🧪️ #ASTROLOGÍA y pensamiento MÁGICO desde la CIENCIA | AGOSTINA MILEO en #Segurola
Segurola y Habana - 23/3/2021 - Duracion: 29:18
Transcripción
00:00:03bueno lo voy a presentar andy y agostina
00:00:07agustín a
00:00:08hollande y como gran admiradora acaba
00:00:11bueno el señor tiene admirado las
00:00:14puertas partes porque ha sido una
00:00:17vanguardia
00:00:20pero la gente te quiere and y bueno
00:00:23agostina nuestra columnista de ciencias
00:00:25hubo que interesante si así que andy es
00:00:27hijo de científicos los celos eso ha
00:00:30sido su carrera es cierto lo de la
00:00:32admiradora es real bueno y el papá de
00:00:36andy es o no tu hija no mi padre que fue
00:00:39un gran neurólogo que fue una psicóloga
00:00:42normal
00:00:44pero bueno agost hoy vamos a hablar de
00:00:46un tema que obviamente va a traer
00:00:47controversias salió el otro día el tema
00:00:50de la astrología que con fito salió el
00:00:53otro y en tema de astrología y por
00:00:54suerte hoy me liberaron de hablar de lo
00:00:57de siempre con esta gran introducción
00:00:59que hicieron todo cierto que aún sí
00:01:02de mentira así que nada estoy muy
00:01:05contenta porque viste este último año
00:01:07todo la oportunidad de hablar de otra
00:01:09cosa que no sea solo de batería vacunas
00:01:12virus cetera parece que es como mi
00:01:15misión y así que hoy dije bueno surgió
00:01:19el otro día porque no hablamos esto
00:01:21porque aparte no sólo el público se
00:01:23renueva sino que este debate se reviste
00:01:24que cada dos meses vuelve a salir y para
00:01:27mí es importante pensar un poco porque
00:01:29hablar de astrología en una columna de
00:01:31ciencia porque no es una versus la otra
00:01:33que es lo que equipara estas cosas que
00:01:36hace que cada vez que surge un tema
00:01:38parece que surgiera en oposición al otro
00:01:42que nosotros que es que sea que alguien
00:01:44habla de astrología en esta radio que
00:01:45hay ahí se se juega bastante
00:01:48hay un montón de mensajes de gente más
00:01:51positivista que saiz porque eran esto
00:01:53bueno como por un lado yo siempre dejar
00:01:56jugar como
00:01:58al mismo tiempo bueno como si vos
00:02:02siempre hay una posición yo sé muy
00:02:03intolerante con las
00:02:05manos y ya se me va todo ya no quiero
00:02:08ser amigos
00:02:11no te vamos a preguntar
00:02:13a mí me pasa que yo creo que si alguien
00:02:17por ejemplo atrás me habla de mal en
00:02:20tenis gran amiga de la casa y mía de
00:02:23unas personas
00:02:25que a ella le gusta mucho la astrología
00:02:27yo te sea bueno a veces hay temas que
00:02:29viste esas familias que dicen bueno en
00:02:30la mesa no se habla de política alcances
00:02:32la astrología yo creo que hay una
00:02:34cuestión en las relaciones
00:02:35interpersonales en las que no tiene que
00:02:37elegir que escuchar sumando un amigo o
00:02:39amiga te dice no bueno porque viste de
00:02:42capricornio o soy de capricornio bueno
00:02:44escucha qué es lo que te está queriendo
00:02:45decir de sí mismo o de esa relación y
00:02:47anda por ahí claro un poco de bondad un
00:02:50poco de cariño pero el tema tiene más
00:02:53que ver para mí con los discursos
00:02:54públicos porque acá en esta columna que
00:02:56tratamos de hacer de pensar las ciencias
00:02:58instancia das en el discurso público
00:03:01como herramienta de opinión pública como
00:03:04herramienta política
00:03:06como también componente de la política y
00:03:08del armado institucional y acá si sucede
00:03:13algo que de alguna manera podría ser
