ASÍ ERA IR A LA GUERRA: Entrevista con Ex Combatientes de Malvinas
Olga - 2/4/2026 - Duracion: 53:39
Transcripción
00:00:00Carlos Fé Felizola.
00:00:02Feliza, sí,
00:00:03cumple años que gan llamar la atención,
00:00:04¿no?
00:00:05Cumple. Bueno, bienvenidos,
00:00:06buenos días, muchas gracias por
00:00:09invitarnos, supuesto, por favor
00:00:10y un gran cariño a la audiencia.
00:00:13Muchas gracias. Bueno, nos empiezan a
00:00:15Bueno, para vos este cumpleaños hoy, ya
00:00:16lo dijimos recién. Feliz cumpleaños.
00:00:18Gracias.
00:00:19Me da cosa ese cumpleaños. Lo vamos a
00:00:21hacer acordar de cosas refeas. Eh,
00:00:23no, ¿por qué? Adelante. No, no.
00:00:25¿Vos qué qué rol tuviste?
00:00:27Apuntador de FAL. Pertenecía al
00:00:29escuadrón de exploración de caballería
00:00:31Blindado 10 como soldado conscripto.
00:00:34¿Qué quiere decir soldado conscripto?
00:00:35Que había hecho el servicio militar
00:00:37obligatorio, para los que no saben, este
00:00:39era un año cumplir con la patria en
00:00:41aquel entonces. Eh, que dicho sea de
00:00:44paso, se hacía por sorteo a través de
00:00:47tus últimos números de documento este
00:00:50por la Lotería Nacional. Y fíjate vos,
00:00:53hablando de números y fechas, me tocó en
00:00:56aquel entonces el número 320.
00:01:00El año anterior se había salvado hasta
00:01:01el 347, más o menos, pero eso variaba de
00:01:04acuerdo a la cantidad de nacimientos
00:01:06aspirantes hacer el servicio militar.
00:01:08Entonces, cuando yo me presento en el
00:01:10cuartet para hacer el servicio militar,
00:01:12digo, viene un sargento y me pregunta,
00:01:14"¿Usted qué número tiene?" "320." "Ah,
00:01:18no." dice, "Póngase acá en esta fila
00:01:19porque dice usted número bajo, usted no
00:01:22va a ser el servicio militar."
00:01:24Y yo ya entré a hacer cuentas de
00:01:26antemano, ¿no? Sigo, sigo estudiando,
00:01:28voy a trabajar, ya estaba contento.
00:01:30Estaba en la fila de los felices,
00:01:31digamos,
00:01:31claro.
00:01:32Y miraba la otra fila que iban para
00:01:34hacer el servicio, ¿no?
00:01:35Pero esa alegría me duró poco porque a
00:01:37los 45 minutos más o menos vino este
00:01:40sargento y me dice, "¿Usted qué número
00:01:42tiene?"
00:01:42¡Uf!
00:01:43No,
00:01:44320. Ah,
00:01:46319 se salva, 320 la hace.
00:01:49Vale decir que por un número no
00:01:52solamente hice el servicio militar, sino
00:01:54que me tocó ir a la guerra.
00:01:56Tremendo.
00:01:57Pero si eso no hubiera acontecido, no
00:01:59estaría acá con vos, así que soy un
00:02:02bendecido. Eh,
00:02:05e el sorteo era tus tres sorteaban un
00:02:07número y a ese número le adjudicaban
00:02:09otro. Exacto.
00:02:10Okay. Y el y bueno, la famosa frase me
00:02:12se salvó por número bajo.
00:02:14Le tocaba un número del del 00 al 999.
00:02:18Claro, porque y ahí dependía, digamos, a
00:02:20qué fuerza ibas.
00:02:21Ah, también del número.
00:02:22Claro, de acuerdo al número, Fuerza
00:02:24Aérea, Marina, Ejército.
00:02:25Okay. Y no se medía por por cuánto
00:02:27capacitado estaba para tal cosa. Eran
00:02:28todos lo mismo.
00:02:29No, no. Sorteo lo que tocaba.
00:02:31Y a vos te tocó, perdón,
00:02:32ejército argentino.
00:02:33Ejército argentino.
00:02:34Sí.
00:02:34Y la convocatoria a la guerra
00:02:37puntualmente, ¿cómo es? O sea, vos que
00:02:39estabas donde estabas, como
00:02:41eh yo estaba de baja ya, o sea, eh
00:02:45dentro del periodo de servicio militar
00:02:47obligatorio hay etapas, ¿no? Algunos se
00:02:50van antes por buen comportamiento,
00:02:51etcétera. Me fui 30 días antes, entonces
00:02:54estaba mi casa ya en Vida Civil pensando
00:02:57en mi futuro
00:02:58y me llega un telegrama, cosa extraña
00:03:00también para la para los chicos que son
00:03:03más jóvenes en este momento. Un
00:03:04Telegrama era como el WhatsApp de
00:03:05aquella época, ¿no? Entonces, e nada,
00:03:09decía presentarse urgente en el cuartel
00:03:11y yo le dije a mis padres, "Bueno, ahora
00:03:12vuelvo."
00:03:14No volví,
00:03:14no volviste,
00:03:15no volví más porque ahí empezaron a a
00:03:18equiparme nuevamente.
00:03:20Y eso que era 30 de marzo, 29, 30,
00:03:23¿sabes que no recuerdo exactamente la la
00:03:25Pero fue después de haber recuperado las
00:03:27islas? Sí, sí, fue después, eh, y me
00:03:30presenté y nada y ahí íbamos hacia el
00:03:33sur, era lo que sabíamos en aquel
00:03:34momento.
00:03:35Pero recién vos dijiste, por ahí te
00:03:36dejaban irte antes del servicio militar
00:03:38por buena conducta
00:03:40e entre otras cosas.
00:03:41Pero está planteado como que era un
00:03:42castigo, porque v, ¿por qué te dejaban
00:03:45irte por buena conducta?
00:03:46No, a ver, este, digamos, a medida que
00:03:49avanzaba el año, algunos iban antes y
00:03:51otros después. Uno de los calificativos
00:03:53era buena conducta, pero también este eh
00:03:55se iba acercando como ya el ingreso de
00:03:58la nueva este clase. Entonces este
00:04:00también van quedando unos pocos hacia el
00:04:02final del año.
00:04:03Y vos con la cabeza de esa edad, ¿qué
00:04:04qué significaba para vos hacer el
00:04:05servicio militar? ¿Una tortura o una
00:04:08compromiso? No, mira, la verdad que
00:04:10aprendí mucho, no hay de todo, pero este
00:04:14prefiero quedarme con lo bueno. Yo yo
00:04:15creo que todo este proceso, te diría
00:04:19desde el comienzo hasta hoy, eh eh otra
00:04:21vez vuelvo lo a repetir, soy un tipo
00:04:22bendecido. Eh poder hablar, este
00:04:26ejercitar la honra, como nos gusta decir
00:04:27a Gustavo y a mí.
00:04:28Oh, qué linda frase,
00:04:30eh, de los que ya no están, poder ser la
00:04:32voz, este, traerlos al presente. Por eso
00:04:34te agradezco este espacio, Miguel. La
00:04:36verdad que es este para nosotros muy
00:04:38importante porque generar este tipo de
00:04:41de espacios
00:04:42va en contra del olvido, ¿viste?
00:04:45Entonces, mientras exista
00:04:48estos momentos, estos espacios, que los
00:04:51medios den este est tengan esta
00:04:53apertura, ellos no morirán, vivirán en
00:04:57los corazones de todos nosotros.
00:05:00A mí me gusta pensar este, siempre
00:05:03traigo una imagen con los muchachos,
00:05:05¿no? Que en este momento en el cielo hay
00:05:07un gran balcón
00:05:10donde están todos nuestros héroes
00:05:14y se asoman, ¿viste?, y miran para abajo
00:05:16y che, mirá qué bueno lo que está
00:05:18pasando ahí en Olga.
00:05:19Se están acordando de nosotros y eso es
00:05:22absolutamente maravilloso.
00:05:23Bueno, gracias. Muchas gracias. Eh,
00:05:26cuando, perdón, eh, vos dijiste que eh
00:05:29ya no no volviste a tu casa. Eso es un
00:05:33es un llamado, es el telegrama, aparece,
00:05:35te tenés que presentar en un lugar
00:05:37y a partir de ahí
00:05:39y a partir de ahí
00:05:40te dicen, Tomá, ¿cómo es esa cosa?
00:05:42Íbamos hacia el sur, este, e nos llevan
00:05:45de lo hice en la tablada, ¿no? En el
00:05:47donde era este estaba el regimiento 3 de
00:05:50infantería,
00:05:51que ahí también estaba el escuadrón. Y
00:05:52entonces este de ahí fuimos a Palomar y
00:05:55veo un Boein 737 hermoso. Dije, voy a
00:05:57debutar a viajar en avión.
