ASÍ se vivió el TERREMOTO en VENEZUELA: la voz de un SOBREVIVIENTE I GENTILI CON BERCOVICH
Radio Con Vos - 30/6/2026 - Duracion: 26:15
Transcripción
00:00:008990.
00:00:02Nos ponemos serios para hablar de algo
00:00:04que enluta a toda la región, de algo que
00:00:07todavía conmociona a un país entero, que
00:00:10son los terremotos del miércoles pasado
00:00:12en Venezuela. Eh, créanme, esto que van
00:00:16a escuchar ahora eh es algo muy
00:00:18infrecuente de escuchar. Nosotros eh ya
00:00:22hemos hablado con gente en medio de la
00:00:24emergencia que significó este terremoto,
00:00:27familiares de eh personas que estaban
00:00:29siendo buscadas, eh gente que tiene
00:00:32familia allá. Eh, pero Pablo Gentili,
00:00:36con quien vamos a conversar ahora,
00:00:38estaba en Caracas en el momento del
00:00:42terremoto. Estaba en Caracas eh porque
00:00:46suele viajar eh por Latinoamérica. Él es
00:00:49eh ejecutivo de la CAF del Banco de
00:00:52Desarrollo de América Latina y el
00:00:54Caribe. Es profesor de la Universidad de
00:00:57Río de Janeiro. Eh nosotros nos
00:01:00conocemos hace un tiempo largo, lo hemos
00:01:02entrevistado como director de Claxo en
00:01:04su momento. Pero cuando ayer me dijo, me
00:01:08escribió y me me contó, me compartió un
00:01:11relato de que acababa de ser expatriado,
00:01:14repatriado más bien a la Argentina, eh,
00:01:17bueno, no pude más que pedirle que por
00:01:20favor nos lo venga a contar. Pablo,
00:01:22gracias por venir.
00:01:23No, gracias a vos, Ale. ¿Cómo estás?
00:01:25naciste de nuevo.
00:01:27Creo que nacieron muchos millones de
00:01:30personas de nuevo. Yo probablemente fui
00:01:32uno de los que tuvo suerte, la suerte de
00:01:34poder sobrevivir, porque cuando te das
00:01:36cuenta que eh esto puede haberle costado
00:01:38la vida a 70,000 personas y y a vos no,
00:01:42eso ya es muy importante. Pero también
00:01:45tuve la suerte de poder salir porque en
00:01:47Venezuela siguen habiendo millones de
00:01:49venezolanos y venezolanas que van a
00:01:51sufrir durante mucho tiempo las
00:01:53consecuencias de este desastre y
00:01:55probablemente van a seguir sufriéndolo
00:01:57cuando nadie se acuerde que es un
00:01:58terremoto en Venezuela. Esta es la
00:01:59segunda catástrofe más grave que ocurrió
00:02:02en América Latina en casi un siglo
00:02:05después del terremoto en en Haití que
00:02:08costó 200,000 muertos. Y si vemos cómo
00:02:11quedó Haití después del terremoto,
00:02:13realmente vamos a tener que hacer un
00:02:15esfuerzo de acompañar a Venezuela de
00:02:17forma muy sostenida y fuerte para que
00:02:20estas nuevas tragedias que vienen
00:02:21después del terremoto no se repitan.
00:02:23Bueno, un terremoto que además se monta
00:02:25sobre la tragedia política de Venezuela,
00:02:27¿no? Un un eh un esquema de poder que
00:02:31fue virando al autoritarismo y que
00:02:34además después eh fue intervenido por
00:02:37Estados Unidos con una invasión, como no
00:02:39veíamos en Sudamérica. hacía muchísimo
00:02:40tiempo.
00:02:41Sí. Ahora te digo, no sé si esto me ha
00:02:44me ha vuelto la esta situación que es
00:02:46tan traumática y al mismo tiempo tan de
00:02:49tanto aprendizaje, ¿no? Eh, si me he
00:02:52vuelto un poco más sensible a otras
00:02:53cuestiones. Siempre me dediqué a la
00:02:54política. Estoy en un banco de
00:02:56desarrollo, en una función político
00:02:58institucional, ahora como director de
00:03:00integración regional y y cuando pasaba
00:03:03paseaba, caminaba en realidad por las
00:03:05calles de Caracas, o sea, bueno, cuando
00:03:07se caiga un edificio, el edificio ese no
00:03:09tiene ideología y la gente que está
00:03:11dentro no importa la que tenga,
00:03:12¿no? Claro. y y y empezas a ver la
00:03:15enorme eh dimensión que tienen estas
00:03:18tragedias y la poca preparación que
00:03:20tenemos como países y como región para
00:03:22enfrentarlas, sea el gobierno que sea,
00:03:25tengamos la orientación política
00:03:27tengamos y particularmente a mí que
00:03:29estoy en temas de integración, como
00:03:31sabés, sale hace mucho tiempo, lo que me
00:03:33llamaba la atención es la poca
00:03:34coordinación regional. Hubo una muy
00:03:37buena reacción. Yo me fui en un vuelo de
00:03:40El Salvador. El gobierno del presidente
00:03:43Bukele mandó ya cuatro aviones eh a la
00:03:46Argentina con sus diferencias políticas
00:03:48tan grandes también nos mandó. E sin
00:03:50embargo, más allá de este de estos
00:03:52gestos de de de generosidad de los
00:03:54gobiernos, frente a esto deberíamos
00:03:56tener una articulación regional mucho
00:03:58más sólida, mucho más compacta, mucho
00:04:00más preparada, mucho más organizada. Eh,
00:04:02y el caso de Venezuela nos alerta para
00:04:06entender que si no tenemos nuevas
00:04:07tragedias como estas pueden ocurrir y
00:04:09más allá del gobierno que sea, los que
00:04:11van a sufrir son las personas. Los que
00:04:12se mueren son los 70,000 que están
00:04:14enterrados hoy debajo de los escombros.
