Arrancó el año electoral y llueven las internas | Iván Schargrodsky con Julia Mengolini en #Segurola
Futurock - 8/2/2023 - Duracion: 38:53
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Transcripción
00:00:00qué alegría que tengo el honor que tengo
00:00:04de saludarlo en su regreso triunfal Ahí
00:00:07vaya croqui olevancito Cómo estás Cómo
00:00:09te va muy la gente está muy contenta que
00:00:11ha vuelto os de record el newsletter de
00:00:14cenital
00:00:16hoy hoy anduvo de hecho cuánto tiempo
00:00:18estuvo ausente porque
00:00:21diciembre el último que mandaste No o
00:00:24sea es el primero
00:00:26con tres estrellas Sí
00:00:30el primero con tres estrellas fue el de
00:00:32chiquitapia
00:00:38[Música]
00:00:50[Música]
00:00:58Y entonces dije para qué las notas y
00:01:01después Entré y hay un montón de gente
00:01:02posteando Ay volvió de recon Sí pero
00:01:06consejero la gente exagera gente exagera
00:01:09Es evidente eso
00:01:11[Aplausos]
00:01:13pusiste una moneda
00:01:15yo le puse una moneda de Instagram a ver
00:01:17si me daba más bola y la verdad que es
00:01:19una estafa es una moneda
00:01:23de record dice Silvio y con ellos la
00:01:27profunda depresión de los martes por la
00:01:28mañana me pasó similar a Silvio eh un
00:01:32baño de realidad también viene bien
00:01:36me parece a mí muy muy bueno sí es el un
00:01:41meme del vieron el que está en el
00:01:43colectivo uno que está súper deprimido
00:01:55cantan Los Pajaritos la vida es simple
00:01:58camo si me buscan estoy escondido bajo
00:02:01la cama volvios de récord de chagro focu
00:02:04Group jóvenes de clase baja bueno de
00:02:06cosas de las que después ya vamos a
00:02:08hablar el que arrancó tranqui el martes
00:02:10fue chagro y te cita la parte donde vos
00:02:13decís el español es la segunda lengua a
00:02:16nivel global tiene mezcla distintos
00:02:17idiomas y según la Real Academia
00:02:19Española cuenta con más del 93.000
00:02:22palabras todavía no se inventó ninguna
00:02:23para calificar la disfuncionalidad del
00:02:25frente de todos bueno viejo Vamos al
00:02:27grano porque tenemos que hablar
00:02:31es como el tema de la palabra que no hay
00:02:33para Messi pero al revés exacto y bueno
00:02:36sí arranca el año con este asunto con
00:02:39cuadro este chiporroteo que además fue
00:02:41resucitado por María donel en la
00:02:43entrevista que le hizo ayer mismo al
00:02:44presidente Sí fue resultado
00:02:57pero digamos da cuenta de que de que no
00:03:01hay nada que se haya ordenado a pesar de
00:03:04ser un año electoral no un poquito
00:03:05arriba
00:03:08que quedó súper extraño de
00:03:12guado diciendo el presidente no tiene
00:03:15códigos
00:03:18generó una incomodidad incluso dentro
00:03:21del kinerismo puede decir Che que esto
00:03:23quedó raro porque es una crítica que sé
00:03:25de lo político inclusive va no Pero
00:03:27además Olvídate claro Cuál es la parte
00:03:30que quedó rara el contenido el primero
00:03:33el formato es uno uno es uno claro
00:03:35Entonces si es uno no lo escuchó la voz
00:03:39de guado en ningún momento decir Pero en
00:03:41ningún momento lo desmitió eso también
00:03:42es cierto lo dijimos acá y además es
00:03:45sabido que fue algo de difundido digamos
00:03:48con lo cual entonces ahí quedan falsa
00:03:51escuadra Porque si alguien le dice bueno
00:03:53que diga si lo dijo sí y si lo dijo que
00:03:56quiso decir y entonces no puede porque
00:03:58no fue un on hay algo parecido
00:04:07abstracto que te diré te diría que
00:04:12fue la salida más elegante posible si
00:04:14encontró la salida más elegante posible
00:04:16ahora después pasa algo que pasó mucho
00:04:18más desapercibido
00:04:20que no sé si yo me lo anoté no sé si lo
00:04:23vengo acá en mi WhatsApp está haciendo
00:04:25lo que quiere digamos no literalmente
00:04:32no en Clarín Qué dice cómo es posible
00:04:37un entrecomillado cómo es posible que
00:04:39wado diga que no tengo códigos porque no
00:04:42estuvo en un encuentro de movimiento de
00:04:43derechos humanos con Lula esa reunión la
00:04:46pidieron los organismos Lula aceptó yo
00:04:48lo Acompañé pero casi no lo hago y
00:04:51Apenas hablé para presentar a todos los
00:04:53presentes de Pedro nunca estuvo invitado
00:04:55es un acontecimiento menor para tener
00:04:58que bancarme una crítica de ese tenor
00:05:00resume la situación un funcionario de
00:05:03Presidencia que podría ser Fernández
00:05:05debido a la cantidad de horas por día
00:05:07que pasa con él
00:05:10no pero lo gracioso es que hablaba en la
