ASADO Y CADENA NACIONAL: LA INCREÍBLE CRISIS DEL GOBIERNO
TUGO - 19/9/2024 - Duracion: 2:01:33
Siguiente
Anterior
Transcripción
00:00:00es tugo que está
00:00:02empezando estoy sí acá Qué tal Cómo
00:00:05estás vos bien Sí yo arranqué Hoy medio
00:00:08pinchado pero me me di cuenta que no me
00:00:10había tomado la pastilla para la
00:00:11tiroides la tomé hace un ratito y como
00:00:13que pegué un subidón muy fuerte muy
00:00:15rápido y estoy así medio enfervorizar
00:00:18arrancando te la sube esa pastilla Sí
00:00:20porque estoy desbalanceado yo de la
00:00:21tiroides tengo hipotiroidismo mi
00:00:23tiroides está básicamente no funciona
00:00:25cuando me tomo esa pastilla me pasa algo
00:00:28Como que y funciona sí es como es una
00:00:31glándula funcionando a no funcionando es
00:00:34muy importante e cuiden su salud amigos
00:00:37vos bien vos bien quiero arrancar
00:00:39diciendo es muy importante que lo
00:00:41recuerde que el sábado 21 o sea en dos
00:00:44días desde el momento que estoy haciendo
00:00:46este programa vamos a estar con Tomás
00:00:47Quintín Palma en Córdoba en Studio
00:00:50theater Córdoba capital vamos a estar
00:00:53ahí así que si estás ahí ya quedan eh
00:00:55las últimas entradas podes entrar a al
00:01:00pogo com. es rarísimo este esta
00:01:03publicidad para el inicio de prama pero
00:01:05la verdad que estoy entusiasmado con ID
00:01:07Córdoba nunca fuimos con 220 y yo Hace
00:01:10mucho que no voy así que ahí vamos a
00:01:11estar Y si tenés recomendaciones y cosas
00:01:13para Córdoba me las mandas por algún
00:01:15lado Muchas gracias eso arranco les
00:01:19parece
00:01:21Hay momentos en donde hay algo que no es
00:01:24concretamente una noticia pero es más
00:01:26que nada una sensación no que uno puede
00:01:31decir qué es la novedad de un día al
00:01:35otro de una semana a la otra en un país
00:01:37como Argentina en un gobierno tan
00:01:39intenso como este bueno Yo diría que la
00:01:41novedad de esta semana con este gobierno
00:01:45es que bueno son obviamente la la lo que
00:01:49pasó en en el asado de la quinta de
00:01:51Olivos y es eh Ahora retrospectivamente
00:01:55pensando lo que pasó en la presentación
00:01:58del presupuesto del presidente que esto
00:02:01ya parece es muy evidente para todos
00:02:05generó una muy mala semana para el
00:02:07gobierno eh De dónde de dónde venimos
00:02:10para que se entienda algo de Cómo
00:02:12llegamos a este momento en donde el
00:02:14gobierno tiene dos derrotas
00:02:17comunicacionales
00:02:19que la verdad a mí me sorprenden porque
00:02:23son claramente errores No forzados
00:02:26vayamos a la semana pasada semana pasada
00:02:29el gobierno había logrado algo que era
00:02:32básicamente que diputados radicales
00:02:35cambien un voto que habían tenido en
00:02:36relación a los jubilados voten con el
00:02:39gobierno para no mejorarle a los
00:02:41jubilados y el gobierno lo toma como una
00:02:43victoria y había sido una victoria
00:02:45política Más allá de lo que puedas
00:02:46pensar de la movilidad jubilatoria en Sí
00:02:49si mejoraba la situación o le empeoraba
00:02:51para el sistema previsional en general
00:02:53etcétera para mí era una movilidad
00:02:56jubilatoria justa había una victoria
00:02:58política del gobierno ahora por qué
00:03:01Porque de repente de una posición de
00:03:04minoría total en el congreso logran
00:03:06convencer después vemos cómo porque ahí
00:03:10hay un comportamiento muy de casta pero
00:03:12logran convencer a diputados del
00:03:14radicalismo de votar con el gobierno
00:03:17para no retrotraer el veto presidencial
00:03:21Y de alguna manera capitalizar una
00:03:23victoria del gobierno que logra ahí
00:03:26hacer como especie de bloque propio en
00:03:30diputados no con la libertad avanza con
00:03:32los bloques aliados de los que se le
00:03:34fueron como el mir de sago con el Pro
00:03:37que votó también con con el gobierno y
00:03:39con una parte del radicalismo entonces
00:03:41vos decías Che Mira AC hay una habilidad
00:03:42política después de eso parece como que
00:03:45Y esta es una interpretación mía eh No
00:03:48es información sino que es algo que yo
00:03:50veo y después interpreto yo lo que creo
00:03:55Es que el gobierno se env valenton no en
00:03:58esa Semana dijo tuvimos una victoria la
00:04:00tenemos atada Entonces el presidente
00:04:04hace algo que no había ocurrido en la
00:04:06historia que es dice voy yo a presentar
00:04:09mi
00:04:10presupuesto al congreso congreso donde
00:04:12acabo de tener una victoria no va a ir
00:04:14caputo voy a ir yo y además lo voy a
00:04:16hacer un domingo a la noche y además voy
00:04:18a hacer Cadena Nacional y voy a tratar
00:04:21de generar un hecho comunicacional
00:04:23político eso que parece que fue hace
00:04:26mucho tiempo pero fue hace TR días
00:04:28generó todo el debate de Che el
00:04:30presidente no tiene rating no lo la
00:04:32gente no lo quiere mirar tanto que
00:04:33después Bueno uno puede interpretar Por
00:04:35qué era domingo a la noche era
00:04:37presupuesto el presupuesto es una cosa
00:04:39más o menos técnica que es difícil de
00:04:41hacer sexy Eh entonces eh Para qué voy a
00:04:44ver el presidente Incluso en los canales
00:04:46propios del presidente hay una caída del
00:04:48rating Y ahí empieza una discusión
00:04:51acompañada con algunas encuestas que
00:04:53vamos a ha ver de la caída de imagen del
00:04:55presidente y del gobierno no t decí Che
00:04:57pará no era necesario que vayas a
00:04:58presentar el presupuesto fuiste te fue
00:05:01mal en términos comunicacionales después
00:05:03toda tu gente de comunicación sea decir
00:05:05no No porque si miras el rating no
00:05:07solamente eso sino que mi ley cuando le
00:05:10va mal en cuestiones comunicacionales y
00:05:12queda muy expuesto no puede dejarlas
00:05:14pasar entonces las empeora entonces sale
00:05:17a decir no s Hubo mucho rating y sale a
00:05:19retweetar a mahul que vos viste la
00:05:21cantidad de likes y y y a la gente que
00:05:24le dice que tuvo muchos likes y eso
00:05:26cuando es tan evidente que está actuado
00:05:29gener una situación de Che está raro
00:05:31esto Esto es medio es medio papelero
00:05:33crin al menos es medio criner y eh
00:05:36aparte ves al gobierno una situación de
00:05:38debilidad que tratando de salir a decir
00:05:41que pasó algo que no pasó es ch no vio
00:05:43mucha gente que no no fue el caso puede
00:05:45pasar por 1 motivos eh Pero uno podría
00:05:48ser que no sé que está que hay gente que
00:05:51ya no está tan entusiasmada como estaba
00:05:54en marzo cuando el el el presidente
00:05:57asumió con el presidente su discurso y
00:06:00su figura por más de que él haya tratado
00:06:02de volver a a tomar la bandera que que
00:06:05más rédito le dio a Ahora hasta ahora
00:06:07que es el de no gastar más de lo que te
00:06:09entra el super hábit y todo eso Ahora
00:06:11tenés Esa primera situación esta semana
00:06:14todos debatiendo el rating y hace una
00:06:17segunda cosa al gobierno que es un asado
00:06:19de la quinta de
00:06:20Olivos
00:06:21para celebrar a los supuestos 87 Héroes
00:06:27diputados en un momento de much
00:06:29descreimiento con la política en general
00:06:31que el presidente había leído bien y en
00:06:34un comportamiento muy de casta se ponen
00:06:37en una especie de herradura romana con
00:06:4087 Héroes el presidente en la punta en
00:06:44un asado para celebrar que estos
00:06:48diputados votaron en contra de mejorarle
00:06:49un poquito a los jubilados y me da la
00:06:51sensación y me luo como pregunta no digo
00:06:54que sea algo consumado porque no tengo
00:06:57los datos no hice una encuesta
00:07:00cuantitativa pero en estas cosas que le
00:07:02salieron evidentemente muy mal al
00:07:04gobierno y que lo pusieron en un lugar
00:07:07mucho peor del que estaba y pasó a estar
00:07:09en un lugar de incomodidad tratando de
00:07:12explicar que no el rating no tratando de
00:07:14explicarlo no la foto cada uno se pagó
00:07:16el asado No mira te mostramos la foto de
00:07:18que pagamos con
00:07:20posnet y es una cosa muy extraña para
00:07:23ver desde afuera porque claro el
00:07:25gobierno se
00:07:26autogen un daño toda esta este
00:07:30movimiento comunicacional que más que
00:07:33nada lo que hace que que uno reflexione
00:07:35es Che el gobierno está pensando mal
00:07:37está pensando raro están bastante
00:07:40desacoplados con la realidad y eso acá
00:07:46vuelvo Será algo que y y y me lo digo
00:07:51realmente en términos de de pregunta
00:07:52porque ayer hablando con gente veo que
00:07:54es algo que que pasó que que entró el
00:07:57tema del asado que es el asado puede
00:08:00llegar a ser algo consistente con lo que
00:08:02fue la foto de la fiesta de Olivos para
00:08:07Alberto Gracias por la atención está muy
00:08:09bien manejada muy
00:08:12bien porque claro hay algo muy palpable
00:08:16y
00:08:17muy muy lógico que es Che están
00:08:20celebrando con un
00:08:22asado a tipo que votaron no mejorarle
00:08:26algo a los diputados eso es bastante
00:08:28concreto y también vos lo que ves es un
00:08:30gobierno reculando es un gobierno que se
00:08:33da cuenta
00:08:35que lo de la presentación del
00:08:37presupuesto en el congreso salió mal y
00:08:38que tuvo bajo rating y tiene que salir a
00:08:40recular y explicar ves Un gobierno que
00:08:42se habían valenton con las emos un asado
00:08:4487 héroes y la gente va a pensar que es
00:08:46algo épico pero lo que se percibía fuera
00:08:48era algo totalmente distinto todos
00:08:50tuvieron que salir a acomodar el relato
00:08:52en el camino y es como no no no pero no
00:08:54es un no es un festejo Es simplemente
00:08:57una reunión política no pero per no lo
00:08:59pagamos nosotros no pero lo pagan ellos
00:09:01no pero y pero lo de la quinta ol F que
00:09:05fue digamos no vamos a discutir ahora
00:09:08Alberto Fernández ha sido todo dicho en
00:09:11su justo momento pero es verdad que algo
00:09:13pasó con esa foto de la quint olos Yo no
00:09:16digo que lo del asado sea
00:09:19consistente pero la verdad er ayer si
00:09:22tuviera el Replay de mi mismo ayer diría
00:09:25Hay algún costo que tenga este gobierno
00:09:28en particular porque vos veas gobierno
00:09:30anterior tenía costos gobierno de macri
00:09:32tenía costos gobierno de cristiana tenía
00:09:33costos este vos decías Che tiene costos
00:09:36Bueno este pareciera ser un costo hay
00:09:40algo que está pagando el gobierno en
00:09:42este intercambio hoy me acuerdo de
00:09:44cuando catupecu macho decía siempre hay
00:09:46un costo y un pago por ir y venir
00:09:47siempre hay un cierre cerrado lo sé
00:09:50Sofía rimón sí Cat macho una banda muy
00:09:55el npa enseña paso a paso palabra a
00:09:57palabra te lo agradezco e y me gusta
00:10:01esta dinámica de yo decir cosas y vos me
00:10:03las levantas por por 1 es mu es muy mi r
00:10:07es muy la época septiembre del año
00:10:09pasado y y bueno acá aparece la pregunta
00:10:12de las encuestas No porque se están
00:10:14conociendo algunas encuestas de la
00:10:15imagen del gobierno previas a esta
00:10:17semana y las encuestas ya daban en
00:10:20algunos casos una caída de la imagen del
00:10:23presidente ahora es una caída que la dan
00:10:25encuestadoras que en general miden al al
00:10:29gobierno más mal que bien las
00:10:31encuestadoras que miden más bien que mal
00:10:33al gobierno porque en general hay
00:10:35tendencias yo trato de no mirar tanto
00:10:37encuestas porque sé que me están
00:10:38operando por todos lados y me desespera
00:10:40no saber fresa sin límit mucha atención
00:10:42es mucha atención e pero claro ahora
00:10:45están saliendo estas encuentas y uno se
00:10:46pregunta Bueno qué pasa con la imagen
00:10:48del presidente que es bastante lo que
00:10:49sostiene todo este plan económico y todo
00:10:52este momento en la Argentina Un gobierno
00:10:53que está haciendo un ajuste muy muy
00:10:55profundo y muy grande ahí hay un debate
00:10:58interesante econmico
00:11:00que idealmente vamos a tener hoy en este
00:11:03programa porque hoy no sé si lo puedo
00:11:05anunciar nos confirmaron tantas veces
00:11:08que anunciemos lo que se queme lo
00:11:10anunciamos sin los nombres pero hoy en
00:11:13tuo vamos a tener un debate muy
00:11:15importante más que nada porque las
00:11:17personas que vienen son dos voces muy
00:11:19respetadas dentro de sus espacios vamos
00:11:21a hacerle la pregunta a alguien más de
00:11:22si sale bien o sale mal exactamente
00:11:26porque este es el debate de este momento
00:11:29Más allá de la parte política del
00:11:31gobierno y a mí me interesa hablarlo con
00:11:32gente que tiene ya
00:11:35construido un capital simbólico en sus
00:11:38discursos y que tienen dos miradas del
00:11:41mundo muy distintas economistas una más
00:11:44digamos para ser esquemático kisnerista
00:11:47y otra para ser más esquemático
00:11:49libertario místa digamos para ubicarlo
00:11:52dentro de cómo ubicamos Generalmente a
00:11:54las tribus en en este momento de la
00:11:56Argentina y la verdad son dos son dos
00:11:59comisiones tan distintas en todo sentido
00:12:02que me parece que va a ser muy
00:12:04interesante y lo vamos a hacer en un
00:12:05rato
00:12:06e por otro lado es verdad y acá te tiro
00:12:09la otra que hay datos que el gobierno
00:12:12puede exhibir como datos positivos
00:12:14económicos eso lo vamos a ver en un
00:12:16ratito pero básicamente el mercado
00:12:19acompañando no la la suba de bonos la
00:12:22baja del riesgo país esto te lo ato a
00:12:25otra cosa que va a ser la noticia en los
00:12:27próximos días es el viaje de Javier m a
00:12:31Estados Unidos Javier m se va a la
00:12:33asamblea general de la ONU No puedo
00:12:35creer que tenés el tema de len cravit
00:12:36tan am mano boludo que es como porque el
00:12:38presidente se la pasa viajando entonces
00:12:40la verdad que el chiste queda
00:12:42regalado
00:12:45la claro el tipo va a dar un discurso a
00:12:47la asamblea general de la ONU y acá está
00:12:51el tema Sofía acá te hago el ojito que
00:12:54es cuate qu pero en realidad está yendo
00:12:57más que nada a buscar plata del fondo
00:12:59monetario internacional fotos no está
00:13:01yendo a buscar escuché un programa que
00:13:03se llama tuo que miro de 10 fotos
00:13:05políticas no pero sí está necesitando el
00:13:07presidente eh si uno mira Cuáles son las
00:13:11las debilidades del plan económico te
00:13:14diría que la central o la que la que
00:13:16tiene más consenso es que hay una baja
00:13:20en las reservas o no una baja pero hay
00:13:23unas reservas que no se recomponen el el
00:13:26el Banco Central no está Comando dólares
00:13:30genuinamente y está sosteniendo el tipo
00:13:33de cambio con utilización de reservas y
00:13:36estamos yendo camino a diciembre donde
00:13:38el gobierno dijo Che vamos a sacar el
00:13:40impuesto país lo cual implicaría más
00:13:43presión sobre las reservas y el año que
00:13:46viene tenés vencimientos de dólares en
00:13:4820 25000 millones de dólares entonces de
00:13:53de guita dura eh No no esas cosas que se
00:13:57la rulita rúcula dura viva y no la tenés
00:14:00entonces eh si si si ves todo ese
00:14:03panorama decís el gobierno tiene
00:14:05claramente un problema con las reservas
00:14:07se va a ir a Estados Unidos Miley se va
00:14:09a reunir Aparentemente con el fondo
00:14:10monetario vamos a ver eso y también
00:14:13estuvo tuiteando Guzmán entonces puede
00:14:15que estén de acuerdo Guzmán y mi ley no
00:14:17sé Espero que mi periodista Me lo me lo
00:14:19explique no vi lo que está tiando Guzmán
00:14:22o sea yo no le presto atención
00:14:24cotidianamente a Martín Guzmán desde que
00:14:26no claro No sé bien qué es lo que está
00:14:29Pero bueno Me parece
00:14:30interesante ahora ahora
00:14:33eh ayer una represión del gobierno
00:14:36jubilados nuevamente por cuarta semana
00:14:39consecutiva lo cual es
00:14:42impresionante lo menciono porque es algo
00:14:44que en general tenemos en agenda por
00:14:46otro lado hubo nuevas explosiones en el
00:14:48Líbano ayer esto para sumar a la trama
00:14:52de los vipers o los pagers o los
00:14:56aparatitos esos localizadores
00:14:59ades que
00:15:02explotaron Aparentemente Israel hizo
00:15:04explotar en el
00:15:06Líbano eran viers localizadores spers
00:15:10que tenían miembros de la organización
00:15:13gesol ayer explotaron walkie tois cuando
00:15:17salimos de acá te
00:15:19acuerdas y de la nada tener un
00:15:21Smartphone es lo más seguro que podrían
00:15:22hacer No es que no tienen Smartphone
00:15:24saben que eso es o sea el smartone está
00:15:26regalado bueno tengamos algo más
00:15:29analógico con una tecnología más
00:15:30rudimentaria que use claro el espectro
00:15:33radioeléctrico una batería más
00:15:34inflamable que no sea hackeable pero fue
00:15:36hackeable de otra manera no a través del
00:15:38Software sino a través del Hardware que
00:15:40fue parece que una intercepción de esos
00:15:42walkie tokis o beepers y que les
00:15:44metieron algo como para poder detonarlas
00:15:48eh lo que te lleva un montón de debates
00:15:50pero más que nada Ves un crecimiento de
00:15:53la tensión de de medio oriente en esa
00:15:56frontera que es una frontera que puede
00:15:58disparar un conflicto más grande que es
00:15:59la del Líbano la frontera en donde está
00:16:02jebol es el norte de Israel y si vos
00:16:06empezá a ver toda la la cantidad de
00:16:09relacionamientos que puedes hacer entre
00:16:11jebol Irán
00:16:14eh china Rusia mientras tenés el
00:16:17conflicto con Ucrania por un lado y ves
00:16:20a Israel en el posicionamiento con
00:16:23Estados Unidos Europa Bueno ahí ves que