00:04:16Son seres humanos como cualquiera de
00:04:17nosotros. Eh, y tampoco el terremoto
00:04:21respeta mucho las diferencias sociales,
00:04:23porque naturalmente se mueren siempre,
00:04:24como en todas estas tragedias, más los
00:04:26pobres que las personas que están en
00:04:28mejor situación económica. Pero en
00:04:30Caracas el barrio más afectado fue como
00:04:32si en Buenos Aires hubiera un terremoto
00:04:34y se cae Palermo Chico y Recoleta, lo
00:04:38más eh fino, afectado,
00:04:40o sea, el lugar más cheto, el lugar de
00:04:42más guita. Yo estaba parado en un en un
00:04:45lugar y 45 minutos después se cayó un
00:04:47edificio de 15 pisos de familia con
00:04:50departamentos de de 200 m. en ese mismo
00:04:53lugar,
00:04:53en el mismo, o sea, era, yo estaba en un
00:04:55hotel, salí, me tomé un taxi, estuve ahí
00:04:58parado un buen rato hablando por
00:04:59teléfono, me fui a un centro comercial,
00:05:01un shopping, y cuando volví al hotel 5
00:05:04horas más tarde, que el hotel estaba
00:05:05destruido, no se había caído, pero
00:05:06estaba totalmente rajado, destruido, en
00:05:08el lugar donde yo había estado parado
00:05:10estaban los escombros del edificio
00:05:11enfrente, que cuando se cayó pasó del
00:05:13otro lado de la calle, ¿no? Entonces,
00:05:16eh, ¿qué importa la gente que vive ahí?
00:05:17No,
00:05:17no, no. ¿Cuán rápido sucede algo así,
00:05:20Pablo? ¿Cómo es la dinámica de las
00:05:23cosas?
00:05:24Mira, yo fui a un centro comercial
00:05:25porque era el cumpleaños de una de mis
00:05:26hijas y no le había llegado a comprar el
00:05:28regalo porque había ido a tratar de
00:05:29comprarlo al shopping de los arcos
00:05:32y y en el momento me agarró la sensación
00:05:36de estar en los arcos porque en el
00:05:38principio porque en los arcos está
00:05:39construidos los locales debajo de las
00:05:42vías del tren. Entonces, cuando pasan
00:05:44los trenes, los locales vibran.
00:05:46Yo dije, "Qué raro, vibra." y me acordé
00:05:48en una fracción de segundos de dije,
00:05:50"Acá pasará un tren." Y eso dura la
00:05:53fracción de segundos porque enseguida se
00:05:55empieza a mover todo y se se mueve de
00:05:57una forma muy rara. ¿Te das cuenta en el
00:06:00exacto momento que está ocurriendo un
00:06:02terremoto, que eso es un terremoto y se
00:06:04empiezan a caer todas las cosas que
00:06:06tenés alrededor.
00:06:07Perdón, vos tomaste dimensión en ese
00:06:09momento de lo que estaba pasando segundo
00:06:11y todos todas las madres que estaban en
00:06:13ese shopping se tiraron al al suelo
00:06:16arriba de sus hijos. No hubo nadie dudó
00:06:18un segundo. Eh,
00:06:20¿en qué piso estabas?
00:06:21Yo estaba en el segundo subsuelo.
00:06:23Eh, en general hacia abajo y hacia los
00:06:26dos primeros pisos es siente más la
00:06:28tienda en la que yo estaba y todas las
00:06:29tiendas. Yo sabía que había que ponerse
00:06:31abajo el marco de una puerta. Me puse al
00:06:33bajo del marco de la puerta y llegué a
00:06:34darme cuenta que estaba en un lugar
00:06:36absurdo porque era un marco de vidrio.
