ARTEMIO LÓPEZ: "EL PERONISMO SE ORDENÓ" | TRES ESTRELLAS CON PEDRO ROSEMBLAT
Gelatina - 4/7/2023 - Duracion: 24:43
Transcripción
00:00:03como siempre las declaraciones más
00:00:05jugosas son fuera del aire donde
00:00:07conversamos de todo aquello que no se
00:00:08puede decir al aire pero en algún
00:00:10momento todas las verdades serán
00:00:12develadas pero no será hoy puntualmente
00:00:14pero con este aplauso recibimos Artemio
00:00:16López gracias
00:00:19Cómo estás Artemio muy bien acá Este
00:00:22esperando que se sucedan los
00:00:25acontecimientos y ver cómo se instala
00:00:27cada Fórmula en particular bien como se
00:00:30despliegan sobre todo territorial porque
00:00:33estas son decisiones de coyuntura que
00:00:35tienen que ver mucho con lo territorial
00:00:36así lo explicó Cristina y yo creo varias
00:00:39cosas con respecto a la fórmula que para
00:00:41mí la fórmula unidad es este más a Rossi
00:00:44primero porque está involucrada Cristina
00:00:46y para en mi caso reconozco de que puede
00:00:49haber gente que no para un peronista la
00:00:52decisión de la jefatura no es no está
00:00:55sometida a la prueba del error o el
00:00:58acierto sino que son axiomas no se
00:00:59discuten la segunda es que me parece que
00:01:01territorialmente desde el punto de vista
00:01:04territorial esta fórmula Es competitiva
00:01:05sobre todo en distritos hostiles Porque
00:01:07cuando uno despliega una campaña
00:01:09electoral tiene que pensar no tanto en
00:01:11los distritos favorables si lo ven los
00:01:13que le son adversos y luego
00:01:16programáticamente porque parece una
00:01:18fórmula que cumple buena parte de los
00:01:20programas del programa que explicitó
00:01:23Cristina y bueno Muchos referentes del
00:01:26espacio máximo este amado con respecto a
00:01:31lo que nos espera hacia adelante que por
00:01:34cierto No es nada sencillo pero el pivot
00:01:36fundamental es que hacer con el acuerdo
00:01:39delictivo que firmó macri con el fondo
00:01:41monetario Y lamentablemente convalidamos
00:01:43en el parlamento en el curso del
00:01:44gobierno del fdt del viejo del viejo
00:01:47todo esto fue la respuesta Cómo estás
00:01:49así que
00:01:51tenemos para profundizar un montón de
00:01:54cosas
00:01:55hicimos la que era nacional rock
00:01:59nacional Pero él hacía
00:02:02análisis políticos
00:02:05Por cierto que muy buenos seguramente no
00:02:08estaban ni siquiera el personaje
00:02:14no estaba ni siquiera esbozado
00:02:17era la época del correcto pero ahí eras
00:02:22analista político
00:02:26nunca dejaste de serlo porque con otra
00:02:30con otra narrativa con otra narrativa
00:02:32nosotros en los ochenta decíamos
00:02:34discurso Sí ahora se dice narrativo
00:02:38exactamente en el medio fue relato en el
00:02:41medio fue el relato Pero hoy me Artemio
00:02:43se ordenó el peronismo
00:02:44yo creo que se ordenó porque la decisión
00:02:49de una fórmula de unidad siempre es
00:02:52ordenadora y efectivamente
00:02:54necesitaba ser resuelta una interna este
00:02:57que estaba planteada a mi juicio de una
00:03:00manera impropia a través de la
00:03:03existencia de una paso Demasiado
00:03:06generalizada para mi gusto en momentos
00:03:09socioeconómicos y políticos que un
00:03:11oficialismo debiera resolver por
00:03:13consenso pero es mi opinión de hecho lo
00:03:17que comentábamos hay una competencia
00:03:19entre Artemio se ordenó a tiempo el
00:03:21peronismo
00:03:23yo para mi gusto debiera no tanto el
00:03:27ordenamiento de fórmulas debiera haberse
00:03:29desplegado una política de compensación
00:03:31socioeconómica más intensa desde hace
00:03:34rato el tema de la suma fija el doble
00:03:36aguinaldo que planteó máximo enfermo y