00:16:26hay algo que puede llegar a ar eh Por
00:16:30otro lado ayer el parlamento europeo
00:16:31reconoció a Edmundo González como
00:16:32presidente de Venezuela él está ya
00:16:35exiliado Edmundo González es quien había
00:16:38competido con maduro en las elecciones
00:16:39él dice que ganó maduro dice que no y
00:16:41que est había gente diciendo que como el
00:16:43mundo se fue de Venezuela entonces había
00:16:45reconocido la victoria de maduro Bueno
00:16:47un montón de interpretaciones eh pero sí
00:16:51el gobierno de Maduro que es ya lo dije
00:16:53es consistente con una dictadura todo lo
00:16:55que hace eh lo que estaba diciendo es
00:16:57que no reconozca los resultados es un
00:16:59golpe de estado Entonces se pidió la
00:17:00detención de Edmundo González Edmundo
00:17:02González se fue a España bueno eso habló
00:17:05Edmundo González después lo vamos a ver
00:17:07qué tal sof Cómo estás vos a todo esto
00:17:08Hola Nico todo bien vos muy bien
00:17:10Terminamos el resumen creo me encanta
00:17:13tiene alguna cosita más no tengo una
00:17:14breaking news Ah que si querés Tom anda
00:17:17preparándome la que recién estábamos
00:17:20hablando de mi ley lo que mide lo que no
00:17:22mide lo que vos mencionabas no Y como a
00:17:25ese cambio en la imagen lo d es muy
00:17:29grande lo
00:17:30destroza y no va que alguien en el chat
00:17:34me dice miren lo último que subió miy Ah
00:17:37y yo voy y lo miro y acá para toda la
00:17:40república Argentina lo vamos a ver y
00:17:43vamos a ver tu reacción en vivo de esto
00:17:44qué subió comenzó la destrucción de la
00:17:48Argentina destruyó
00:17:50Mentes los infectados
00:17:53u mis
00:18:02infectarse C
00:18:04de otos
00:18:11futuro en el caos caminando rumbo y
00:18:14persiguiendo ideales levar a
00:18:19Lau resos en las sombras
00:18:29Uh
00:18:30al la enfermedad pero ah no
00:18:34contul est lo compartió el
00:18:36presidente son Zombis que caminan muy F
00:18:39Uh apareció León hace 12 años el virus
00:18:44q1 pero me quedé como colgado con la
00:18:46película qué pasaba qué hacía el león se
00:18:50ajustaba los jubilados o o salvaba al
00:18:53universo ajustado jubilados para
00:18:54encontrar la
00:18:56cura no te lo esperabas esa eh
00:18:59eh o sea como como comunicación
00:19:02presidencial es es muy muy muy llamativo
00:19:07Y vos Ayer me dijiste Che al final mi
00:19:09lein no había subido tal tal cosa tal
00:19:11otra cosa no sé qué y yo dije pa estoy
00:19:14entrando en todas que Gila y recién lo
00:19:16dice entro lo veo es que está muy
00:19:21difícil la realidad para tener un
00:19:23criterio O sea si entrás al al a j mile
00:19:25en instagram porque en Twitter subió el
00:19:27posteo de Instagram a ver J Miley en
00:19:30instagram
00:19:32eh Acá está sí sí sí sí es su último
00:19:35videoo el último video es este el el del
00:19:38leoncito con los zombis a ver si yo
00:19:40fuese una persona más sensible en cuanto
00:19:44a las cosas que hace y dice m qué diría
00:19:47no trata de enfermo sí Y qué ha de
00:19:52enfermedad y Qué se hace con los con con
00:19:54con estos zombies enfermos hay hay que
00:19:57aniquilarlos dig no porque el mundo me
00:19:59hizo así no es gente uno diría che No
00:20:01soy un presidente tenés que más o menos
00:20:03dialogar con la oposición tener ahora si
00:20:05vos los considerá zombies enfermos de un
00:20:08virus incurable y medio que hay que
00:20:11eliminarlos o no hay nada estamos en una
00:20:12peli de Bruce Willy salvo que no Ah sí
00:20:15de Bruce Willy sí pero si piensa que soy
00:20:16leyenda quizás empatiza sobre el final y
00:20:19busca la cura Ah bueno la de wills v s
00:20:22vos qué buen perro loco Qué manera de
00:20:24llorar porque hay perros en las
00:20:26películas Bueno qué s yo voy a leer el
00:20:27chat te parece soft eh gracias Gracias
00:20:30eh gracias la que lucha Luis peloso
00:20:33Jorge Luis garriador caro Gómez
00:20:37Carrillo Sebastián Santa Cruz Paloma
00:20:40Sofía Pablo Nicolás seguramente si no
00:20:43culan con mucho sexo de la heredera de
00:20:45Sandro qué tal acordate muy importante
00:20:47que ese chat se mantenga en movimiento
00:20:48yo me energis gracias al chat que tiene
00:20:51que estar en movimiento permanente vos
00:20:52ves que el chat se queda mete un como
00:20:55una pasilla de hipotiroidismo solo para
00:20:57subir mucho sexo Okay y mucho sexo ah
00:21:00nos mand una canción electrochongo Nos
00:21:02mandó una canción de mucho sexo después
00:21:04te la voy a mostar Dale dale dale
00:21:06espectacular e entonces importante
00:21:09suscribite al Canal Nico gutman eh el
00:21:11canal Nico gman está en un viaje Franco
00:21:13fluido gozoso hacia los 200k Ahí vamos
00:21:17estamos un poco quedados puede ser y si
00:21:20este fin de semana llegamos a los 197 K
00:21:22encantaría sería una linda noticia para
00:21:25Que recibas en Córdoba sería muy lindo
00:21:27vamos a estar ahí eh mientras lleguemos
00:21:29a los 197 quién te dice no sé ni cuánto
00:21:31nos faltan 300 400 creo que menos ahora
00:21:34lo chequeamos bueno eh suscríbete al
00:21:36Canal ni gman es muy importante también
00:21:38comenta el video Después tratemos de
00:21:40mantener alto el nivel de engagement
00:21:42peléense de dónde quieren el reloj si lo
00:21:44quieren más al medio si lo quieren
00:21:46arriba si lo quieren abajo todas las
00:21:47personas que antes pedían el reloj y que
00:21:49ahora piden un cambio de lugar y eh
00:21:51reducir la ratio de agrandar la ratio
00:21:53buena o agrandar la ratio buena es como
00:21:55el colesterol la ratio no eh que
00:21:57necesitamos que haya muchos comentarios
00:21:59por sobre las vistas mucho me gusta por
00:22:01sobre la vista para que YouTube diga
00:22:02chac hay seres humanos reales concretos
00:22:05de carne y hueso y no robotitos pagos eh
00:22:08aprovecho un segundo que Quiero
00:22:10agradecer un libro espectacular que me
00:22:13envió Ezequiel narcisi me gusta la
00:22:16música emotiva para este momento
00:22:17Ezequiel narcisi sacó su primer libro de
00:22:20fotografía eh sobre la universidad de
00:22:22Buenos Aires ap puntos de la Universidad
00:22:24de Buenos Aires y son todas fotos decus
00:22:27hermosas de la facus a ver para no lo
00:22:30agarro del otro lado Ahí va vos podés de
00:22:32la facus Ah eso es tipo medicina alguna
00:22:35de esas
00:22:37y mir
00:22:38esty
00:22:42lindo muy fatales en fin es un libro
00:22:46espectacular felicitaciones Ezequiel
00:22:48narcisi el texto de Cristian Ferrer que
00:22:50lo van a presentar en la Facultad de
00:22:52sociales de la u mañana
00:22:55as hermos elbro estas Cos que me pasan
00:22:59por tuo Che saco este libro tengo ganas
00:23:02de que lo menciones en tuo y para m no
00:23:04hay nada más lindo que esto es un libro
00:23:07hermoso es rebueno loco reo Bueno cómo
00:23:11se vanca este
00:23:13programa.com es muy importante decirlo
00:23:14porque este es un programa que se
00:23:15consume on dem también entonces esto se
00:23:18ve durante todo el fin de semana tuo
00:23:20idealmente
00:23:22tubo.com hoy sí hoy es del programa que
00:23:25alimenta a todo el fin de semana el
00:23:27contenido hay la gente que viene mañana
00:23:29y dice Ay cómo que hoy no están tenés el
00:23:31programa del jueves para terminar de ver
00:23:33totalmente no digo idealmente pero por
00:23:34ahí hay algún día en donde deciden no
00:23:36ver más tubos of porque dicen no quiero
00:23:38ver tubos sabes qué este fin de semana
00:23:40no lo voy a ver y es posible eso Y a mí
00:23:42me va a doler pero lo tengo que
00:23:43contemplar como una posibilidad en
00:23:45tubo.com podes suscribirte a este
00:23:47proyecto que se sostiene gracias a vos
00:23:49posta si puedes suscribirte no lo des
00:23:52por sentado no pienses que lo va a hacer
00:23:53fabia
00:23:55brusela o pabl Skywalker vamos a ver
00:23:59o trampolín o ahí está Ezequiel dice que
00:24:02hoy lo presenta el libro
00:24:03sear felicitaciones ese de 199 a las 19
00:24:08Bueno más fácil era acordarse hacelo vos
00:24:10si podés en tubo.com te puedes suscribir
00:24:13por 3 Lucas 5 Lucas 7 10 Lucas y hacerlo
00:24:15por la gente que no se puede suscribir
00:24:17para que esté disponible para todos y
00:24:19también si estás afuera hay un botón de
00:24:20PayPal Pablo Nicolás dice hago de Rodri
00:24:24hoy porque esta semana está enfermo y
00:24:26deja sus mensajes de troll libertario en
00:24:28el chat sí y nada tenemos a alguien que
00:24:31como que hay un cupo Rodri que hoy lo
00:24:33está ocupando otra persona que espero
00:24:36que tanto Rodri como Pablo Nicolás
00:24:37aporten a este espacio que les da un
00:24:40chat para que ustedes puedan venir a
00:24:41serar en total pero aparte es un espacio
00:24:43completamente inclusivo que busca ser
00:24:46desprejuiciado en la forma en la que en
00:24:48la que piensa la realidad yo no tengo
00:24:50ningún tipo de línea estricta editorial
00:24:54eh cierro esta parte y la cierro a ver
00:24:58Quiero ver un poco cómo está tibu pero
00:25:01pero para para cómo me tiras cosas por
00:25:03el aire me estás matando no porque s que
00:25:05tbo está bajoneado y quiero que el fin
00:25:07de semana vaya a pasear para que para
00:25:10ver si el lunes mejora a ver tibu
00:25:13propelo tibu tibu ya habría que empezar
00:25:17a dar las noticias Sí se me hizo un poco
00:25:19tarde pero quería pedirte porque te veo
00:25:21medio bajón últimamente s estoy un poco
00:25:23pinchado que vayas aos lo queres llevar
00:25:26sof el fin de semana a tibu querés ir a
00:25:29pasear este fin de semana te dicen que
00:25:31va a estar lindo el día si estamos un
00:25:33poquito al sol tomamos unos mates igual
00:25:35no tenía nada que hacer No pero venís o
00:25:38sea pásamelo si querés y ya se queda de
00:25:41este lado que tenga planes puede que
00:25:43esté ocupado Bueno fíate si querés y
00:25:45después me avisas pero si no un ratito a
00:25:47ver cómo me levanto mañana pero si no un
00:25:49ratito yo te paso a buscar y vamos Bueno
00:25:51te veo mal t mira que mañana yo vengo
00:25:54también eh Así que si querés mañana ya
00:25:55te venís conmigo Dale te lo llevas sí
00:25:58tengo una gatita que que es de sospe más
00:26:01o menos y le va a hablar vamos a tratar
00:26:03de que levante un poco lo hacemos lo
00:26:04hacemos Okay Eh a todo esto vamos con la
00:26:07noticia del día del momento que tiene
00:26:10que ver con esto este asado este asado
00:26:12que eh empezó a generar algo que por lo
00:26:17menos me parece que vale la pena
00:26:19mencionar que es una especie de consenso
00:26:22de que estuvo mal un consenso de que fue
00:26:24un error comunicacional un consenso de
00:26:27que no es un momento para hacerlo e y es
00:26:30llamativo porque en general no pasa esto
00:26:32en Argentina tanto kilombo por un asado
00:26:35me dicen Sí claro claro es lo mismo que
00:26:38tanto kilombo por una cena por un
00:26:41cumpleaño de Alberto con cinco personas
00:26:43más en pandemia en ese momento desde el
00:26:46quillero había gente que decía lo mismo
00:26:48está diciendo vos ahí tanto kil por un
00:26:50asado eso fue peor igual lo de qué
00:26:52porque esto por lo menos fue público y
00:26:54anunciaron y se vanagloriar en es
00:26:58invitación y en sí 20 Lucas pamos
00:27:00nosotros lo del asado de lo del cumple
00:27:03de Fabiola había sido peor y el
00:27:05tratamiento y la resolución de esa
00:27:07crisis también fue peor para mí Bueno
00:27:08pero esta crisis está primero está en
00:27:12proceso no sabemos pero yo también estoy
00:27:14de acuerdo en que fue peor o sea porque
00:27:16fue oculto digo esa es la parte que
00:27:18quizás me parece pe chavo dicen Claro
00:27:20porque si no no nos hubiéramos enterado
00:27:22si no hubiera saltado esa fot primo
00:27:24primero se desch es más nos enteramos
00:27:25mucho después pero después también lo
00:27:28que lo que pasa es que él lo negó antes
00:27:30de que se de que se descubra después le
00:27:32echó la culpa a mi querida Fabiola
00:27:33después le echó la culpa a Fabiola Pero
00:27:35además el contexto en algún sentido era
00:27:38tangiblemente dramático para todos que
00:27:41es y ahora no No ahora no mira ahora no
00:27:44es tangiblemente dramático para todos es
00:27:46tangiblemente dramático para los que le
00:27:48están pasando mal Claro pero hay mucha
00:27:50gente que está contenta con el con el
00:27:53ajuste que se está haciendo y le parece
00:27:55que es algo que había que hacer Entonces
00:27:57no que estén gozando necesariamente que
00:28:00haya gente que no llegue a fin de mes
00:28:02que los jubilados gane menos qué sé yo
00:28:03pero Pueden decir Che es un esfuerzo que
00:28:07ahora dentro de esa lógica Incluso te
00:28:09diría eh una persona más o menos con dos
00:28:13dedos de frente y con me sale la
00:28:15expresión buena leche que no me gusta
00:28:17eh diría Che no es el momento para esto
00:28:21como no no da entonces que esa gente
00:28:23llegue a decir eso a mí me hace pensar
00:28:25acá acá pasa algo distinto a las
00:28:29críticas normales que hay al gobierno de
00:28:30mi ley te lo muestro si querés Dale te
00:28:33lo muestro porque claro lo que yo empecé
00:28:35a buscar ayer es qué es lo que pensaba
00:28:38un poco todo el mundo Y cuando vos
00:28:40escuchas a todos algo que no me gusta
00:28:42tanto hacer como hacer esta especie de
00:28:44medio mundo de mostrarte todo lo que
00:28:46piensa todo el mundo cuando lo ves es
00:28:48bastante llamativo y revelador eh A ver
00:28:52te muestro te voy mostrando de a poco eh
00:28:55Primero quiero mostrarte simplemente
00:28:58gente del del gobierno lo más llamativo
00:29:01para mí fue esta respuesta de Manuel
00:29:04adorni Mira no termino de entender cuál
00:29:06es el paralelismo entre comer un asado
00:29:09que de hecho lo pagamos entre todos
00:29:11eh O al menos yo lo pagué
00:29:15ehs creo que también porque est imagina
00:29:18los cagaban y le habían pedido plata
00:29:19aparte Solamente le cobraron a dorni Me
00:29:21encantaría porque tiene el perfil de que
00:29:23solamente le pueden cobrar a que él no
00:29:25puede Ni siquiera poner las manos en el
00:29:26fuego por la gente que estuvo ah son
00:29:29arcas Cristina tampoco no Che Pero al
00:29:33final relativ estamos en un día muy
00:29:34intenso de de salimos todos fuera de la
00:29:38grieta me gusta me parece bien escúchame
00:29:40prar mira que lograste
00:29:42para tratemos de de escuchar a a dorny y
00:29:46y de ver de tratar de interpretar Qué es
00:29:48lo que está diciendo no termino de
00:29:49entender cuál es el paralelismo entre
00:29:52comer un asado que de hecho lo pagamos
00:29:54entre todos eso es muy importante para
00:29:57el gobierno pagué eh los demás creo que
00:30:00también porque estaban
00:30:02hao no sé cuál es la el paralelismo que
00:30:04haces entre comer un asado y el un
00:30:08jubilado y la empatía la empatía con el
00:30:11resto de la gente que en estos momentos
00:30:12de hecho el consumo de carne es el peor
00:30:15en la República muchísimos años a pesar
00:30:18de que baja el precio la gente no tiene
00:30:20dinero para comprar carne y qué tiene
00:30:22Pero cuál es la que no entiendo la falta
00:30:24de dónde está la falta de empatía y la
00:30:26falta de empatía es que una persona que
00:30:28cobra 235,000 pes no se puede dar el
00:30:31lujo de gastar 20,000 pes está muy
00:30:33bajito no el volumen le puedes dar vos
00:30:35un poco Ah Estás al palo bueno es a ver
00:30:38terminos lo ya lo corto estás
00:30:39contestando Cuál es la falta de empatía
00:30:41justamente eso celebrar celebrar
00:30:44celebrar celebrar independientemente que
00:30:46digas que fue una celebración o no
00:30:48porque de hecho hablé con gente que
00:30:49estuvo allí y se estuvieron Charlando
00:30:52dep partiendo haciendo bromas pu es un
00:30:55celebración es un asado como toda Pero
00:30:58te repito Y qué tiene que ver eso con la
00:31:00falta de empatía y estamos hablando con
00:31:03gente que no alcanza a pagar el alquiler
00:31:05Pero dónde está la falta de empatía en
00:31:06comer un asado no entiendo la falta de
00:31:08empatía es gastar dinero o en charlar en
00:31:10un asado me estás planteando Que
00:31:11charlamos en un asado no porque vos
00:31:13hablaste de que no era celebración A eso
00:31:14me refer es que no fue una celebración
00:31:16bueno independientemente de esto la
00:31:18fal la mayoría de la gente esto estar la
00:31:21Def ministro como
00:31:23acostum no tiene para llegar a fin de
00:31:26mes los funcionarios disponen de 200000
00:31:29pes para un asado de hecho hubo
00:31:32diputados Pero dónde está la falta de
00:31:33empatía no falta te expliqué si no no
00:31:37entendés no lo
00:31:38entendés estás explicando estás
00:31:41describiendo lo que ocurrió ayer pero no
00:31:43me estás explicando porque hay falta de
00:31:44empatía claro acá Acá está acá está el
00:31:47para mí a ver qué más bueno está bien
00:31:50creo ha sido suficientemente claro Bueno
00:31:53yo creo que no listo Gracias Uh pap la
00:31:58la la conferencia A ver no s están
00:32:00midiendo reb eh están midiendo bárbaro
00:32:02algo primero uno Es evidente que se dan
00:32:04cuenta que fue un error dos eh Está
00:32:07tratando de acomodarlo con lo pagamos
00:32:09nosotros pues se dieron cuenta que no
00:32:12estaba bien tres yo puedo eh tomar
00:32:16pensar dos cosas de adorni en este caso
00:32:18puedo pensar que él no se da cuenta
00:32:20Dónde está la falta de empatía y esto me
00:32:22preocuparía por por un motivo que es no
00:32:25sabe que está pensando mal la realidad
00:32:27clar no es muy extraño pero no se da
00:32:32cuenta y y me preocupa que funcionarios
00:32:34importantes del gobierno no se den
00:32:35cuenta de la incongruencia que esto