00:05:12primera persona era obvio que era
00:05:15Entonces
00:05:20lo replica uno fon raro también de
00:05:23Alberto pero es una práctica
00:05:28habitual algo que que queda en el medio
00:05:31no en el medio rarísimo yo es la primera
00:05:33que son
00:05:35a la la frecuencia con la que se filtran
00:05:39cosas de la casa de gobierno que
00:05:41terminan siendo off perdón porque cuando
00:05:43vos la filtras para que se sepan no
00:05:45bueno pasémonos de las formas
00:05:48que da cuenta de un en realidad es
00:05:50síntoma de algo que ya conocemos que es
00:05:52la disfuncionalidad del frente de todos
00:05:53pero ya empieza a preocupar cada vez más
00:05:55por la cercanía con las elecciones Sí ya
00:05:58estamos en el año electoral
00:06:00el presidente ya lanzó esta convocatoria
00:06:03sí que no sé cómo la ves Tampoco sé cómo
00:06:06está compuesta digamos no a mí me parece
00:06:08que una mesa que tenga más de siete
00:06:11personas seis cinco
00:06:17y no sé todavía no no me quiero
00:06:19anticipar no hubiera convocatoria
00:06:20hablaban de gobernadores claro lo que
00:06:23pasa es que la pregunta es vienen todos
00:06:25los gobernadores o mandan un primus
00:06:27inter pares miren todos la mesa de los
00:06:30representantes
00:06:32va a representar al resto de los
00:06:34gobernadores
00:06:37y el resto se deja representar por Gilda
00:06:39Coqui también podría ser
00:06:42tengo uno que no te sea que sea alguien
00:06:45que tenga suficientemente historia y
00:06:47conoce lo suficiente a todos los actores
00:06:48pero que no tiene intencionalidad de ser
00:06:50presidente digamos
00:06:55muchos años y que saben que estoy
00:07:00hablando siempre dentro de la política y
00:07:01que cumple no que la palabra vale lo
00:07:03mismo que un contrato digamos Pero bueno
00:07:06al margen de eso que no me quiero quedar
00:07:08en la superficie Acá hay un punto
00:07:10central que es que va a ser el gobierno
00:07:13este año y de qué depende lo que haga el
00:07:17gobierno este año quiero decir el que él
00:07:20como y el para qué es lo que todavía no
00:07:21está con lo cual si el que él como el
00:07:23para que no están se llame Cristina más
00:07:26aguado Alberto máximo Manzur o ivaja
00:07:29grosqui es irrelevante porque y lo que
00:07:33pasa que el qué y el Cómo el para qué
00:07:34también se supone que debería surgir de
00:07:36Esa mesa Bueno pero si esa mesa va a
00:07:40existir tiene que haber algo me parece
00:07:42para que funcione si es que el objetivo
00:07:44no funcione yo lo quiero es para que
00:07:46funcione tienen que haber alguna
00:07:47certezas
00:07:48una que es una demanda que el
00:07:51kirchnerismo le hace Alberto Fernández A
00:07:52mí me parece lógica es bueno vas a jugar
00:07:54o no vas a jugar no es no quiero que
00:07:57juegue o mejor dicho si los hipnotizaste
00:07:59van a decir sí no quiero que juegue pero
00:08:00definitivamente Por qué Porque el 90%
00:08:04del peronismo está paralizado por si el
00:08:07presidente quiere ser no hay ningún pero
00:08:09hay muy difícil que un peronista que un
00:08:12gobernador diga quiero ser presidente si
00:08:14el presidente peronista en ejercicio es
00:08:16candidato aunque sea Alberto Sí claro Sí
00:08:19sí lo dijo Hasta capitalismo lo que pasa
00:08:22es que nuestra interpretación de lo que
00:08:24dijo capitaniche era más bien un vos no
00:08:27podés jugar una linterna con dos
00:08:28ministros tuyos es decir bájate yo la
00:08:30tomé para el otro lado tu interpretación
00:08:32es un poco perdón
00:08:36si el peronista y es candidato No puede
00:08:38haber otro candidato Bueno yo quiero
00:08:39además bajar la teoría Sí lo que pasa
00:08:42ahora tu intención política diciendo eso
00:08:44que es una acción teórico Ah bueno Puede
00:08:48ser Es decir bájate está bien o no pero
00:08:51eso ya es interpretativo lo que dijo
00:08:52Coqui es lo que dijo Sí lo que pasa es
00:08:55que se abre una posibilidad que es que
00:08:59por primera vez un presidente peronista
00:09:02tengo una interna una paso que es el
00:09:05candidato kirchnerista es decir hoy el
00:09:08quemo ha presentado un candidato sea
00:09:10Alberto candidato no sé Alberto
00:09:11candidato
00:09:13La única manera que el kirchnerismo no
00:09:16presenta un candidato es que llegue a un
00:09:19acuerdo con el candidato y vayan para
00:09:23uno para llegar para llegar a un acuerdo
00:09:25con ese pseudo candidato ese candidato
00:09:27no Debería ser Alberto No claro eso sí
00:09:34pero sí las comillas que hiciste
00:09:49si tuvieran pongámosle Nombre nombre y