00:03:15equiparable entre esencias de astrología
00:03:17y en el discurso público muchas veces la
00:03:19astrología se presenta como una
00:03:21explicación a hechos del mundo claro
00:03:23hemos visto por ejemplo cosas como que
00:03:25cuando se hundió lara san juan le hacían
00:03:27la carta natal en la tela no al albariño
00:03:29sí sí por servicio te decía cuando se
00:03:32enoja mucho los positivistas yo dijo yo
00:03:34digo dejenlo jugar o dejen que la gente
00:03:36juegue al mismo tiempo te digo que me
00:03:38asustaría mucho ver que hay un
00:03:41mandatario que toma decisiones de
00:03:43acuerdo a una carta astral bueno alberto
00:03:45fernández dice seguido de qué signo es
00:03:47si yo sé que es de arias porque de la
00:03:49única persona que existe de que si no es
00:03:51de luis miguel nació con el signo de
00:03:53aries el 19 de abril de 1970 estudiante
00:03:57para la ciencia
00:03:58mientras era fan tuya también me pasa
00:04:01esto
00:04:05sandro y andy chango es como las chicas
00:04:08teníamos esos posts en mi época
00:04:12y entonces sé que alberto fernández es
00:04:15de arias porque lo comenta en televisión
00:04:17muchas veces cuando se le están pidiendo
00:04:18razones públicas cuando se le está
00:04:21hablando de porque yo soy de así
00:04:26no hacer una cámara dando un día que no
00:04:32me acuerdo que creo que no tienen maule
00:04:34pronto si estaba enamorado y él dijo sí
00:04:36como no están enamorados y soy de aries
00:04:38sí
00:04:42es eso lo que tengo es así y ahí estamos
00:04:45pensando bueno es un presidente a los
00:04:47presidentes se les piden razones
00:04:48públicas y el tipo está contestando de
00:04:51que si no es aunque le mandan a hacer
00:04:53una carta natal
00:04:55ahí hay ciertos reparos que poner hay
00:04:58muchos tampoco que está tomando las
00:05:00decisiones con la carta no no no que
00:05:02vaya a negociar externa en eeuu y es
00:05:06imposible pues hoy diario de aires no se
00:05:08puede no se puede claro hay algo ahí
00:05:12determinista
00:05:14tiene que ver con la posición de los
00:05:17planetas al momento de mi nacimiento me
00:05:20hizo de una forma
00:05:23y esto es complicado
00:05:25más si por ejemplo bueno vemos como
00:05:28vemos en la tele que las en cartas
00:05:29natales a los países bien también está
00:05:31la carta natal de argentina o en la
00:05:33pandemia gente diciendo esto va a durar
00:05:36tres meses cuatro meses un año porque
00:05:39ahora está mercurio retrógrado
00:05:41cosas por el estilo que bueno creo que
00:05:45tenemos que cuidar que poner ciertos
00:05:48reparos para mí que la gente no hable de
00:05:49ciencia es un problema de la ciencia no
00:05:51de la astrología de hoy ahí también creo
00:05:54que hay algo importante que decir pues
00:05:55muchos dicen bueno el pensamiento mágico
00:05:57reemplaza al otro no esto vamos a ir
00:06:00hacia el final de la columna hay una
00:06:02autocrítica que nos puede venir bien de
00:06:04analizar esta prevalencia del discurso
00:06:06como decís hay gente que se lo puede
00:06:08tomar como un lenguaje por ahí como que
00:06:13puede no pensar que los la posición de
00:06:15los planetas al momento de su nacimiento
00:06:16tiene algo que ver con su personalidad
00:06:18pero que sin embargo este es un discurso
00:06:21muy refinado a lo largo de la historia
00:06:23que en definitiva de alguna forma nos
00:06:25habla de la condición humana de la
00:06:27naturaleza humana entonces dicen algo
00:06:30que son enunciados muy generales que te
00:06:32ayudan a pensar algo sobre lo que te
00:06:34pasa bueno con esto que se llora