00:32:37genera y después está la otra que es
00:32:40está mintiendo claramente se da cuenta
00:32:42Cuál es la falta de empatía y
00:32:44simplemente le le enoja estar en la
00:32:46posición de tener que explicarlo no sabe
00:32:48cómo explicarlo
00:32:49eh etcétera digamos vos tenés distinta
00:32:52manera de leerlo pero s ves Un gobierno
00:32:55en ese sentido incómodo eh ayer también
00:32:58habló Guillermo Franco sobre el tema que
00:33:01me interesa verlo porque eh feyman En un
00:33:04momento lo lo pone eh Lo pone un poco
00:33:08contra las cuerdas que está está en ese
00:33:10momento
00:33:11fman es interesante la respuesta de
00:33:13francos en que dice algo así como Sí
00:33:17todo bien pero eh pero con el quillen
00:33:19mismo estábamos peor una cosa así no eh
00:33:22A ver lo tengo por acá a ver Ahí va de
00:33:27muy buen tono
00:33:32las críticas que vienen desde el
00:33:33guiseris es que ustedes ayer festejaron
00:33:36un con un asadito un aumento un no
00:33:39aumento a los jubilados no esa la
00:33:41crítica Sí perdón no porque acá estamos
00:33:44de vuelta en la cosa del killis moo No
00:33:45killis moo no es solo el queris es una
00:33:48es un amplio sector de la oposición y de
00:33:50la sociedad incluso yo escuché gente Eh
00:33:54que históricamente vota al Pro
00:33:59r
00:34:01un es
00:34:04eliso no bien tampoco
00:34:17per
00:34:26Prim parece esto esto que dice Franco me
00:34:29parece espectacularmente revelador como
00:34:32sabíamos que iba a ser esa la crítica
00:34:35decimos dijimos lo vamos a pagar
00:34:37nosotros V como él te revela que ahí se
00:34:40en un momento ellos se dan cuenta que
00:34:41acá Hay un problema pero no no corrigen
00:34:44como deberían haber corregido decir che
00:34:46No hagamos este asado sino que dicen que
00:34:49cada uno se pague lo suyo conito conito
00:34:51A ver Mira de muy buen tono y mu de much
00:34:55ustedes ayer festejaron
00:34:58una
00:34:59cría Bueno la verdad
00:35:02este buquen esos argumentos yo diría lo
00:35:05primero que hicimos como sabíamos
00:35:07que la crítica dejemos en claro cada uno
00:35:11haa su su asado de manera
00:35:16que muy comú Pero porque sabíamos que
00:35:21hacer ese planteo no entonces en segundo
00:35:25lugar quismo se da cuenta eh pese a a
00:35:30los reiterados fracasos que ha tenido en
00:35:33sus políticas sociales no
00:35:36fundamentalmente la política con el
00:35:37sector de jubilado muy buena pregunta
00:35:40debe estar buscando debe estar viendo
00:35:41videos de gente haciendo tap no siento
00:35:44para ser honestos lo que está viendo es
00:35:45como del otro lado mientras está
00:35:47hablando Francos
00:35:49eh okay Se ve muy evidente que el
00:35:51gobierno en esto está eh incómodo
00:35:54escuchémoslo A ver a sago quien era el
00:35:58básicamente el líder del bloque de la
00:36:00libertad avanza se fue y armó un bloque
00:36:02pero es básicamente muy muy cercano al
00:36:05gobierno Óscar qué balance hace del
00:36:07encuentro con Javier m este asado esa
00:36:09sonrisa indestructible la verdad que
00:36:11este nos recibió el presidente no había
00:36:14nada que festejar solamente un encuentro
00:36:17fíjate eso también es muy muy
00:36:18rápidamente dice no había nada que
00:36:20festejar Es evidente que acá había un
00:36:23festejo un clima que corrigieron para
00:36:26que no sea tan festejo
00:36:28que sea menos festejos de entre todos
00:36:31nosotros un encuentro con los distintos
00:36:33bloques las pocas veces que nos juntamos
00:36:35nos juntamos solamente el bloque de la
00:36:38libertad avanza el bloque del mid en sus
00:36:40primeras oportunidades que fue en casa
00:36:42rosada Así que esta es la primera vez
00:36:44que nos encontramos aquí y bueno fue en
00:36:47una cena y con el encuentro con los
00:36:50distintos diputados no quieren decir
00:36:51asado Tampoco porque es verdad que para
00:36:53para porque acá es donde uno dice Che
00:36:55Cómo entran las cosas en la cultura
00:36:57popular el tema de haber hecho un asado
00:37:00es muy representativo es distinto hacer
00:37:02una cena eh es un festejo para
00:37:04cualquiera de nosotros hacer as un asado
00:37:06tomemos fern nos juntamos a hacer un
00:37:08asado es Entonces cuando vos tenes un
00:37:10tipo tenés aparte Un gobierno que llegó
00:37:12diciendo te decían que ibas a comer
00:37:14asado y comiste polenta Y vos hacer un
00:37:16asado para festejar a los supuestos
00:37:19reina polenta es tiene que ser la reina
00:37:21aumentaron un poco a los jubilados está
00:37:24como están ahí como tratando de acomodar
00:37:26algo que Yo por eso lo estoy trayendo de
00:37:29vuelta porque siento que es la discusión
00:37:32como que creo que no son esas cosas que
00:37:34no pasan tan rápido ag no no no no eh
00:37:39estás hablando de de lo que tomó ayer no
00:37:41importa no me encantó el la metáfora
00:37:44como que pagny de repente viene con su
00:37:46tornasol con sus palabras así sus
00:37:49metáforas y después nos salpica y todos
00:37:50tiramos lindo tipo de metáforas me gusta
00:37:53Sería lindo Sería lindo que pagni nos
00:37:55salpique de alguna manera de alguna
00:37:57manera No invitarlo acá y que sude con
00:37:59vz que nos tire como agua agua que fue
00:38:03agua picada sí no importa no voy a
00:38:05profundizar esto a ver qué más decías
00:38:07que vienen de otros bloques y el bloque
00:38:09del Pro que es nuestro digamos principal
00:38:11Aliado desde un principio que del 10 de
00:38:14diciembre a ver pero quiero llegar a la
00:38:15parte que le preguntan eh qué comieron
00:38:18en no está tan claro que vayan a
00:38:20acompañar el Beto contra el
00:38:21financiamiento no para esto no es myin
00:38:23el entrevistado creo que es que lo
00:38:26agarrá fuera saliendo había riñones yo
00:38:28no
00:38:30como acá se comió se comió lo que se
00:38:33comen en todo digamos asado que es
00:38:35chorizo por silla algunos chinchos
00:38:38algunos chinchos oes yo no como riones
00:38:42yo no comoo no Yo tampoco como pero rico
00:38:45bien hecho r y en relación al cerazo que
00:38:49hubo de algunos jubilados que estaba
00:38:50movilizándose en contra lo que está
00:38:52sucediendo acá dentro qué reflexión no
00:38:54lo vi porque yo vine de aquel lado me
00:38:55seguí dos cuadras pegó la vuelta entr
00:38:57con el aut dijeron que había gente
00:39:00manifestándose pero a cuatro cuadras de
00:39:02aquí no no lo vi No la verdad no vio a
00:39:04la gente que se estaba manifestando sago
00:39:07e si vos pones te pones a ver un poco la
00:39:10repercusión general la repercusión es
00:39:12más o menos negativa por ejemplo Johnny
00:39:14vi le decía esto sobre el asado fuera
00:39:16broma a mí sinceramente me parece que no
00:39:18hay nada para celebrar eh pero para mí
00:39:20es rarísimo ahí había una foto de una
00:39:22diputada que mostraba el look como si
00:39:24fuera una gala que es la la gala de
00:39:28fera el tarro mal me parece que no no
00:39:31estamos para enta con ensalada de huevo
00:39:34y papa de Damián Arabia eh mientras los
00:39:37jubilados la están pasando mal el veto
00:39:39lo podemos discutir Yo entiendo y lo
00:39:42mencionaba Johnny que el gobierno bueno
00:39:45Eh bueno dicho lo dicho no en este
00:39:48consenso cuando algo es evidentemente
00:39:50algo que que vemos todos eh A mí me
00:39:53llama la atención porquees normalmente
00:39:55no es así eh normalmente hay opiniones
00:39:57muy distintas Ya voy a llegar a majul
00:39:59porque él tiene una mirada diversa eh A
00:40:02él le gusta el asado no no al lo que no
00:40:04le gusta son los cucas Sofía O sea que
00:40:06te diría que tengas mucho cuidado que no
00:40:08te acerques a él e a ver qué más tengo
00:40:11eh lo tengo a fman también a ver anoche
00:40:16anoche hubo asadito Sí cada uno barato
00:40:20200000 mangos cada uno demasiado poco
00:40:23tomo se llevaron el vino Cada uno de os
00:40:27cada uno se llevó su bebida cada uno
00:40:29llevó su bebida r y algunos se llevaron
00:40:31la
00:40:42ensanadas la foto para qué se sa la foto
00:40:47para que después la comparen los
00:40:48kisneristas con la foto de Olivos y está
00:40:51regalá hay que subir la comida todo lo
00:40:54que uno hace Pero no se dan cuenta que
00:40:55ahora losas a comparar con la foto de
00:40:58Olivos no se dan cuenta prácticamente
00:41:00está llamando a
00:41:02máximo pandemia no pero no imp no bueno
00:41:06pero hay jubilados Son son los héroes
00:41:08que no aprobaron a jubilados les das de
00:41:11comer al quisner ismo al quismo está
00:41:13diciendo están festejando que no le
00:41:16aumentaron a los jubilados Claro Por qué
00:41:18usa esas chombas con el cuello para
00:41:20arriba qu Qué le pasa quizás está el
00:41:22aire muy al palo y le da frío en la nuca
00:41:25es muy canchero realmente él es muy
00:41:27canchero eh Y la última que te muestro
00:41:29eh ayer eh Martín ló a ver hablando de
00:41:35asado a eso rulos cuando te dicen bueno
00:41:37ló está haciendo esto porque es
00:41:40kisnerista o está pegado al kissnerismo
00:41:44veo una eh herramienta repetida cuando
00:41:49un periodista dice algo que no gusta es
00:41:51quirera cuando un opositor dice algo que
00:41:53no gusta es quirera cuando un artista
00:41:55dice algo que no gusta es
00:41:57la verdad que yo desde el año 2013 que
00:42:01he sido diputado he sido senador he ido
00:42:04en la boleta de Juntos por el cambio
00:42:05para ser senador he sido
00:42:07embajador he discutido con Cristina en
00:42:10la cámara en pandemia cuando no había
00:42:11nadie miles de veces Ahora resulta que
00:42:13soy Crista por qué soy Crista porque me
00:42:16parece es esa es la acusación Por qué
00:42:19Porque me parece que el dnu es
00:42:21inconstitucional porque me parece y lo
00:42:23dije cuando deb Pero dónde lo tengo
00:42:25porque edes están cortando
00:42:27estos entonces claro después es no hay
00:42:30plata para los
00:42:31jubilados y yo los veo y la verdad que
00:42:33me da vergüenza me da vergüenza que
00:42:35vayan a celebrar que no les dieron 18000
00:42:37pesos por mes a los jubilados ayer
00:42:39cuánto dicen que pagó cada uno en esta
00:42:41puesta en escena 20,000 pes bueno eso lo
00:42:43que le negaron a los jubilados para mí y
00:42:45hacen mal los cálculos fue el cubierto
00:42:47más caro de la historia El cubierto más
00:42:49caro de la historia porque le negaron 3
00:42:51kg de carne picada por mes a 6 millones
00:42:53de jubilados y se fueron a comer un
00:42:55asado okay
00:42:57en general opiniones todas bastante
00:43:00similares en este sentido eh salvo la de
00:43:04la de el programa de mahul En donde
00:43:06salieron a defender esto te lo muestro
00:43:09como última cosa de un recorrido mágico
00:43:12de un momento muy extraño de la
00:43:15Argentina Mira qué hora es Che qué Cosa
00:43:17increíble estamos bien eh Me parece que
00:43:19están mezclando un montón de cosas y y y
00:43:22y me llama la atención la preocupación
00:43:24de de lusto porque otros radicales
00:43:26votaron
00:43:34radicis la doble vara le preocupa
00:43:37evidentemente es el cinismo en estado
00:43:38puro lo de lo del quisner ismo
00:43:40enojándose con este asado hoy lo
00:43:42recordamos en la radio con Horacio te
00:43:44acordas en la campaña la cantidad de
00:43:47kilos de asado que hicieron y que nunca
00:43:49explicaron y que iban los gobernadores
00:43:52peronistas en los aviones sanitarios que
00:43:54no podían utilizar
00:43:57Im por ejemplo de de cualquier
00:43:58enfermedad en aquel entonces qué [ __ ]
00:44:00estás diciendo Luis gasua no se entiende
00:44:03es es justamente el argumento por el
00:44:05cual está mal todo lo que hicieron que
00:44:06es hacen una cosa mientras dicen otra el
00:44:09problema es la O sea vos ves acá la la
00:44:12doble vara para medir todo es eh A ver
00:44:15que el peronismo el gobierno anterior
00:44:17haya hecho lo que haya hecho que lo
00:44:19dijimos mil millones de veces la
00:44:21utilización de fondos de dólares que
00:44:24dieron discrecionalmente para liberar
00:44:26importación para para aviones de incluso
00:44:30los comportamiento de Alberto
00:44:32Fernández todo denunciado en su momento
00:44:35ahora que pase algo con un gobierno y
00:44:37vos como periodista salgas a decir sí
00:44:38pero el gobierno anterior es rarísimo
00:44:40hermano o sea todo bien denunciar doble
00:44:41vara es doble
00:44:43varao qué opinas de esto
00:44:45puntual esto puntual No
00:44:48eso esto es muy raro la verdad
00:44:51que Martín tet con lo de a pero macri te
00:44:54acordas o sea es el mismo mecanismo
00:44:57mientras siga dando la discusión
00:44:58política en estos términos va a ser todo
00:45:02una reverenda [ __ ] como diría un
00:45:04periodista que yo conozco a ver quiero
00:45:05pasar rápido por algunas cositas algo
00:45:08que sí estamos teniendo es que
00:45:12acá Miley le dio relevancia a bajar el
00:45:15riesgo país una admisión encubierta que
00:45:17de que necesiten dudarse en dólares para
00:45:19cubrir vencimiento de 2025 es una foto
00:45:22de Luis beldi es una nota de Luis bdi en
00:45:25info las expectativas no fueron por el
00:45:27discurso oficial para entrar al congreso
00:45:28del presupuesto 2025 claro después del
00:45:31discurso del de mi ley diciendo nosotros
00:45:34vamos a pagar todas nuestras deudas o
00:45:36mucha gente que interpretó Che este
00:45:38Parece ser un mensaje más para el fondo
00:45:40monetario que para el pueblo o para
00:45:43organismos crediticios Porque esa regla
00:45:46fiscal que los mercados reciben muy bien
00:45:49Pues sube los bonos y baja el riesgo
00:45:51país te pone Y si ties tensión en las
00:45:54puertas de un viaje
00:45:59que va a ser el
00:46:01presidente hoy a la noche hoy a la noche
00:46:05se va a Estados Unidos a Nueva York a
00:46:09un me
00:46:11confunde por sentiste que no era
00:46:13suficientemente tenso estoy esperando el
00:46:15remate el punto de la espectacular son
00:46:18muy buenos chavón se va a subir a un
00:46:21avión
00:46:22privado para irse a la
00:46:25asamblea general de las Naciones Unidas
00:46:28no sé dónde [ __ ] me queres
00:46:32llevar relajate se va en un avión pum a
00:46:36la asamblea para ahí me dicen claro el
00:46:38dólar mepe está baratísimo creo cayeron
00:46:40los dólares financieros ni me hables
00:46:43buena noticia para el gobierno subió el
00:46:46los bonos buena noticia para el gobierno
00:46:48e tenés el riesgo país cayendo buena
00:46:51noticia porque eso te mejora la
00:46:53situación crediticia todo va en
00:46:56consistencia con pareciera que el
00:46:59gobierno está yendo a buscar un nuevo
00:47:01préstamo con el fondo monetario a
00:47:03Estados Unidos Ahí lo vamos a ver a
00:47:05Miley en la ONU dando un discurso más
00:47:08que nada político de su mirada del mundo
00:47:10del rol de los estados parecería que
00:47:12está yendo a buscar deuda cuando él
00:47:14mismo dijo que ya no no no quería
00:47:16endeudarse porque endeudarse era lo peor
00:47:18que le podía hacer el pueblo argentino
00:47:20claro entonces eh acá es donde uno ve
00:47:23algo más de fondo que es Che Hay un
00:47:26problema de reservas entonces Ah Pensé
00:47:28que me ibas a decir que había un
00:47:29problema en cuanto a que todas las cosas
00:47:30que afirma hace lo contrario porque eso
00:47:32para mí es la foto de olivo ese es un
00:47:34tema pero Eh hay algo ahí que pareciera
00:47:36que el gobierno no reconoce porque dice
00:47:39no vamos a endeudarnos no vamos a salir
00:47:42del cepo eh Y no vamos a devaluar y de
00:47:45todas maneras vamos a crecer pero ahora
00:47:49este viaje que está bastante encubierto
00:47:52con lo de la ONU porque vos vas a ver eh
00:47:55o sea si hay una reunión de de mi ley
00:47:57con el fondo monetario va a ser
00:47:58secundaria con respecto a las noticias
00:48:00que haya de de su presencia política en
00:48:03la ONU el discurso va a ser lo que lo
00:48:05que tome todo pero a mí me interesa qué
00:48:08es lo que va a pasar ahí en esas
00:48:09reuniones me interesa qué va a pasar con
00:48:11esas reuniones eh la verdad es que no
00:48:13hay mucha información de que haya una
00:48:15reunión confirmada Estaba acá mirando en
00:48:18página 12 eh algo de alguna fuente que
00:48:22dijo que ante el problema de la falta de
00:48:24dólares en la reserva y el tiempo de
00:48:25pago de deuda se empieza a cordar el
00:48:26gobierno las próximas horas un viaje
00:48:27importante Estados Unidos en busca de
00:48:28fondos frescos Miley y caputo para qué
00:48:32te llevas al ministro de economía a la
00:48:34asamblea general de la ONU es como un
00:48:36premio o es que está yendo a negociar
00:48:38algo
00:48:39concreto el propio m caputo participarán
00:48:41de estas gestiones en el marco del viaje
00:48:44también va a
00:48:45estar el equipo económico Santiago
00:48:49bausili también se trasladará O sea
00:48:50imagínate va Santiago bausili también a
00:48:53Nueva York no es llamativo que vaya todo
00:48:56equipo económico por eso ojo con eso
00:48:59aunque las Ha por ahí ya contaron que
00:49:03cambiaron las condiciones de los viajes
00:49:05eh cambiaron las condiciones de los
00:49:07viajes de los funcionarios qu se piensa
00:49:09que yo no los estoy escuchando Aunque me
00:49:10voy por el establecimiento a caminar
00:49:12cómo las condiciones de los vi claro
00:49:14ahora tienen que comprar los menos el
00:49:16presidente no que se va en su Jet
00:49:18privado pero el resto de los
00:49:19funcionarios tienen que viajar en lo que
00:49:21sea más barato
00:49:24y como la mejor of y No necesariamente
00:49:27tienen que viajar en aerolíneas
00:49:29argentinas O sea que van a dat lo
00:49:32cambiaron ayer pero esto es oficial
00:49:34salió Sí sí sí lo oficializaron ayer Ahí
00:49:36te busco bien la la bueno primer impacto