00:09:52apellido ponele que el kirchnerismo es
00:09:54en columnara y todos y Alberto detrás
00:09:56del candidato único que fuera por
00:09:57ejemplo masa Sí ahí no habría interna No
00:10:00ahora si Alberto se quiere presentar el
00:10:02kirchnerismo le dice te pongo un
00:10:04candidato te hago una paso sí la
00:10:05pregunta es Qué pasa si masa quiere ser
00:10:07candidato y Alberto también ahí hay un
00:10:09problemón
00:10:11ahí donde Yo le diría a Como dijo Coqui
00:10:15capitanich vos no podés en la teoría es
00:10:19decir bájate no no pueden hacer esto uno
00:10:21se baja uno se tiene que bajar y bueno
00:10:23es decir muy difícil que si el
00:10:24presidente quiere ser candidato
00:10:25suministro de economía lo quiere
00:10:27enfrentar
00:10:28Bueno es muy difícil que Alberto
00:10:30Fernández piense que él tiene que ser el
00:10:32candidato no también Mira hoy te voy a
00:10:35decir una cosa el peronismo sí está
00:10:37competitivo no está ganador está
00:10:40competitivo el otro día escuché truco
00:10:42gallo un muy buen podcast de toñetti
00:10:45sayat y Pablo Ibáñez correcto creo que
00:10:48el último o el anteúltimo que miraban
00:10:51encuestas y el escenario era un poco off
00:10:53de Récord o será un poco aterrador
00:10:55Porque en cualquier escenario va a haber
00:10:57una segunda vuelta y en cualquier
00:10:59escenario la segunda vuelta la gana el
00:11:01candidato que no sea tan peronismo quien
00:11:03ya que haya segunda vuelta sí por ahí
00:11:05puedes decir eso
00:11:08después no es lo mismo una segunda
00:11:11vuelta macri Cristina macri Maza
00:11:14bullrich Maza la red Alberto la retaguá
00:11:16es decir que nos adelanta
00:11:19y es verdad que una segunda vuelta es
00:11:22otro partido Volver a empezar y después
00:11:24una cosa que no se está mensurando
00:11:25todavía decís que está competitivo
00:11:27digamos con pesimismo que te caracteriza
00:11:30por los números
00:11:31hoy el peronismo está competitivo en los
00:11:34números a pesar del propio frente de
00:11:36todos y fundamentalmente porque la
00:11:39verdad que la oposición Digamos si el yo
00:11:42digo siempre que frente todo está
00:11:43disfuncional que no no no hay resultados
00:11:47etcétera etcétera la verdad que lo que
00:11:49propone la oposición es tener que elegir
00:11:52entre Freddy y ya que el estripador con
00:11:54lo cual viene uno que te dice mira
00:11:57yo voy a desffoltear toda la deuda en
00:12:00pesos voy a sacar todos los planes
00:12:02sociales voy a evaluar y
00:12:06Por eso yo creo que si masa cambia no
00:12:10estoy dando un consejo quiero decir más
00:12:12a ti una narrativa sé que es bajar la
00:12:14inflación sí hay que cambiar eso es muy
00:12:16difícil que la inflación
00:12:18si masa dice yo voy a estabilizar Y
00:12:23ustedes se van a acostumbrar a una
00:12:25inflación en cinco pero va que por lo
00:12:27menos no va a acelerar no no pero acá no
00:12:29vas a tener estos saltos dramáticos sí y
00:12:32no vas a tener una hiper que es difícil
00:12:34esa narración también no como la épica
00:12:36de lo que no pasó no voy a tener una
00:12:37hiper no por eso te dio la positiva
00:12:39decir yo prometo estabilizar decir yo
00:12:42prometo no te vas a morir No yo prometo
00:12:44curarte de tu enfermedad Bueno pero es
00:12:46que en un punto de estabilizar en cinco
00:12:48es decir prometo que no vas a morir y es
00:12:51difícil esa épica Sí lo que pasa es
00:12:53cierto no Estoy totalmente
00:12:56de acuerdo
00:12:59cuánto te vas a subir a impedir que se
00:13:02mueran dos millones de personas lo que
00:13:03pasa lo que pasa acá es que
00:13:06del otro lado vos tenés un proyecto una
00:13:09alternativa política y económica que ya
00:13:11está verificada que no es ni eso no es
00:13:15ni la estabilidad del malestar Entonces
00:13:20yo creo que el peronismo Repito está
00:13:23competitivo tiene una posibilidad nunca
00:13:25de esta manera nunca funcionando como
00:13:27está funcionando como está funcionando
00:13:29algo para que se cierra y hay un factor
00:13:32determinante en esto que digamos todos
00:13:35los que analizamos Bolivia nos hacemos
00:13:36los sonsos y decimos no no lo
00:13:39mencionábamos esto lo otro que es
00:13:41es un proyecto político a mi juicio con
00:13:45mucha mucha mucha dificultad para ganar
00:13:47si no está Cristina kinder en una boleta
00:13:53senadora nacional por la provincia de
00:13:56Buenos Aires
00:13:58yo veo muy difícil que el peronismo te
00:14:00lo digo de otra manera sí
00:14:02olvídate de la candidatura presidente de