00:05:59Qué bueno.
00:06:01No había viajado en avión. Entonces dije
00:06:02ahora voy a subir la zafata, me va a
00:06:04atender, me va a dar unas ¿Qué? De café.
00:06:05¿Cómo acabiste recién? Café con leche,
00:06:07media luna.
00:06:08Eh, pero no, cuando subo me doy cuenta
00:06:11que estábamos en un avión sin asientos,
00:06:14uno atrás de otro, apiladitos, porque
00:06:16claro,
00:06:17en el piso,
00:06:17en el piso,
00:06:18sin sin seguro, nada, sin
00:06:19nada nada. A nuestras rodillas era el
00:06:21respaldo del soldado que estaba al
00:06:22frente
00:06:22suelto. Y ahí no te dijeron vamos a
00:06:24Malvinas. Nada, todavía
00:06:26no. Íbamos hacia Río Gallegos. Todavía
00:06:28no estaba. Había un rumor, pero no era,
00:06:30digamos, con todavía exactitud, ¿no?
00:06:32Así que bueno, pero eso por una cuestión
00:06:34de logística fue porque en un mismo
00:06:35vuelo entraban más soldados.
00:06:38Gus, eh, queremos saber lo mismo que
00:06:41cuál fue tu rol, tu tu noticia y cómo lo
00:06:45tomaste.
00:06:46Y lo mío fue muy particular. Yo había
00:06:49empezado eh la colba en el Hospital
00:06:53Aeronáutico
00:06:55en en enero, o sea, en enero y en
00:06:57febrero del 82 tuvimos la instrucción,
00:07:00íbamos a ser camilleros en el hospital.
00:07:03Yo estaba estudiando en la facultad,
00:07:04estaba en segundo año y lo que pensaba
00:07:08que después lo pude hacer,
00:07:11a pesar de que después les voy a contar,
00:07:12en un momento cuando volví de Malvinas
00:07:14perdí la memoria,
00:07:16eh, yo lo que quería hacer era durante
00:07:19el día hacer el servicio militar como
00:07:21camillero en el hospital y a la noche
00:07:23porme ir a la UTN a estudiar dos
00:07:25materias. Ese era mi proyecto. Entonces,
00:07:30tuvimos la instrucción en enero y en
00:07:31febrero. En marzo nos destinan al
00:07:34hospital aeronáutico
00:07:36y un día de marzo escucho del otro lado
00:07:40de la guardia médica, del otro lado de
00:07:41la pared, como si fuera acá, un médico
00:07:44que dice que estaba buscando dos
00:07:45colimbas para ir al sur de maniobras.
00:07:49Entonces, eh yo estaba teníamos que
00:07:51estar 40 días en orden cerrado, o sea,
00:07:54teníamos que estar en el hospital y no
00:07:55nos podíamos ir.
00:07:57Yo estaba con un amigo eh que el que me
00:08:00ha hecho amigo durante la instrucción.
00:08:04Mira, acá hay dos que están buscando dos
00:08:06colimbas parece al sur de maniobras.
00:08:09Digo, ¿por qué no nos vamos de maniobra?
00:08:10Y acomodor Rivadavia.
00:08:13No era Atandil.
00:08:15Vamos. Porque la verdad estar acá y
00:08:17estar en otro lugar con uno con un
00:08:19médico y un enfermero que eran oficiales
00:08:21y suboficiales. Pero bueno, vamos eh al
00:08:26día siguiente, bueno, nos dan ropa
00:08:27nueva, nos dan un FAL,
00:08:30eh, una 1125, salimos
00:08:34una es la 45, la pistola que usaba la
00:08:36policía.
00:08:37Eh, al día siguiente el avión sale por
00:08:40la mañana a Mendoza, después va a a
00:08:46Tandil. En ninguno de los dos lugares
00:08:48bajamos y llegamos a Comodoro. Cuando
00:08:50llegamos a Comodoro, eso era como una
00:08:52película de guerra. Imagínense que yo
00:08:54era un muchacho que estaba vivía en Loma
00:08:57de Zamora, estaba estudiando en la
00:08:58facultad de de en aquella época la
00:09:00comunicación era otra, no era como ahora
00:09:02todo lo que se veía se veía o en la tele
00:09:04o en el cine yendo.
00:09:06Eh, entonces, bueno, estábamos dentro de
00:09:09una película de guerra, o sea, había
00:09:10estamos una base militar con aviones
00:09:12haciendo vuelos rasantes, Hércules que
00:09:15los estaban cargando. Bueno, toda una
00:09:16movidad que para nosotros era como estar
00:09:19en una película. Estamos en la punta de
00:09:20la base
00:09:22y así estuvimos tr días llenando unos
00:09:25botiquines. Teóricamente eran maniobras
00:09:28y si pasaba algo nosotros teníamos que
00:09:30asistir a los que a los lastimados, a
00:09:32los heridos. La noche del primero de
00:09:34abril
00:09:36a las 10 aproximadamente al capitán
00:09:39Baruso, que era nuestro jefe, que era
00:09:41médico, lo llaman para una reunión en el
00:09:43hangar. Nos dice que comamos,
00:09:46que no lo esperemos. y vuelve tipo 11:30
00:09:48de la noche, completamente serio, y nos
00:09:51dice que él tiene orden de no decir lo
00:09:54que nos va a a a comentar, pero que por
00:09:57una razón humanitaria nos nos comenta
00:09:59que al día siguiente la Argentina había
00:10:02decidido recuperar las Islas Malvinas y
00:10:04que nosotros íbamos a ir en el primer
00:10:06vuelo que llegaba a las islas. El
00:10:10operativo era el Rosario, teníamos que
00:10:12la Armada tenía que recuperar el cuartel
00:10:14de los marinos británicos, la casa de
00:10:16gobierno y después por tierra tenía que
00:10:18ir hasta el aeropuerto. Si el aeropuerto
00:10:21no lo recuperaba, lo tenía que recuperar
00:10:24el grupo de comando, el GOE de Fuerza
00:10:26Aérea.
00:10:28Y ahí había tres escenarios, o que el
00:10:30avión tocara la pista y volara por el
00:10:32aire, o que cuando estuviéramos
00:10:34aterrizando
00:10:35nos abrieran fuego o que nos cruzaran un
00:10:38camión. Pero era que algo de eso, un
00:10:42poco de todo eso pasó.
00:10:43Eran suposiciones hasta ese entonces.
00:10:45Eran suposiciones,
00:10:46posibles prevenciones que había que
00:10:47tener.
00:10:48Tal cual. Ahora, nosotros no teníamos
00:10:50instrucción militar como para estar en
00:10:54ese momento.
00:10:57No dormimos, nos abrazamos. Yo a partir
00:11:01de ese momento con Miguel Lucarel y con
00:11:02Marcelo Naón, tengo una una hermandad
00:11:06fraternal para toda la vida.
00:11:09Eh, y bueno, nos abrazamos, nos
00:11:12emocionamos, lloramos, eh, porque al día
00:11:15siguiente un día muy complicado.
00:11:20Pasó que salimos a las 5 de la mañana.
00:11:22Me enteré hace poco que el avión sale de
00:11:25de Comodoro hace la altura de Gallegos,
00:11:28la altura de Uso sigue en dirección a la
00:11:31Antártida, pega toda la vuelta y llega
00:11:33aproximadamente 8 y pico 8 y cuarto a
00:11:36Malvinas. Cuando estamos sobrevolando el
00:11:38aeropuerto, todavía flameaba la bandera
00:11:40inglesa y había una ametralladora que
00:11:43nos hizo fuego y los del GoE durante
00:11:46todo el vuelo gritaban, hacían un
00:11:49ejercicio de descompresión que gritaban
00:11:51que nosotros ni sabíamos de qué se
00:11:53trataba.
00:11:55Y también nosotros gritábamos porque era
00:11:57una cosa entre el ruido del avión que no
00:11:59tiene aislación acústica más más la
00:12:02tensión, más toda la situación, fue algo
00:12:06un momento un tiempo muy muy muy
00:12:09particular que a su vez yo lo fui
00:12:10armando durante el tiempo encontrándome
00:12:13con gente que vivió en ese mismo vuelo
00:12:16que me contó cosas que pasaron que yo me
00:12:18había olvidado completamente.
00:12:21El avión iba con la parte de atrás
00:12:23abierta y nosotros veíamos por la
00:12:24escotilla la bandera inglesa flameando y
00:12:30era la señal, o sea, si te flameaba la
00:12:32Argentina era porque habían recuperado
00:12:33el aeropuerto. En un momento el segundo
00:12:35del comandante dice que vamos a
00:12:36aterrizar, los delges se ponen en
00:12:39lateral y empiezan a gritar, pero como
00:12:41locos, pero así haciendo esos
00:12:43ejercicios, tipo como si fueran los
00:12:44pumas.