00:49:38de del asado de Olivos Bueno me parece
00:49:41me parece bueno digamos me parece mejor
00:49:43esto si si es efectivamente así Leo de
00:49:46la nación el gobierno cambió la
00:49:48normativa para los viajes de
00:49:49funcionarios y dirigentes de estado la
00:49:51vía más corta y el menor costo posible a
00:49:53través de una resolución publicada en el
00:49:55boletín oficial El Ejecutivo avanzó con
00:49:57recortes para las comitivas y
00:49:58delegaciones oficiales que viajen al
00:49:59exterior las cuales ahora deberán
00:50:01presentar ante antemano lo de antemano
00:50:05Los costos que tendrán que ser aprobados
00:50:06por el jefe de gabinete es tiene sentido
00:50:08que sea la vida más corta posible y la
00:50:10más barata porque creo que es justamente
00:50:12al revés porque los los vuelos directos
00:50:14son más caros que con escalas yo solo
00:50:16traigo información chicos no nunca van a
00:50:18encontrar en mí un juicio de valor bueno
00:50:21pero nada más Pero a ver el objetivo de
00:50:23este viaje me parece interesante decirlo
00:50:25porque este no a salir mañana y mañana
00:50:28pasado las noticias van a ser sobre lo
00:50:29que diga mi ley en la ONU Y seguramente
00:50:31de un discurso de esos que retuitea elon
00:50:33musk sobre eh cóm En realidad los
00:50:36empresarios los grandes empresarios son
00:50:38los que están salvando el mundo y comoo
00:50:40el estado tiene que retirarse hay que
00:50:41ver si hace alguna señal para eh la
00:50:45campaña de Estados Unidos pues va a
00:50:46estar en Nueva York un mes y medio antes
00:50:49de las elecciones de Estados Unidos va a
00:50:51haber mucho puesto en eso en un momento
00:50:53en donde camala Harris está creciendo en
00:50:54todas las encuestas y
00:50:57hay una paridad pero uno diría que la
00:50:59favorita hoy por muy poquito es camala
00:51:02Harris hay que ver si hace una señal en
00:51:04ese sentido y por otro lado es esto no
00:51:07las negociaciones con el fondo monetario
00:51:09acá según Fuentes cercanas Luis cubed
00:51:13subdirector del departamento para el
00:51:14hemisferio occidental del fmi lleva a
00:51:16Lua la posibilidad de que el próximo
00:51:17acuerdo con la argentina se estructure
00:51:19atención Sofía bajo un nuevo extended
00:51:22fund facility
00:51:25eff Aunque condiciones aún deberán ser
00:51:28negociadas esa es un poco la el
00:51:31trasfondo de este viaje lo digo de
00:51:32antemano porque el lunes seguramente
00:51:35hablemos de esto pero en el fondo lo que
00:51:38está es la pregunta de qué tan
00:51:41consistente es lo que está pasando con
00:51:43el plan económico no me parece que ahí
00:51:45hay un punto central de debate en eso
00:51:48que de repente señala mucha gente al
00:51:50gobierno le faltan reservas Es verdad la
00:51:52inflación parece
00:51:54estar controlada
00:51:57por una tremenda recesión autoinflingido
00:51:59eh que no no parece tener repunte puede
00:52:03llegar a haber tenido ya un piso pero
00:52:05acá la pregunta es se puede crecer desde
00:52:07acá y se puede crecer sin deuda sin
00:52:09devaluación eh Y Miley va a contradecir
00:52:13su discurso y va a decir Che al final
00:52:15necesito reservas que es lo que no vengo
00:52:17diciendo la discusión que vengo teniendo
00:52:20con Cristina eh y voy Y encima me voy a
00:52:22endeudar bueno Eso me parece interesante
00:52:24e quería eh algo mínimo más que es que
00:52:28el parlamento europeo reconoció a
00:52:29Edmundo González como presidente de
00:52:31Venezuela el órgano legislativo de la
00:52:34Unión Europea saca adelante la propuesta
00:52:36registrada por el partido popular
00:52:37europeo e insta a los países miembros a
00:52:39reconocer al líder de la oposición vox
00:52:41vota a favor y el Zoe en contra Yo
00:52:44realmente no no sé bien cuánto le suma a
00:52:47la causa
00:52:48venezolana que se reconozca un
00:52:50presidente ya pasó con Juan guaidó y no
00:52:53movió mucho el termómetro Pero bueno es
00:52:54un gesto político la ver que la
00:52:57situación de Venezuela es algo nada muy
00:53:00doloroso que se va radicalizando un
00:53:02gobierno que se va radicalizando y de
00:53:04repente va a elecciones no muestra las
00:53:07actas que según Cómo funcionan las
00:53:09elecciones en Venezuela yo fui a
00:53:11cubrirlo tenés todas las maneras de
00:53:13comprobar si ocurrió o no ocurrió y y no
00:53:17están dando las actas con lo cual por
00:53:19eso vos ves que gente como Lula dice Che
00:53:22acá tienen que dar las actas e y y no
00:53:26está pas
00:53:27ahora ayer habló Edmundo
00:53:30González Edmundo González desde España
00:53:34decía esto a ver lo quiero escuchar un
00:53:39segundito si puedes darme volumen lo que
00:53:42ocurrió con mi salida de Venezuela el
00:53:46régimen pretende que todos los
00:53:48venezolanos perdamos la esperanza el
00:53:51mundo entero sabe que siempre recurren
00:53:56juego sucio el chantaje y la
00:54:00manipulación estando en la residencia
00:54:03del embajador de España el presidente de
00:54:06la asamblea nacional Jorge Rodríguez y
00:54:08la vicepresidenta de la República del
00:54:12Rodríguez se presentaron con un
00:54:14documento que tendría que
00:54:16refundar para permitir mi salida del
00:54:20país Claro En otras palabras O firmaba o
00:54:24me atenía a las secuencia Esta es la
00:54:28declaración que hace Edmundo González y
00:54:29que es la la más levantada digamos no eh
00:54:33dice o firmaba o me atenía las
00:54:35consecuencias esa es un poco la novedad
00:54:38eh que hay con Venezuela
00:54:40e tengo mucha noticia pendiente pero más
00:54:43o menos la fuimos mencionando el resumen
00:54:45si me das el Okay me doy vuelta hago el
00:54:47giro histórico que hago en estos casos
00:54:49eh Porque a ver le voy a voy a si querés
00:54:52decir previamente que hace un tiempo
00:54:55tenía ganas de que pase esto en este
00:54:56programa que es que charlemos Qué es lo
00:54:58que está pasando con la economía en
00:54:59Argentina es algo que nosotros charlamos
00:55:01cotidianamente vamos viendo avances
00:55:03retrocesos tratando de entender desde
00:55:06distintos puntos de vista y y tratando
00:55:08de sacarnos el prejuicio Qué es lo que
00:55:10está pasando pero también poder pensar
00:55:12queé va a pasar hacia adelante eh Y en
00:55:14esta semana que tuvimos una presentación
00:55:16de del presupuesto del gobierno nos
00:55:19pareció muy interesante traer a dos
00:55:21personas para charlar de eso y estoy muy
00:55:23contento de que estén acá eh Juan
00:55:25Fernández y fina Rossi qué tal Cómo
00:55:27están qué tal Muy buen día Cómo están
00:55:29Todo bien Che Perdón que me me doy
00:55:30vuelta s eh hacemos un programa que no
00:55:33tiene cortes entonces pasa esto que
00:55:36tenemos este saludo siempre lo explico
00:55:38de esta manera pero no deja de ser
00:55:40incómodo el momento en principio gracias
00:55:43a los dos por haberse venido eh Para mí
00:55:46está buenísimo que tengamos este espacio
00:55:48les decía que la última vez que dialogué
00:55:50en un debate con un libertario terminó
00:55:52siendo presidente Así que Ah ojo fue con
00:55:55sí Okay son buenas perspectivas para
00:55:58Juani no esto Te te te pone como con una
00:56:01perspectiva de futuro Bueno estamos
00:56:04Armando alg c estamos Armando algo en
00:56:06caba para 2027 Ah sí Mira no sabía bueno
00:56:09a ver eh presentación más o menos eh
00:56:11general de los dos son los dos
00:56:13economistas eh voy a ser muy esquemático
00:56:15en la categorización pero ustedes
00:56:17díganme Eh vos Delfina más eh alineada
00:56:21con lo que es el peronismo y dentro del
00:56:23peronismo el kissnerismo sí eh con
00:56:25orgullo con Orgullo y Juani un
00:56:28economista liberal lo que también
00:56:30llamamos ahora liberal libertario
00:56:32alguien a quien el presidente retuitea
00:56:34mucho eh Y y yo diría en términos
00:56:37generales alguien que cree que el
00:56:38programa económico está por lo menos
00:56:40bien direccionado sí okay Te reís no no
00:56:44no no no no estoy tratando de de hacer
00:56:47una conceptualización justa está bien no
00:56:49eso bueno en principio gracias me voy a
00:56:51sacar los auriculares porque es raro que
00:56:52esté yo con los auriculares y ellos eh
00:56:55para acá yo
00:56:59más Ah esta cámara está así crees que la
00:57:02corra un
00:57:03poco no no la corro no la corro igual lo
00:57:06importante es lo que digan ellos no
00:57:07importa tanto lo que diga yo si quieren
00:57:10arrancamos a ver arranco con un
00:57:12disparador general les parece y que cada
00:57:15uno me diga en principio yo voy a dejar
00:57:17al oficialismo siempre primero porque
00:57:19institucionalista me parece correcto
00:57:21Juani arranco con lo primero después
00:57:24también la idea es que ustedes puedan
00:57:25charlar entre Ed que puedan hacerse
00:57:27preguntas y que podamos ir llegando a
00:57:30por lo menos a los ejes de
00:57:32debate a ver yo diría que la pregunta
00:57:34general que nos hacemos todos en este
00:57:35momento es el programa de gobierno
00:57:38primero cómo lo conceptualizar vos y si
00:57:41te parece que está saliendo bien en los
00:57:44términos del gobierno o si está yendo o
00:57:47si está teniendo inconsistencias y
00:57:49problemas qué ves vos en eso a ver el
00:57:52programa claramente es de disciplina
00:57:53fiscal monetaria ortodoxo digamos en su
00:57:57lenguaje básicamente eh Y se está
00:57:59llevando a cabo con mucho coraje
00:58:01eh Y creo que bien creo que bien de
00:58:04hecho creo que está saliendo mejor de lo
00:58:05que se esperaba ahora bien cuando yo
00:58:07digo esto te salen a decir No pero
00:58:08estamos para el [ __ ] los salarios están
00:58:10deprimidos estamos en medio de una
00:58:12recesión brutal etcétera y es
00:58:14básicamente la abstinencia de décadas de
00:58:16venir haciendo las cosas mal entonces el
00:58:18primer punto es no no caigamos en la
00:58:19parte digamos el análisis falaz de que
00:58:21por estar digamos sufriendo una
00:58:23abstinencia grave necesariamente las
00:58:25medidas están mal porque de hecho con un
00:58:26alcohólico pasa Exactamente lo mismo
00:58:28digo el tamaño de la abstinencia es
00:58:29proporcional a eh el tamaño de la
00:58:32adicción que traía antes entonces No
00:58:34necesariamente te tienes que guiar por
00:58:35la digamos el corto plazo la abstinencia
00:58:37a corto plazo como para concluir que
00:58:39efectivamente el tratamiento eh Está mal
00:58:42correcto Entonces eso es lo primero
00:58:44segundo viene bastante bien y de hecho
00:58:47la última vez que te vi que fue hace no
00:58:48sé unos dos meses dos meses y medio más
00:58:50o menos es efectivamente la economía
00:58:52dejó de caer ya es inapelable que dejó
00:58:54de caer eh Y la día me acuerdo que vos
00:58:56decías que estaba subiendo No yo dije
00:58:58tuvimos como yo te dije los salarios yo
00:59:00dije los salarios le están empezando a
00:59:02ganar inflación que era super incipiente
00:59:03te dije es incipiente todavía no se ve
00:59:05pero empieza a pasar y cuando vos ves el
00:59:07ript y demás está empezando a pegar la
00:59:09vuelta y la economía es al menos
00:59:11inapelables dejó de caer vos ves que
00:59:13encontró un piso encontró un piso y
00:59:14después en algunos sectores puntuales
00:59:16que yo de hecho dije va a haber una
00:59:17recuperación mixta al principio eh Ya
00:59:20está creciendo en algunos sectores Okay
00:59:22algunos sectores están más golpeados
00:59:24otros menos y algunos rebotaron más
00:59:26rápido otros menos y lo están empezando
00:59:27a hacer ahora ahora bien si vos esperas
00:59:296 meses más este este rebote ya va a
00:59:32dejar de ser mixto y va a empezar a ser
00:59:34generalizado con lo que Esperamos que en
00:59:362025 sea un año de crecimiento digamos
00:59:39básicamente que compense toda la caída
00:59:40de este año y de hecho el mercado está
00:59:42viendo eso también o sea que se va
00:59:44alineando todo a a ese escenario ese
00:59:46forcast que yo te había compartido en
00:59:49ese momento Así que te digo estamos en
00:59:50un momento duro pero era necesario y
00:59:52además siempre hay que tener en cuenta
00:59:53el contrafáctico porque digo la arrancó
00:59:56mucho antes de que asuma m Okay había
00:59:58pasado el tipo de cambio de 300 a 900 el
01:00:00tipo de cambio paralelo entonces
01:00:02veníamos muy golpeados desde sobre todo
01:00:04septiembre Que fue cuando arrancó lo
01:00:06peor de masa Así que el programa yo creo
01:00:09que viene bien es durísimo el momento no
01:00:11lo estoy minimizando en absoluto todavía
01:00:14no recuperamos ni de cerca todo lo que
01:00:15se perdió de de salarios y actividad
01:00:17económica pero creo que vamos a la
01:00:19dirección correcta Y de nuevo el el
01:00:21diamos si tenía razón o no lo vamos a
01:00:23ver en 12 18 meses bien Delfina misma
01:00:26pregunta cómo conceptualizar vos el plan
01:00:28y cómo te parece que está saliendo mira
01:00:30en primer lugar e yo creo que que todos
01:00:33cualquier economista hubiese esperado
01:00:35cierto reajuste de precios con una
01:00:38salida del cepo no lo que acá hubo fue
01:00:41una mega devaluación en diciembre que no
01:00:44conllevó ningún beneficio para la
01:00:47estabilización cambiaria del país aún
01:00:50hoy la Argentina está en un estrés
01:00:51cambiario muy fuerte no por eso vemos
01:00:54estos intentos de inter
01:00:56para la brecha intentos de acomodar
01:00:59expectativas es muy bueno el gobierno
01:01:01acomodando expectativas efectivamente el
01:01:03discurso del domingo de Javier Miley fue
01:01:06principalmente orientado a los tenedores
01:01:08de títulos del gobierno el cual le dijo
01:01:10no voy a defol a quienes le habló no
01:01:12eran los jubilados ni a los trabajadores
01:01:15ni a los maestros ni a las provincias le
01:01:17habló a los tenedores de deuda Si tenés
01:01:20una l30 bien digo tu expectativa para
01:01:22enero Está bueno porque te van a pagar
01:01:24te hace los deditos el gobierno ahora si
01:01:26no tenés un título porque no pudiste
01:01:28ahorrar si en realidad no estás pudiendo
01:01:30comprar la leche si en realidad tus
01:01:32pibes no están yendo a la escuela porque
01:01:33te aumentó el precio del transporte la
01:01:35verdad es que no tenés a nadie que te
01:01:37esté diciendo qué va a pasar con vos
01:01:39digo hoy yo voy a poner un ejemplo muy
01:01:41cercano a mí mi suegra jubilada no de la
01:01:44mínima jubilada después de muchos años
01:01:46de aporte con mucho trabajo etcétera
01:01:48vive en el conurbano bonaerense y viene
01:01:50a mi casa y dejó de tomar el supte dejó
01:01:53de tomar el subte porque no lo puede
01:01:55bancar digo y porque piensa que la están
01:01:58estafando con el aumento del sub
01:02:00entonces dice Bueno no Yo ahorro me tomo
01:02:01el tren y me tomo el colectivo entonces
01:02:03la realidad de la mayoría de los
01:02:05argentinos excede a los tenedores de al
01:02:08Esta es la La cruel realidad Entonces
01:02:11los mercados fueron buenos titulares
01:02:13para el gobierno después de para mí un
01:02:16discurso bastante paupérrimo que hizo el
01:02:18presidente mi ley en el congreso de los
01:02:20diputados Sí obvio dijo Che esto es un
01:02:24cheque en blanco de que no voy a
01:02:25defoliar no voy a reperfilar no voy a
01:02:27hacer nada buenísimo ahora todo ese
01:02:30sufrimiento yo no veo que esté con no
01:02:33esté dentro enmarcado de ningún plan de
01:02:35crecimiento y de recuperación económica
01:02:37de hecho el presidente Miley no habla de
01:02:39producción no habla de empleo no habla
01:02:41ni siquiera de exportaciones presentó un
01:02:43presupuesto que es muy oneroso sobre las
01:02:46exportaciones no sabemos si por q o por
01:02:48p digo no sabemos si ex precio cantidad
01:02:51lo oneroso que es en eso que
01:02:53efectivamente lo tiene que poner así
01:02:54porque si no no le cierran los números
01:02:56que como decía acá el colega estamos
01:02:59viendo simplemente un rebote no estamos
01:03:02viendo una Argentina que crezca y que
01:03:04genere mayores capacidades productivas
01:03:06para dar soluciones efectivas tanto en
01:03:08el frente cambiario como en la realidad
01:03:11de la mayoría de los argentinos a ver
01:03:13Supongo que ha hay una pregunta sobre si
01:03:15Supongo que tengo dos tres comentarios
01:03:17muy breves Dale lo primero que el
01:03:21presidente no meta en un discurso la
01:03:23palabra producción o crecimiento no
01:03:26quiere decir que el plan económico no
01:03:27apunte En esa dirección es una falacia
01:03:29digo No necesariamente por llenar el
01:03:30discurso de palabras digamos eso se va a
01:03:33traducir en básicamente en una
01:03:35performance económica En esa dirección
01:03:37es verdad que habló mucho sacar el se y
01:03:39después no lo sacó Así
01:03:42que los últimos ú el último gobierno se
01:03:45llenó la boca hablando de producción
01:03:47digo dejó la economía en una bruta
01:03:48recesión antes de que asum no creció
01:03:51punta a punta digamos digamos triplicó
01:03:54la tasa de inflación 50% de inflación lo
01:03:56dejó en 250 300 entonces lo que ve es
01:03:59que el hecho de que metan palabras en un
01:04:03discurso no hace a la performance queo
01:04:04demostrado en la última administración
01:04:06exa a mi ley le pasa a cualquiera lo
01:04:08mismo que macri macri le pasó Por qué no
01:04:09seguimos hablando del programa económico
01:04:10no no pero digo somos comunicador polí
01:04:13No ya sé pero digo digo no podemos tomar
01:04:15como Proxy de performance económica
01:04:17futura la cantidad de palabras hecho
01:04:20real el menos la caída del 5% de la
01:04:22producción del pbi eso lo Tom el punto