00:06:36entonces cada uno a lo que quiera pero
00:06:39el tema es cuando se convierten en
00:06:42razones públicas y acá bueno hay algo de
00:06:47cierta astrología que tiene un carácter
00:06:49explicativo un carácter causal y el
00:06:55problema de las ciencias siempre ha sido
00:06:57su adecuación a los hechos del mundo o
00:06:59sea si las ciencias nos explican
00:07:03suficientemente lo que la feria a
00:07:05nuestro alrededor y para mí el problema
00:07:08hoy de la astrología como razón pública
00:07:12son los hechos del mundo que genera la
00:07:15que puede pasar si uno empieza a
00:07:18observar la posición de los planetas
00:07:20para explicar las cosas que suceden
00:07:23alrededor y si se empieza a legitimar
00:07:25esto debe contestarle una persona bueno
00:07:29vemos cosas como la astrología
00:07:31empresarial gente que es recursos
00:07:35humanos que están tratando astrólogos
00:07:37para hacer las cartas natales a personas
00:07:40y decidir con base en eso si son aptas o
00:07:42no para integrar un equipo de trabajo
00:07:44esto está sucedía en nueva locura está
00:07:48sucediendo y en cualquier el colectivo
00:07:52de los escorpianos a decir nos están
00:07:54discriminando y va a ser como la
00:07:55igualdad de género ya te digo haber
00:07:59colectivos que van a empezar a ser
00:08:00discriminados porque porque la
00:08:02arbitrariedad puede ser total claro
00:08:04entonces estamos encontrando una
00:08:08explicación lineal para problemas
00:08:09complejos a mí me interesa esto desde
00:08:12dos puntos de vista en su relación con
00:08:15el feminismo con los feminismos
00:08:18y en su relación que está un poco lo
00:08:20adelante con las fallas que nos muestran
00:08:22cómo comunicamos ciencia respecto a los
00:08:25feminismos que viste que en muchos
00:08:28eventos feministas se está armando
00:08:29taller de astrología
00:08:32en los medios feministas estos columnas
00:08:34de astrología etcétera se armó un lío
00:08:36muy grande hace creo que un año porque
00:08:39había un gran evento feminista en el que
00:08:40había un taller de astrología
00:08:43y tiene que ver justamente con que la
00:08:46narrativa arquetípica que pregunta con
00:08:48la condición humana
00:08:50hay una
00:08:52deriva histórica en la que lo podemos
00:08:54situar en la antigüedad las personas que
00:08:58observaban el cielo más bien de forma
00:09:02astronómica que observar el cielo de
00:09:04forma científica no estaban separadas de
00:09:06los filósofos claros entonces se armó
00:09:09como toda esta ensalada de las que las
00:09:11preguntas acerca de la condición humana
00:09:13de lo que algunos llaman naturaleza
00:09:15humana a mí no me gusta ese término para
00:09:17nada
00:09:19se mezclaba con esto de la posición de
00:09:22los planetas y se puede ver como cierta
00:09:24relación casi lógica porque eran las
00:09:27mismas personas se hacían estas
00:09:29correlaciones
00:09:30pero acá hay un problema es decir como
00:09:34entre la astronomía y la astrología en
00:09:36algún momento de la historia fueron me
00:09:38dio lo mismo bueno pero cuando los
00:09:39griegos por sí claro migraciones momento
00:09:41estaban creciendo en 300 dios evite que
00:09:43estaba afrodita y los otros 12 suceder
00:09:46en la vida de menores miraba en el cielo
00:09:48de porque descubrían cosas brossa como
00:09:49la luna en la marea lo que sea pero
00:09:51mezclado con eso estaban era otro
00:09:53momento de la ciencia sí y también las
00:09:56mismas personas de ver a esto
00:09:58aristóteles era médico filósofo las