00:12:45y el avión se tira en la pista y tiene
00:12:50que invertir la turbina. Y bueno, eso es
00:12:52una cosa terrible.
00:12:54Y ahí nosotros tenía, ellos tenían que
00:12:57irse tirando, haciendo como un rollito,
00:12:59haciendo un círculo y tenían que abrir.
00:13:03Nosotros teníamos orden de no disparar
00:13:05porque tenía que ser una operación
00:13:07incruenta. Entonces tenían que hacer un
00:13:10círculo y defenderse y nosotros
00:13:13teóricamente nos teníamos que tirar al
00:13:14medio de ese círculo. Lo que yo les
00:13:17estoy diciendo en poco tiempo es algo
00:13:18que pasó en una forma pero muy rápida.
00:13:22En cuando se tira el primero, sale el
00:13:25segundo del comandante y dice, "No tiren
00:13:28que los que están en el lateral de la
00:13:29pista que estaban apuntando hacia
00:13:31adentro son argentinos.
00:13:34Los con los que yo había viajado eran
00:13:36comandos de esos que tienen la nariz de
00:13:37la película."
00:13:38Sí.
00:13:41Fue un momento de descompresión
00:13:43impresionante. O sea, fue llorar de la
00:13:46emoción, de la descompresión, porque
00:13:48estábamos en la recuperación de Malvin
00:13:50ser un momento histórico, pero que yo
00:13:53siempre digo que después del nacimiento
00:13:55de mis hijos es el día más maravilloso
00:13:58de mi vida. Salimos corriendo,
00:14:01arriamos la bandera inglesa que la
00:14:03queríamos romper, nos la sacaron, que
00:14:05después es una foto que que siempre está
00:14:07dando vuelta en las redes, que están los
00:14:10oficiales de Fuerza Aérea con la bandera
00:14:12inglesa que ahora está en Córdoba en la
00:14:14escuela de oficiales, creo que está en
00:14:16el casino. La quisimos romper, nos la
00:14:19sacaron y hizamos la bandera en el
00:14:22aeropuerto después de 143 años llorando.
00:14:26Yo hoy no puedo cantar Aurora de la
00:14:29emoción.
00:14:30Y es algo que en este momento me me
00:14:33quiebra la voz. Fue un momento
00:14:36maravilloso
00:14:37y hasta el más duro del de los que
00:14:40estaban ahí lloraba pero como un chico
00:14:42porque fue un momento entrañable e
00:14:44inolvidable.
00:14:47Y la noche anterior,
00:14:49eh, antes de ir a Malvinas, yo era más
00:14:52era un colimba. escribí esta carta, que
00:14:55esta carta para mí representa un poco lo
00:14:57que significa el sentimiento que
00:15:01teníamos los soldados y que tenemos los
00:15:03soldados de Malvinas. Por eso nosotros
00:15:04siempre decimos que nosotros no somos
00:15:06los chicos de la guerra. Cuando a vos te
00:15:08sube en un avión y cuando vos te estás
00:15:10enfrente de una guerra y estás en una
00:15:12situación límite que tenés que defender
00:15:14a tus compañeros, tenés que cumplir un
00:15:16rol, ya dejaste de ser un chico, o sea,
00:15:18ya sos un hombre. Y yo lo que escribo
00:15:21que es completamente espontáneo, yo pedí
00:15:23papel y lo escribí con papel de la
00:15:26Fuerza Aérea. Digo, lo escribía a la
00:15:29noche, eran tipo a las 11 de la noche,
00:15:32salíamos 5 horas después. Digo, esta es
00:15:34una carta que realmente no sé si llegará
00:15:37alguna vez a leerse por alguien, para
00:15:40mis viejos, para Silvia, que era mi
00:15:41novia y es mi esposa,
00:15:44para Feed y Virgenia que se llaman Juan
00:15:46Manuel y María Eugenia y todos los funes
00:15:48que no sé si nacerán. Mañana me voy a
00:15:50Malvinas y no sé si vuelvo, pero quiero
00:15:52que sepan que estoy orgulloso, aunque me
00:15:54cueste la vida. Pensé en cada uno de
00:15:57ustedes que están lejos y quisiero que
00:15:59sepan que los amo como a Dios y a mi
00:16:01tierra. Si vuelvo, lo seguiré amando y
00:16:03si no, espero que entiendan que alguna
00:16:05vez fui y me sentí hombre para pelear
00:16:07por mi patria y pongo patria en
00:16:09mayúscula y subrayado. Me encomiendo a
00:16:12Dios, los amo, Gustavo, y pongo un viva
00:16:14la patria abajo enorme.
00:16:17Ese era un sentimiento, yo creo que no
00:16:20es porque la haya escrito yo, pero es un
00:16:23es ese es el sentimiento genuino de de
00:16:27lo que sentíamos la mayoría de nosotros
00:16:30no tomamos la decisión. O sea, nosotros
00:16:32no tomamos nada que ver con el gobierno
00:16:34militar, pero era nuestra era lo que
00:16:37teníamos que defender, era nuestra
00:16:38tierra, era nuestra patria, nuestra era
00:16:41nuestra sociedad. Lo que defendíamos era
00:16:43todos nosotros. Cuando estábamos allá ya
00:16:46nos convertimos en un grupo de
00:16:47compañeros que teníamos que defendernos
00:16:49entre nosotros. Y eso es un poco,
00:16:51nosotros tenemos una asociación que se
00:16:53llama Malvinas Educación y Valores donde
00:16:56transmitimos esto, lo que es el
00:16:57compañerismo, trabajar en equipo, el
00:17:00amor por la patria, el amor por el otro,
00:17:02hacer la patria todos los días, pero la
00:17:04patria en el sentido de querer a tus
00:17:07viejos, querer a respetar a los
00:17:09docentes, respetar a tu jefe, hacer tu
00:17:13trabajo de la mejor forma que puedas, de
00:17:15la forma genuina, o sea, eso es lo que
00:17:18transmitimos poco lo que dice Charles.
00:17:20Es eso. Es lo que lo que fuimos
00:17:22aprendiendo con los años.
00:17:23¿Puedo preguntar algo?
00:17:24Sí.
00:17:24Eh,
00:17:26vos contaste que estaba que que cuando
00:17:28zafaste dijiste, "Qué bueno, safe." Eh,
00:17:30vos estabas haciendo otra cosa en el
00:17:32momento que por ahí dijiste, "Che,
00:17:33vamos."
00:17:34¿En qué momento siendo dos pendejitos?
00:17:36Sí,
00:17:37porque ahí sí eran dos [ __ ]
00:17:38Sí.
00:17:39Después se hicieron hombres en un
00:17:41minuto.
00:17:42¿En qué momento se gestó el coraje y la
00:17:44valentía? Y en qué momento se
00:17:46empoderaron,
00:17:48hicieron ese click de, "Che, loco,
00:17:50estamos yendo."
00:17:52¿En qué momento se gestó cuando fueron
00:17:53un grupo? ¿Entendés? Porque de de dos
00:17:56pivitos que se suben a un lugar y que le
00:17:58dan algo y le dicen, "Mañana hacemos
00:17:59esto." Y vos en qué momento te subís al
00:18:01Viva la patria, vamos a recuperar,
00:18:03vamos, que entendés cuándo se empoderan
00:18:05así.
00:18:05Vos imagínate y yo te dejo, Charlie, que
00:18:08nosotros éramos en Fuerza Aérea éramos
00:18:11pocos,
00:18:11entonces éramos cuatro personas adentro
00:18:13de una habitación. El médico que nos da
00:18:16la novedad, el doctor Baruso, el capitán
00:18:18Baruso,
00:18:20Miguel Lucarelli, que era un enfermero,
00:18:22Marcelo y yo, éramos, o sea, no había
00:18:25una, no hubo una arenga en una plaza ni
00:18:28un discurso, eh, éramos cuatro personas
00:18:32solas hablando, muchachos, de igual
00:18:35igual, porque el que nos transmitía
00:18:37también era un médico que tendría en
00:18:39aquel momento, ponerle 29 años, o sea,
00:18:42era un joven.
00:18:44Entonces nos nació en ese momento
00:18:47espontáneamente. Yo creo que te nace por
00:18:50creo por la educación que teníamos en
00:18:52aquel momento. Es algo que que a vos, yo
00:18:54iba a un colegio donde en séptimo grado
00:18:57nos llevaron curas, que eran españoles,
00:19:01a Tucumán, Salti y Jujui y y ahí nos
00:19:05llevaron al monumento AES, nos llevaron
00:19:07a la posta de Yatasto, donde San Martín
00:19:09estuvo con Belgrano, y entonces nos
00:19:11hicieron sentir eh la patria
00:19:15en el buen sentido de la palabra.