01:04:25es pasar cosas en limpio y esto es
01:04:26inapelable digo el último gobierno digo
01:04:29no sé multiplicó por 10 la palabra
01:04:30producción los discursos y el gobierno
01:04:32fue un desastre entonces digo vamos por
01:04:34ahí después las las jubilaciones lo que
01:04:38no son las mínimas lo que no son las
01:04:40mínimas básicamente sufrieron el peor
01:04:42aplanamiento la peor expoliación la peor
01:04:44licuación de la historia durante el ú el
01:04:46último gobierno justamente lo que hizo
01:04:48fue achatar la pirámide el último
01:04:49gobierno les pegó una licuada histórica
01:04:51Cuando vos ves la la parte de arriba de
01:04:55la pirámide jubilaciones la gente que no
01:04:56estaba en la mínima es más o menos 35
01:04:5940% que hizo la licuación más grande de
01:05:02la historia en jubilaciones jubilaciones
01:05:04de la parte de arriba Pues básicamente
01:05:06lo que hizo fue con bonos yamos
01:05:08cuestiones paliativas trató de que no
01:05:10pierda tanto la abajo que igual perdió
01:05:12porque terminamos con jubilaciones de 8
01:05:14está raro ese dato per O sea no un
01:05:16crecimiento de las jubilaciones en
01:05:17general pero no pero preguntar a la
01:05:19gente que estaba arriba justamente una
01:05:21caída de un 2% en el promedio de la
01:05:23jubilación la parte de arriba que es
01:05:25parte que estaba mencionando ella que de
01:05:27la gente que no gana la mínima
01:05:28exactamente le pegaron la licuación
01:05:30histórica eso es perdido contra la
01:05:31inflación pero por escándalo no tengo el
01:05:33dato acá pero es ridículo es más mi
01:05:34viejo está ahí Así que tengo el dato
01:05:36cercano Pero no importa si quieres te lo
01:05:37traigo la próxima Entonces a lo que
01:05:39entonces a lo que es que no le
01:05:40atribuyamos a Javier Miley la pérdida de
01:05:44jubilación real o de salario real de los
01:05:46jubilados de la parte de arriba de la
01:05:47pirámide porque justamente fue el
01:05:48gobierno anterior el que le pegó una
01:05:49licuada histórica pero histórica si
01:05:51quieren vayan a ver los datos pero para
01:05:53eh Porque ahí ya me meto si quieren nos
01:05:55metemos primero en en en esto de
01:05:57jubilaciones eh el gobierno de milei no
01:06:00tuvo una elicu ación en los primeros dos
01:06:02TR meses de de gobierno yo no estoy
01:06:05diciendo que no yo no estoy diciendo que
01:06:07no solamente que me está diciendo hoy me
01:06:08está costando pagar el subte y para para
01:06:11explicar esa caída le estás atribuyendo
01:06:13todo el efecto a m cuando en realidad el
01:06:15último gobierno p una licuación
01:06:16histórica a los jubilados entend Yo
01:06:18quiero mantener una posición neut falcia
01:06:21solamente la falcia qu difícil lo de la
01:06:23falacia e a m interesaría que más que
01:06:26falacia Y discurso hablemos de la
01:06:27realidad de la gente es verdad que el
01:06:29gobierno anterior principalmente después
01:06:31de la recuperación de la pandemia
01:06:33recordemos que grandes de los problemas
01:06:35que tuvo el gobierno anterior tuvo que
01:06:37ver con la emisión que se tuvo que hacer
01:06:38para que la gente se vacunara y no se
01:06:39muriera sí estamos hablando de eso eh
01:06:43tuvo tuvimos serios problemas me hago
01:06:45cargo con el tema de la inflación no Por
01:06:47qué Porque además eh nos costó buscar lo
01:06:50que le está pasando hoy a caputo una
01:06:52refinanciación exitosa de hecho todos
01:06:55esper que haya esta quita de los
01:06:57intereses punitorios excesivos del fmi
01:06:59una trabajo que se viene haciendo
01:07:02particularmente desde el gobierno del
01:07:03frente de todos y acompañamos y le va a
01:07:05serer un bien a la Argentina ahora bien
01:07:07esa esa dificultad que tuvimos y que nos
01:07:10hacemos cargo y que la propia Cristina
01:07:11Fernández de kisner habla diciendo Che
01:07:13teníamos salarios por debajo de la línea
01:07:15de la pobreza eso estuvo mal no lo
01:07:17pudimos solucionar y le pasó aparte de
01:07:20los jubilados también todo el tiempo se
01:07:23intentó compensar Cómo tengan eh la
01:07:26canasta de medicamentos gratuita hoy la
01:07:29situación es de un se ve que le gusta la
01:07:32idea de los sanguchitos vos tenés un
01:07:34achicamiento del salario del poder
01:07:36adquisitivo si quieres en dólares o en
01:07:38precios Pero además te van subiendo
01:07:40costos básicos de la vida es el problema
01:07:42que está teniendo la gente hoy porque la
01:07:46el acelerar fíjate el presupuesto del
01:07:48año que viene tiene una reducción de un
01:07:5088 en términos reales de subsidios de
01:07:52transferencias a camesa correcto eso eh
01:07:55es principalmente subsidios que a la
01:07:58energía que yo no digo que no sean
01:08:00disruptivo en términos generales en
01:08:02términos Macro a mí me encanta la micro
01:08:04el modelo me encanta me encanta ahora eh
01:08:07Hay una realidad que cómo se lo haces
01:08:10modificar a la gente en la diaria porque
01:08:12vos te te bajan los ingresos y además te
01:08:15sube la luz te sube la el gas está
01:08:18pagando 130 de agua 130,000 pes y además
01:08:22te sacan la canasta de medicamentos
01:08:24básicos estás jugando con la vida de la
01:08:26gente y un programa económico no puede
01:08:28ser exitoso Si la gente vive menos años
01:08:30a ver eh lo lo lo renca un poco si
01:08:33quieren la parte eh más macroeconómica
01:08:36en la discusión que venimos teniendo
01:08:38esta semana entre eh Miley y Cristina si
01:08:42quieren no que es una discusión de dos
01:08:44formas de ver la economía un alguien que
01:08:46Cristina que dice Bueno es la economía
01:08:48bimonetaria acá tenés un problema de
01:08:50reservas tenés un tipo de cambio
01:08:52[ __ ] esto es evidentemente un
01:08:54problema que ella tuvo que tuvo macri
01:08:57que tuvo el gobierno anterior y le
01:09:00señala eso como algo central y por otro
01:09:02lado Miley desde el presupuesto le dice
01:09:04no en realidad acá nosotros estamos
01:09:07dejando de emitir y con el control con
01:09:09una especie de con un orden fiscal
01:09:12nosotros vamos a lograr controlar la
01:09:13inflación la dominancia fiscal versus
01:09:15dominancia externa decimos los
01:09:17economistas acá vamos a coincidir Bueno
01:09:18ahí que dónde están en ese debate porque
01:09:20claro uno desde un punto de vista dice
01:09:22Che el gobierno de m tiene un problema
01:09:23no tiene reservas o tiene reservas
01:09:26negativas eh Y eso es problemático y en
01:09:29algún momento tiene que recomponer
01:09:30reservas cosa que no parece estar
01:09:32pasando a un ritmo eh Por lo menos que
01:09:35eh nos saque la preocupación de que va a
01:09:37haber una devaluación el gobierno dice
01:09:39no vamos a devaluar eh Y por el otro
01:09:41lado el gobierno tiene números de cosas
01:09:44para mostrar como eh decíamos la caída
01:09:47del riesgo país la subida de los bonos
01:09:49eh Si quieres los dólares financieros eh
01:09:52a la baja qué ven en esa discusión Yo
01:09:55quiero decir voy a empezar por algo para
01:09:58que no lo diga acá el colega el problema
01:10:00de las reservas internacionales de la
01:10:02Argentina no es de hace 8 meses eso
01:10:05vamos a darle la derecha al gobierno
01:10:07porque si no se justamente la derecha
01:10:09bien Se nos reduce el aspectro de
01:10:12pensamiento crítico y la verdad que
01:10:14sería muy idiota la conversación
01:10:16entonces problema de las reservas
01:10:17internacionales de la Argentina viene
01:10:20hace largo tiempo que se ha exacerbado
01:10:23ese manejo obviamente pongamos un punto
01:10:26de acuerdo la crisis del 2001 que tanto
01:10:29por bueno por derecha o por izquierda se
01:10:31toma como eje lo hablaba el propio
01:10:32presidente Miley sí te generó un
01:10:36quilombito Porque además te limitó el
01:10:39acceso al financiamiento externo una
01:10:40economía Nosotros llamamos vi monetaria
01:10:43pero claramente emergente con
01:10:45dificultades en el acceso a los dólares
01:10:48tener la manija de poder acceder o no al
01:10:51endeudamiento externo frente a momentos
01:10:53de escasez puede ser virtuoso el
01:10:56problema es cuando vos tenés dinámicas
01:10:58de endeudamiento para facilitar la fuga
01:11:01para facilitar que se la lleven unos
01:11:03pocos para facilitar Que no quede en un
01:11:05esquema productivo en la Argentina no el
01:11:08último caso de Esto fue la toma de deuda
01:11:10que hizo el propio caputo dijo el propio
01:11:12equipo económico de Mauricio macri hoy
01:11:15de Javier Miley la misma gente los
01:11:17mismos Héroes que él llama con el fondo
01:11:20monetario internacional una toma de
01:11:22deuda que se explica por la
01:11:24liberalización que hicieron en diciembre
01:11:26del 2019 digo no es que mágicamente
01:11:30porque a mí mean dicho Ah bueno fuimos
01:11:32al fmi porque era mejor la tasa Sí claro
01:11:35claro porque te fumaste el
01:11:36financiamiento externo dejando que se la
01:11:38fugen antes digo ya nos queda un poquito
01:11:41lejos pero se acuerdan los famosos
01:11:42supermartes digo teníamos de repente
01:11:44vamos a ver cuánto Tim timan digo me
01:11:47acuerdo la famosa declaración de lilita
01:11:50carrió diciendo bueno el dólar a 23
01:11:51pesos está bien y y te parece que
01:11:53estamos en una situación similar ahora
01:11:54en en el sentido de que estamos a tiro
01:11:56de una evaluación o endeudamiento cl po
01:11:59un poco lo o re endeudamiento y creo que
01:12:01sí yo creo que sí pero a ver eh También
01:12:03es eh eh nosotros el gobierno del frente
01:12:06de todos intentó tomar eso y
01:12:08reestructurar algunos adentro decimos
01:12:10chesa reestructuración No Fue suficiente
01:12:12efectivamente tendríamos que haber
01:12:14conseguido más grados de libertad en la
01:12:15reestructuración de la deuda y lo
01:12:17disruptivo es que Javier Miley cuando
01:12:19Toma este problema en vez de Buscar
01:12:21esquemas de refinanciamiento de
01:12:25normalización de esta situación
01:12:26macroeconómica dice Bueno terminemos de
01:12:28matar el cepo el peso entonces ahí se da
01:12:32una cosa que yo creo que es muy
01:12:34disruptiva y muy peligrosa porque
01:12:37nosotros ya tenemos una economía
01:12:39parcialmente de facto dolarizada vos
01:12:42pensas te como quier comprar una moto
01:12:43pensas en dólares o en pesos en dólares
01:12:45en dólares no Entonces eso es una
01:12:47dolarización parcial salir de eso
01:12:49requiere reconstruir una moneda lo que
01:12:51pasa es que acá este gobierno es
01:12:52contrario a todo ese tipo de
01:12:54reconstrucción y ahí yo veo riesgos
01:12:57eh obviamente cambiarios y también veo
01:13:00que ha creado riesgo en el sistema
01:13:01bancario financiero nacional que antes
01:13:03no existía No no estoy para nada de
01:13:05acuerdo ahí o sea justamente si vos
01:13:08miras la demanda de dinero digo
01:13:09reconstruir el peso no estamos hablando
01:13:11de reconstruir el peso la demanda deo
01:13:12creció exorbitantemente Fíjate que de
01:13:15hecho el tipo de cambio de cuánto se
01:13:16movió con respecto a la inflación ay
01:13:18tenés un crin pc No pero está controlado
01:13:22la los libertarios controlan el dólar
01:13:25puedes comprar desde mercado pago tamb
01:13:27intervenido no me hable de libertad vos
01:13:30pues comprar a Qué tipo de cambio te
01:13:32referís Supongo que sería la pregunta el
01:13:34que vos quieras digo el mep Tom el me
01:13:36hay uno que está
01:13:37regulado por ejemplo el vos puedes
01:13:40comprar de Mercado pago correcto el me
01:13:43pues comprar de Mercado de cualquier
01:13:44lado de cualquier banco exactamente
01:13:45cualquiera puede comprar libremente digo
01:13:47nadie te impide nada bien Cuánto se
01:13:49movió con respecto a la
01:13:51inflación mucho menos que la inflación
01:13:53es más un tercio usar como crítica
01:13:55también no no no pero para para no no no
01:13:58para para estamos hablando de la demanda
01:13:59de dinero la reconstitución del peso es
01:14:01la reconstitución de la demanda de
01:14:02dinero porque la oferta digo está dadao
01:14:04hay habo un cambio en el discurso de per
01:14:07de mi le yo lo que quiero es yo lo que
01:14:09quiero trazar yo lo que quiero trazar
01:14:11cosas pasar en limpio hechos estilizados
01:14:13que la demanda de Nino subió o sea si
01:14:15hablamos de reconstitución del peso Okay
01:14:17como mérito o lo que sea justamente de
01:14:19hecho es más subió tanto la demanda de
01:14:21dinero se atrasó el tipo de cambio Okay
01:14:24no porque digo
01:14:28para Yo te hablar para el segundo di la
01:14:32demanda de subió Ok pues se movió mucho
01:14:34menos que la inflación lo segundo tiene
01:14:36que ver la tasa que justamente
01:14:39justamente lo que llaman diamos la
01:14:42demanda especulativa por la tasa Qué
01:14:44pasó con las tasas de interés en los
01:14:45últimos 9 10 meses qué
01:14:48pasó cayeron diamos tu una baja
01:14:50histórica No a lo que es que vos
01:14:53justamente antes en el último gr de
01:14:55Sergio maa las tasas de interés
01:14:57nominales Se duplicaron pasaron de no sé
01:15:0080 90 por a no sé cuánto la tasa
01:15:03efectiva terminó siendo 250 por y la
01:15:06gente aún así corría el peso o sea vos
01:15:07le pagabas cada vez más Che por favor
01:15:09quédate como la cuenta remunerada
01:15:11mercado pcas le da más tasa y la gente
01:15:12igual corría y se iba el peso corriendo
01:15:15y por eso pasó el tipo cambio de 300 a
01:15:16900 O sea la demanda de dinero estaba en
01:15:18caída libre tuviste corría cambiar
01:15:19porque era Era vos que a dolarizar era
01:15:22la
01:15:23promesa yo te digo la demanda de dinero
01:15:27o sea vos le daas cada vez más tasa Okay
01:15:29tasas históricas 250 por y digamos es
01:15:32más especulación financiera Pues esa
01:15:34tasa se la lleva se la llevaban los
01:15:35bancos no correcto la tasa de elix bien
01:15:37cada le das más tasa la gente corría el
01:15:39peso se iba a despavorida cía digamos te
01:15:42manda dinero en caía libre está bien eh
01:15:45y y eso a pesar de que tenías un cpo
01:15:46Hardcore donde no podías importar ningún
01:15:48clav yo te dej terminar Bueno pero es el
01:15:50mismo Está bien No no ahora es mucho más
01:15:52Hardcore y tengo Data el punto es
01:15:56no podías importar un clavo cada vez le
01:15:58da más tasa sí mucho más Hardcore y así
01:16:01todo digamos Qué pasó con el tipo de
01:16:02cambio voló y la gente se iba del peso
01:16:04bien Ahora pasó todo lo contrario es vos
01:16:06bajaste la tasa es más el tipo de cambio
01:16:07vos digamos los primeros TR cu meses de
01:16:09gobierno bajaste un montón la tasa el
01:16:11tipo cambio se quedó estable O sea la
01:16:13gente se quedaba a pesar de que le dabas
01:16:14menos incentivo en la cuenta remunerada
01:16:17correcto eso eso suba demanda dinero
01:16:19porque digo sete dispar le baja los
01:16:20incentivos la gente se queda igual
01:16:22quiere decir que la gente en términos
01:16:23relativos prefiere el peso más que antes
01:16:25vos de se fortaleció la moneda se
01:16:27fortaleció la moneda de hecho pasó lo
01:16:29mismo el merval apenas se van los
01:16:31peronistas se duplica el merval en
01:16:33dólares es todos los activos argentinos
01:16:35incluido el peso sube la demanda apenas
01:16:37se van básicamente gente que hace
01:16:39terrorismo financiero literalmente a ver
01:16:41a mí Primero me
01:16:43me me pone contento que haya como un
01:16:46consenso en por lo menos fortalecer el
01:16:47peso eso es algo no se dio se dio como
01:16:49se dio como eh básicamente el dispam del
01:16:52daño colateral que implica el peronismo
01:16:54en cada vez que se van los peronistas es
01:16:56un patrón se va el peronismo y sube las
01:16:57cas digamos El Real Estate las casas el
01:16:59precio metro cuadrado sube el nal baja
01:17:01el riesgo para ahí porque suben los
01:17:02bonos el peso la demanda de dinero el
01:17:04peso sube etcétera digamos nosotros
01:17:06hablamos de eso como que aumenta la
01:17:07desigualdad cada vez que se va el
01:17:08peronismo le decimos lo mismo decimos sí
01:17:10viste cómo se aumentó la desigualdad si
01:17:12no tenés una casa no te la puedes
01:17:13comprar Nunca más en tu vida ha hay como
01:17:15hay muchos debates ahí no pero a ver
01:17:17quiero yo solo quería pasar al limpio
01:17:18con estos cierro que es la demanda de
01:17:20Nero subió Entonces cuando hablamos de
01:17:22fortalecimiento del peso vos caputo y
01:17:24hicieron mucho más que Sergio maa y
01:17:26todos los anteriores Claro pero quiero
01:17:28ir al eje de esa discusión del dólar que
01:17:30es esta idea de El dólar está [ __ ]
01:17:32confusión de dólares y pesos es
01:17:34constante porque pero me interesa
01:17:36también entender cómo se para cada uno
01:17:38en eso vos me decís Che el peso se
01:17:39fortaleció si yo miro estas variables
01:17:41ahora si yo miro está y es correcto
01:17:43ahora Si miro estas otras variables que
01:17:45son vos no tenés reservas pareciera que
01:17:48estás usando parte de esas reservas para
01:17:50mantener en el esquema que tenés de
01:17:52dólares financieros los dólares
01:17:54financieros os quietos O sea que de
01:17:56alguna manera Estás diciéndole al
01:17:58mercado hacé tu juego en pesos que yo eh
01:18:02con ese cambio de El el que anunciaron
01:18:04caputo I ausir de régimen cambiario yo
01:18:06te voy a mantener el dólar más o menos
01:18:08quieto uno podría decir no está pasando
01:18:12ese cambio cultural que Todos queremos
01:18:13que pase que es Confiemos en el peso y
01:18:15en realidad los que invierten están
01:18:16diciendo Mira Gan un poquito con con la
01:18:19bolsa Pues todo el tiempo después lo voy
01:18:21a pasar a a dólares y en la medida en la