00:06:38Dije, si esto se cae se va a caer. Eh, y
00:06:41pensé como toda la gente que estaba ahí
00:06:42que eso se iba a caer en algún momento.
00:06:44Lo las paredes no es que se mueven un
00:06:46poco, las construcciones antisíssmicas.
00:06:48ese y pinter una construcción
00:06:50antisíssmica. Entonces lo que se cae es
00:06:52lo de adentro se cae la estructura, pero
00:06:54todas las paredes y como si estuviéramos
00:06:56en el estudio este, todo lo que está
00:06:58agarrado de algún lugar además o arriba
00:07:00de la mesa, se cae, se cae al piso y se
00:07:03y se rompe. Y si hay un plafón en el
00:07:06techo, se cae el plafón, te cae en la
00:07:08cabeza, te lastima. Eh, la situación es
00:07:12verdaderamente desesperadora porque los
00:07:15además fueron dos seguidos. Yo en
00:07:18realidad trato de acordarme, pero no me
00:07:20doy cuenta, no me puedo acordar en qué
00:07:22momento paró el temblor
00:07:25y en un momento para, se produce un
00:07:27silencio sepulcral, porque realmente es
00:07:29un silencio y ahí y ahí pensás o por lo
00:07:32menos yo pensé, ahora se cae todo, ahora
00:07:34es el momento. Adiós. En ese momento
00:07:37fui, mandé un mensaje de WhatsApp a mis
00:07:38hijas y y la gente empezó a correr y
00:07:42empezó a correr para cualquier lado. Yo
00:07:44creo que eso fue también un milagro
00:07:46porque no se sabe cóo nadie se lastimó.
00:07:47Yo veía que la gente subía, las
00:07:49escaleras mecánicas no funcionaban, pero
00:07:51subían por las escaleras mecánicas que
00:07:52quan colgadas en los shoppings, ¿no?
00:07:55Decía, esto se puede caer en cualquier
00:07:56momento. Traté de buscar unas escaleras
00:07:58fijas, conseguí salir a la calle, fue
00:08:00era un caos en la calle, salí y la gente
00:08:04era como yo en ese momento la sensación
00:08:07también es como haber ganado la copa del
00:08:09mundo, pero triste, de una tragedia,
00:08:11haber tenido una la mayor tragedia del
00:08:13mundo, porque la gente sale a la calle,
00:08:15por supuesto, en un estado de
00:08:16desesperación total, de silencio, en
00:08:19shock, mucha gente llorando y comienza a
00:08:21caminar en una procesión, va hacia algún
00:08:23lugar tratando de esquivar los edificios
00:08:26altos que en Caracas hay muchos
00:08:27edificios muy altos. Eh, y ahí fui
00:08:30parando por diferentes plazas y estuve
00:08:33como 5 horas dando vuelta. Fui al hotel
00:08:35donde estaban otros compañeros. Yo había
00:08:37tenido, tuve, no sé si la porque esto no
00:08:40se dice mala suerte, buena suerte. Yo
00:08:41creo que en realidad fue la buena suerte
00:08:43porque la experiencia de vida que yo
00:08:44tuve, pero yo no fui al hotel que fue
00:08:46todos mis compañeros del del banco,
00:08:48fueron a otro hotel. Yo me fui a uno que
00:08:49queda más cerca de la sede de nuestro
00:08:51banco, a la vuelta. Exactamente.
00:08:53Este hotel tuvo muchos más daños. se
00:08:55cayeron tres edificios alrededor y
00:08:58cuando llegué al hotel no me querían no
00:09:00me dejaban entrar porque había estaba
00:09:03destruido y me dijeron, "Bueno, si
00:09:04quieres subir a buscar las cosas, eh, a
00:09:07ver si lo puedo acompañar a alguien." Y
00:09:08uno se disponibilizó, se dispuso y yo le
00:09:10dije, "No, pero no hace falta que subas
00:09:11conmigo. Se puede caer en el hotel a
00:09:13buscar mis cosas." Y me dijo, "No,
00:09:15subamos igual. Yo yo lo acompaño, o sea,
00:09:18e en esas 5 horas las muestras de
00:09:19solidaridad, de de amor, de de fuerza de
00:09:22la gente son eh excepcionales. Eh, y
00:09:27pude subir en una situación dantesca
00:09:29porque toda la escalera estaba toda
00:09:31destruida. Estaba subiendo por
00:09:32escombros, nueve pisos.
00:09:33¿Qué queda? como una rampa a la escalera
00:09:35es una rampa de Imagí una casa que en
00:09:38vez de construirla la están destruyendo.
00:09:39Viene alguien y rompe todo el todo el
00:09:41rebque se cae de las paredes. Todos los
00:09:43azulejos de los baños se salen.
00:09:45Claro. Yo me imagino grietas quizás
00:09:47ranuras, pero
00:09:48y no no ranuras no, grietas. Grietas de
00:09:51de 3 4 cm. Eh,
00:09:54y el miedo a pisar, ¿cómo lo manejas?