00:10:01mismas personas pensaban en todas las
00:10:04cosas al mismo tiempo en álava está éste
00:10:07compartimentalización de las ciencias en
00:10:10bueno la clínica las palabras se
00:10:13potencia en estas épocas ya es tremendo
00:10:15no puede ser por el médico sabía de todo
00:10:17y filoso que tal ahora un méxico sabe
00:10:20que tiene la uniao los pelos de las
00:10:22orejas sociales cada vez está más
00:10:24chiquitito el mundo
00:10:25y el ser humano y bueno lo que sucede
00:10:30cuando se forman narrativas arquetípicas
00:10:33es que hay un proceso de esencia
00:10:35lización de pre determinación claro esa
00:10:38es la parte esa es la parte más
00:10:40complicada más peligrosa porque ahí es
00:10:42donde deja de ser un juego claro y yo
00:10:44siempre voy a no dejarnos jugar pero
00:10:45claro en el momento en el que entran las
00:10:47esencias en juego y que te dicen a vos
00:10:50porque sos de virgo sos de tal manera
00:10:52sos de tal manera o te explican eso o
00:10:55presuponen que vas a hacer algo por el
00:10:58signo del que sos y acá hay algo que la
00:11:01teoría feminista es central que es que
00:11:04nosotras hemos luchado mucho por
00:11:06despegarnos de lo que sé de las
00:11:10características con las que se supone
00:11:11que venimos porque somos mujeres del
00:11:13esencialismo del sica mentalismo
00:11:15básicamente y la humanidad debería
00:11:16despegarse del esencialismo de los
00:11:18esencialismos porque también fueron la
00:11:21justificación de enormes genocidios y
00:11:23matanzas enormes y los judíos son de una
00:11:26manera entonces hay que matarlos de
00:11:28aplicar a grupos solo faloperos
00:11:31una conducta en ciertas características
00:11:35inherentes
00:11:38a sí mismos como hay algo ahí de la
00:11:41inmutabilidad de algo que no se puede
00:11:43cambiar existió y existe el feminismo de
00:11:46la diferencia que es dentro de la teoría
00:11:48feminista una corriente que lo que
00:11:50sostiene es que el problema no es la
00:11:51diferencia sexual sino su jerarquización
00:11:53ya que el problema que tenemos no es que
00:11:57haya características femeninas y
00:11:58masculinas sino que se valoran más las
00:12:00masculinas y hoy por ejemplo tenemos
00:12:04también una gran pregnancia del
00:12:06feminismo trans excluyente son cosas que
00:12:08nos tenemos que preguntar
00:12:12y la astrología tiene en este discurso
00:12:16público de la razón de la explicación un
00:12:20punto de contacto digamos no sé no es
00:12:22tan distante decir soy calentón porque
00:12:25somos de piscis que decir sos sensible
00:12:28porque estás mujer claro
00:12:30y no podemos negar que la astrología es
00:12:33un discurso dirigido a la feminidad es
00:12:36esto está hay varios estudios al
00:12:38respecto pero creo que todos tenemos
00:12:41como esta noción de que nunca vista
00:12:42alguna gestión orozco por una revista
00:12:44masculina no entonces hay algo ahí del
00:12:48pensamiento mágico que se relaciona con
00:12:51la feminidad y después por otro lado y
00:12:53otros movimientos dentro de las teorías
00:12:55feministas que tienen que ver con una
00:12:57reivindicación histórica de saberes
00:12:59producidos por mujeres en los que
00:13:02también se mezcla esto de la
00:13:05recuperación de saberes ancestrales
00:13:06la reivindicación de la figura de la
00:13:09bruja acá también hay cosas que se
00:13:12mezclan nosotras por ejemplo decimos las
00:13:14brujas fueron las primeras científicas
00:13:16porque en esa producción esotérica había
00:13:20también producción de conocimiento había