00:19:16Entonces, todo eso que vos tenías
00:19:18adentro es lo que te sale en un
00:19:20instante.
00:19:21Y vos Carlo, ¿cuándo? ¿Dónde cuándo fue
00:19:24que el cambio ese de pibe que no quería
00:19:28ir a estar envalentonado hasta los
00:19:31dientes? Mira, con 19 años, que que era
00:19:34la edad que tenía en aquel entonces, e
00:19:37al comienzo como una aventura, ¿no?
00:19:38Este, ir con los compañeros porque hay
00:19:41una un sentimiento, ¿no? Entonces, este,
00:19:44pero el primero de mayo cuando empiezan,
00:19:46digamos, las acciones bélicas, ahí uno
00:19:49toma verdaderamente conciencia de que
00:19:52estaba, como decía Gustavo, dentro de
00:19:53una película, ¿no?
00:19:56Y y yo creo que ahí aflora la
00:19:58argentinidad, el amor por lo nuestro.
00:20:01Ahí hay obviamente hay temor, ¿no? Pero
00:20:05este tenés dos caminos, o te paralizas o
00:20:08enfrentas eso. Así que vuelvo a decir,
00:20:12la palabra que me sale es bendecido. Yo
00:20:15creo que Dios nos colocó en un lugar
00:20:18para demostrarnos primeros que nos
00:20:19podíamos superar a nosotros mismos, que
00:20:22a pesar de la adversidad podíamos crecer
00:20:24como individuos y enfrentar lo que nos
00:20:26toca, ¿no? Yo siempre digo, todos
00:20:28vivimos, a ver, no es una guerra
00:20:31literal, pero todos tienen sus guerras
00:20:33personales
00:20:35y yo digo, con la ayuda de Dios, uno
00:20:36puede capitalizar esos momentos y
00:20:38convertirse en mejor persona. Yo soy
00:20:40mejor persona que aquel joven de 19 años
00:20:44que estuvo en Malvinas. Después de
00:20:46Malvinas crecí, entré a leer las cosas
00:20:48con otros ojos, me di cuenta que soy
00:20:50rico, que tengo esa riqueza personal. No
00:20:53hablo de dinero, obviamente, sino del de
00:20:56los sueños, de los anhelos, de eso que
00:20:58me generó el haber podido estar
00:21:00defendiendo nuestro lugar.
00:21:02Esa es la esencia que tenemos, que es la
00:21:04grandeza que que abarca todo nuestro
00:21:07país. Eh, como dice nuestro amigo Darío
00:21:10Volonté, la provincia de Malvinas, esa
00:21:13esa tierra que sentimos verdaderamente
00:21:16que nos que quea que que estábamos
00:21:18defendiendo eso, ¿no?
00:21:20Los ingleses cuando volvimos, en mi caso
00:21:23prisionero en el barco Canberra, no
00:21:26podían creer que nosotros íbamos gratis
00:21:28a defender eso. Ellos no lo entendían
00:21:30porque para ellos era simplemente un
00:21:32trabajo, pero sí uno que hablaba inglés,
00:21:36perdón, español, un inglés que hablaba
00:21:37español, dijo, "Ustedes sí aman esta
00:21:40tierra."
00:21:41Y eso es lo que aflora como argentino.
00:21:43La esencia que tenemos es de grandeza.
00:21:45Y cuando empiezan los combates, ¿no?
00:21:49Después de mayo, ¿dónde estaban ustedes?
00:21:52¿Qué les tocó? ¿Como en qué zonas de la
00:21:55isla? ¿Cómo fue? ¿Cómo fue la la ese
00:21:59momento, no? la vida ahí, esas esas esos
00:22:02esas semanas, días, no sé cuánto
00:22:03estuvieron combatiendo.
00:22:05A mí me me tocó estar en el pozo de
00:22:07Zorro, para los que no saben, el pozo de
00:22:09Zorro era un pozo de 1 metro y medio más
00:22:11o menos que era se convertía en tu casa,
00:22:13en tu protección, todo, ¿no? Y
00:22:17bastante húmedo,
00:22:19situaciones,
00:22:20dormías ahí, todo,
00:22:21todo, todo. Eso era absolutamente todo.
00:22:23y me encontró ahí en el valle de que se
00:22:26llama Valle de Modibrook, a unos 8 km de
00:22:28Puerto Argentino. Y bueno, ahí este
00:22:32nada, hicimos, cumplimos las órdenes que
00:22:35teníamos que hacer.
00:22:35¿Se conocían?
00:22:37No,
00:22:37no
00:22:38se conocieron ahí o después
00:22:39no nos conocimos acá.
00:22:42Como dijo Gustavo, nosotros tenemos una
00:22:44asociación que se denomina Malvinas,
00:22:46Educación y Valores.
00:22:49¿Por qué así? Porque miramos a Malvinas
00:22:51hacia el futuro, digamos, extraemos todo
00:22:54lo bueno que te puede haber dejado un
00:22:56hecho tan traumático como la guerra,
00:22:58porque aunque parezca este raro, uno
00:23:02aprende de las situaciones traumáticas,
00:23:04como dije antes, ¿no? Este crece como
00:23:06individuo. Así que nos enfocamos en eso,
00:23:09en todo lo bueno, en en nuestra esencia,
00:23:13los valores, la educación. Eh, hablamos
00:23:16de los referentes. Yo hace un ratito
00:23:18decía que nos gusta ejercitar la honra,
00:23:22la honra de aquellos referentes. Yo les
00:23:24pongo ese título porque son los que
00:23:25dieron todo a cambio de nada. Estoy
00:23:27hablando de nuestros verdaderos héroes,
00:23:29los que regaron con su sangre nuestra
00:23:31tierra.
00:23:31Los veteranos le llaman héroes a los que
00:23:34no volvieron.
00:23:35Tal cual. Tal cual.
00:23:36O sea, cuando decimos héroes, ¿están
00:23:38todos de acuerdo ustedes con que eso sea
00:23:39así? Es así. Los héroes son los que
00:23:41dejaron su vida por las mininas. Total.
00:23:43Okay.
00:23:44Eh, Gustavo, perdón, vos fuiste entonces
00:23:46una de las primeras personas que llegó a
00:23:48Malvinas
00:23:49y contaste toda esa situación. Eh, nada,
00:23:52nos la imaginamos perfecto,
00:23:55pero ¿cuándo empieza a cambiar ese
00:23:57clima? O sea, ¿cuándo ustedes eh? O sea,
00:24:00vos pasaste por lo que me por lo que nos
00:24:02contaste, pasaste de un estado de alerta
00:24:04a un estado de, no sé, de si otra cosa.
00:24:08¿Y cuándo volvió ese estado de alerta o
00:24:10cuándo esa situación que viviste empezó
00:24:12a sentirse distintto?
00:24:15Y es todo muy rápido.
00:24:17En ese día pasaron muchas cosas de
00:24:21golpe, o sea, desde que te dan una
00:24:24novedad hasta que te subís a un avión y
00:24:27vivís
00:24:29miedo. Porque al día siguiente, el 2 de
00:24:32abril, le pregunté a un comando del GoE
00:24:36si había tenido miedo y me dice, "Vos no
00:24:39te imaginas el miedo que yo tenía." Eh,
00:24:42lo que pasa que es más, probablemente
00:24:44nosotros teníamos más miedo que ustedes.
00:24:47Lo que pasa que a nosotros nos forman
00:24:49como para dominar el miedo y y vos
00:24:52seguramente no sabías todo lo que podía
00:24:54llegar a pasar, pero yo sí sabía lo que
00:24:57podía llegar a pasar. Entonces,
00:25:01eh ese era un poco de lo que dice
00:25:04Carlos, es un poco de juventud, de de de
00:25:08querer
00:25:10estar en en un rol y estar a la altura
00:25:12de la situación. Son muchas cosas que te
00:25:15pasan por la cabeza, un momento de
00:25:16euforia y después, bueno, empezamos a
00:25:19trabajar como en cualquier trabajo. O
00:25:21sea, nosotros éramos camilleros. Tenemos
00:25:24que
00:25:26Malvinas, hay un tema que es interesante
00:25:28como
00:25:30Malvinas iba a ser al inicio una
00:25:33operación incruenta y la idea original
00:25:36era que se recuperaran las islas, se
00:25:39pusiera bandera del Reino Unido, bandera
00:25:41Argentina, bandera de las Naciones
00:25:43Unidas y se negociara. Nosotros eh en la
00:25:47parte de sanidad lleváamos, aunque les
00:25:49parezca mentira, eh cajas de primeros
00:25:51auxilios. Nosotros no llevábamos
00:25:53material quirúrgico.