00:03:38eventualmente un mecanismo de
00:03:40transferencia de ingresos a sectores
00:03:43de trabajadores informales jubilados
00:03:45pensionados y autónomos sobre todo
00:03:49autónomos sociales y después vemos por
00:03:51qué Porque efectivamente eso tiene
00:03:53eficacia electoral no lo digo yo porque
00:03:55lo que yo digo no diga no tiene tanta
00:03:57importancia o ninguna la gente en el
00:04:002021 manifestó que por el camino
00:04:02socioeconómico que se estaba transitando
00:04:05no era el adecuado cuatro millones cien
00:04:07mil personas dijeron No se quedaron en
00:04:10la casa votaron a opciones de izquierda
00:04:12fundamentalmente cuatro millones de
00:04:14votos menos 4.1 millones ahora ninguno
00:04:17le dio el voto a la coalición opositora
00:04:20nadie pasó del frente de todos
00:04:23matanza siempre me lo comenta Santiago
00:04:25georgeta no sé si lo tuvieron acá No
00:04:27todavía
00:04:32pero bueno Siempre me comenta sobre un
00:04:35cuarto de millón de votos perdidos solo
00:04:37a la coalición opositora le fueron a
00:04:40Esta junto con el cambio 19 o sea nadie
00:04:44los quiere votar de los que acompañó
00:04:46claro Hay que darle la chance para que
00:04:48ese deseo se realice eso es mejor en
00:04:51esta lógica que decís que en 2021 se
00:04:53perdió a toda esta masa de votantes por
00:04:56estas políticas no redistributivas no
00:04:58hubo mucho cambio de hecho la inflación
00:04:59se duplicó O sea que seguimos
00:05:01redistribuyendo para el otro lado Sí
00:05:04porque se esperaría algo distinto ahora
00:05:06quedan tres meses Bueno yo creo que más
00:05:08a eso lo tiene claro él fue uno de los
00:05:09grandes críticos del acuerdo hace Sí sí
00:05:12sí del acuerdo
00:05:13no de la modalidad del acuerdo que se
00:05:17realizó este durante la gestión
00:05:20Guzmán y el gesto público más importante
00:05:23obviamente no tuvo máximo que renunció a
00:05:26la jefatura en febrero del 20 de enero
00:05:29varias lecciones que sacan ahí hoy es
00:05:31medio unánime que ese acuerdo no se
00:05:33puede cumplir en ese momento lo mataron
00:05:35a máximo no era el tronco del frente de
00:05:36todo el estudiantina no sé prueba eso
00:05:38que para construir consensos a veces hay
00:05:41que enfrentar el conflicto y la
00:05:43solidaridad
00:05:44políticamente que estamos todos de
00:05:46acuerdo Claro en un espacio de estas
00:05:49características frente a temas tan
00:05:50centrales pero dicho esto masa siempre
00:05:54mostró una
00:05:56visión muy crítica sobre lo que yo creo
00:05:59no lo creo yo lo cree Cristina y los
00:06:02referentes principales del espacio es el
00:06:04tema a resolver número uno que es bueno
00:06:07qué hacemos con este tipo de acuerdo que
00:06:09nos impide no solo pagar que ya sabemos
00:06:12que no se si no desarrollarlos a través
00:06:14del tipo de condicionalidades que pone
00:06:16fíjense en el último este ipc el índice
00:06:20de precio consumidor Cuál es el motor ya
00:06:22de la inflación que vos señalábamos muy
00:06:24bien que sabemos que es un mecanismo de
00:06:25transferencia la cúpula descomunal
00:06:27empresarial
00:06:29tarifas
00:06:31tarifas es una de las condicionalidades
00:06:33centrales del acuerdo este actual con el
00:06:37fondo y ya está impulsando el índice de
00:06:40precio de manera notable te quiero hacer
00:06:42dos preguntas Artemio la primera muy
00:06:43corta te habías entusiasmado con la
00:06:45fórmula con guado como candidato
00:06:46presidente Bueno yo creo que este es una
00:06:50figura es una figura central hicimos en
00:06:53el despliegue de esto a futuro no me
00:06:54cabe ninguna duda me sorpr de una manera
00:06:56rápida que se instaló y la manera