00:14:05la Fórmula presidencial si Cristina no
00:14:08está en alguna boleta
00:14:10aún no siendo la presidencial
00:14:12Yo creo que el peronismo tiene mucha
00:14:15dificultad de ganar porque hay un
00:14:17ordenamiento ahí político una obviamente
00:14:21un caudal de votos una agenda un
00:14:25imaginario un dique para el votante un
00:14:28imaginario un buen recuerdo digo porque
00:14:31si no como el cristianismo empezó a
00:14:32desaparecer lo que tiene como en contra
00:14:35Cristina de que siempre que ha delegado
00:14:36o ha elegido fue un chasco entonces la
00:14:39gente vos o tu dedo no sirve pero igual
00:14:42acá igual no está diciendo que sea ella
00:14:44está diciendo que ella aparezca
00:14:47tiene que ser candidata
00:14:49de senadora o sea quedó casi imposible
00:14:58lo que te queda es bendecir a alguien no
00:15:00decís Bueno Este es mi candidato Y eso
00:15:03no resulta
00:15:04yo creo que no va a ser candidata nada
00:15:06Yo creo que
00:15:08hay una parte del del kirchnerismo del
00:15:12peronismo que dice que sé que está en
00:15:13algún lugar que está en boleta en la
00:15:16boleta como candidata senadora por
00:15:17provincia de Buenos Aires Lo que pasa
00:15:18que también ahí
00:15:21es el peronismo le demanda a Cristina o
00:15:26al kirchnerismo
00:15:29solamente la cuestión electoral entonces
00:15:31dice Bueno vos
00:15:32Dame tus votos pero después no tomes
00:15:34decisiones no funciona así la política
00:15:37con lo cual ahí hay otro un problema
00:15:39potencial pero pues se abre una serie de
00:15:42escenarios quiero decir
00:15:45supongamos que
00:15:48masa no es candidato y que los
00:15:51gobernadores dice nosotros nos
00:15:52replegamos porque no vemos la
00:15:53posibilidad de ganar y Alberto dice yo
00:15:54voy y entonces el kinesio yo presento a
00:15:57alguien y entonces hay que decir si
00:16:00presentas a alguien Mira si yo gano la
00:16:02paso después tengo dos chances que perdí
00:16:04y ganar obviamente
00:16:07si tengo más chance de perder según las
00:16:09encuestas
00:16:10por qué voy a ir
00:16:13con mi candidato no al revés por qué voy
00:16:15a ir a vivir no
00:16:20prefierote el 100 de 30 que el 50 de 35
00:16:23claro entonces hay algunos que empiezan
00:16:27a especular con una fórmula que en toda
00:16:32la tira de la boleta sea kirchnerismo en
00:16:36una paso kirchnerismo tiene un obstáculo
00:16:39esto en una pasa gana el kirchnerismo yo
00:16:43creo que sí y después el tema que en la
00:16:45general Pero sabiendo que vas a perder
00:16:47con mucha chance de derrota
00:16:50Claro pero eso pero ganándote todo
00:16:52ganando la paz ganando una fuerza más
00:16:55pura Exacto aunque perdedora con qué si
00:16:57son 30% de Yo sí sí El peronismo saca 30
00:17:0132 35 puntos en entre las dos fuerzas de
00:17:04la paso Creo yo que puede llegar a 35 37
00:17:08a ver Perdón lo que estoy diciendo es lo
00:17:11más
00:17:12antividencia del mundo pues faltan 7
00:17:14meses
00:17:21Esto no es una columna de análisis
00:17:23político es una columna de otra cosa por
00:17:25eso Entonces ahí algunos lo que quieren
00:17:29es un Axel presidente
00:17:32una Cristina senadora por la provincia
00:17:35un guado primer candidato a diputado y
00:17:37un paso de candidatos a gobernadores
00:17:40Cuál es el obstáculo de esto que x y
00:17:43Love ya anunció su candidatura a la
00:17:45reelección en la provincia de Buenos
00:17:46Aires Y hoy objetivamente no hay ningún
00:17:49dirigente fíjense que mira más que
00:17:51kicillo que está Armando
00:17:53su espacio político en la provincia de
00:17:55Buenos Aires propio
00:17:58en el de un letter de Récord también
00:18:00planteas que hay una opción dentro del
00:18:03kirchnerismo que es la de desdoblar la
00:18:05elección en provincia de Buenos Aires de
00:18:07la nacional lo cual sería muy fuerte sí
00:18:09es hoy lo quiere hacer digo no lo
00:18:11descarta que no lo descarta masa no lo
00:18:13descarta nadie tiene un problema que es
00:18:14no están los votos en el congreso
00:18:16bonaerense para eso Ah okay O sea vos
00:18:18necesitas en el congreso que te habilite
00:18:20o sea es un deseo muy en abstracto
00:18:21realmente sí porque yo podría lo que
00:18:23podría hacer es asegurarse una victoria
00:18:25de kisilov en provincia de Buenos Aires
00:18:27No necesariamente eso es lo mismo que
00:18:28dicen que en privado
00:18:32[Música]
00:18:34despega de la nacional pero tenés un
00:18:37pasivo extra que es no está mi ley
00:18:39Y vos en provincia buenos alianas por un