00:25:55Entonces hubo que armar un hospital
00:25:57durante el primer mes. Hubo que armar un
00:25:59hospital. El hospital civil de Malvinas
00:26:02no se tocó para nada y se armó un
00:26:05hospital en una escuela, o sea, en una
00:26:07escuela que estaba en construcción, que
00:26:10no se estaba utilizando como escuela. En
00:26:12un momento, eh, un médico, nuestro jefe,
00:26:15el doctor Espinela, manda a buscar a a
00:26:18Buenos Aires instrumental
00:26:21y y mandan quirófanos portátiles,
00:26:24instrumental quirúrgico. Y tengan en
00:26:27cuenta que en Malvinas, en el hospital,
00:26:29que después fue un hospital conjunto,
00:26:32hubo en total 18 intervenciones, desde
00:26:37un politraumatizado
00:26:39hasta una persona que se rompe un dedo.
00:26:42Pero los médicos, que yo lo quiero
00:26:44recalcar, hicieron
00:26:47una labor infinita. Se caían dormidos
00:26:51operando y cuando volvieron prisioneros
00:26:54con los médicos ingleses, volvieron
00:26:56operando a soldados argentinos ingleses
00:27:00adentro del barco. Armamos el hospital
00:27:03de Malvinas con los quirófanos,
00:27:06con las aislaciones. Imagínense toda la
00:27:08el tema de la sepia, la morgue, o sea,
00:27:12había que hacer un un triaje. Y en el
00:27:15aeropuerto lo que armamos es un puesto
00:27:17de socorro porque después de los
00:27:19bombardeos había que buscar a los
00:27:21heridos y llevarlos a ese puesto de
00:27:24socorro. Entonces en ese puesto de
00:27:26socorro se hacía un primer auxilio.
00:27:28Después de ese primer auxilio se los
00:27:31llevaba al hospital. Ahí se los trataba
00:27:33o se los o se los operaba, se los
00:27:36estabilizaba. Y después con vuelos que
00:27:38fueron heroicos. Ahora dentro de un rato
00:27:41va a venir Liliana Colino. La Fuerza
00:27:43Aérea hacía vuelos en Hércules al Ras de
00:27:46noche donde dejaba
00:27:49a una determinada hora en la punta de la
00:27:52pista dos tambores de 200 L. El avión
00:27:55Hércules le enfocaba a esas a a esas dos
00:27:59luces, aterrizaba, pegaba toda la vuelta
00:28:02y las ambulancias le metían adentro
00:28:04todos los heridos y con los heridos iban
00:28:07para Comodor Rivadavia, que en Comodoro
00:28:09estaba el hospital.
00:28:11Sanidad hizo una labor que fue inmensa,
00:28:14fue infinita, una labor humana. Eh, yo
00:28:18viví con con médicos, con enfermeros eh
00:28:23que se ocupaban de nosotros y se fijaban
00:28:27si comíamos, si teníamos donde dormir.
00:28:30Eh, el lugar era inhóspito, la situación
00:28:34era complicada, pero estuve con gente
00:28:38que tiene un un que se llama el conejo
00:28:41al lado en operaciones. O sea, nosotros
00:28:43tenemos en el hospital de Malvinas había
00:28:47una bandera argentina que flameaba y
00:28:49abajo había una una bandera con un
00:28:54conejo, porque el conejo eh para
00:28:56Sturteski, que era uno de los médicos,
00:28:59era un sobreviviente de todas las
00:29:01batallas. La familia de él peleó en la
00:29:04primera guerra. Él era
00:29:07eslovaco, descendiente de eslovaco,
00:29:09peleó en la primera y la segunda guerra
00:29:10contra los ajones. Y cuando le toca
00:29:12pelear contra los ingleses, dice, "Es el
00:29:15destino, me vuelve a tocar pelear contra
00:29:17los sajones." Y entonces tiene el conejo
00:29:19que es el sobreviviente de todas las
00:29:21catástrofes y bueno y estuvo esa bandera
00:29:23con el conejo flameando durante todo el
00:29:25conflicto. Pregunta de de las infantiles
00:29:28que a lo mejor puede ser obvia, pero si
00:29:30no es está bueno saberlo.
00:29:33Cuando ustedes están ahí en combate, en
00:29:34batalla o como se cómo se dice en
00:29:36combate,
00:29:37combate,
00:29:37eh, la bajada es obvia de inglés que se
00:29:40cruza, inglés que mató o hay una
00:29:43estrategia de otro tipo o sea, ustedes
00:29:46están al acecho, pasa un inglés y se lo
00:29:48trata de bajar. Así funciona estando
00:29:51ahí.
00:29:52Primero es eh hay órdenes, ¿no? Se
00:29:55establecen, se cumplen órdenes y hay
00:29:57estrategias que que se llevan adelante,
00:29:59¿no? Eh, y de acuerdo a eso, bueno, es
00:30:02lo que te toca. E
00:30:05no, por eso me refiero que a veces vos
00:30:06tenés que tomar un lugar. Él recién dijo
00:30:08que todo parecía que era incruent, ¿cómo
00:30:10es la palabra? Como que que no iba a ser
00:30:13sangriento, digamos, básicamente que iba
00:30:14a ser más tranquilo.
00:30:15Originalmente todo se iba a terminar en
00:30:17una semana, o sea,
00:30:18y pero iban con armas todos. que
00:30:19pensaron que no iba a ser un
00:30:21y bueno, esa esa era la hipótesis, o
00:30:22sea, esa es la hipótesis inclusive está
00:30:24en los libros en hace poco Sacheri sacó
00:30:26un libro que está muy bueno que él
00:30:28cuenta, o sea, hay dos mozos que están
00:30:31en casa de gobierno que cuentan ese
00:30:33relatorio. Iba a ser una operación
00:30:34incuenta. Entonces eh nosotros eso que
00:30:37les teníamos órdenes en el 2 de abril de
00:30:40no disparar.
00:30:41Eso digo.
00:30:41De hecho, a Yaquino cuando lo matan, lo
00:30:43matan. ¿Por qué? Porque él entra en una
00:30:45sala donde los ingleses estaban armados,
00:30:48le tiran, lo matan y bueno, él muere al
00:30:51rato, pero después tiran las armas y los
00:30:54que los argentinos no hacen nada.
00:30:56A eso voy.
00:30:57Era una cosa rara, o sea, era muy rara.
00:31:01Y en un momento llega una orden de el
00:31:02que se cruza hay que disparar y ya queda
00:31:04esa orden. Eh,
00:31:05sí, es una guerra.
00:31:06Okay. Okay. Eh, tengo varias preguntas,
00:31:09pero
00:31:10eh no. Eh, Carlos, quería quería seguir
00:31:14un poco. ¿Vos en qué fecha llegaste a
00:31:16las a las islas?
00:31:1716 de abril.
00:31:1816 de abril.
00:31:19De madrugada.
00:31:20De Y, ¿qué te encontraste ahí cuando
00:31:22llegaste? ¿Qué? O sea, ¿tenés un
00:31:23recuerdo
00:31:24viívido de cómo fue llegar?
00:31:27Descendimos de de del Boeing de
00:31:29Aerolíneas Argentinas y este una noche
00:31:31muy cerrada. Recordemos que en aquel
00:31:33momento las noches son muy largas
00:31:34también, ¿no? Eh, amanece tipo 9, 9:30
00:31:37de la mañana y a las 5 de la tarde ya es
00:31:39de noche plena, digamos, ¿no? Llegamos y
00:31:43tipo 3 de la mañana,
00:31:45un movimiento este tremendo de de
00:31:48personal, de pertrechos, este mucho
00:31:52mucho movimiento ahí en el aeropuerto y
00:31:55este dormimos al costado de de la pista,
00:31:58digamos, llegamos. Eh, el primer impacto
00:32:01también es el clima, ¿no? Porque en esa
00:32:03época hace un promedio 18 20 gr bajo
00:32:05cerados
00:32:08y el clima sostil. Sí, pero eso digamos
00:32:11después pasa un segundo plano, ¿viste?
00:32:12No es una cuestión tan relevante.
00:32:14Tenían tenían equipo para sobrevivir a
00:32:16ese clima.
00:32:17Teníamos, sí, teníamos nuestra campera.
00:32:20Lo que pasa que los bseos cuando se
00:32:22humedecen es complicado. Ya una vez que
00:32:23se humedeció, por más que vos los
00:32:25quieras secar y demás, es complejo.
00:32:28Así que dormimos ahí y este esperando la
00:32:30orden a donde teníamos que movernos,
00:32:32¿no?
00:32:32Frente a esa opinión o lo que dice mucha
00:32:34gente de eran pivitos, los mandaban con
00:32:36una remerita y un rifle de [ __ ]
00:32:39¿cómo se llevan con ese comentario?
00:32:41Mira, no no no creo que fue tan así. Eh,
00:32:45nadie está preparado para una guerra.