00:09:57¿Cómo haces para cómo te subís cinco
00:09:59pisos a a
00:10:00y nueve? En este caso, los primeros
00:10:04tres, la escalera no existía, va
00:10:06subiendo como si fuera una rampa.
00:10:07Exactamente. Después la escalera va
00:10:10teniendo menos y en el noveno piso
00:10:12estaba todo roto, todo, todas las
00:10:13paredes, cada metro y medio había una
00:10:17rajadura. Cuando llegamos al a mi
00:10:20habitación eh
00:10:22empezamos a de abrir con la llave, esas
00:10:24cosas que la llave como si fuera
00:10:27y no abría la llave. Entonces él se
00:10:29acordó que tenía otra llave. Eh,
00:10:31conseguimos entrar y agarré rápido las
00:10:34cosas y el Señor me dijo, "¿Sabes que
00:10:35mañana es mi cumpleaños?" Ahí nos
00:10:36largamos a llorar los dos.
00:10:39Eh, era una situación
00:10:41bastante
00:10:43difícil y y él me vio así, me dice,
00:10:45"Pero no se ponga triste porque,
00:10:47este hombre me consuela a mí." Claro.
00:10:49Eh, me dice, "Yo estoy feliz porque en
00:10:51definitiva estamos vivos y y este es un
00:10:55una celebración estar vivo." Ahí
00:10:57bajamos, me ayudó, por supuesto, cargó
00:10:59mi valija. Yo decía, "No, me llegó la
00:11:01valija hasta abajo. La gerenta del
00:11:03hotel, cuyo departamento estaba enfrente
00:11:05y ha sido totalmente destruido, me dijo,
00:11:07"¿Y en qué se va a ir?" "No sé, camin
00:11:09algún me ve algún lugar caminando." Me
00:11:11dijo, "Yo lo llevo." Agarró su coche, lo
00:11:13sacó de un garage que tenía el hotel que
00:11:15se podía salir. Me llevaron. Entonces,
00:11:18en fin, todo toda esa esa situación pone
00:11:20de relevancia eh la gran densidad humana
00:11:23de estas tragedias, pero todo esto son
00:11:26anécdotas que van a desaparecer rápido.
00:11:28Lo que va a quedar es el dolor y el
00:11:30trauma de de una tragedia que yo creo
00:11:32que es importante que tengamos esto bien
00:11:34claro. Es una de las peores tragedias
00:11:36que ocurrió en el último siglo en
00:11:38América Latina y que va a marcar ese
00:11:40país por las próximas décadas. Te decía
00:11:42lo del lo de la intervención de Estados
00:11:44Unidos, lo del declive del chavismo,
00:11:46porque me imagino que una crisis tan
00:11:49prolongada también afecta las
00:11:51posibilidades del Estado de llevar
00:11:53adelante tareas de rescate, ¿no? Uno uno
00:11:55ve eh imágenes de gente a pico y pala
00:11:58tratando de sacar cuerpos de ter los
00:12:00escombros donde podría haber un
00:12:02dispositivo estatal un poco más robusto
00:12:03quizás.
00:12:05Sí, nuestros países no están preparados,
00:12:07eh, y es y esto es así, o sea, tengo una
00:12:11tragedia como estas o esto es una
00:12:13tragedia que no tiene una desvinculación
00:12:15directa con el cambio medioambiental
00:12:16global y todas las las tragedias que se
00:12:18están produciendo por causas humanas,
00:12:21pero esas causas humanas también están
00:12:22produciendo enormes daños y muchísimas
00:12:24víctimas. Eh,
00:12:26sí, sí. Ayer hablamos del fenómeno del
00:12:27niño, por ejemplo, que hace prever
00:12:29inundaciones del lado del Pacífico, que
00:12:31está matando de calor gente en Europa,
00:12:33los incendios florestales. Por lo tanto,
00:12:36eh acá esta gran máxima del Papa
00:12:38Francisco, no nadie se salva solo en lo
00:12:40en los desastres naturales, tiene eh
00:12:42mucha más validez que en probablemente
00:12:44que en cualquier otro sitio, porque si
00:12:46hay un terremoto, ningún país se puede
00:12:48salvar solo de un terremoto. Yo lo que
00:12:50me imagino en una situación así es eh eh
00:12:52una sensación de de una situación de
00:12:54salve desde quien pueda, una eh o sea,
00:12:57yo me imagino
00:12:59me imagino que yo mismo trataría de ir a
00:13:01buscar a mi familia en la circunstancia
00:13:02en la que estuviera y por eso me llama
00:13:05la atención esto que decís de gente que
00:13:07se queda en su trabajo, ¿no?