00:06:58digamos con volumen yo creo que en
00:07:01campaña era una figura este que tenía
00:07:04seguro ya la propiedad de captar todos
00:07:07los votos del espacio e incluso agregar
00:07:08alguno
00:07:10pero lo que pasa que la línea de tiempo
00:07:13de uvado es este muy extensa y se ha
00:07:17quedado ha quedado como constituido como
00:07:18una de las figuras centrales de este
00:07:20espacio y de la política en general no
00:07:23va a haber nada similar a antes y
00:07:27después de la instalación de Pedro en
00:07:30este espacio y en algún momento del año
00:07:32posterior al seis de diciembre en el
00:07:33cual Cristina dijo por primera vez que
00:07:35no iba a integrar ninguna fórmula ni ni
00:07:37iba a estar ninguna boleta en algún
00:07:38momento de este año Te montaste a la a
00:07:41la posibilidad de que Cristina fuese
00:07:43candidata
00:07:47O sea me vine equivocando parejo de
00:07:50entrada Este pero no para demeritar a
00:07:54nadie y menos aguado
00:07:56no para potenciar la
00:07:59el volumen electoral del espacio y
00:08:02vencer a la derecha convencido de que
00:08:04eso era una posibilidad de que se podía
00:08:05revertir esa decisión de Cristina
00:08:07convencido de que era este digamos Era
00:08:11realmente para nosotros una salida
00:08:15absolutamente este necesario claro Hay
00:08:19obviamente un sector de la militancia
00:08:21por por digamos Empezando por la más
00:08:23orgánica que se ordena como vos decís no
00:08:25la decisión de la conducción no se
00:08:26discute vamos todos ahí hay otro sector
00:08:28que no diría que son simplemente
00:08:30silvestres sino que tiene una relación
00:08:32con la política por ahí no van a milita
00:08:35todos los días sino que pasan cada tanto
00:08:37por ahí en campaña y que hay algo de
00:08:39todo esto que no termina de cerrar sobre
00:08:41todo por la experiencia fallida del
00:08:42gobierno de Alberto No
00:08:44Qué qué opinas del discurso de Cristina
00:08:47al día siguiente del cierre de listas es
00:08:49el lunes en la esma ordenando un poco
00:08:51rayando lo más un poco abrazándolo un
00:08:53poco levantando en la mano marcándole la
00:08:55cancha un poco en un poco vehemente cómo
00:08:57lo viste yo creo que explicar el cierre
00:08:59era necesario creo que Cristina en eso
00:09:01cumplió una función fundamental sobre
00:09:03todo para los sectores más vinculados a
00:09:05la cuestión política este me pareció
00:09:09bien me parece bien señalarle a a Sergio
00:09:12su potencialidad con la decisión de
00:09:15bancarlo pero al mismo tiempo los temas
00:09:18que había que resolver y que
00:09:19efectivamente durante el frente de todos
00:09:21no se resolvió yo creo que más ya es
00:09:24consciente de eso eh o sea porque Más
00:09:26allá de que uno pueda tener este una
00:09:29valoración diversa sobre la figura de
00:09:31masa mi percepción es que su principal
00:09:33preocupación es masa o sea y que sabe
00:09:37que para poder sobrevivir en términos
00:09:39políticos que es una ambición legítima
00:09:42para un dirigente político
00:09:48sabe de que la mejora en la distribución
00:09:51del ingreso es muy operativa en términos
00:09:53este electorales y se puede dar
00:09:59modificar la estructura distributiva la
00:10:02estructura distributiva que tiene
00:10:03argentina se fue con el 51.8 a favor de
00:10:06los trabajadores sí macri la dejó un
00:10:08cuarenta y seis ocho puntos de caída en
00:10:11cuatro años no hay antecedentes en
00:10:14democracia de un gobierno tan nefasto en
00:10:16términos distributivo Lamentablemente
00:10:17eso siguió después eso te iba a decir No
00:10:20sé si es 41 el dato exacto 43 bajó
00:10:23cuatro puntos más con esta cuestión