00:32:47Eh, a ver, por más que tengas toda la
00:32:49teoría eh encima, cuando llega el
00:32:52momento de los fuegos artificiales, te
00:32:54puedo asegurar que nadie está preparado
00:32:56y ahí sale el instinto personal. Eh,
00:33:01te defendés, obviamente la superioridad
00:33:03logística era evidente, pero te defendés
00:33:07y hacés este lo que tenés que hacer,
00:33:09¿no? Em
00:33:12nosotros somos sobrevivientes. Es ese es
00:33:14el calificativo que siempre este
00:33:17pronuncio, ¿no?
00:33:18¿Con qué faceta de ustedes mismos se
00:33:20encontraron? O sea, hubo una
00:33:21transformación ahí. Ninguno de nosotros,
00:33:24o sea, nos podemos imaginar por los
00:33:25relatos que tenemos de ustedes, pero es
00:33:27una experiencia que se vive en carne
00:33:29propia o no se tiene idea. Eh, ¿con qué
00:33:33faceta de ustedes se encontraron en un
00:33:37estado de guerra? Se
00:33:40se uno se transforma. Eh, descubrí
00:33:43facetas nuevas tuyas.
00:33:45Te contesto. En mi caso particular, la
00:33:48gran diferencia la hizo la fe.
00:33:51La fe es un recurso, es un plus que
00:33:53tenés como persona. Yo soy un tipo de
00:33:55fe. Y en aquel contexto complicado, la
00:33:58fe hizo toda la diferencia. ¿Por qué?
00:34:01Porque sabía que no dependía tanto de lo
00:34:03que yo haga, sino de lo que Dios
00:34:04disponía, quién se iba a quedar y quién
00:34:06no. Y eso me daba cierta tranquilidad en
00:34:10medio de ese contexto.
00:34:14Te puede faltar todo en la vida, pero si
00:34:15tienes fe, tenés el recurso suficiente
00:34:17para levantarte hasta de una guerra.
00:34:22Mira, Malvinas está
00:34:27llena de de actos heroicos,
00:34:30llena de actos heroicos, de de de
00:34:33soldados que que le dijeron a los
00:34:35superiores, "Yo me quedo solo y defiendo
00:34:38este puesto de un compañero nuestro, por
00:34:41ejemplo, Esteban Tries, que salva al
00:34:44sargento Villegas y en medio del fuego
00:34:46enemigo con con Cerrizuela levantan las
00:34:50manos.
00:34:51y dejan el fan en el piso y lo van a
00:34:53buscar a Manuel, que inclusive les pide
00:34:57que lo maten y
00:35:00tiene toda la panza abierta y le dicen,
00:35:03"No, yo me tengo que comer un asado con
00:35:05vos." Y se lo llevan 8 km hasta Puerto
00:35:09Argentino
00:35:10como pueden y perdiendo sangre, una cosa
00:35:14terrible.
00:35:16y llegan a puerto argentino, lo dejan en
00:35:19una camilla, Manuel se desmaya y le
00:35:21salvan la vida. Y eso es un acto de
00:35:23amor. Y Malvina está llena de esos actos
00:35:26de los pilotos cuando iban a atacar en
00:35:29condiciones eh muy diferentes a la de
00:35:33los ingleses, de nuestros soldados, eh
00:35:37de cuando iban a defender esos puestos
00:35:40en en una situación después de estar dos
00:35:42meses en las colinas con viento, con
00:35:45frío, comiendo poco.
00:35:49Lo que hay que rescatar para mí de
00:35:51Malvinas es todo eso. O sea, nosotros
00:35:54cuando nos convertimos en aquel momento
00:35:55nos convertimos en otra persona. O sea,
00:35:58a mí capaz que hoy ver un una persona
00:36:01con brazo roto, ensangrentado, me me una
00:36:06de esas, no sé, no lo puedo vivir como
00:36:09en aquel momento. Sin embargo, en aquel
00:36:11momento yo no pensaba en mí, yo pensaba
00:36:12en los demás. Vos pensás en vos, pero
00:36:15pensás en el otro. Yo lo que siempre
00:36:17digo que Malvinas fue como un un
00:36:20rompecabeza que vos armas durante toda
00:36:22tu vida. Antes eran Malvinas, cada
00:36:23persona un rompecabeza con su vida que
00:36:26digan, "Tengo un novio, tengo un amigo,
00:36:27quiero estudiar esto, quiero hacer tal
00:36:28cosa."
00:36:29vas organizando tu vida y con Malvinas
00:36:32el nos pegaron una patada en ese
00:36:34rompecabezas y las fichas aparecieron
00:36:36por todos lados y tuvimos que empezar
00:36:39con los años a volver a poner esa ficha
00:36:41en su lugar y el lugar a veces no se
00:36:43encuentra y a veces no encontrás la
00:36:45ficha y vos te armás como podés,
00:36:49pero tenés que tener de alguna manera
00:36:51una resilencia. ¿Qué es lo que nosotros
00:36:53le transmitimos a los chicos en los
00:36:55colegios? Yo reconozco que hay más
00:36:58muertos después de la guerra por
00:37:01suicidios que muertos en Malvinas. Eso
00:37:03es por la desmalización.
00:37:05Eso es porque la Argentina nos olvidó
00:37:07durante muchos años. Eso es por un
00:37:09montón de motivos, pero nosotros no nos
00:37:12quedamos solamente con eso. Tenemos que
00:37:14salir adelante, o sea, tenemos que dar
00:37:16un ejemplo y eso es lo que lo que
00:37:18transmitimos. Perdóname, Gustavo. Eh,
00:37:20quiero retomar, perdón, eh,
00:37:22dijiste recién este, "No negamos la
00:37:24realidad y es verdad, lo que hacemos es
00:37:26reinterpretarla.
00:37:28El por qué aconteció lo que vivimos
00:37:31tiene un sentido, como dije al
00:37:33principio, no estaría sentado aquí. Eh,
00:37:36eso se llama propósito, que yo viene,
00:37:38creo que se elabora en el cielo, ¿no?
00:37:40Acá, no. Entonces, y con respecto a lo
00:37:42que contabas de Esteban Tríez, que
00:37:44nuestro presidente de la asociación, él
00:37:45tiene una historia que yo siempre le
00:37:46digo, "Esteban, si los gringos se
00:37:48enteraran de tu historia, yo hubieran
00:37:50hecho películas en Hollywood, mínimo,
00:37:52porque de verdad, el acto que que ha
00:37:55tenido él, un día, en una charla de café
00:37:57le pregunté, "¿Por qué te paraste en
00:38:00medio de ese infierno y fuiste a buscar
00:38:02al sargento Villegas? ¿Por qué te
00:38:05paraste? Era absolutamente ilógico."
00:38:09¿Sabes que me respondió?
00:38:11No lo sé. Y ahí es donde yo digo que
00:38:13aflora nuestra esencia de grandeza, la
00:38:17el el el amor por el compañero, e el el
00:38:20pensar en el otro, como decía Gustavo,
00:38:23eso es eso es es un amor genuino que
00:38:26pocas veces acontece, ¿no? Y esa esencia
00:38:29la que tenemos como argentinos. Yo
00:38:30reivindico todo el tiempo eso. Somos
00:38:33este una gran nación con grandes
00:38:36personas y con referentes. Déjame cerrar
00:38:39lo que había dicho antes. Aquellos que
00:38:41lo entregaron todo gratis por amor a la
00:38:44celeste y blanca, sin dobleces, sin
00:38:47segundas intenciones.
00:38:50En un mundo que vivimos hoy, que las
00:38:52cosas se hacen porque me conviene. Está
00:38:55bueno reivindicar lo que hicieron
00:38:57nuestros referentes.
00:39:00Vos dijiste, para que lo anote, que que
00:39:02durante mucho tiempo fueron olvidados
00:39:05cuándo volvieron a a ser cuándo
00:39:08volvieron a nombrarlos, a honrarlos. Eh,
00:39:11¿quién quién impulsó que vuelvan a a no
00:39:15sé, recordarlos y homenajearlos y a
00:39:16ponerlos alto donde siempre tienen que
00:39:18estar?