01:18:24que empiece a ver esto que está pasando
01:18:26ahora que es Che se están quedando sin
01:18:27reservas eventualmente puede haber un
01:18:29salto cambiario volvemos al mismo a lo
01:18:32mismo que pasó antes el gobierno tiene
01:18:33que hacer una medga evaluación tenés un
01:18:35salto de inflación entonces creo que la
01:18:37pregunta es con la sobre la consistencia
01:18:40las inconsistencias posible de modelo
01:18:41actual supo que es eso sí Mira tenés
01:18:43varios temas uno están entrando un
01:18:45montón de dólares al sector financiero
01:18:47como producto del blanqueo barra la
01:18:48mayor credibilidad de mi ley que
01:18:50básicamente la gente sabe que no le van
01:18:51a confiscar los depósitos y con el
01:18:53gobierno anas del Central
01:18:55bien pero hay más dólares en el sector
01:18:56financiero bueno eso eso baja el Blue si
01:18:59querés y te baja la expectativa de
01:19:00evaluación porque mercado los bancos
01:19:03Perdón me sale la la bancaria hace 6
01:19:05años que trabajo en un banco como
01:19:07directora eh los depósitos que
01:19:09pertenecen a los bancos están encajados
01:19:11en el central y contribuyen a las
01:19:12reservas pero el central puede usar esas
01:19:15reservas cuando tenés reservas brutas
01:19:16negativas Qué te parece queé quiere
01:19:18decir efectivamente lo podrías llegar a
01:19:20usar en caso de no No necesariamente se
01:19:22vaar va ha hay mucha hay y hay hay fun
01:19:26Pero esto no es solamente de mi ley de
01:19:28hecho el go go an el gobierno anterior
01:19:30lo hacía pero chicos chicos es el mundo
01:19:32es el mundo que funciona así ent dig ahí
01:19:35tenes un factor de recomposición de
01:19:36reservas Bueno pero si hay si hay
01:19:37confianza en algún sector que está
01:19:39diciendo Che este blanqueo Además de que
01:19:41tiene condiciones muy beneficiosas no es
01:19:44solo blanqueo es la gente conf manotear
01:19:46o no va a haber no Solo blanqueo tienes
01:19:48blanqueo más que la gente confía dice Ah
01:19:50mi ley no me va a tocar los dólares Si
01:19:51tengo que dejar dólares porque me
01:19:52conviene para tenerlo ahí no en casa lo
01:19:54dejo y total sé que no me lo van a tocar
01:19:55pero no tuvimos el gobierno anterior
01:19:57nadie tuvo corrida en dólares nadie fue
01:19:58a sacar los dólares por miedo de los
01:20:00peronistas como dicen acá los dólares
01:20:02desde el 2001 tienen una no no no
01:20:05bajaron están estables miremos la serie
01:20:07depósitos en dólares ahora están
01:20:09aumentando por el blanqueo Muy clar
01:20:11apenas ganismo cayeron los dólares la
01:20:13gente sacó los dólares del sector
01:20:14financiero apenas ganó antes de que
01:20:15hagan algo y después otra cosa los
01:20:17depósitos en Banco después después tenes
01:20:20un super comercial tremendo y en alza
01:20:22por las exportaciones récord de energía
01:20:25entonces digo te van entrar recordemos
01:20:27que importó este gobierno de energía no
01:20:29recordemos que a principio del Invierno
01:20:30como habían parado las infraestructuras
01:20:33tuvo que importar energía porque es un
01:20:35gobierno que frena infraestructura
01:20:36necesaria para que seamos sustent ten
01:20:38super gemelos de 15
01:20:42aos esado Agar un elemento no menor uno
01:20:47de cada dos una de cada dos máquinas de
01:20:51toda nuestra industria Argentina están
01:20:52frenadas si con ese brutal ajuste no te
01:20:55alcanza la energía que producís Dale
01:20:58dale Cómo no vas a tener entendés digo
01:21:00el problema es Qué haces Qué haces
01:21:02cuando prendés todas las máquinas de
01:21:03dónde sacas la energía si dijiste obra
01:21:05pública nunca más ahora creo que Supongo
01:21:07que esa es la otra inconsistencia la que
01:21:09puedes llear podemos decir Che está
01:21:10ordenado porque hay confianza están
01:21:12entrando dólares y además tenés un un
01:21:15super hábit Por una parte de la economía
01:21:17que está generando una no sé una
01:21:20actividad extraordinaria que está por
01:21:22encima del resto del promedio ahora
01:21:24aparece algo si queres en el presupuesto
01:21:26que es uno le hace una pregunta A eso
01:21:29dicen Bueno este año olvídate de este
01:21:31año el año que viene va a haber 18 de
01:21:34inflación va a haber cco puntos de
01:21:36crecimiento del
01:21:37pbi eso a ver si uno lo ve y también te
01:21:40dicen el dólar va a estar a 10000 si uno
01:21:43ve Cómo funciona la economía Argentina
01:21:45cuando la economía Argentina crece
01:21:47requiere de más
01:21:49dólares sí no o si sí estamos consensos
01:21:53en eso hay más importación de insumo
01:21:56No necesariamente No necesariamente Pero
01:21:58sí muchas veces Sí vos crees que puede
01:22:00pasar esta vez que no se requieran lo
01:22:02que pasa es que las condiciones
01:22:02iniciales no son iguales entonces vos
01:22:04cuando trazas una analogía digamos
01:22:05extrapolando lo que pasó en el pasado a
01:22:07veces le pifas porque las condiciones
01:22:09iniciales no son iguales pasó lo mismo
01:22:10con caputo y con sturzenegger por
01:22:12ejemplo la gente dice no está caputo
01:22:13sturzenegger ergo es el mismo equipo
01:22:15económico que macri básicamente y no
01:22:18porque uno ahora están en funciones
01:22:20totalmente distintas exur está
01:22:22básicamente desregulado y caputo está
01:22:24está en el centro de el programa
01:22:26económico cuando antes solamente se
01:22:27podía resignar a maquillar los digamos
01:22:30los desequilibrios fiscales en la parte
01:22:31monetaria algo totalmente distinto y
01:22:33ahora tiene mucho más grado de libertad
01:22:35para hacer política de hecho mi ley
01:22:37digamos mi ley a nivel Por qué digo esto
01:22:40de nuevo porque son condiciones
01:22:41iniciales muy distintas Miley de hecho
01:22:43tuvo el coraje para hacer lo que no pudo
01:22:44hacer macri y quiso durante 4 años lo
01:22:46hizo en se meses enta lo que digo es que
01:22:49vos los mismos jugadores de fútbol Okay
01:22:52los mismos jugadores con otro técnico
01:22:53con otra son cambios radicales distintos
01:22:56lo mismo que no s Di María y Messi jug
01:22:57el mundial 2018 no tuvimos chance los
01:22:59mismos jugadores es más eran más jóvenes
01:23:01entonces lo que ve es que la gente le
01:23:02pega no con Di María y Messi no OK Pero
01:23:05cambió el técnico otra impronta y esos
01:23:07mismos jugadores sacaron Camp del mundo
01:23:09acá es exactamente dejame déjame puedo
01:23:11decir una cosita ahí lo que me por qu
01:23:15quizás la población en general los
01:23:17confunde y dice que son lo mismo y no
01:23:19ven esta apreciación de condiciones
01:23:20iniciales Quizás es porque el resultado
01:23:22es el mismo no el resultado actividad el
01:23:25resultado es recesión el resultado es
01:23:27hambre el resultado es fajar a los
01:23:29viejos ese resultado es el mismo
01:23:31Entonces no me cuenten No qué corto
01:23:34plazo la gente yo tengo con tu lógica
01:23:37Perdón yo lo tomo en el corto plazo Es
01:23:38cierto que hay una recesión el resultado
01:23:41igual la gente dice hac lo mismo no
01:23:42importa el como bien no es lo mismo pero
01:23:45no importa con tu lógica entonces remes
01:23:47lenicov en 2002 fue un desastre porque
01:23:50digo todo digo es más en el peronismo
01:23:52nadie cuestiona el ajuste brutal que
01:23:55ocurrió en 2002 Estamos de acuerdo n lo
01:23:57cuestiona la gente entiende que fue
01:23:58necesario para salir
01:24:00esquema estamos hablando exactamente el
01:24:03ajuste de
01:24:05dualde es más el peronismo lo tiene como
01:24:07Héroes de la patria que tenemos como
01:24:09Héroes de la patria Bueno sí que
01:24:10hicieron el ajuste necesario para que
01:24:11después nestor K digamos tenga la Macro
01:24:13ordenada y pueda hacer lo que hizo
01:24:14Estamos de acuerdo no no estamos de
01:24:16acuerdo que esa recesión ese ajuste no
01:24:19lo cuestionan hecho lo hicieron ellos
01:24:22básicamente no hay problema Yo no lo
01:24:23cuestiono a mi punto mi punto es que hay
01:24:26un doble estándar hay algunas recesiones
01:24:27y algunos ajustes están bien no los
01:24:29cuestionamos hacemos la vista gorda de
01:24:30hecho fue mucho más brutal aquel y y yo
01:24:33te digo en este caso Yo creo que es
01:24:35necesario era ineludible acá te está
01:24:37diciendo este ajuste está mal porque la
01:24:39gente está pasando mal dom la pasamos
01:24:40peor todavía Pero supongo que la
01:24:42pregunta es eh tengo muchas cosas para
01:24:43decir de to hay mi punto es que hay un
01:24:46doble estándar Sí pero no importa tanto
01:24:49no me importa tanto esa esa discusión
01:24:51que o sea está bien sino que es eh Hay
01:24:55Claro pues vos decís Acá hay un ajuste
01:24:57evidentemente hay hay un montón de
01:25:00variables que vos ves y dan mal la
01:25:01semana que viene va a salir el dato de
01:25:03pobreza Y indigencia seguramente va a
01:25:05dar un crecimiento déjame digo el tema
01:25:07es Yo veo una diferencia en Che acá
01:25:10encontramos piso y subimos que en
01:25:13realidad gran parte de las expectativas
01:25:15de este momento tienen que ver con eso
01:25:16Che este ajuste vale la pena sería en
01:25:19términos de yo me junto con un amigo en
01:25:21un café y me dice Che qué va a pasar el
01:25:22año que viene qué Eh Esto va a salir
01:25:25para adelante no va a salir pero porque
01:25:27también pasa que hay mucho amague de y
01:25:29mucha cosa
01:25:30grandilocuente la que no quiero entrar
01:25:32de Che sube como pedo de buzo todas
01:25:35estas cosas y después vos ves que la
01:25:37realidad sigue siendo todavía muy dura
01:25:41entonces creo que esa es la pregunta
01:25:42Juani Dice Che acá encontramos piso y
01:25:44crecemos Supongo una pregunta para
01:25:46hacerte directa es vos ves motores de
01:25:48crecimiento cómo te imaginas que puede
01:25:50seguir la cosa de acá al año que viene
01:25:52Según cómo está trazado el plan Mira
01:25:55nosotros eh venimos identificando hace
01:25:58muchos años esto de lo que llamamos la
01:25:59heterogeneidad estructural hablamos los
01:26:02que venimos de la escuela
01:26:03estructuralista latinoamericana Eso
01:26:04quiere decir que hay sectores de la
01:26:06Argentina que frente a un esquema de
01:26:07represión fiscal y de ajuste les puede
01:26:11Igualmente ir muy bien eso hay que
01:26:12saberlo y decirlo y de hecho era parte
01:26:15de también nuestra propuesta de
01:26:17recomposición de equilibrar la Macro
01:26:20aprovechar el esos motores obviamente
01:26:23esta energía petróleo y gas sobre todo
01:26:25gracias al Boom que Se generó en vaca
01:26:28muerta después de haber recuperado ipf
01:26:30Está también todo el tema del agro que
01:26:32es un sector hiper tecnológico con una
01:26:34incorporación de Inteligencia artificial
01:26:36que la verdad que es un motor enorme
01:26:38para el país y que hay que seguir
01:26:40potenciando Y tenemos todo el tema de
01:26:42minería no ahí obviamente la gran
01:26:46pregunta es Estos son sectores que No
01:26:48necesariamente emplean mucha cantidad de
01:26:50población Entonces lo pregunta es cómo
01:26:53hacemos para o prender otros motores que
01:26:56generen empleo o ir compensando esa
01:27:00desigualdad Y qué se hace en el medio yo
01:27:02lo que creo Es que cuando el estado se
01:27:04retira totalmente y no conduce ese
01:27:07proceso de manera virtuosa para que a
01:27:09los privados les vaya bien digo
01:27:11recordemos que en los gobiernos
01:27:12kisneristas no los números de arcor de
01:27:15techinn etcétera se multiplicaban le iba
01:27:17bien digo fue bien al sector privado eh
01:27:21Durante los gobiernos kisneristas
01:27:22Entonces cómo hacemos para eso eh que
01:27:25genere de forma virtuosa unas mejores
01:27:27condiciones de vida y yo creo que para
01:27:29encender otros sectores digo y sectores
01:27:32además con mucha soberanía tecnológica y
01:27:35y de seguridad o sea el haber déjame
01:27:38darte una el haber frenado el proyecto
01:27:40karem que es el proyecto del reactor
01:27:42nuclear pequeño que hace que se hace en
01:27:45NASA eh con con una perspectiva de
01:27:48privatizar eso La verdad que no sé cómo
01:27:50no se nos hace ruido el no tener
01:27:52soberanía nuclear y dárselo privado
01:27:55intentar meterte en la otá cuando el
01:27:57ataque en Líbano fue que de repente te
01:28:00explotó tu celular de repente te explotó
01:28:03digo hay riesgos en el mundo sistémicos
01:28:06de ciberseguridad de energía de qué pasa
01:28:09con lo nuclear que cómo no va a estar en
01:28:11manos del Estado cuando son los estados
01:28:13es Estados Unidos es Israel son los
01:28:15estados árabes que tienen una
01:28:17supervisión del desarrollo tecnológico y
01:28:19científico que hace nuestra soberanía y
01:28:21seguridad nacional o sea a mí me me
01:28:24me preocupa y mucho cuando me dicen no
01:28:26bueno Esto mejor en la mano del privado
01:28:28no bueno arsat que no tenga más
01:28:30trabajadores estamos hablando de la
01:28:31soberanía estamos hablando de que hay
01:28:33ataques y no es joda no es joda y todo
01:28:37bien con la foto con elon Mask pero no
01:28:39no te garantiza una protección frente a
01:28:41ataques y me parece que hay que hablarlo
01:28:43en estos términos un mundo muy cambiante
01:28:46con una multiplicidad de polos que
01:28:48todavía no no diversificamos Quién es
01:28:51quién no identificamos perdón Quién es
01:28:53quién Cómo juegan etcétera y me parece
01:28:55que nosotros tenemos la posibilidad de
01:28:57proteger el octavo país del mundo en su
01:28:59extensión con las herramientas que sean
01:29:02acorde a esa potencial tenemos un país
01:29:05que es miembro del g20 que es el octavo
01:29:07en extensión que tiene los recursos
01:29:09naturales que necesita el mundo la
01:29:11verdad es fácil hacer que la población
01:29:13se ambree y no tenga espíritu crítico
01:29:15para protegerse y someterlo ojo ahí lo
01:29:18que lo que interpreto esto que que decís
01:29:20es a ver vos podrías pensar que la
01:29:24economía va a crecer pero si no está
01:29:26conducida por el por el estado va a ser
01:29:30un crecimiento desigual e injusto
01:29:32Digamos como que no no no descartas la
01:29:34posibilidad de que la economía así como
01:29:36están ordenadas las cosas pegue un
01:29:38crecimiento el año que viene por ejemplo
01:29:40sectores hay sectores tipo la
01:29:41reinversión de Renault Toyota hay
01:29:43sectores económicos en nuestro país que
01:29:46de alguna manera en sus planes de
01:29:48inversión lo mismo que Petronas
01:29:50interiorizan el la la los vaivenes
01:29:53políticos de del país se igualmente
01:29:54invierten y tienen proyectos a largo
01:29:57plazo a 10 20 años nosotros obviamente
01:29:59tenemos la responsabilidad de que la
01:30:01política también acuerde un proyecto
01:30:03económico para que esas inversiones y
01:30:06Esos planes económicos estén de acuerdo
01:30:08Yo coincido nosotros necesitamos ordenar
01:30:10una mayoría que esté acorde a nuestra
01:30:12Constitución a nuestros principios a la
01:30:14protección del cepo a la protección de
01:30:16nuestros recursos naturales digo con la
01:30:18Constitución como marco necesitamos un
01:30:20plan económico para el mediano y largo
01:30:22plazo eso le haría muy bien a El mundo
01:30:24es verdad es una es es es un pecado
01:30:26estos vienes económicos para para el
01:30:29sector privado Sí ahora
01:30:31e Me parece que hay un proyecto que
01:30:34solamente beneficia unos pocos y que es
01:30:36funcional ambiar a las mayorías para que
01:30:38dejemos de tener espíritu crítico Sí
01:30:40ayer me daban el dato que este año es la
01:30:42primera vez que frente a un gobierno
01:30:44neoliberal Un gobierno libertario si
01:30:46quieren donde normalmente como cae el
01:30:49empleo aumenta la inscripción de los
01:30:51pibes y pibas en las universidades
01:30:53públicas porque no no tenes laburo
01:30:56Entonces te vas a estudiar Bueno ahora
01:30:57nos cayó la matrícula porque la
01:31:00combinación de aumento de los precios de
01:31:02transporte de lo que te sale una
01:31:03fotocopia a mí los pibes les doy una
01:31:05fotocopia me dicen profe me la puedo
01:31:06quedar en universidad en la universidad
01:31:08pública Te cayó la matrícula el
01:31:11conflicto universitario hace que te
01:31:12caiga la matrícula no puede ser que
01:31:14nuestros pibes se queden sin ir a laa y
01:31:16sin ir a estudiar y Juan Cómo ves vos
01:31:19que va a crecer la economía el año que
01:31:21viene o sea qué te imaginas que va a
01:31:22pasar va a ha un reboto económico mu muy
01:31:25fuerte eh primero saliste de la sequía
01:31:27del campo dos eh yendo al tema del cepo
01:31:31el cepo ahora está mucho más laxo ya se
01:31:33relajó y se resolvió gran parte del cepo
01:31:36pasaste una brecha 150 por a 30 okay Y
01:31:40de facto se terminan pagando casi todas
01:31:42las importaciones devengadas cuando
01:31:44digamos cuando se fue masa se pagaban
01:31:46menos de dos de cada 10 o sea pagaba 20%
01:31:49nada más vos querías importar algo y no
01:31:51podías eh Ahora podés básicamente y y no
01:31:54solamente eso sino que si no lo puedes
01:31:56hacer incluso a tipo de cambio oficial
01:31:57lo puedes hacer un tipo de cambio
01:31:58Paralelo que está mucho más cercano al
01:32:00oficial o sea pagas un poco más entonces
01:32:02el hecho de que vos puedas importar
01:32:04insumos Okay para tu negocio para lo que
01:32:06sea el hecho de que el campo salió de la
01:32:08sequía y claramente no tiene
01:32:09responsabilidad gobierno anterior fue
01:32:11una sequía un shock exógeno e el hecho
01:32:14de tener estabilidad nominal de nuevo
01:32:16este digamos se quejan de la tro
01:32:18cambiario Pero por otro lado hay
01:32:19estabilidad nominal uno baja la