00:10:25Exactamente no pudimos detener esa
00:10:27inercia yo creo que porque hubo poca
00:10:30decisión de que efectivamente eso este
00:10:33fuera resuelto y porque el tipo de
00:10:35acuerdo que se aceptó lo impedía pero
00:10:38quiero hacer esta esta una sola cifra
00:10:40más uno habla dice cayeron ocho puntos
00:10:43después Tres puntos más son 11 puntos
00:10:45bueno flacs o valorizó la caída de
00:10:48participación de los trabajadores no la
00:10:50pérdida la caída porque ellos se
00:10:51transfirió a la ocurrencias empresarias
00:10:54entre 2018 y 2023 el último dato está en
00:10:58el informe en internet búsquenlo de
00:11:00informe coyuntura de flacso Cuánta plata
00:11:02eso
00:11:0487.000 palos verdes o sea dos veces el
00:11:07préstamo del fondo ahora de esa plata
00:11:09nadie habla ya lo pagamos o sea nos
00:11:11piden que sigamos trabajando para
00:11:12pagarlo y ya lo pagamos en dos tres años
00:11:14exactamente o sea
00:11:16es imposible seguir sosteniendo este
00:11:19nivel de distributivo sin tener como
00:11:22efecto esto que publica el Ministerio de
00:11:24desarrollo productivo salario promedio
00:11:27en Argentina hoy formal privado
00:11:30250 Lucas
00:11:32le saca los descuentos el 17% te quedan
00:11:35207 Lucas más o menos ganaste de pobreza
00:11:37para cuatro personas 210 Lucas esto no
00:11:40va lo dijo de mendiguru El otro día Hay
00:11:43que discutir la suma fija no lo dijo así
00:11:45dijo el debate de la sobre la suma fija
00:11:47hay que darlo bueno
00:11:49denlo rápido porque Edison apure con la
00:11:52lamparita porque se viene la noche o sea
00:11:54efectivamente hay que hacer eso no te da
00:11:57la sensación de que le falta un poco de
00:11:58espalda O de capital político al
00:12:00gobierno para poder hacer algo así digo
00:12:02Les costó un huevo poner una etiqueta un
00:12:04octógono negro a las sonrisas
00:12:07Cómo se hace eso no si con tan poca
00:12:10fuerza yo creo que la aparición de
00:12:13Sergio masa como candidato a presidente
00:12:15le puede dar mayor yo comparto con vos
00:12:17de que hubo poca espalda y que
00:12:19efectivamente se hubiera necesitado más
00:12:21actitud la actitud del liderazgo es muy
00:12:24importante sobre todo en crisis nosotros
00:12:26tenemos a sobre determinar la cuestión
00:12:28económica Bueno eso es muy importante
00:12:29los liderazgos también Define Alberto lo
00:12:32tuvo no a marzo y abril del veinte lo
00:12:34tuvo lo tuvo este y se lo fumó inédito
00:12:38Lamentablemente este no se pudo sostener
00:12:41creo que masa tiene un liderazgo
00:12:45distinto sabe muy bien que hay
00:12:47cuestiones que no puede soslayar entre
00:12:50otras Esto de por lo menos mejorar la
00:12:53situación de los sectores además de
00:12:54sectores medios bajos y populares Yo
00:12:57estoy de acuerdo con el mínimo no
00:12:58imponible Elevar el piso de ganancia por
00:13:01esos 530 Lucas vos conoces a mucha gente
00:13:04que tenga 530 Lucas de salario que
00:13:07además acuerde con Unión por la patria o
00:13:10sea te pongo dos determinaciones primero
00:13:12si conocés mucha gente treinta Lucas y
00:13:15después que además diga que
00:13:17efectivamente
00:13:18Yo creo que es un filtro que pasa muy
00:13:21poquito claro o sea que hay que ir a la
00:13:24base electoral también pero Además
00:13:27porque es una cuestión de Justicia
00:13:28histórica el peronismo vino para claro
00:13:30mejorar las condiciones de existencia de
00:13:31los sectores populares otra cosa de la
00:13:33que se habla poco más allá de la paso en
00:13:35la categoría presidente es que no me
00:13:37acuerdo el dato exacto pero creo que son
00:13:3814 distritos de la provincia de Buenos
00:13:40Aires en la cual se habilitó la la