00:13:09Claro, esa es la primera reacción
00:13:10probablemente. Eh, yo del único que
00:13:13registré el nombre es un chico que fue
00:13:15el que me tendió en la recepción y
00:13:16llamaba Gustavito. Gustavito estaba
00:13:18exactamente igual que que como me había
00:13:20recibido, pero después de un terremoto.
00:13:22Todo su traje sucio, lleno de polvo, de
00:13:24escombro, de marcas de de y la corbata a
00:13:27la altura de la oreja, pero la corbata
00:13:30puesta en el lugar y
00:13:33yo le pregunté, le digo, "¿Y Gustavito,
00:13:35¿y qué vas a hacer?" Dice, "No sé. ¿Y tu
00:13:38familia cómo está?" "No sé." Entonces,
00:13:39tú imagínate que eh en un lugar como La
00:13:42Guaira y Caracas tenés 70,000
00:13:44desaparecidos, es probable que como
00:13:46mínimo cualquier familia de cualquier
00:13:48clase social de esa
00:13:50o amigos, ¿no?
00:13:51o amigos tenga algún amigo o algún
00:13:53familiar desaparecido.
00:13:54Pablo, e vos de lo que pudiste ver,
00:13:57¿no?, con con la experiencia que por la
00:13:59que pasaste, eh pudiste advertir si eh
00:14:03había por parte de, por ejemplo, quienes
00:14:05trabajaban en el hotel o quienes vivían
00:14:07ahí eh sabían cómo proceder frente a una
00:14:10situación así. Obviamente que estamos
00:14:12hablando de algo terrible, pero pienso
00:14:15en México, donde eh después del gran
00:14:18terremoto del 85
00:14:21eh bueno, hubo cambios, ¿no?, eh en
00:14:24México respecto no solo a las
00:14:26edificaciones, sino también, bueno, a
00:14:28los procedimientos frente a un
00:14:31terremoto. Eh, vos pudiste ver si había
00:14:33algo de eso en Venezuela.
00:14:35No vi mucho y la verdad que cuando
00:14:37consulté la gente me decía que no se
00:14:40hacía. A diferencia de México, por
00:14:41ejemplo, que se hacen simulacros
00:14:43cualquiera que trabaja en la
00:14:44universidad. Me ha tocado estar en
00:14:45México y ahí eh salidas, evacuaciones
00:14:49por antes
00:14:50y en las escuelas primarias también se
00:14:52hace.
00:14:53El último terremoto grande que hubo en
00:14:55Venezuela fue en 1967,
00:14:57eh, o sea, 60 años atrás. Tuvo 240
00:15:01víctimas. Algunos de los edificios que
00:15:03se cayeron en Caracas fueron también los
00:15:05que restituieron muchos daños en aquel
00:15:07terremoto. O sea, el terremoto deja
00:15:09después marcas que se vuelven a sentir,
00:15:11pero pero no parece haber sido, esto, no
00:15:15tengo, no te lo podría afirmar de de
00:15:18manera muy rigurosa, pero por lo que vi
00:15:20la evacuación del shopping, ¿cómo fue?
00:15:21Un caos.
00:15:22Todo el mundo salió corriendo y cada uno
00:15:24buscando la salida mejor. Unos gritaban,
00:15:26"Hay que ir para abajo para salir por
00:15:28donde salen los autos." Otros gritaban,
00:15:29"Hay que ir para arriba." Yo me fui para
00:15:30arriba, por supuesto, por una cuestión
00:15:32de que me parecía de sentido común, pero
00:15:35eh en ese corrían al lado nuestro la
00:15:37gente de seguridad del centro comercial
00:15:39huyendo como nosotros. Eh, no lo había.
00:15:42Pero por eso yo creo que es el
00:15:44aprendizaje que nos tiene dejar eh
00:15:47Venezuela, creo yo, a todos, a todos los
00:15:49países de América Latina, es que es que
00:15:51esto puede volver a ocurrir por
00:15:52desastres producidos por el por el ser
00:15:54humano con el cambio medioambiental o
00:15:56porque la Tierra se mueve cuando quiere.
00:15:58Y frente a esto hay que estar
00:15:59preparados. Hay que estar preparados con
00:16:01protocolo. Los países que tienen riesgo,
00:16:03pero también los países que no tienen
00:16:04riesgo los pueden sufrir de diferente de
00:16:07diferente forma, con inundaciones, con
00:16:09deslizamientos de tierra y y la única
00:16:12cosa buena entre esta situación es que
00:16:13no se produce un deslizamiento de tierra
00:16:15en el litoral paulista o de Río de
00:16:18Janeiro al mismo tiempo que se produce
00:16:20un terremoto en Venezuela. Entonces, en
00:16:22América Latina tendríamos que tener una
00:16:23brigada de perros de rescate en algún
00:16:26lugar estratégico y tener 200 perros. No
00:16:29tiene sentido que Venezuela tenga
00:16:30cuatro, cinco, porque cuatro o cinco
00:16:33perros no alcanzan, 10. Y que El
00:16:35Salvador le preste tres.