00:39:19fuimos volviendo de a poco, pero durante
00:39:23más de 20 y pico de años estuvimos
00:39:25olvidados. Eh, yo creo que los gobiernos
00:39:30y sobre todo los
00:39:33los ciudadanos nuestros eh empezaron a a
00:39:37y más sobre todo tal vez también los más
00:39:39jóvenes porque
00:39:42eh a mí me pasa, por ejemplo, que tengo
00:39:44compañeros, amigos míos que me dicen,
00:39:46"Mira, a mí el tema de Malvinas no me
00:39:48interesa." O sea, gran parte de nuestra
00:39:50generación tiene una negación con
00:39:53Malvinas. Sin embargo, cuando nosotros,
00:39:55por ejemplo, vamos a los colegios, eh
00:39:58los chicos todos vamos con la historia
00:40:01de de del soldado Cao, por ejemplo,
00:40:04entonces le preguntamos eh yo te te digo
00:40:07esto como para darte un ejemplo de cómo
00:40:08aparece el Malvinas en la sociedad, no
00:40:11solo a través de los gobiernos. Entonces
00:40:13le decimos, "Bueno, ¿quiénes son los
00:40:14héroes para ustedes?" Entonces, Batman,
00:40:16Superman, qué sé yo. Bueno, entonces
00:40:18nosotros tenemos un soldado en imagen
00:40:20uno en uno, que es el soldado Cao, que
00:40:23él
00:40:25la mujer estaba embarazada y él era
00:40:27sostén de su madre. Él no tenía que ir a
00:40:29Malvinas, sin embargo, como era maestro,
00:40:32le
00:40:35y era un sindicalista de izquierda, o
00:40:38sea, no tenía absolutamente nada que ver
00:40:41con el gobierno militar. Sin embargo, le
00:40:43dice a a los hijos, a le dice a la madre
00:40:46en una carta que él no le va a poder
00:40:49enseñar la historia de Belgrano y de San
00:40:51Martín a sus alumnos si cuando lo llaman
00:40:53a servir a la patria él no va. Y él
00:40:55cambia un documento por uno y el
00:40:57sargento le dice que ni se te ocurra ir
00:40:59porque vos tenés a tu mamá y tenés a tu
00:41:01mujer que está embarazada. Y él agarra y
00:41:04cambia un un documento por uno que no
00:41:06quiere ir y aparece en Malvinas y el
00:41:08sargento le dice cuando lo ve en
00:41:10Malvinas, "¿Qué estás haciendo acá?"
00:41:13Y él muere en Malvinas y nosotros
00:41:16contamos toda esa historia y tenemos ese
00:41:19uno en uno en los colegios y cuando
00:41:21terminamos de dar las charlas, los
00:41:22chicos van a sacarse fotos con el
00:41:25soldado Cao, que es nuestro héroe.
00:41:27Entonces ahí es cuando empieza a
00:41:30aparecer Malvinas en la sociedad. O sea,
00:41:33puede aparecer a través de un gobierno
00:41:35que te da una pensión, que te que hace
00:41:37un acto. Lo que pasa que en general los
00:41:40políticos usan a Malvinas y nosotros no
00:41:43queremos que nos usen todos.
00:41:47Entonces, lo que hacemos nosotros es
00:41:49contar nuestra historia y nuestra
00:41:52historia y la la de los demás. Entonces,
00:41:54de esa manera es como que instalamos el
00:41:56tema. Entonces, hacemos que sea una
00:41:57historia querible. Tengo dos preguntas
00:41:59rápidas y ya lo lo vamos a liberar a los
00:42:01amigos más que agradecidos que estén acá
00:42:03por supuesto, en serio. Eh, gracias. Y
00:42:05quiero la pulserita. La tenés.
00:42:07Eh, vamos primero por esta y la última
00:42:10que es es más es feliz para terminarlo
00:42:12con con acordes mayores. Eh, ¿cuándo se
00:42:15enteran o ustedes sienten o les dicen
00:42:18que vamos a perder o que perdimos? ¿Cómo
00:42:20se dice? Eh, que que hay que irse, que
00:42:23que se terminó. ¿Cuándo empiezan? ¿Lo
00:42:25ven o les dicen?
00:42:29Porque acá sucedían medios que decían,
00:42:30"Estamos ganando la guerra." ¿Qué les
00:42:32llegaba a ustedes en su trinchera, su
00:42:34ponte? Sí, escuchábamos radios uruguayas
00:42:37y si a veces distorsionaba un poco la
00:42:39información, eh, pero cuando se ordenó
00:42:42el repliegue, ya porque el lugar donde
00:42:44estábamos se había convertido en un
00:42:45infierno literal, literal,
00:42:47ya lo veían. Sí, porque ya se veía que
00:42:51avanzaban y tomaban posiciones. Entonces
00:42:53ordenan el repliegue y bueno, cuando
00:42:56llegamos a Puerto Argentino, este
00:42:59vimos todo ese movimiento y que ya los
00:43:01los ingleses habían este tomado
00:43:04mucho territorio y ahí se ya sabía que
00:43:07se aproximaba el final, ¿no? Ahora
00:43:12en una guerra pierden todos. Yo no
00:43:15considero que hay ganadores y perdedores
00:43:17porque para mí es más es filosófico,
00:43:19pero
00:43:19no. Pero lo que pasa que sabes qué pasa,
00:43:21Miguel, la guerra es el acto de
00:43:23miserabilidad más alta del ser humano.
00:43:27No ponerse de acuerdo entre dos naciones
00:43:29a través del diálogo por una disputa que
00:43:31tienen y necesitas llegar a la violencia
00:43:35es bien miserable.
00:43:36Entonces, claro, acá el que más fuerte
00:43:40gana. Mira, si vos escuchas las
00:43:42historias del otro lado, son las mismas
00:43:44penurias que pasamos nosotros, los
00:43:47mismos hechos, los mismos dolores.
00:43:50Entonces,
00:43:52yo no diría perdimos, diría que fue una
00:43:55pausa porque hay
00:43:58legitimidad abundante para hacer llorar
00:44:02de que somos dueños de esas tierras.
00:44:05obio
00:44:06eh desde el sentido común hasta la
00:44:08historia, la herencia, la geopolítica,
00:44:11tantas cosas. Entonces siempre digo que
00:44:13una mentira no se puede sostener en el
00:44:15tiempo. Por lo tanto, no sé si nosotros
00:44:18los vamos a ver, pero que en algún
00:44:20momento van a devolver las islas, que no
00:44:21te que menor duda.
00:44:23Alguien
00:44:26dijo perdimos estando ahí. Esa palabra
00:44:29se se dijo entre ustedes. Volviendo,
00:44:32alguien dijo la palabra perdimos.
00:44:35Yo no sé, lo que pasa que era todo muy
00:44:36rápido, muy, o sea, en ese momento vos
00:44:39no, no. Sí,
00:44:41en mi caso así se firmó el alto el
00:44:45fuego.
00:44:46Ah, okay.
00:44:46Sí,
00:44:47sí. Y ahí una mezcla de sensaciones
00:44:50enorme, ¿no?
00:44:52Porque
00:44:53wow,
00:44:57no alcanzó
00:44:59y me acuerdo de mis compañeros, si me
00:45:01permitís los quiero nombrar. Sí, obvio.
00:45:03Mis seis compañeros fallecidos.
00:45:10Ron,
00:45:12Cabrera,
00:45:14Chávez, Gabrieli, García Cañete y
00:45:17Torres.
00:45:19Simples apellidos que quizás no dicen
00:45:21mucho, pero son héroes
00:45:23que lo entregaron todo, todo por nuestra
00:45:26nación.
00:45:29Como dije antes, por amor a la celeste y
00:45:31blanca.
00:45:33Por eso te agradezco a mí este espacio
00:45:35para nosotros es muy importante esto de
00:45:38malvinizar, de ejercitar la honra, como
00:45:40me gusta decir.
00:45:42Eh, hay una vieja poesía que dice,
00:45:46"No son los muertos que en la paz
00:45:47descansan sobre la tumba fría. Muertos
00:45:50son los que tienen muerta el alma y
00:45:52viven todavía.
00:45:54Mientras existan espacios como este,
00:45:57esta apertura de traer el recuerdo al
00:46:00presente, ellos no morirán jamás.
00:46:03estarán presentes, los reivindicaremos,
00:46:06los volveremos a nombrar, los leerán en
00:46:09en en placas de bronce, pero estarán
00:46:11presentes siempre en nuestros corazones.
00:46:14Y permitme decir también, hay un
00:46:17movimiento importante que se llama
00:46:18movimiento Jóvenes por Malvinas, porque
00:46:20después de nosotros, ¿qué?
00:46:23Que está creciendo poco a poco y son los
00:46:25que van a llevar la posta hacia delante,
00:46:28hacia el futuro, cuando ya nosotros no
00:46:30estemos. Mientras tantos, mientras
00:46:32tanto, divulgaremos esto que nace desde
00:46:35nuestro corazón. Siempre digo que cuando
00:46:38uno habla con la boca, la gente te
00:46:40escucha, pero cuando hablas con el
00:46:42corazón la gente te siente. Y eso es lo
00:46:45que pasa y eso queremos transmitir
00:46:47también a las nuevas generaciones. Así
00:46:49que todos los que se quieran sumar al
00:46:50movimiento Jóvenes por Malvinas, lo
00:46:51pueden buscar en las redes sociales.