00:13:42primaria muchos de ellos Incluso en los
00:13:44cuales gobernamos por ejemplo la matanza
00:13:46sin ir más lejos donde tigre claro donde
00:13:49Patricia la cual lo cubría va a ser
00:13:52candidata a intendente en la matanza
00:13:55desafiando
00:13:56la iglesia no sé cuánto apoyan a cubrir
00:13:59y la universidad no la iglesia y la
00:14:02universidad fuimos al mismo quirófano
00:14:06Cómo se explica eso puede puede generar
00:14:10algún problema en los territorios
00:14:12no yo creo que en la medida en que en
00:14:15San Martín también no en San Martín le
00:14:16obroso le va a hacer la paso
00:14:19contra juanchi Zavaleta en la medida que
00:14:22se mantenga eso dentro de un espacio que
00:14:24sabe que a posteriori tiene que
00:14:26converger en torno a una este fórmula de
00:14:30unidad creo que se puede procesar no
00:14:32descarto que pueda haber
00:14:36tironeos fuertes sobre todo en Distrito
00:14:39donde además se juegan visiones bastante
00:14:43diferentes hago el caso de hurling no
00:14:45podría nombrar otros donde este un
00:14:48sector El de Damián Chelsea es la
00:14:51cámpora Sí en la cámpora hay una visión
00:14:53de país más allá de la campus una visión
00:14:55de país que tiene bastantes diferencias
00:14:58con la que puede expresar juanchi ambos
00:15:01compañeros pero hay que reconocer que
00:15:03ahí se juega algo más que una diferencia
00:15:05de estilo se está jugando una percepción
00:15:07de país y un modelo de tuvo la
00:15:10posibilidad de gestionar el municipio
00:15:11también Y tuvo muy buenas muy destacadas
00:15:14bueno
00:15:16en términos de gestión fue óptimo creo
00:15:19que fue el primer municipio no quiero
00:15:21después de pami que instaló la
00:15:24remuneración por este a las mujeres por
00:15:27este
00:15:28cuidado tarea de cuidado y al mismo
00:15:31tiempo generó un mercado Este
00:15:37mercado central donde sirvió de
00:15:40referencia a mí hay muchos compañeros de
00:15:42hurling Aunque me hablan de eso como
00:15:43algo y que además juanchi cerró no tengo
00:15:45entendido tengo entendido sí no puedo
00:15:47afirmarlo pero creo que no se continuó
00:15:49pero de todas maneras esa decisión fue
00:15:52para mucha gente algo muy importante y
00:15:55en relativamente poco tiempo
00:15:57Fíjate que es cuánto tuvo para
00:16:00gestionarse me parece además de lo de la
00:16:03visión teórica más abstracta o la
00:16:06perspectiva conceptual Yo creo que es
00:16:08muy importante eso eh pero lo estoy
00:16:09diciendo para no no está claro Hay
00:16:11cuestiones de gestión muy puntuales Hay
00:16:13un problema grande para también leí
00:16:16varias notas no solamente la Argentina
00:16:17sino en todo el mundo para poder tener
00:16:19una percepción y medir con encuestas
00:16:22Cuál es la voluntad o por dónde va
00:16:24digamos la la la la las posibilidades de
00:16:29de los votantes de elegir etcétera para
00:16:32no medirlo en tema de encuestas qué
00:16:34lecturas es de las elecciones
00:16:35provinciales que se vinieron haciendo
00:16:36este año y cuánto se puede trasladar al
00:16:40plano nacional
00:16:42mira este es muy difícil trasladar
00:16:46inicialmente al plano nacional las
00:16:48cuestiones provinciales podemos sacar
00:16:50algunas conclusiones primero
00:16:53el fenómeno mi ley para poder este
00:16:56expresarse con el volumen que mucho
00:16:58lluvia en cuesta donde ganaba acá
00:17:01publicaron encuesta donde mi ley estaba
00:17:03primero no el frente de todo terceros
00:17:06pues afirmar de que eso es una tendencia
00:17:09que podemos descartar en función de los
00:17:13resultados provinciales porque no es
00:17:14fácil que una fórmula nacional no tenga
00:17:17ninguna perspectiva provincial ni