00:16:36Sí, hay hay uno de Argentina que fue con
00:16:38su adiestrador y que permitió descubrir
00:16:41a dos chicos con vida, entre
00:16:43Claro. Nosotros necesitamos 200 de esos
00:16:44perros. E ahí te das cuenta como un
00:16:46perro salvó la vida de un niño. Bueno,
00:16:48tenemos hay 200 hay miles de niños y
00:16:50niñas debajo de los escombros. Entonces
00:16:52no puede ser que hoy no tengamos en
00:16:55realidad es peor la situación de América
00:16:56Latina. Los tenemos, pero los tenemos
00:16:57fragmentados, divididos, compiten entre
00:16:59sí. Hay una arquitectura de la
00:17:01cooperación en términos desastres
00:17:03medioambientales, eh totalmente dispersa
00:17:06en los países. Eh, depende mucho de la
00:17:09voluntad política. Si el país no quiere
00:17:11mandar un avión, no lo manda. y lo y
00:17:13América Latina en 6 horas podés estar.
00:17:15Yo me fui de Venezuela. Eh, el terremoto
00:17:18fue a las 6 de la tarde, yo me fui a las
00:17:2011 de la noche, 12 de la noche del día.
00:17:24Sí. O sea, parece todo el un día y un
00:17:26día más en Venezuela. Y ahí estaban
00:17:28todavía llegando y bajaban.
00:17:29Estaba en funcionamiento el aeropuerto.
00:17:31No, no, no. región a base militar, que
00:17:33era donde llegaban los los vuelos de
00:17:35ayuda humanitaria y ahí salían la eh no
00:17:39se puede criticar esa gente porque la
00:17:40gente va con buena voluntad, va de forma
00:17:42muy generosa y cada país hace lo que
00:17:44puede. Ahora, una vez que pasó, ya está,
00:17:46no es no es ahora hablar de lo que está
00:17:48pasando, que lo que está pasando hay que
00:17:50hacerlo de la mejor forma posible porque
00:17:51que salvar a mucha gente. Pero pero hay
00:17:54que pensar, ¿qué va a pasar cuando en
00:17:57Río Janeiro se vuelva a producir, como
00:17:59se produce cada verano? Un deslizamiento
00:18:01de tierras que mata 300, 400 personas.
00:18:04Sí. Y y Argentina puede ayudar en que en
00:18:08que Argentina puede tener brigadas
00:18:09especializadas en atención médica frente
00:18:12a estos desastres. Chile puede tener
00:18:14otro, o sea, coordinar. Estamos hablando
00:18:16con Pablo Gentili, que es un
00:18:18sobreviviente del terremoto. Ahora que
00:18:20lo digo así es fuerte, ¿no? Es un
00:18:22sobreviviente del terremoto de
00:18:24Venezuela, de Caracas del miércoles
00:18:26pasado, argentino, acaba de ser
00:18:28repatriado.
00:18:30Contame alguna imagen que te haya
00:18:32impactado mucho en esa caminata que
00:18:34hiciste después de de pasar por tu
00:18:36hotel. No sé, me imagino yo, algún
00:18:39colectivo dado vuelta, algún tren
00:18:42suspendido en el aire. No, no me imagino
00:18:44cómo se ve un terremoto.
00:18:46Y hay dos momentos, Ale, que fueron
00:18:48claves para mí. Uno, eh, bueno, esto que
00:18:51les decía antes, el llegar al lugar
00:18:53donde estabas parado y ver que ahí se
00:18:54desmoronó todo fue en términos
00:18:56personales, pero más en términos así de
00:18:59generales. Cuando pasa el terremoto,
00:19:02pasó un tiempo largo, yo creo que fue
00:19:04casi una hora o 45 minutos, en donde no
00:19:06se escucha prácticamente nada más que la
00:19:08gente moverse y no escuchar sirena. Yo
00:19:11pensé, digo, bueno, no fue tan grave
00:19:12porque debe haber ocurrido en otro lugar
00:19:14y vivimos una réplica y uno se vuelve
00:19:16especialista en terremotos que no sabe
00:19:17absolutamente nada. Claro, yo también me
00:19:19imagino el sonido de sirenas, gritos,
00:19:20desesperación, todo lo contrario al
00:19:22silencio.