00:18:41voto Entonces todos los votos que va a
00:18:44tener candidato de mi ley con mi ley
00:18:47traccionando porque se suma del
00:18:48candidato de mi ley es
00:18:51yo Viviana canoso
00:18:52tiene alguien en provincia o no mi ley
00:18:55algún personaje
00:18:59gastronómico hace dos días cuando le
00:19:02preguntaron por Orlando
00:19:04con un empresario gastronómico no puede
00:19:06ser el nombre y burlando todavía no
00:19:09están mis planos o algo así ponele que
00:19:10sea burlando no que no va a ser pero
00:19:12ponerle que sea burla
00:19:14burlando versus santilli versus
00:19:19no hay no existe esa situación
00:19:22burlando con mi ley candidato a
00:19:25presidente ahí sí
00:19:29de ganar el oficial porque ganas con un
00:19:32voto por un voto exactamente entonces
00:19:35ahí no es tan sencillo y además siempre
00:19:37esas cosas ungüentos no eso ponerse
00:19:41creativo a la hora del armado electoral
00:19:43al peronismo nunca esa realidad
00:19:49la del desdoblamiento de la provincia
00:19:51Bueno hoy están más dudosos porque lo
00:19:53que Juntos por el cambio dice tiene la
00:19:55misma duda dicen Bueno quiero desdoblar
00:19:57porque la boleta nacional es delata pero
00:20:00no quiero desdoblar porque
00:20:03desaparece este otro y es un problema
00:20:05dice no perdón
00:20:08el argumento de Juntos por el cambio por
00:20:10el que querría desdoblar es por la
00:20:14ausencia del candidato de mi ley no por
00:20:16el otro porque si quieren pegar aquí
00:20:19xilófa la boleta nacional hoy hoy no
00:20:21podría decir que kicillof solo en la
00:20:23provincia me diría más que traccionado
00:20:25por una boleta nacional pero también
00:20:27ciencia ficción porque de quién nosotros
00:20:30además en la nacional tenés que poner
00:20:33porque el candidato a senador por la
00:20:35provincia va en la nacional va en la de
00:20:37presidente el candidato a senador bueno
00:20:41es interesante la pregunta
00:20:44no incluye a candidatos enormes y bueno
00:20:47la candidata Cristina Entonces tenés
00:20:48para la nacional
00:20:51en provincia pero si no quien tira en
00:20:53provincia en la nacional claro
00:20:55el senador queda la nacional la
00:20:58presidencial
00:21:01en provincia de Buenos Aires quien lo
00:21:03puede empujar porque hace empujaría
00:21:05Alberto aguado Claro
00:21:10si no no Incluso si Cristina es
00:21:13candidata senadora por la provincia
00:21:16bueno esa podría llegar así
00:21:21de la provincia Buenos Aires a la
00:21:22nacional
00:21:26del día de hoy que quiero recomendar a
00:21:29la gente que se suscriba after record
00:21:31cómo tienen que hacer Iván entran a
00:21:33cenital punto com entran a la pestaña de
00:21:36newsletter sí
00:21:38Y ahí ponen suscribirse
00:21:41a todos los los que quieren eso lo hacen
00:21:45gratis digamos y si quieren pagar que
00:21:48nos vendría bastante bien van a de su
00:21:51mate sí se hacen miembros
00:21:59los martes a la mañana
00:22:01que en realidad el newsletter es algo
00:22:04que comentamos acá pero la verdad que no
00:22:06se replica
00:22:07tal cual
00:22:10la pluma de Iván no se la pueden perder
00:22:13Acá está siendo interrumpido
00:22:14permanentemente por nosotros es una
00:22:17conversación que se basa en un éter más
00:22:19no es lo mismo con lo cual Les
00:22:21recomiendo que se suscriban a quienes
00:22:22están interesados De cualquier manera
00:22:23Esto está siendo grabado por las cámaras
00:22:26de Leo Valle y luego será subido a
00:22:28nuestro canal de YouTube como lo solemos
00:22:29hacer hoy lindo
00:22:34cuando les voy a pedir
00:22:37encarecidamente Esto no es como no hay
00:22:41que reaccionar a esto
00:22:43Dale perfecto
00:22:45[Música]
00:22:47Cuando veo lo inteligente que sos le
00:22:50encuentro sentido a que emocionalmente
00:22:51la choque siempre porque no es normal tu
00:22:54cerebro es re lindo o no me dijo mi
00:22:58amiga María Celeste García cabali
00:23:00No sé no tengo la mitad de la biblioteca
00:23:03que hice una cosa y la mitad que me dice
00:23:05otra dice
00:23:07porque alguien iba a hablar de no quiero
00:23:10que
00:23:11nada Cómo ves la definición de lo
00:23:13emocional me la repetís Eso sí era
00:23:16justamente donde no quería ser hincapié
00:23:18ese todo el chiste del mensaje boludo
00:23:23respecto de todo lo otro algo así
00:23:28hablando de eso Contéstame un mensaje
00:23:30que yo te mando si te digo eh querido
00:23:32este año nos vamos no boludo Mandame un
00:23:36corazoncito Qué te cuesta un corazón
00:23:44escúchame uno de los highlights del