00:17:19aparezca nunca en ninguna encuesta
00:17:21porque en ninguna elección Porque la
00:17:23única que tuvo relativa relativo volumen
00:17:26fuera de La Rioja pero ahí la marca es O
00:17:29sea no Nadie puede creer que ahí fue el
00:17:32que mejor le fue No creo que 15 16
00:17:33puntos
00:17:37la segunda tendencia es que es cierto
00:17:40que hay una tendencia a desacelerar la
00:17:43participación que es la última elección
00:17:44de San Juan se perdieron cinco puntos de
00:17:46participación pero no era el Apocalipsis
00:17:48de no participación que se auguraba
00:17:50sobre todo en los análisis Metropolitano
00:17:54la tercera que son las dos fuerzas están
00:17:55competitivas o es una o es otra o es una
00:17:58combinación de este alianzas por la cual
00:18:00una u otra predominable de las dos
00:18:03fuerzas centrales en Argentina que van a
00:18:05mismo para mi juicio modelar el
00:18:07comportamiento electoral de octubre del
00:18:112003 y tercero este que yo probé la
00:18:17última elección de San Juan despegarse
00:18:20de Cristina nogarpa no produce los
00:18:22efectos de la dirigencia tradicional del
00:18:24peronismo no kirchnerista dice que
00:18:26produce Por lo cual por ejemplo
00:18:28uniac no le voy a no me gusta ahora
00:18:32porque la verdad que es poco no va pero
00:18:35le salió mal no despegar claro
00:18:39no provocó el efecto electoral que pensó
00:18:42al contrario le cayeron a mi juicio
00:18:44totalmente impropiamente lo contrario
00:18:47mansur no que tuvo
00:18:49que tuvo una actitud un poco más
00:18:53que no le cayeron porque sabía que gildo
00:18:55la selección igual pero bueno de todas
00:18:58maneras de todas maneras Esa es la
00:19:01conclusión que
00:19:02yo saco muchas veces los opinólogos los
00:19:05este estrategas metropolitanos y consejo
00:19:09opositor este orientan también parte de
00:19:13la estrategia del espacio propio y
00:19:14después se revela
00:19:16equivocada la corte a lo perjudicó a
00:19:19uñac porque al claramente al desacoplar
00:19:22las elecciones bueno todo el aparato
00:19:24territorial se desacopló de las
00:19:26elecciones a Vice y al gobernador lo
00:19:27cual para el oficialismo es un problema
00:19:30pero bueno mucho más allá no y pensando
00:19:34un poco en la oposición este postulado
00:19:36que circula ahora de Si gana bullrich la
00:19:39interna masa tiene más ganas de más
00:19:41chances de ganar la general ganas tiene
00:19:43seguro más chances de ganar la general
00:19:45Si gana la reta la de interna tiene más
00:19:47chances de ser presidente
00:19:49cambiemos como como lo ves Ese panorama
00:19:51o ese postulado
00:19:53relativo
00:19:54bullrich es más nítida con respecto a la
00:19:57identidad de lo que expresa Juntos por
00:19:59el calma son esta
00:20:01con lo cual efectivamente podría darse
00:20:04una dinámica de confrontación
00:20:06muy interesante yo creo que hay siempre
00:20:11en los dos escenarios hay chances este
00:20:13de que más tenga una buena resolución
00:20:16pero con el caso de burro y me parece
00:20:18que preferís Artemio A quién preferís
00:20:20Para que enfrente más en No yo no
00:20:23prefiero a nadie digo que la reta está
00:20:24en caída libre que no convence que ha
00:20:27perdido identidad que tiene prótesis de
00:20:30autoridad que se las engancha tipo
00:20:31carretera me pongo un poco a Morales me
00:20:34puedo pero que eso no termina
00:20:35conceptualmente de convencer a nadie por
00:20:38lo tanto no voy a contestar a quien
00:20:40prefiero pero tampoco voy a decir que
00:20:43con la recta es más difícil porque no
00:20:44creo eso
00:20:46perfecto clarísimo bueno faltan siete
00:20:50semanas cuando arranca la campaña cuándo