00:19:23Un silencio. La única cosa que rompía el
00:19:25silencio eran las motos, que Caracas hay
00:19:27muchas, eh, que iban rápido y esquivando
00:19:30gente por las avenidas y las calles,
00:19:32porque la gente iba por el medio de la
00:19:33calle o las bocinas de los coches. Pero
00:19:35de repente hay un momento en el que todo
00:19:37eso cambia como si fuera un guion que
00:19:40está preparado para que en un momento
00:19:41salgan la sirena y empiece el caos. Y
00:19:44ahí fue un momento en el cual te empezas
00:19:46a dar cuenta que que fue grave. Yo me
00:19:48fui a una a una plaza que es la plaza
00:19:50del municipio del de la urbanización del
00:19:52Chacao, que es donde queda Altamira, que
00:19:54es este barrio como la Recoleta. Eh, y
00:19:57me senté en una en un cantero y al lado
00:20:00había una familia que llamaba el padre
00:20:02desesperadamente.
00:20:04Eh,
00:20:07sí, claro.
00:20:07Llamas, llamás y esperas que responda,
00:20:11¿eh? Y ahí es donde te das cuenta, digo,
00:20:13¿cuántas personas habrá así? ¿No ves? Yo
00:20:15todavía no había visto mi hotel ni había
00:20:16visto los edificios caídos, ¿no? Pero
00:20:19por eso digo, cuando ocurren estas
00:20:20tragedias, uno empieza a sentir o por lo
00:20:23menos los que estamos en en la vida
00:20:25institucional y política eh qué qué poca
00:20:28capacidad tenemos de pensar en las cosas
00:20:30que son verdaderamente importantes y que
00:20:31deberían tener solución más allá de los
00:20:34diferendos políticos que existen en
00:20:35nuestras sociedades. O sea, responder en
00:20:38Venezuela va a pasar muchos años con
00:20:40gente en estado de de shock, con
00:20:42traumas, problemas en las escuelas, en
00:20:44los hospitales destruidos. ¿Sí vamos a
00:20:46ayudar a Venezuela o no? ¿O vamos a
00:20:48hacernos los indiferentes? ¿Y si
00:20:49ocurriera con nosotros,
00:20:51qué haríamos?
00:20:52Eh, ¿qué qué pasa con la con las
00:20:57relaciones sociales en un momento así?
00:20:59en en otro plano vos hablabas de los que
00:21:00se quedaron el trabajo, pero yo he visto
00:21:02imágenes, por ejemplo, de saqueos eh
00:21:05después de determinado tiempo. Eh, ¿qué
00:21:08prima? ¿El ese sálvese quien pueda y el
00:21:10ir a saquear porque no hay policía o la
00:21:14ayuda que vos describías recién, la
00:21:15solidaridad a los lazos? Bueno, fíjate,
00:21:17eh, Haití, o sea, de vuelta la
00:21:20situación, claro, de de Venezuela es
00:21:22totalmente diferente. Haití tiene un un
00:21:25bien natural
00:21:26necesario, requerido y y deseado
00:21:29también. Eh, su petróleo,
00:21:32petróleo. Sí.
00:21:32Eh, y tiene una infraestructura mucho
00:21:34mejor que la que tenía IT, a pesar de
00:21:36que el terremoto de Haití fue 7.0 y el
00:21:38de Caracas fue 7.5 c y fueron dos
00:21:40terremotos seguidos, ¿no? De cualquier
00:21:42forma, y la cantidad de muertos en Haití
00:21:44fue mucho mayor, aunque en Venezuela
00:21:47sean, si se cumple esta cifra terrible
00:21:50de 70,000 muertos en en Haití fueron más
00:21:54de 220,000,
00:21:56¿no? Pero, ¿qué pasó en Haití después?
00:21:59Eh, pasaron muchas cosas. Por ejemplo,
00:22:00los que fueron a ayudarlos le llevaron a
00:22:02Haití el cólera. Claro
00:22:03que fueron los cascos azules de las
00:22:05Naciones Unidas que
00:22:06se violaron mujeres.
00:22:07Exacto. Digamos es esa esa experiencia
00:22:09también de la cooperación es importante
00:22:11tenerla en cuenta porque cuando la
00:22:12comunidad internacional quiere ayudar un
00:22:13país como Haitarle médicas, médicos,
00:22:17ingenieras, ingenieros, maestras y
00:22:19maestros, le mandó soldados. Claro que
00:22:22la cooperación derivó en intervención,
00:22:24en intervención y en protección frente a
00:22:26la seguridad, por lo que tú decías, o
00:22:29sea, en un momento la gente que tiene
00:22:31hambre va a buscar en los escombros lo
00:22:32que puede para comer. A eso se le llama
00:22:34saqueo. Puede ser. Claro.
00:22:37Eh, quizás hay que inventar un verbo
00:22:40diferente, ¿no? Pero pero eso hace la
00:22:42gente. Entonces, frente a eso que se le
00:22:44mandaron soldados los países y los
00:22:46soldados de Nepal que le llevaron a
00:22:48Haití, cólera que no tenía y cólera mató
00:22:5110,000 personas después del terremoto.