00:23:46nether de hoy venía diciendo yo es
00:23:47cuando vos decís que el justicialismo
00:23:49está realmente perdido en cuanto a su
00:23:51capacidad interpelar a las masas a la
00:23:54gente al sentido común
00:23:58generó un revuelo eso bastante más
00:24:01importante lo que yo pensaba sí Entonces
00:24:04lo voy a Le voy a poner como el claro El
00:24:08Marco
00:24:10es él o la cal la cal la cal no Sí bueno
00:24:15los bordes y hubiera dicho los bordes
00:24:17cuadrados claro esto es un foco que se
00:24:21hizo en el primer cordón de la provincia
00:24:23de la provincia de Buenos Aires con
00:24:24jóvenes de clase baja entre 18 y 25 años
00:24:27perfecto
00:24:29primer cordón es
00:24:32aspiracional ciudad de Buenos Aires Sí
00:24:34sí punto uno punto dos estamos hablando
00:24:39de un Focus no estamos diciendo
00:24:43Exacto para la gente no sabe juntan a
00:24:47una x cantidad de gente chiquita
00:24:54con características
00:24:57sociodemográficas políticas ideológicas
00:25:00etarias etcétera etcétera determinada
00:25:02que la persona quiere hacer el Focus se
00:25:03tea
00:25:04y le plantean temas entonces parece un
00:25:07foco de periodista Entonces nos llaman a
00:25:08nosotros y dicen Che Qué piensan ustedes
00:25:10tal cosa bueno no que y así jóvenes
00:25:13clase baja la provincia de Buenos Aires
00:25:14primer cordón del conurbano
00:25:16y le preguntaron si estaban de acuerdo
00:25:18con el concepto de Justicia social
00:25:21y los pibes dijeron estos pibes
00:25:24probablemente que no probablemente
00:25:26seguramente que no están encuadrado
00:25:28ninguna organización que no están
00:25:30políticas etcétera etcétera claro es el
00:25:33encuadre que estaban de acuerdo con la
00:25:35justicia social que a todos les parecía
00:25:37bien porque si alguien te roba el
00:25:39teléfono Tenés que ir y fajarlo
00:25:41y recuperar el teléfono entonces
00:25:44la conclusión de dos términos
00:25:49la justicia social era confundida por
00:25:53este grupo
00:25:55la justicia por mano propia
00:26:03seamos progresistamente correctos la
00:26:06justicia por mano propia no existe no es
00:26:08justicia volvamos es linchamiento
00:26:12dicho esto porque tuve réplicas como es
00:26:16que no hay que hablar más de historia no
00:26:18hay que hablar de no usar otras palabras
00:26:20No yo lo que estoy diciendo a ver como
00:26:22como les hablas de historia hay un
00:26:25sector de la población que a mi juicio
00:26:28va a ser cada vez más alto
00:26:30punto número uno por yo creo que cuando
00:26:35voy a exagerar no pero cuando
00:26:39investiguen cuando no cuando estudie
00:26:42esto quería decir
00:26:43el daño o el impacto que han tenido las
00:26:47redes en la gente la discusión pública
00:26:50etcétera nos vamos a asustar hay un tema
00:26:53muy muy grueso ahí extremadamente grueso
00:26:56hay un tema además
00:26:58de lo aspiracional de lo del consumo
00:27:01etcétera etcétera que hace además que el
00:27:04rencor ya no sea de Iván con Cristiano
00:27:08Ronaldo si no iban con Fito con el que
00:27:11tenés muy al lado hay un libro muy
00:27:12interesante de duvette francés que se
00:27:16llama la época de las pasiones tristes
00:27:17que tiene que ver con esto que si lo
00:27:19quieren leer lo recomiendo y si no lo
00:27:21quieren leerlo y lo leen pero si lo
00:27:24quieren leerlo recomendaciones funcionan
00:27:26así
00:27:30y bueno toda toda esa esa cuestión
00:27:33impacta en un sector de la población yo
00:27:36no estoy diciendo que a los jóvenes no
00:27:37hay que hablar la historia no hay que
00:27:38hablar de política no hay que hablarle
00:27:39ni de ni o de perón o del anti peronismo
00:27:42o de
00:27:43o de Apple o de campo por alguien sea lo
00:27:47que digo es hay un sector de la
00:27:49población joven que es un sector al que
00:27:53le hablaba con bastante comodidad el
00:27:55kirchnerismo en su momento porque era
00:27:57transformador desde el estado que no
00:28:01está ocurriendo el problema no es de la
00:28:03historia el problema de la dirigencia y
00:28:05un presente que no interpela y un
00:28:07presente que no interpela y eso es
00:28:09interesante también ver como vos tenés
00:28:12cualquier espacio político porque el
00:28:14macrismo yo creo que lo tuvo
00:28:17el kirchnerimo también lo tuvo este
00:28:20gobierno no lo tiene cómo tenés una
00:28:22narrativa siendo un espacio político en
00:28:25época de austeridad
00:28:27que porque en época de Bonanza es fácil
00:28:29de una narrativa es decir si yo estoy
00:28:31creciendo al 9%