00:13:21conocimiento eran quienes por ejemplo
00:13:26hacían los abortos y quienes sabían cómo
00:13:29hacerlos de formas más o menos seguras
00:13:31ahora bien no pudimos por esa
00:13:33recuperación esa reivindicación y esto
00:13:37ser históricos en la categorización de
00:13:41legitimidad de esos saberes porque no
00:13:43vamos a decir claro fue injusto que se
00:13:46empezaran a hacer los partos y que por
00:13:50varones y que las mujeres funcionaran
00:13:52como vigilantes en el momento en el que
00:13:54se tenía que repoblar europa por la
00:13:56peste negra entonces hubo toda una
00:13:59sistematización de la eliminación de
00:14:01esos saberes y entonces vamos a
00:14:03reivindicarlo volviendo a hacer abortos
00:14:05con perejil
00:14:06claro entonces ahí hay algo en lo que
00:14:10puede haber una recuperación en la
00:14:12reivindicación histórica pero que no
00:14:13necesariamente
00:14:14tenga que legitimar esos saberes en
00:14:19nuestros estándares de calidad de hoy
00:14:22también porque una gran lucha feminista
00:14:24que tiene que ver con él a recuperar
00:14:30luego en realidad con ocupar espacios
00:14:33dentro de la producción de conocimiento
00:14:36formal luchamos por ser más mujeres en
00:14:38las ciencias luchamos porque nuestro por
00:14:40que los temas que nos atañen a nosotras
00:14:42se han
00:14:44abordado todos acordados por nosotras
00:14:47para nosotras que sean considerados
00:14:50importantes y acá de nuevo hay otro
00:14:53movimiento de esencia lización que es
00:14:55muy peligroso que es las pistas nuevas
00:14:57feministas hace un montón de décadas lo
00:15:00que vienen sosteniendo es algo así como
00:15:01bueno las ciencias tienen sesgos
00:15:03androcéntricos o sea como parte de la
00:15:05cultura
00:15:06reproducen el machismo y entonces hay
00:15:09que ser vigilantes de eso sin
00:15:13tirar todo por la borda y decir ok
00:15:16tomando o reconociendo que las ciencias
00:15:18siguen siendo una herramienta valiosa y
00:15:21peleando como para que esta herramienta
00:15:23valiosa no reproduzca esos sesgos y hay
00:15:26un movimiento peligrosísimo que es decir
00:15:29las ciencias son machistas claro y
00:15:32esencializar las ciencias como machistas
00:15:35entonces hay por acá creo que es lo que
00:15:39tiene que ver con los feminismos y la
00:15:42relación con la astrología y el peligro
00:15:44de la esencia lización pero después por
00:15:46otro lado algo que nos podemos preguntar
00:15:49es por qué en estos talleres feministas
00:15:51hay astrología y no hay ciencia que es
00:15:54lo que pasa que todo este años y años de
00:15:58teoría feminista acerca de las ciencias
00:15:59de la producción de conocimiento de
00:16:02producción de conocimiento feminista
00:16:03también que es sumamente al
00:16:05revolucionario y que ha cambiado en
00:16:08muchísimos campos la forma que tenemos
00:16:10hacerse daño y por ejemplo tuvo un padre
00:16:11neurólogo el tema de la diferencia
00:16:13sexual del cerebro y como también se ha
00:16:15justificado mediante las diferencias
00:16:18cerebrales
00:16:19supuestas diferencias siderales entre
00:16:21varones y mujeres la diferencia sexual
00:16:22porque la esencia lización también se ha
00:16:25hecho por el camino de las ciencias
00:16:26claro claro
00:16:28claro la frenología por ejemplo existió
00:16:32discurso científico que justificaba la
00:16:34inferioridad o le nombró sionismo por
00:16:37ejemplo
00:16:38en el discurso los discursos en el
00:16:43congreso de la nación cuando se
00:16:45votó el voto por el voto femenino con