00:22:54Ahora, sacando esto, que esto lo digo
00:22:56simplemente para para poder decirlo y
00:22:58que la gente no se olvide, eh las
00:23:00situaciones de estrés postraumático, eh
00:23:03las situaciones de duelo, sí, el duelo,
00:23:06cuando tú tienes, por lo menos
00:23:07cualquiera de nosotros aquí, si fuéramos
00:23:09venezolanos, teníamos un amigo y por
00:23:11cierto, importante, decirlo, acá hay un
00:23:13montón de venezolanos. Es importante que
00:23:15nosotros percibamos que existen
00:23:17porque el que te va a traer el rapid a
00:23:18tu casa hoy en la noche probablemente
00:23:19tiene un familiar que ha fallecido o al
00:23:21familiar que lo están buscando.
00:23:23Entonces, no le recibas el rapide de la
00:23:24misma forma. O por ahí es un médico que
00:23:26está en un hospital porque hay un montón
00:23:27de médicos venezolanos, o enfermeras, o
00:23:29enfermeros venezolanos que están
00:23:30trabajando aquí y también hay un montón
00:23:32de maestras también que están hoy en el
00:23:34sistema educativo y que son también,
00:23:36pero esto genera una gran depresión. La
00:23:39situación de la depresión del pueblo
00:23:41haitiano fue y sigue siendo muy
00:23:43profunda. Sí. Situaciones de ansiedad,
00:23:46situaciones de impacto en en la en la
00:23:48cuestión infantil. Yo hablaba hoy con
00:23:50una amiga que todavía está en en vive en
00:23:52Caracas y ayer hubo una tormenta en y le
00:23:56fue una tormenta eléctrica y ya no puede
00:23:58volver más a la casa con su hijo, está
00:24:00viviendo en la calle y vive en un
00:24:01departamento muy bonito, en una zona
00:24:04residencial muy bonita, pero los niños
00:24:05son niños y niñas en cualquier sitio
00:24:07independientemente de lo la situación y
00:24:10miedo.
00:24:10Pablo pensaba también en la orfandad,
00:24:12¿no? La cantidad tal vez de niños y
00:24:14niñas que se quedaron sin sus padres en
00:24:16una situación así como pasó en Haití.
00:24:18Haití, porque los niños y las niñas
00:24:19sobreviven mejor abajo de los escombros
00:24:22que los padres. Entonces, ahí va a haber
00:24:24decenas de cientos de niñas y niños que
00:24:26han perdido sus padres y que han perdido
00:24:28toda su familia. Eh, no
00:24:30es terrible todo.
00:24:30Y la desconfianza y va a empezar y esto
00:24:32se ve claro que aquí se tratará de
00:24:34capitalizar políticamente cada uno para
00:24:36algún lugar, pero hay una gran
00:24:38desconfianza en el gobierno
00:24:40porque esto genera desconfianza, porque
00:24:41lo que necesitas es una ayuda inmediata.
00:24:43Claro,
00:24:43si se cayó el hospital donde estaba tu
00:24:45papá internado. Eh, vos le preguntas así
00:24:48la qué es lo que ayer veíamos un
00:24:50periodista argentino que está en en
00:24:53Caracas mostr en la Guaira en realidad
00:24:55mostraba como la gente interrumpía un
00:24:57una grúa que estaba llevando para un
00:24:58lugar y lo llevaba para otro donde
00:25:00estaban su familia. Car, uno dice, "¿La
00:25:03sociedad está desintegrada?" Claro que
00:25:04está desintegrada porque el terremoto la
00:25:07desintegró. Eh, la cuestión es cómo uno
00:25:11se puede preparar para enfrentar. Yo,
00:25:14vos decías sobreviviente o no, yo me
00:25:15considero un privilegiado hoy porque
00:25:17tuve la suerte de salir vivo y también
00:25:19la suerte de poder ver que en una
00:25:21circunstancia así lo que debe primar es
00:25:23el es el sentido común y la bondad y eso
00:25:25es lo que salva a la humanidad. Si no
00:25:27hay eso, la humanidad va a la
00:25:29catástrofe.
00:25:30Pablo, gracias por compartir esto con
00:25:32nosotros.
00:25:33La verdad conmovedor, un montón de de
00:25:36gente del otro lado estupefacta frente a
00:25:38lo que estás contando y y bueno, nuestro
00:25:41nuestro abrazo de lejos, solidario con
00:25:45la gente que lo perdió todo, que perdió
00:25:47algún ser querido o que todavía lo está
00:25:49buscando. Eh, gracias de verdad,
00:25:51¿no? Gracias a vos, Ale. Pablo Gentili,
00:25:53eh sobreviviente del terremoto de
00:25:56Caracas, contando en primera persona lo
00:25:58que se sintió a las 6 de la tarde allá
00:26:00el miércoles pasado.
00:26:02De 14 a 17.
00:26:04Pasaron cosas con Alejandro.
00:26:13¿Dónde? ¿Dónde estés? ¿Dónde?