00:46:53Bienvenidos sea. Tenemos un grupo de
00:46:55malvineros jóvenes increíbles,
00:46:58apasionados por la causa Malvinas.
00:47:01Además un poeta el amigo acá, eh. Eh,
00:47:03¿cómo habla, loco? Qué lindo cómo
00:47:05hablas.
00:47:06Bueno,
00:47:06quiero cerrar con algo, con una cosa
00:47:07feliz. Me quedé con tu carta acá. Eh, a
00:47:12mí las historias de amor me encantan.
00:47:15Contame el reencuentro con Silvia.
00:47:19Y el reencuentro,
00:47:21nosotros teníamos creo que 2 años de
00:47:24novio y yo hace un tiempo bastante me
00:47:27hicieron una nota y nos hicieron una
00:47:29nota en los dos Gariboti y habló de el
00:47:34amor en tiempos de guerra y el
00:47:36reencuentro fue maravilloso porque
00:47:41no era la mujer a la que yo amaba y a la
00:47:43mujer a la que amo. Y después al poco
00:47:47tiempo pude de alguna manera concretar
00:47:51ese sueño. O sea, yo empecé a trabajar
00:47:54en obras sanitarias
00:47:56porque los veteranos, bueno, tenía un
00:47:58sueldito de nada, mi mujer era maestra y
00:48:01hicimos una planilla de Excel y dijimos,
00:48:03"Bueno, con esto quita nos alcanza como
00:48:05para casarnos."
00:48:07mis suegros, mi suegra, yo me acuerdo
00:48:09que en aquel momento puse el grito en el
00:48:11cielo pensó, "Estos dos, no tiene un
00:48:13mango y y nos casamos y cumplimos ese
00:48:17sueño, el sueño que está en la carta, o
00:48:19sea, tuvimos nuestros hijos, eh, y yo
00:48:23soy un agradecido a Dios. Hoy, ahora me
00:48:25voy de acá a comer un asado con con mis
00:48:28a comer con mis con mi nieto, con
00:48:30Pedrito, que es la alegría de mi vida
00:48:35y y pude cumplir, gracias a Dios, pude
00:48:37cumplir ese sueño, pero de vuelta eh yo
00:48:41no niego la realidad. Así también ahora
00:48:45a la tarde voy a buscar a Coco y a Dalal
00:48:48Masad, que son los papás de Daniel
00:48:50Masad, que los llevo a la catedral, los
00:48:54acompaño y a la misa por los caídos y lo
00:48:56llevo de vuelta a la casa. Es un
00:48:58matrimonio entrañable y eso es una es
00:49:01amor. Ellos dos eh están orgullosos de
00:49:05que su hijo haya caído en Malvinas.
00:49:08Entonces, eh Malvinas tiene esto, o sea,
00:49:11tiene la tristeza, tiene la alegría y
00:49:13tratas de de de convivir con eso
00:49:16permanentemente.
00:49:18Eh, yo agradezco a Dios estar
00:49:22y poder contar esta historia. Por eso
00:49:24queremos transmitir todo lo que hacemos,
00:49:26pero reconozco
00:49:28y me acuerdo todos los días de nuestros
00:49:31649 caídos, de los familiares, del dolor
00:49:35que que generó la guerra que genera y y
00:49:39eso es lo que nosotros también tenemos
00:49:41que tener todos los días, honrar a
00:49:44nuestros veteranos de Malvinas, que son
00:49:46nuestros verdaderos héroes. Última. Tus
00:49:49hijos, los que tuviste con Silvia,
00:49:51¿cuándo tomaron conciencia absoluta de
00:49:53que su papá es una de las personas más
00:49:55importantes del país?
00:49:56No, yo no soy madre.
00:49:57Sí, ustedes, el grupo para la historia
00:49:59de nuestro país, por eso están acá. O
00:50:02sea, ¿cuándo tus hijos se dieron cuenta
00:50:03de eso?
00:50:04Y se fueron dando cuenta de a poco
00:50:06cuando íbamos a dar charlas en los
00:50:07colegios. Una vez yo di una charla, mi
00:50:09hija es socióloga, mi hijo es licenciado
00:50:12en mi hijo hizo comunicación social, o
00:50:15sea, que eh con todas estas cosas,
00:50:19con las armas y con todo eso, muy bien
00:50:20no se llevan.
00:50:21Y me acuerdo que mi hija un día
00:50:23estábamos, yo estaba dando una charla
00:50:25hace unos años en en una base de Fuerza
00:50:28Aérea y contesto mismo y
00:50:34y me doy vuelta y la veo que estaba
00:50:36emocionadísima. y viene y me regala un
00:50:39pañuelo del amarillo que era el que
00:50:40tenían los los pilotos de de la cuatro y
00:50:44toma pa y la verdad que cada uno lo
00:50:48siente lo lo van armando. Mis hijos, yo
00:50:50creo que están muy orgullosos. Yo trato
00:50:53de no o sea a veces somos muy densos con
00:50:55todo el tema de Malvinas.
00:50:57Está bien.
00:50:58Entonces a todos nos pasa. Entonces
00:51:00trato de no de no invadir demasiado. Mi
00:51:03mujer te va a decir que invado mucho.
00:51:05Ya está. te dice, "No,
00:51:06claro, pero es es una pasión. Esto es
00:51:10una pasión.
00:51:11¡Uf! O sea, esto tiene mucho amor. Eh,
00:51:14lo que dice Charlie es así. O sea,
00:51:16nosotros lo hablamos con mucha tratamos
00:51:19de ser lo más genuinos posibles,
00:51:21entonces a veces agobiamos. Entonces,
00:51:23eso es algo que hay un poco que medirlo,
00:51:26pero yo creo que mis hijos y mi mujer se
00:51:28sienten orgullosos.
00:51:29Gracias de verdad. Carlos Felizola y
00:51:32Gustavo Funes.
00:51:34Feliz cumpleaños, maestro.
00:51:36Una cosa, Carlos mandó un audio tu hija.
00:51:39U,
00:51:40no par
00:51:41que no y no podemos no ponerlo,
00:51:44obviamente. Eh, tu hija Romina mandó el
00:51:47siguiente audio.
00:51:48Papi, te amo y estoy superorgullosa de
00:51:50vos. a todos los héroes. Es un
00:51:53privilegio poder tener uno muy de cerca
00:51:56y sos un héroe porque la verdad que lo
00:51:58hice todo por la patria, pero sos mi
00:52:01héroe porque agradezco a Dios de poder
00:52:03tenerte como mi papá y que con todo lo
00:52:05que viste ser un ejemplo de que todo se
00:52:08puede. Te amo mucho, piz cumple.
00:52:11Gracias hija. Qué desgraciados que no
00:52:14sabía
00:52:14no podía no podíamos no ponerlo,
00:52:16obviamente. Gracias a decir una cosita
00:52:18una última cosita. Hoy a las 5:30 de la
00:52:21tarde en la catedral de Buenos Aires hay
00:52:23una misa especial para con los
00:52:25familiares de los caídos y luego se hace
00:52:27un gran banderazo, una bandera de más de
00:52:29200 m a través de las calles de la
00:52:31ciudad de Buenos Aires hasta llegar al
00:52:32cenotao de retiro. Los invitamos a todos
00:52:35y nuestras redes sociales,
00:52:37por supuesto, Malvinas Educación y
00:52:39Valores, en todas las redes sociales nos
00:52:41ubican ahí. Sígannos para ayudar a
00:52:43seguir difundiendo y como me gusta decir
00:52:45a seguir honrando a aquellos que lo
00:52:47merecen.
00:52:48¿Cuál fue la que dijiste antes?
00:52:49Honrando, no, ejercitando la honra.
00:52:51Ejercitar la honra.
00:52:52Esa me lo llevó
00:52:53al cofre. Esa
00:52:54hermos. Por eso estamos acá, amigue.
00:52:57Muchas gracias. Dame, quiero unas
00:52:58pulser, las pulseritas para repartir. Me
00:53:00vuelvo loco.
00:53:01Yo te yo te coloco. Dale.
00:53:02Vos le ponéis.
00:53:03Dale, vení. Dame esa que esta es esta es
00:53:07vieja.
00:53:08¿Quién no tiene?
00:53:11año que
00:53:12cómo el año que viene,
00:53:14por favor. Muchas a veces a muchas
00:53:16escuelas
00:53:20tengo del año pasado.
00:53:23Muchas veces vamos a las escuelas y hay
00:53:25chicos que se acercan con la pulsera
00:53:26viejita que la madre dice, "No, no, no
00:53:28me la saco por nada y pero vengo a que
00:53:31me la renueves." Así que te propongo el
00:53:33año que viene la renovamos.
00:53:35Dale, nos vemos el año que viene.
00:53:36Gracias. Gracias a todos. Muchas
00:53:37gracias.