00:28:35en córcega Y vos me vas a decir son
00:28:39Napoleón asiste en córcega Bueno eso es
00:28:42lo que quería decir con eso porque fue
00:28:44como un la verdad que no sé quién te
00:28:47estará escribiendo porque a mí los
00:28:49mensajes no me los contestás no no tiene
00:28:51nada que ver
00:28:54es una realidad a mí me parece que te
00:28:56entendí perfectamente si no están
00:28:58interpelando vos no estás diciendo
00:28:59hablen de otra cosa pero sí hay que ver
00:29:02si cambias las formas en las que
00:29:03intentas llegarle a un determinado
00:29:05sector a la población al que le tiene
00:29:07que llegar
00:29:08Exacto Me río por un mensaje
00:29:11directora de producto de cenital mi jefa
00:29:14le mandamos un beso
00:29:16Julia cien veces mejor que vos
00:29:18vendiéndose digital no quiere venir a
00:29:20ser ella newsletter le damos récord de
00:29:22cada enero
00:29:23le mando un beso Agustina De nada
00:29:26querida Lucio a los fascinado que estoy
00:29:29con Lucio es que está en una edad
00:29:31preciosa
00:29:35para tenemos que cerrar A qué hora te
00:29:37Tenés que ir no vamos a hablar del
00:29:39macrismo bueno
00:30:08una frase que me resonó así adentro de
00:30:10la cabecita que fue macri definiendo a
00:30:12Horacio con método pero sin el fuego
00:30:14sagrado que es lo que sí y con lo que
00:30:16cuenta Patricia tal cual claro
00:30:21[Aplausos]
00:30:26la pólvora no es un fuego purificador
00:30:32es un fuego que que todo lo lo cura y
00:30:37todo lo mata pero
00:30:40a ver Ahí está está claro digamos en
00:30:43términos de jefatura lo fueron todos a
00:30:44ver a macri cumelen en un momento
00:30:46digamos desde hace tres años para acá no
00:30:49estaba tan claro se volvió a clarificar
00:30:51No de hecho el momento en el que más en
00:30:53disputa estuvo fue cuando la reta impuso
00:30:56sus candidatos en 2021 y además ganó las
00:30:58elecciones Claro pero bueno rápidamente
00:30:59se desinfló eso perdió
00:31:03macri impone digamos Su autoridad Su
00:31:07autoridad
00:31:08Qué modelo impone
00:31:10de varios
00:31:12no no de algunos son los que se conocen
00:31:17de toda la especulación que gira en
00:31:20torno a macri que tiene que ver con
00:31:21informaciones sensibles
00:31:23pero después también hay cosas que no
00:31:27hay lugar para la línea del medio que
00:31:28propone la recta y masa tampoco funciona
00:31:31un poco el partido funciona como una
00:31:32empresa digamos Quién es el dueño de la
00:31:34empresa
00:31:36vos me has dicho algo Antes de que la
00:31:39línea del medio quiere importante lo de
00:31:41las carpetas no no esto macri tiene una
00:31:46ascendencia
00:31:48psicológica si querés con su con su con
00:31:52el Pro como la tiene Cristina con los
00:31:55suyos A mí una vez alguien que no la
00:31:57quiere a Cristina o que no la reconoce
00:31:58la conducción dice pero yo no junto con
00:32:01ella pero te quiebra sí es una persona
00:32:03te quiebra psicológicamente pero lo hice
00:32:05con admiraciones
00:32:11bueno macri por lo menos con el Pro lo
00:32:14tiene entonces ahí lo que se juega es
00:32:20cuanto macri me parece que lo máximo que
00:32:22pueda aspirar
00:32:24hoy con la foto de hoy la reta es que
00:32:27macri se declare
00:32:29presidente Digamos si es que no juega
00:32:31más aiguado de pero creen que macri va a
00:32:33ser candidato a presidente que va a ser
00:32:35él que bu es una empresa de demolición
00:32:37sobre la recta
00:32:40llega atrás como con el corcel Black no
00:32:44tienen un poco más moderado
00:32:57que parte es perfectamente posible
00:33:08pero que ahí no va a jugar el poder
00:33:10judicial
00:33:16la justicia haga todos los pasos como
00:33:18para que la condena quede firme
00:33:23[Aplausos]
00:33:24hay una proscripción en tanto y en
00:33:26cuanto
00:33:29hay una prescripción no de Derecho sino
00:33:31de hecho que cuando vos miras hay un
00:33:35punto que es muy interesante ver esto
00:33:37Qué hubiera pasado porque acá digamos
00:33:39olvídense de lo que motivó eso porque
00:33:44hecho de corrupción hubo durante el
00:33:46gobierno de Néstor kirchner ante el
00:33:48gobierno de Cristina durante el gobierno
00:33:50Mauricio macri y si vamos para atrás
00:33:51también es decir como dice siempre Pepe
00:33:54Mujica Perdón por cita rppéutica dice si
00:33:58los gobiernos de izquierda roban y lo
00:34:00derecha roban el problema no es la
00:34:02ideología sino el ser humano
00:34:03entonces Nadie puede pensar seriamente
00:34:06que
00:34:08el motivo por el cual los medios y la