01:32:20inflación ya es un tercio de lo que era
01:32:23antes del 25% este que se debate quién
01:32:25tiene responsabilidad si es mile o masa
01:32:27no importa antes de que pase eso todavía
01:32:29cuando está masa en el ejercicio la
01:32:30inflación era 12 por promedio en el
01:32:32último trimestre ahora es cuatro y es
01:32:34más ahora en septiembre va a empezar con
01:32:36tres todo indica que va a ser tres el
01:32:38último trimestre de este año va a ser
01:32:39tres Y es más si todo sale más o menos
01:32:41como se espera entre el primero y
01:32:42segundo trimestre del año que viene va a
01:32:44empezar con dos la inflación más baja en
01:32:454 o 5 años ves siempre cuando no tenés
01:32:47corridas cambiaria te baja la inflación
01:32:49eh de nuevo podés importar insumos Okay
01:32:53bajan algunas regulaciones bajan el
01:32:54impuesto inflacion está bajando eh la
01:32:57economía se recupera no quiere decir que
01:32:58tenés un proceso de crecimiento digamos
01:33:01vertiginoso tasas chinas St State a
01:33:03largo plazo No pero si te rebota s te
01:33:06rebota la economía ha pasado
01:33:07históricamente los últimos 12 años ha
01:33:09pasado eso Por ejemplo en 2014 tuviste
01:33:10una super devaluación rebotaste en 2015
01:33:132016 tuviste una devaluación también
01:33:15fuerte con macri 2017 creciste O sea
01:33:17rebotaste sí 2021 rebotaste peor
01:33:20escenario rebotas en 2025 sumado a que
01:33:24de nuevo se aceit el el el flujo de
01:33:26comercio exterior con importaciones y el
01:33:28campo está produciendo Y encima el
01:33:30sector energético está está volando í
01:33:32ties por lo menos tres tres factores
01:33:34para pensar eso hay hay un condicionante
01:33:36que es la per perdón con esto cierro es
01:33:38la buena noticia es que se espera que se
01:33:41interrumpa este Serrucho un año sí un
01:33:42año no en 2026 todo indica que 2026 no
01:33:45sé si crec al 5% No creo pero sí que vas
01:33:48a hilar dos años seguidos de crecimiento
01:33:51Ese es el segundo semestre está bien
01:33:53pero 2026 viando se viene dando se viene
01:33:57dando todo como esperamos Okay a ver era
01:34:00Era está para vos todo está saliendo
01:34:02Según el plan original salendo A ver no
01:34:04es un no va a ser de la noche a la
01:34:06mañana la estamos pasando mal no quiero
01:34:08minimizar lo que está pasando ahora pero
01:34:10se va a empezar a notar fuerte la mejora
01:34:12en el bolsillo de la gente eso que la
01:34:13gente dice Okay la estoy pasando mal no
01:34:15lo veo todavía tipo Todavía me estás
01:34:17chamullando con el segundo semestre lo
01:34:18vas a empezar a ver el último trimestre
01:34:20de este año ahí se va a empezar a ver
01:34:21mucho mejor eh la mejora del sal real
01:34:24que de nuevo todavía no vas a haber
01:34:25recuperado lo que perdiste pero V Ah
01:34:27okay Estamos un poco mejor de Los
01:34:29sectores con paritarias principalmente
01:34:31le va a pegar a todo porque de hecho por
01:34:33ejemplo uno de los sectores que más
01:34:34mueve es la construcción Estamos de
01:34:35acuerdo a nivel de actividad económica
01:34:36la construcción está empezando a rebotar
01:34:38de hecho creo fue junio Julio tuvo un un
01:34:41digamos un mes muy fuerte de rebote el
01:34:44metro cuadrado va a volar entonces entre
01:34:46eso la estabilidad nominal y demás la
01:34:48construcción va va a subir y de hecho
01:34:50empezó a subir ahora hay una cosa que
01:34:52que que me genera dudas que es que
01:34:54pareciera que la baja de la inflación
01:34:56está basada en un o sea en gran parte en
01:35:00lo que podemos llamar la recesión la la
01:35:03caída del consumo Entonces no estoy de
01:35:05acuerdo y mira si quieres te lo digo
01:35:07bien rápido pero para termino la
01:35:08pregunta decime todo lo que pienses que
01:35:11me interesa me interesa pero es claro
01:35:12cuando el gobierno me dice Che la
01:35:14inflación va a seguir estando baja pero
01:35:17la economía se va a reactivar en
01:35:19Argentina históricamente Eso es
01:35:21contradictorio porque vos normalmente
01:35:23cuando la economía se reactiva tenés un
01:35:26aumento de la inflación No
01:35:28necesariamente Bueno dale a ver cómo te
01:35:30lo primero es la recesión no te explica
01:35:32la baja de la inflación porque de hecho
01:35:34el último trimestre 2023 Qué pasó digo
01:35:37el último trimestre ter tercer trimestre
01:35:38estamos desacelerando tenemos una
01:35:39inflación altísima todavía estamos en el
01:35:41escenario de estanflación que dijo Miley
01:35:43no estamos en escenario de
01:35:44desaceleración ningún pre responda la
01:35:47pregunta Bueno pero no hay ningún precio
01:35:48bajando H el tercer trimestre de 2023
01:35:51entre tercero y cuarto tuviste una
01:35:52recesión brutal de hecho fue muy
01:35:53distinta de la recesión que tuviste en
01:35:55lo peor de 2024 y sin embargo la
01:35:57inflación pasó de 5 o 6% se duplicó en
01:36:00un par de meses o sea tuviste recesión o
01:36:02sea con ese con ese argumento en 2023 no
01:36:05se tuvo que haber acelerado la recesión
01:36:06si embo se recontra aceleró y el equipo
01:36:09cambió pero para ahí había otros
01:36:10factores que es la otra parte que no
01:36:12importa pero mi punto es mi punto es
01:36:13siempre que tenés recesión No
01:36:15necesariamente te cae la inflación que
01:36:18está claro que estamos descubriendo lo
01:36:20Perdón perdón el otro ejemplo el otro
01:36:21ejemplo ad más es canónico es obvio es
01:36:23como muy muy canónico es Venezuela tuvo
01:36:25un año que cayó 10 puntos del pbi y la
01:36:27inflación fue a 1 millón por entonces
01:36:29con esa
01:36:30lógica Pero ten un problema cambiario lo
01:36:33que a lo que vo es que no necesariamente
01:36:35cuando Tenés una recesión se desacelera
01:36:37la inflación eso es falso eso fal tenés
01:36:40Esta inflación tambi bien entonces a lo
01:36:41que ve es que la inflación va a seguir
01:36:43bajando Okay deseler a pesar a va Air
01:36:47desacer obviamente porque es una tasa de
01:36:49avance te imaginas una mejora de la
01:36:51actividad y una baja de la inflación
01:36:52dándose
01:36:54exactamente por eso es que esperamos un
01:36:55crecimiento de por lo menos 4% el año
01:36:57que viene que va a compensar la caída 20
01:36:59vos te imaginas Algo similar no sol lo
01:37:01que quiero decir es que nos estamos
01:37:02dando cuenta mientras hablamos que la
01:37:05inflación no es un fenómeno monetario se
01:37:06dan cuenta no estoy de acuerdo pero
01:37:08bueno a sí chico Porque lo estamos
01:37:11diciendo depende de la actividad y
01:37:13depende también tiene correlaciones
01:37:16cruzadas con la actividad y el dólar
01:37:18etcétera digo dejemos claro eso para
01:37:20dejar de mentirle a la gente para
01:37:22nada feno estriar acabamos de ver el año
01:37:26pasado tuviste una recesión brutal
01:37:28básicamente sobre todo en la última
01:37:30parte del año brutal
01:37:33ej Déjenme hacer de profesora de micro
01:37:36suponiendo el hecho de que aumenta la
01:37:38demanda de dinero debería tener un
01:37:40aumento en la tasa de interés que no veo
01:37:42y Eso debería conllevar A qué pasa con
01:37:44la inflación si me aumenta la tasa Bueno
01:37:47me va a reducir un poco y se va a
01:37:49ajustar porque los mercados son
01:37:50perfectos y se ajustan no existe chicos
01:37:52no existe interés regulada Estamos
01:37:55bajando la tasa Y eso tiene que ver con
01:37:57la demanda de dinero porque baja igual
01:38:00esta discusion se dirimen muy
01:38:02fácil prof tengo puedo decir una cosa
01:38:06mínima sobre
01:38:09eso Mira nosotros podemos especular tipo
01:38:12si la actividad económica va a subir va
01:38:13a bajar Si la inflación va a subir va a
01:38:15bajar que digamos si te explica la
01:38:17recesión no s qué el punto es mir
01:38:19Hagamos una predicción ahora cualitativa
01:38:21no no no tipo precisa de va ser 25 26 27
01:38:25la inflación no Hagamos una predicción
01:38:27cualitativa y la persona de hecho es
01:38:29epistemología básica si vos armás un
01:38:31modelo el modelo que mejor predice
01:38:33sistemáticamente es el que mejor armado
01:38:35está y generalmente el que mejor predice
01:38:37sistemáticamente es el que mejor pensó
01:38:39Cómo funciona la economía y toda digamos
01:38:41todo el el las conexiones funcionales de
01:38:44Okay tal variable afecta de tal manera
01:38:45esta cosa hacemos una predicción veamos
01:38:48si a finales de 2025 el crecimiento fue
01:38:504% o cer la inflación fue 20 30 o fue 70
01:38:55fue 100 y veamos quién estaba equivocado
01:38:57o no porque digo yo me canso y me can
01:39:00que nos encontremos diciembre mi punto
01:39:02es yo me canso va a sonar medio
01:39:03arrogante va a sonar super arrogante
01:39:06Pero no importa va a sonar super
01:39:07arrogante pero yo me canso de pegar las
01:39:09predicciones cualitativas no te digo Le
01:39:11pego tipo la inflación 80%
01:39:1381,5 el tema es que después llega el
01:39:16momento y y y es o te bloquean porque
01:39:19les recordas que le recontra pif no
01:39:20estoy diciendo que vos le estés piando
01:39:22pero te bloquean porque la recontra
01:39:23pifiar no quieren admitir eso o dice no
01:39:26pasaron cosas tuviste suerte entendés a
01:39:29lo que voy que vos le pegues a una
01:39:31predicción no samente bueno wait que vos
01:39:34tengas un modelo que prediga no quiere
01:39:37decir que sea bien e que tenga eh la
01:39:41causalidad de los factores bien
01:39:42analizados porque esa es la magia de
01:39:44lacomet pero si no predice si PR pero
01:39:46todos hacemos modelitos chicos no nos
01:39:48mentamos si mínimo cuadro ordin te te
01:39:51programos estata también
01:39:54no tipo Okay la naturaleza digamos la la
01:39:58not c estoy de acuerdo pero si
01:40:00sistemáticamente no
01:40:02predecían los ch el dó 7000 los malat a
01:40:053000 aparece incluso jacomini de nuestro
01:40:08lado piando la inflación si que iba a
01:40:10haber 350 de inflación este año y nada
01:40:12que ver entonces lo que ve es que pero
01:40:14Juani Perdón Hagamos una predicción y
01:40:16veos si efectivamente la naturaleza
01:40:17monetaria inflación es así o no hay algo
01:40:19que digamos Está interesante de la
01:40:21discusión de modelos y algo que pasa
01:40:23pues concreto en la realidad pero en
01:40:25este sentido vos me decías bueno te
01:40:28retrotrae puede bajar la inflación o
01:40:30estar más o menos estable eh Y haber una
01:40:34una recesión o viceversa puede subir la
01:40:36inflación y haber recesión exactamente
01:40:38ahora en el último trimestre del año
01:40:40pasado Qué pasaba con el peso tuviste
01:40:42una corrida cambiara de magnitud Pero
01:40:44por qué porque la gente no confiaba en
01:40:46el peso y había un Sobrante monetario
01:40:48ridículo avanzando por qué había un
01:40:50Sobrante monetario ridículo no había un
01:40:52candidato a presidente que tenía much
01:40:53chance de llegar que decía que iba a
01:40:54dolarizar y que el peso excremento
01:40:56porque hay fenómenos reales después de
01:40:58la política si yo a vos te digo voy a
01:41:01dolarizar y el peso es la moneda que
01:41:04emiten los políticos yo qué voy a hacer
01:41:06como como comerciante y Me cubro porque
01:41:08esto digo a veces siento que explicamos
01:41:11cosas como fuera de la realidad como no
01:41:14lo que pasa es que ahora yo te explico
01:41:15No dan los tiempos televisivos como para
01:41:17explicarte detalle eso yo no estoy
01:41:19negando ese feno esam nos podemos quedar
01:41:20todo el fin de semana y no estoy negando
01:41:22ese no tengo planes m pero ahora ahora
01:41:26Perdón para vi a Córdoba para que se
01:41:30tiene que haber un caldo de cultivo
01:41:31subyacente que si no existe no se puede
01:41:33dar ese fenómeno a pesar de que tengas
01:41:35incertidumbre infinita por las
01:41:36elecciones se entiende Entonces el caldo
01:41:38de cultivo lo generó el gobierno
01:41:40anterior con un Sobrante monetario
01:41:41ridículo una emisión terrorista Okay
01:41:45Fíjate lo que pasó con las lqu lo que
01:41:47pasó lo que pasó con la base monetaria
01:41:48lo que imprimieron el plan platita y
01:41:50además la emisión monetaria que venía de
01:41:52la pandemia o sea tenías un un digamos
01:41:55un caldo de cultivo muy virulento Que
01:41:57obviamente después tenés el disparador
01:41:59de las elecciones que te disparan
01:42:00digamos la incertidumbre qué sé yo pero
01:42:02el el lo que llama el enabler las
01:42:04condiciones iniciales era Era ese
01:42:06Sobrante sin ese Sobrante monetaria no
01:42:08pasaba lo que pasó sino que en cada en
01:42:10cada país donde hay incertidumbre
01:42:12electoral deberías tener que la
01:42:13inflación es 3% y no pasa pasa solo AC
01:42:16pasa solo acá Bueno pero para e voy a
01:42:19voy al al quiero avanzar un toque algo
01:42:21más en la discusión hay algo que
01:42:23pareciera que está pasando que es que
01:42:24Miley logró algún tipo de si queres para
01:42:27tomar como algo sé positivo que logró
01:42:30dentro de de la discusión pública es un
01:42:33consenso de que no se puede tener un
01:42:35déficit permanente que no es que no es
01:42:38sostenible Supongo que es una pregunta
01:42:40para hacerte abultado o abultado que es
01:42:43una herramienta pero que no pued ser a
01:42:45mí lo que me gustaría preguntarle Perdón
01:42:47no pero después creo que también la
01:42:48pregunta es sobre si sobre el ajuste Y
01:42:51si el ajuste es justo
01:42:53o es muy cruel Supongo que ahí también
01:42:56hay una pregunta En relación a eso
01:42:58puedes decir el objetivo para está bien
01:43:00que s yo el arco está ubicado ahora el
01:43:02tema de cómo llegas a eso a mí me parece
01:43:05que eso es un poco lo que dice Cristina
01:43:08en su documento de la economía y
01:43:09monetaria no creo que lo hayan leído
01:43:11pero les
01:43:12cuento por ahí no le cuento a la
01:43:15audiencia ella cambia una posición
01:43:16histórica no en relación al déficit o no
01:43:18lo ves como un cambio no la verdad
01:43:20que la teoría desde la cual el partido
01:43:23el marco teórico es el keines sianis y
01:43:26un poque inanis en donde en momentos de
01:43:28recesión aprovechar las herramientas del
01:43:30Estado sirve para reactivar y después
01:43:32fortalecer toda la economía en su
01:43:34conjunto eso está claro dicho eso sí a
01:43:37mí lo que me gustaría preguntarles que a
01:43:39Javier Miley ha quienes conocen mejor el
01:43:41plan económico es no solo la obsesión
01:43:45por el equilibrio fiscal sino por este
01:43:47ahorro eh que se está imponiendo el
01:43:50gobierno de 17 billones en una cuenta El
01:43:53Banco Central sí que milei lo nombra
01:43:55varias veces que la verdad es que lo que
01:43:57está haciendo tanto que criticaban lo de
01:43:59las lel lo que hace el gobierno es
01:44:01emitir deuda las famosas leaps al 4 y
01:44:05medio 3 depende la tasa de cada cada 15
01:44:08días emite eh y se la guarda no genera
01:44:12una mejora más o menos la masa de pesos
01:44:14que hay guardados en el Banco Central es
01:44:17equivalente a la mitad de lo que gasta
01:44:19el estado nacional en jubilaciones y
01:44:21pensiones por año Entonces por qué este
01:44:24si el año que viene va a gastar lo que
01:44:27recauda este año no está gastando lo que
01:44:29recauda esa es mi gran pregunta por qué
01:44:32le paga ese interés al sistema
01:44:34financiero nacional lo utiliza como
01:44:36política monetaria se guarda esos pesos
01:44:39en vez de reactivarlo en una economía
01:44:40que está muy golpeada donde tenemos 70
01:44:43por de los pibes con hambre donde vas
01:44:46caminas una cuadra en la ciudad de
01:44:48Buenos Aires encontrás una persona
01:44:49durmiendo una atrás de la otra digo por
01:44:51qué tanta insensibilidad
01:44:54hoy lo que pasa es que a ver vos me
01:44:56nombrá los 70 por de pibes con con
01:44:58hambre digo en 2023 sino 70 eran 60 ten
01:45:02la plata guardada lo que es que lo
01:45:04planteas como si fuera una situación
01:45:05nueva y totalmente atribuible a Miley
01:45:07cuando en realidad la situación acá de
01:45:09Buenos Aires no notaste la mayor
01:45:11cantidad de gente durmiendo en la calle
01:45:13Sí así como lo noté también en 2002 y lo
01:45:15noté en años anteriores Bueno está bien
01:45:17estamos comparando el lugar en 2002 Okay
01:45:19estamos viviendo una crisis del 2002
01:45:21cuando nunca habíamos llegado al 2001
01:45:25Mira el gobierno anterior el gobierno
01:45:26anterior suponete que eran más sensibles
01:45:28porque digo quieren monopolizar la
01:45:30empatía básicamente y sin embargo digo
01:45:32se emitieron todo supuestamente digamos
01:45:35son Pro jubilados y sin embargo como
01:45:36digo le metieron una una licuación
01:45:38histórica d la jubilación mínima 8 y a
01:45:41la parte de arriba le pegaron la
01:45:42licuación que perdió cont la inflación
01:45:43pero sobre manera la pirámide hizo así
01:45:45cuando el tipo de cambio oficial y
01:45:47cuando queremos el Paralelo medio
01:45:49difícil no no Bueno cuando la brecha 150
01:45:51digo avancemos a mayor brecha cambiaria
01:45:54menos creíble es el tipo de cambio
01:45:55oficial claramente más reprimido está el
01:45:57mercado pero depende cuandoo te guste
01:45:59más usar el oficial y cuando lo que
01:46:01están haciendo aparte están mirando las
01:46:02consecuencias de corto plazo lo que
01:46:03están haciendo es priorizando la baja de
01:46:05la inflación porque la baja di el año
01:46:07pasado 2023 la gente pagaba entre 8 y 10
01:46:11puntos de impuesto inflacionario eso es
01:46:13un impuesto no legislado que le pega a
01:46:14los más pobres a los jubilados y demás
01:46:16justamente el gobierno está diciendo
01:46:17okay Voy a sincerar la cosa okay es