00:20:52vamos a ver de verdad ya ya los pingos
00:20:55en el césped cuando Cristina explicó la
00:20:57interna y se puso una fórmula a competir
00:20:59yo creo que ya estamos pero bueno irá
00:21:02acelerando a medida que transcurran las
00:21:04elecciones provinciales vamos a tener
00:21:06una serie de distritos que estimo
00:21:08favorables al pro y quiero hacer esta
00:21:11acotación porque yo te decía distritos
00:21:12adversos Córdoba sí Tuvimos una región
00:21:16provincial no no fue bien con el
00:21:17kitcherismo tradicional Dos punto dos
00:21:19creo sí pero hay muchos compañeros que
00:21:21muchos compañeros y muchos kineristas
00:21:23que votaron ayer llora bueno eso te
00:21:25quería este explicar Ya yo la tiene una
00:21:27muy buena relación con masa masa en
00:21:29Córdoba no este el del 2015 Es cierto
00:21:33que pasó bastante agua abajo el puente
00:21:35pero hizo una fórmula una una alianza
00:21:38que participaba junto con José Manuel de
00:21:42las otras claro le ganó la paso de la
00:21:43Sota le ganó la paso nacional la perdió
00:21:45en Claro pero después en Córdoba cuando
00:21:47fue a la elección más a sacar 20 puntos
00:21:5021 puntos de Voto o sea y el vínculo con
00:21:54el actual este gobernador electo y el
00:21:57vínculo con el PJ cordobés en masa es
00:22:01bastante más amigable de lo que podría
00:22:05ser Cristina O sí no sé si Cristina pero
00:22:08un candidato más vinculado al espacio
00:22:11del kirchnerismo más tradicional
00:22:14eso sucede en Julia no masa con la una
00:22:17en 2015 tiene mejor relación con el
00:22:21electorado judicialista Mendocino que el
00:22:25que un kinerito tradicional bueno hubo
00:22:28elecciones recientes
00:22:30lo mismo pasa en Santa Fe la figura de
00:22:33masa tiene una buena intervención en
00:22:37un Distrito que vota de manera muy
00:22:41compleja el otro sector
00:22:45analista político prácticamente
00:23:01ya no es una alianza de características
00:23:05ideológicas sino es precibilizatoria yo
00:23:07nunca escuché a una oposición al
00:23:10peronismo
00:23:12explicitar de la manera que explicita
00:23:14este espacio aquello que van a realizar
00:23:17y con con una con
00:23:20pienso yo una transparencia absoluta han
00:23:24perdido todos los frenos inhibitorios Es
00:23:26parte claro lo que sucede en Argentina a
00:23:29partir de que apareció Néstor porque a
00:23:33partir quiero hacer un homenaje en eso
00:23:34no olvidarme nunca de nuestro kirchner
00:23:36porque todo esto pasa porque
00:23:40desde la dictadura hasta el 2003 la
00:23:43hegemonía neoliberal fue plena en
00:23:45Argentina todo el mundo discutía
00:23:48de diversos temas cada uno tiene su
00:23:51posición pero la política socioeconómica
00:23:52no se discutía
00:23:55el emblema de esa época fue el ministro
00:23:57supercaballo el peronismo hizo dos
00:23:59renovaciones una temprana terminó con
00:24:02menem la otra tardía vio a repaso
00:24:04terminó con el arrúa las dos trajeron a
00:24:07caballo quien interrumpió ese cuarto u
00:24:11casi un cuarto de siglo de hegemonía
00:24:12liberal Neo Néstor kirchner ahí aparece
00:24:15lo que ellos denominan la grieta porque
00:24:18efectivamente se discutió esto lo dice
00:24:21Morales solo antes yo no sé lo que ese
00:24:23vino kirchner es el que trajo esta
00:24:24desgracia al chile porque antes la
00:24:26oposición hacia su papel el oficialismo
00:24:27hacia el suyo y luego todo el mundo iba
00:24:30a la raya a cenar pero bueno ahora no
00:24:32pasa más porque efectivamente hay dos
00:24:34proyectos que confrontan esperemos ser
00:24:36fieles a esa tradición ojalá que sí
00:24:38Artemio dos cosas que quedan picando en
00:24:40el chat una creo que no tenemos tiempo
00:24:41de responder