00:34:11justicia iniciaron la campaña de
00:34:12demolición sobre Cristina kirchner tiene
00:34:14que ver con una búsqueda de
00:34:16de transparencia o de la lucha
00:34:19anticorrupción no menos además viniendo
00:34:21de quién viene de los jueces y los
00:34:23periodistas que eso es otra historia de
00:34:24la poblamos a charlar siquiera en algún
00:34:25momento Entonces lo que hubo fue una
00:34:28empresa demolición sobre un dispositivo
00:34:30político sobre lo que representaba
00:34:32cristiana en tanto en cuanto dirigente
00:34:33no hay ningún dirigente si me preguntas
00:34:36a mí a nivel global vivo
00:34:41Solo tal vez yo no tiene que pensarlo
00:34:44Pues un súper hombre Lula que pueda
00:34:46resistir personal y políticamente lo que
00:34:49resistió Cristina esto los últimos
00:34:5215 años total de 2009 para acá sí por
00:34:55ahí Lula maduro maduro por ahí un poco
00:34:57no porque lo resistís así yo digo
00:35:01resistiéndolo entero con resultado para
00:35:03para ganar para la gente etcétera en un
00:35:07proceso además indicios etcétera
00:35:10etcétera entonces
00:35:13eso eso hay que estudiar digamos es muy
00:35:17raro que una persona que sufrió lo que
00:35:18sufrió Cristina kirchner tenga la
00:35:21vigencia política que tiene Cristina
00:35:22viste que Maradona Decía
00:35:25si yo no me hubiese drogado Qué jugador
00:35:27Hubiese sido bueno pensar no te digo en
00:35:32un escenario donde los medios la
00:35:33brindaran a la Cristina como hacen con
00:35:35la oposición
00:35:39en un escenario donde el periodismo era
00:35:43el periodista los jueces de jueces donde
00:35:45ocultan donde se ha hecho de corrupción
00:35:46se denuncian donde país tendríamos
00:35:49irregularidades se denuncian esas irroe
00:35:51donde la justicia si hay que actuar
00:35:52actúa No yo te hablo de ssigman sin la
00:35:57morsa sin las cuentas en el exterior sin
00:35:59etcétera etcétera y sin la cobertura
00:36:01total sobre es interesante eso porque no
00:36:04debe haber muchos casos con esa vigencia
00:36:07política después de ese proceso Porque
00:36:10hoy ya cuando terminas triste hoy es muy
00:36:12interesante ver eso Porque Cristina no
00:36:14es candidata entonces hay mucha más
00:36:16libertad para analizar eso si vos miras
00:36:18el proceso medio justicia 2013 2019
00:36:23mamita mami hubo un señor Oye es
00:36:26interesante por aparte de ese señor
00:36:28hoy es muy cercano del que puede llegar
00:36:31a ser el candidato de Cristina qué guado
00:36:33no pero digo Uh Señor que en televisión
00:36:35en un programa dijo que tuvo guardado a
00:36:37Federico eláscar cuatro meses para que
00:36:39declare cuando tenía que declarar y que
00:36:42o sea pasaron cosas
00:36:44lo denunciaron a Aníbal Fernández por un
00:36:47triple crimen en el que el tipo ni
00:36:48siquiera estaba mencionado no fue ni
00:36:50indagatorio ni ni imputado
00:36:52dijeron que habían matado a que Cristina
00:36:56había matado a nisman con
00:36:58o sea el memorando gente O sea una
00:37:02cantidad
00:37:04preso mucha carga yo lo que quiero decir
00:37:08es sin ese escenario repito lo que no
00:37:10correspondía de tu escenario ni en
00:37:13términos periodísticos ni en términos
00:37:14judiciales bueno
00:37:16Porque cuando uno mira hoy dice seguimos
00:37:19en cristinocentrismo o sea hoy cristiana
00:37:21transformó a todos en enanos no que me
00:37:24disculpe la gente está hablando
00:37:25políticamente quiero decir
00:37:29por razones pero que exceden pero los
00:37:32judíos y pero
00:37:34hoy Cristina que hizo hizo competitivos
00:37:36a todos sin ella
00:37:43Eso me parece Interesante pero volviendo
00:37:45al Pro
00:37:46hay una lógica lo digo ahora 1447 del
00:37:50martes de febrero
00:37:53de El 2023 Sí yo Sigo creyendo a pesar
00:38:00de todo lo que se plantea
00:38:04que a pesar de la lectura del sistema
00:38:08hoy la reta le gana una paso a bullrich
00:38:13porque no me he ido por encuestas
00:38:16sino por lo que vos necesitás para ganar
00:38:19una primaria no y después creo que si
00:38:23dicho sea de paso
00:38:25silúl Rich gana una primaria o macri
00:38:27gana una prima del frente de todos me
00:38:29parece una oportunidad creo que ahí es
00:38:30más difícil si la gana Rodríguez larreta
00:38:33gana una paso en una elección general
00:38:35muy bien fue Iván nos quedó afuera toda
00:38:38la parte del fmi el servicio y un futuro
00:38:42distópico Así que si ustedes les intriga
00:38:44todo esto pueden ir al New letter of the
00:38:47record en cenital.com correcto iban
00:38:50hasta el martes que viene