01:46:20estamos totalmente quebrados voy a dejar
01:46:21negar el problema como hac en los
01:46:23anteriores voy a bajar la inflación a
01:46:24cero En todo caso si la plata no alcanza
01:46:26después veo qué hago okay pero a lo que
01:46:28veo es que el gobierno anterior
01:46:29supuestamente eraa Pro jubilación y las
01:46:31jubilaciones cayeron quiero
01:46:33de las jubilaciones de la última
01:46:35administración subieron o bajaron no las
01:46:38jubilaciones yo ya lo dije subieron o
01:46:40bajaron no la jubilación mínima subió
01:46:42las jubilaciones además estuvieron
01:46:45compensadas Y estuvieron yo mira la
01:46:48inflación de diciembre es toda de
01:46:49ustedes a mí Déjenme de este currito de
01:46:51que la inflación de diciembre noesta no
01:46:53noo de la inflación de dici Hasta novi
01:46:55ahora cre que la la pregunta Igual me
01:46:58parece justa eh digo el justamente los
01:47:01recortes eh A vos te parece que son
01:47:04justos en todos los casos lo que pasa es
01:47:05que a nivel nacional hasta mi ley dijo
01:47:07en algún momento nos sobregiros con nos
01:47:09fuimos de mambo con el con el ajuste
01:47:11Entonces ahí es donde uno se pregunta el
01:47:14ajuste es drástico nadie lo
01:47:16niega apado no pero no en todos los
01:47:19casos porque yo veo en el presupuesto
01:47:21que se mantienen V querías hablar de
01:47:25Eso Eso es Es algo es algo más simbólico
01:47:27Pero pero bueno digo por
01:47:29ejemplo en el impacto general del
01:47:31presupuesto yo veo extensiones
01:47:33impositivas al régimen de tierra del
01:47:36fuego por ejemplo o veo las extensiones
01:47:38al Industria del conocimiento de
01:47:40empresas que son empresas gigantes que
01:47:42son completamente líderes en la región y
01:47:45al mismo tiempo está esta discusión de
01:47:47Sí pero no te puedo mejorar un poquito
01:47:49de jubilados que incluso vos podías
01:47:50vetar una parte y dejar otra total
01:47:52Entonces ahí es donde está mi pregunta
01:47:54de la sostenibilidad porque Claro en
01:47:56medio de todo esto hay discusiones el
01:47:59déficit fiscal digamos es in negociable
01:48:01el equio fiscal es innegociable pero es
01:48:02es un si queres tomarlo de punto de
01:48:04consenso per punto si vos queres bajar
01:48:06la inflación y
01:48:07que billones si si vos queres que esto
01:48:10mejore que baje la inflación y que
01:48:12puedas hilar dos años de crecimiento
01:48:13seguidos cosa que no pasa desde hace 15
01:48:16años 12 años 13 años tenés que hacer
01:48:18esto crecimiento hacero parte cosa libre
01:48:23puede pagar impuestos y los jubilados
01:48:25pueden ganar un poquito más hao tema
01:48:28cuantitativo cuando se plantean esas
01:48:29dicotomías no tiene en cuenta las
01:48:31magnitudes sabes cuánto es el impacto
01:48:33fiscal de esa extensión que acabas de
01:48:35mencionar contra darle un x por más a 3
01:48:38millones
01:48:39juliad exón de Mercado libre es más o
01:48:42menos tenés dos porque tenés dos tipos
01:48:44de extensiones que le pega es más o
01:48:46menos un 1% del pbi sí es poco pero le
01:48:49sumas eh
01:48:51las tierra del fuego digo o sea yo todo
01:48:56todo el paquete de exenciones
01:48:58impositivas en realidad lo que te da es
01:49:01posibilidad de maniobra decir baja de
01:49:03bienes personales o yo entiendo el punto
01:49:07eso de esto salí con disciplina fiscal
01:49:10baja de inflación y crecimiento
01:49:12económico y todos los que vienen
01:49:14hablando de producción crecimiento que s
01:49:15yo no crecimos es más de nuevo y y no es
01:49:18solamente un muestreo de Alberto
01:49:20Fernández La segunda presidencia de
01:49:21Cristina K no crecimos sí No no es la
01:49:23pregunta igual la salida de esto para
01:49:24que los jubilados puedan ganar más plata
01:49:26las empresas digamos la gente esté mejor
01:49:27y demás para salir eso necesitas crecer
01:49:30pero Juani vamos a
01:49:32hacer la pregunta es dónde
01:49:35recortas no podes crecer subiendo
01:49:37impuestos digamos a la gente que produce
01:49:40punto la salida va por otro lado vos
01:49:42decís de hecho le
01:49:46cobramos le subió el impuesto
01:49:49país es muy simple esto desde qué año no
01:49:51crecemos 2012 Estamos de
01:49:54acuerdo estamos estancados 2012 bien Qué
01:49:58pasó entre 2008 2009 2010 2011 O sea no
01:50:02pararon de subir la presión tributaria
01:50:03llegó un punto lamos a una situación de
01:50:04afixia fiscal es totalmente prros
01:50:08nosotros en esos años se tomó una
01:50:10decisón déjame contarle a la gente la
01:50:13decisión
01:50:14de perfecto Gracias son las 1203 me
01:50:19vamos a seguir 10 más les parece Dale
01:50:21dale solo decir esta idea la presión
01:50:24tributaria si uno ve lo que gasta el
01:50:26estado en proporción del pbi
01:50:28efectivamente aumentó con el gobierno de
01:50:30Cristina Fernández de kisner porque se
01:50:32tomó una decisión estratégica y una
01:50:34política de estado Que es la de rearmar
01:50:37la ansés rearmar la es como una agencia
01:50:40que que dio el hecho de que el 97 por de
01:50:44nuestros abuelos y abuelas en la
01:50:45Argentina tengan cobertura social tanto
01:50:48de pami como de jubilación obviamente
01:50:51esos números se se ven reflejados en el
01:50:54presupuesto nacional por eso es tan
01:50:56importante la política social y por eso
01:50:58es tan aberrante cuando un estado
01:51:00nacional no se hace cargo de eso porque
01:51:03nosotros después de la Reforma del 94 se
01:51:05le otorga a las provincias la educación
01:51:08y la salud cosa que también pone en
01:51:10peligro muy fuerte cuando mi ley dice
01:51:11abiertamente que las provincias recorten
01:51:14porque le recortan a los docentes a los
01:51:17pibes ya tuvimos escuelas que se
01:51:19prendieron fuego porque no tienen
01:51:20infraestructura basta loco entonces la
01:51:23la presión tributaria se ve reflejada
01:51:26porque sumaste las contribuciones
01:51:28Patronales ahí no es que se le subió
01:51:31aleatoriamente eh los impuestos es más
01:51:33esa es una crítica que nos pueden hacer
01:51:35por izquierda de hecho no hemos
01:51:37conseguido Los acuerdos para eh Por
01:51:39ejemplo restituir a nivel nacional el
01:51:42impuesto a la herencia que es un
01:51:43impuesto extendido en los principales
01:51:45países de la osd para justamente que
01:51:48haya un poquito de menos diferencia
01:51:49entre una cuna de oro y una cuna de
01:51:51madera la presión tributaria y después
01:51:53otra cosa que se dice como presión
01:51:55tributaria ot decer la pobreza O sea no
01:51:58digo si tu objetivo era bajar la pobreza
01:52:00presión tributaria no no mezcles
01:52:02contribuciones Patronales para el
01:52:03esquema
01:52:04de Bueno pero me entend entonces Bueno
01:52:07pero alguien no quiere cobrar
01:52:08jubilaciones pero par par pero si tu
01:52:10objetivo era subir impuestos justamente
01:52:12para tratar de bajar la pobreza y es
01:52:14digamos primero detuviste la La
01:52:16locomotora Okay del crecimiento
01:52:18económico porque llega un momento a
01:52:19partir del cual tu negocio deja de ser
01:52:20rentable
01:52:22te cobro 100% de impuesto V a trabajar
01:52:24No yo lo
01:52:26haría Bueno buen pagaría para buen si te
01:52:30cobro 110 por no sé te cobro no
01:52:32solamente lo que producís acá sino que
01:52:33tes en tu casa trabajar do todos mis
01:52:35ahorros para venir el punto es este
01:52:38detuvieron el crecimiento económico a
01:52:39partir de 2011 entre la suba de presión
01:52:42tributaria y el cpo cambiario y es no
01:52:44bajó la poreza sino que
01:52:46subió el punto para mí interesante del
01:52:48debate ahí es vos me decís eh o lo que
01:52:51interpreto es baja clave condición
01:52:54necesaria para que podamos volver a
01:52:55crecer y volver a crecer es con
01:52:57necesaria para que
01:52:58podamos ch preguntale a China teléfono
01:53:00para china sobre presión tributaria y
01:53:02crecimiento Perdón Cuáles fueron los
01:53:04países de latinoamérica que menos
01:53:06crecieron en los últimos 15 años Cuáles
01:53:08fueron los tengo cuáles fueron Venezuela
01:53:10Brasil y Argentina Estamos de acuerdo lo
01:53:12que pasa es que ahí Brasil tuvo
01:53:14bolsonaro el momento de Luna estaba era
01:53:17fue un momento Agar los últimos 20 años
01:53:21cuáles fueron
01:53:24futar durante ese pero en promedio
01:53:27Venezuela Argentina y Brasil pero para
01:53:30Brasil con Lula llegó llegó a ser la
01:53:32quinta Economía del mundo está bien pero
01:53:33porque son gigantes son mucha gente
01:53:35punto Sí con bolsonaro cayeron pero para
01:53:37ceron perdón y otra cosa no es solamente
01:53:40de latinoamérica Perdón lo ves en Europa
01:53:42Cuáles feron los países que más crecion
01:53:44en los últimos 20
01:53:45años No tengo idea Irlanda Polonia
01:53:48Estonia Cuáles son los países que menor
01:53:49presión tributaria tien en Europa
01:53:51Irlanda Polonia Estonia está buenísimo
01:53:52porque porque porque para más para mí
01:53:55acá Está interesante el debate vos me
01:53:56decí pero mi punto es este es ella
01:53:58hablaba de de de decir teléfono para
01:54:00china Perdón hablaba de las bws de decir
01:54:02Okay perdón discurso es crecimiento
01:54:04económico no sé qué si vos querés
01:54:07crecimiento económico tenés que tener
01:54:08impuestos de medios a bajos y Fue
01:54:10totalmente lo contr contrario Sol de
01:54:12crecimiento económico yo hablé de
01:54:13desarrollo y hablé de distribución de te
01:54:15puede desarrollar sin crecer no pará
01:54:17porque vos lo que estás proponiéndole a
01:54:18la gente es que haya una recuperación
01:54:20que es lo que dice el presupuesto en
01:54:21donde algunos le va a ir bien pero la
01:54:23mayoría no Y eso es lo que está en
01:54:25discusión hoy en las calles de la
01:54:26Argentina es no solamente que baje la
01:54:29inflación y que empiece a recuperarse el
01:54:30pbi en general sino quién come loco
01:54:33quién come estamos hablando de que en la
01:54:35ciudad de Buenos Aires hace 20 años que
01:54:37gobierna el macrismo Y si nac en el sur
01:54:39viví 10 años menos en promedio que en el
01:54:40norte entonces dejémonos de [ __ ] con
01:54:42eso la no la nobra pública en la
01:54:44Argentina quiere decir que los pi en los
01:54:46barrios
01:54:47eh toman agua que no es potabilizada que
01:54:51no parar el programa
01:54:53decir vill no pueden cambiar elodoro y
01:54:57cuando te sale la cloaca del hinodoro de
01:55:00eso hablamos en la Argentina con el
01:55:02estado no hablamos nadie no es el estado
01:55:05el que hizo Puerto Madero vayan solo a
01:55:06hacerse Puerto Madero todo bien la
01:55:09provincia la provincia sh Fran durante
01:55:11su administración a nivel nacional
01:55:12también digo eso está resuelto no
01:55:15entiendo plante política social est
01:55:17hablando pero no funciona es es mi punto
01:55:19no funciona quiero como para bueno ya
01:55:22deberíamos ir cerrando no no pero sí me
01:55:24parece algo interesante del de por lo
01:55:26menos de la perspectiva que que tenés de
01:55:29la economía que pres presenta el
01:55:30gobierno decí Che esta este ajuste por
01:55:32el que estamos pasando que se puede
01:55:34percibir como cruel eh Me está estás
01:55:37tuiteando Mientras tanto no los datos
01:55:39los
01:55:40datando no te iba a leer mi estimación
01:55:43de diciembre para este
01:55:45año una locura yo no las traje pero no
01:55:48me avisaron que tenía que venir con
01:55:49estimaciones t yo te tiro lo que
01:55:52esperaba en 2024 para que veas que no
01:55:54estaba diciendo estupideces y que lo que
01:55:55te estoy diciendo tiene asidero o tiene
01:55:57alta chance de seguir así es esperaban
01:55:592024 de regulación equilibrio fiscal
01:56:01saneamiento del Banco Central ocurrió
01:56:03ocurrió remoción del seo camero remoción
01:56:06del sepo camero en el segundo semestre
01:56:08hubo mucha discusión si si Digamos si se
01:56:10removí el primero no se removi el
01:56:11primero claramente O sea que por ahora
01:56:13viene viene en carrera de hecho ya parte
01:56:14del cepo como dije ya se removió falta
01:56:17una parte falta una parte inflación alta
01:56:20pero bajando fuerte desde abril en
01:56:21adelante un dígito mensual en segundo
01:56:23semestre Ahora parece trivial pero en su
01:56:25momento no era tan trivial de hecho
01:56:27muchos le pifiaron caída de salario real
01:56:29fuerte sobre todo en el primer semestre
01:56:31Efectivamente es lo que pasó fuerte
01:56:32apertura comercial está pasando
01:56:34crecimiento fuerte de algunos sectores a
01:56:35partir del segundo semestre o sea una
01:56:37recuperación mixta oa 2004 vicado 2025
01:56:41cuando V a preguntar 2025 reactivación
01:56:43económica ya generalizada baja de
01:56:45inflación a dos dígitos anual tendencia
01:56:47que ahora es el escenario base ahora es
01:56:48trivial comienza recuperación fuerte del
01:56:50empleo y real Te puedo hacer una prta
01:56:52aos importa pegar en la estimación o
01:56:54mejorarle la vida a la gente para m los
01:56:56economistas no somos no te tiro el tarot
01:57:00No no es tarot mi punto es que vi mi
01:57:03punto es que si precis sistemáticamente
01:57:04pues La estás pensando bien y la buena
01:57:06noticia es que si se da esto no estoy
01:57:07siendo arrogante si sea esto muchas
01:57:09discusiones que estamos teniendo ahora
01:57:10se van a terminar sanjando básicamente
01:57:12Bueno creo que creo que es un lugar para
01:57:15terminar un
01:57:17debate no sé cómo les agradezco la
01:57:20verdad a mí me me espero que no no se
01:57:22hayan sentido heridos personalmente
01:57:23porque son discusiones de ideas eh Y
01:57:26diagnósticos a mí me resulta muy
01:57:28interesante escucharlos a los dos y que
01:57:30hayan venido Espero que vuelvan en algún
01:57:32momento eh Y lo reditos vemos cómo va
01:57:35avanzando tambén economía querés que
01:57:37hagamos segundo semestre 2025 volvimos a
01:57:39a ver si si era así o no queres que
01:57:41hagamos octubre diciembre de 2025 me
01:57:44gusta Te gusta no sé qué [ __ ] va a
01:57:46estar pasando no sé si va a existir
01:57:47YouTube para ese momento pero en alguna
01:57:49plataforma estaremos en su momento en el
01:57:512018 cuando
01:57:54debatían Buscar en YouTube lo vamos a
01:57:57ver el fin de semana a ver si llegas a
01:57:59presidente después de esto lo que pasao
01:58:02un cargo que te mío total Hay un montón
01:58:05de gente que titea en el gobierno no no
01:58:08no pero pero Juani es una de las
01:58:09personas que el presidente más destaca
01:58:11eh lo lo
01:58:13comparte no no estás dentro de los de
01:58:15adorni No todavía Ahora no ahora estoy
01:58:18Armando algo para caba Porque creo el
01:58:19Pro está haciendo las cosas muy mal en
01:58:21ca en oportunidad yra eh No sé Ah Es una
01:58:24agenda es una agenda de gobierno igual
01:58:26eh No no es de candidato bárbaro está
01:58:28buenísimo y sacaste un libro saqué un
01:58:31libro y te traje una copia Qué bueno Ay
01:58:33Este no es bueno te voy a traer uno pero
01:58:35te lo muestro y Rem porque no porque
01:58:39está dedicado par es muy rara la
01:58:41situación me está mostrando el libro que
01:58:43me va a dar eventualmente no te lo voy a
01:58:45traer porque sabes qué está Dedicado
01:58:47para mi marido este lo agarré en casa la
01:58:50dedicación de mi marido la de tuo No eso
01:58:54eso puede ser Problem eso puede ser muy
01:58:56malo conducir al capital Delfina Rossi
01:58:59estado marcado una falsa dicotomía con
01:59:01el prólogo de Cristina fernánda kisner
01:59:04bueno felicitaciones Sí gracias gracias
01:59:09despés no Ay perdón porque es el meme de
01:59:12Los Simpsons de perfecto no había Pizza
01:59:14No a mí me pasó lo mismo te iba a traer
01:59:16un libro pero no tenía copia estaba
01:59:17dedicado Se los agradezco mucho a los
01:59:19dos fueron buenos intentos eh pero buen
01:59:22perd no no no no Gracias gracias En
01:59:24serio pero lo tenía que decir si mira si
01:59:26hacía el fake que parábamos el Stream
01:59:28era peor yo tengo sinceridad con los no
01:59:30Y si me quedaba con el libro de tu
01:59:32marido mucho peor bueno eh gracias En
01:59:34serio Juan y delfi en serio Espero que
01:59:37gracias hayan por lo menos nada se hayan
01:59:39sentido cómodos y yo me despido tengo
01:59:41que girar hago un giro muy raro eh
01:59:44Porque estoy terminando la semana no ya
01:59:45está sí volvemos el lunes volvemos el
01:59:48lunes 12 np estoy muy contento de que
01:59:50estas cosas pasen en tugo está buenísimo
01:59:53para mí que se genera en ámbitos de
01:59:54debate espacio de discusión seguramente
01:59:56el chat estuvo muy presente en toda
01:59:58discusión entre bien y mal y todo lo
02:00:00contrario es todo lo que espero de ellos
02:00:02perfecto eh Tom vos bien sí okay esa
02:00:06boina se mantiene Perfecto Bueno hasta
02:00:09el lunes eh Gracias por seguir tuo
02:00:12acordate tugo tenés que mirarlo todos
02:00:13los días no es una cosa que puedes mirar
02:00:14una sola vez y decir es así es asá hay
02:00:17que darle continuidad no voy a bailar eh
02:00:20yo Generalmente bailo el menadito para
02:00:22terminar de vez en cuando no va a ser
02:00:24hoy el día Eh Esto fue tugo chao chao
02:00:27nos vemos nos vemos
02:00:29[Música]
02:00:40chao Hola a todos Yo soy Nicolás rugio
02:00:45el podcast en medio de la avenida todos
02:00:49vinieron para entender
02:00:52sofito a plena luz del
02:00:57día por
02:00:59favor de mí yo soy el rey del nuevo
02:01:04nfa Soy el rey de
02:01:08informar todos los gobiernos son de mi
02:01:12apetito No te vayas de escuchar
02:01:16Desnúdate y enfrenta mis
02:01:19análisis yo soy nicolá el mejor
02:01:22periodista Ven a saber lo que sucede por
02:01:26favor no usan de mí son de mi apetito