00:16:48los derechos políticos de la mujer hubo
00:16:51varios discursos que hablaban del tamaño
00:16:52del cerebro y las diferencias del
00:16:54cerebro de la mujer como diciendo miren
00:16:55acá hay comprobación científica de que
00:16:58las mujeres son inferiores el cerebro
00:17:00más pequeño así que no pueden ejercer
00:17:01sus derechos políticos desde hace muy
00:17:03poco estás mazhlis las hablar de eso en
00:17:05ambientes académicos y sigue habiendo
00:17:07grandes esfuerzos por justificarlo
00:17:11lo mismo que decías de lombroso y no
00:17:14piensas históricamente fue hace 100 años
00:17:16o menos y si esos vieron que los
00:17:18criminales por ejemplo los oreja grandes
00:17:20eran los pelos en la nariz violado una
00:17:24cosa de locos pero que era tomada en
00:17:26serio por el mundo
00:17:28en 1700
00:17:31las feministas decimos la ciencia
00:17:33machista y dejamos del aire sí y
00:17:35seguimos propone dejando que el sistema
00:17:39médico hegemónico el sistema formal de
00:17:41conocimiento siga sosteniendo esas
00:17:44cuestiones tan terribles o hacemos
00:17:48ciencia feminista
00:17:50demostramos que eso no es así con
00:17:52ciencia de calidad con las reglas de ese
00:17:55juego también tratando de modificarlas
00:17:58ahí a mí me parece que hay un
00:18:02una cuestión muy importante que si
00:18:05dejamos de lado
00:18:07todas esas cuestiones que en definitiva
00:18:09son los lenguajes también del poder
00:18:13para irnos a
00:18:15curarnos el útero con
00:18:19malva y hacer rituales
00:18:23de la malva no es mágica capaz de vender
00:18:26en realidad
00:18:28lo estoy diciendo igual de una manera
00:18:30muy quiero que tuve culebrilla cuando
00:18:33tenía 16 años que enrarece un herpes muy
00:18:36grande que te toma todo un nervio entero
00:18:38casi
00:18:39sin culebrilla dicen que si si te
00:18:42atraviesa todo el cuerpo te morís mira
00:18:45yo pensé que un parásito es un herpes
00:18:48creo ahora que me decís pero bueno la
00:18:51cuestión es que son un montón de
00:18:54cómo se llaman
00:18:56ampollas horribles reventadas llenas de
00:18:58sangre de pus de a lo largo de tu dinero
00:19:00y una cosa muy doloroso muy asquerosa y
00:19:03sobre la culebrilla se decía que te la
00:19:05cura un curandero además también vas al
00:19:08doctor es de una pastillita yo hice las
00:19:09dos cosas por las
00:19:14que
00:19:17hiciste las dos cosas eso es lo
00:19:19importante y varios induce a en ese
00:19:21momento creía que era la pastilla a la
00:19:23que me había curado la verdad yo hay
00:19:24varios estudios que están mostrando como
00:19:26gente que si es lo que se llaman
00:19:29tratamientos de medicina alternativa
00:19:31se muere más que gente que no ahí hay un
00:19:36peligro tremendo que bueno por ahí queda
00:19:39para mí
00:19:42por ahí uno de los conceptos que
00:19:44barajaron de la esencia de ciencia
00:19:46ficción
00:19:49no lo entendí cuál es el concepto y cuál
00:19:52era el peligro de eso de todo lo que
00:19:53hablaron dice que cualquier cosa puede
00:19:56ser esencial como si yo podría decir
00:19:59los judíos son tacaños
00:20:02eso sería un esencialismo pensar que
00:20:04algo la mujer las mujeres son de talma
00:20:08de las mujeres son más sensibles bueno
00:20:09pues puede haber una generalización pero
00:20:12pero cultural pero decir que
00:20:13esencialmente las mujeres son más
00:20:15sensibles la verdad que es un error
00:20:16científico y lo peor de los
00:20:18esencialismos es que justificaron como
00:20:21te digo grande más gracias a lo largo de
00:20:22la historia y desde luego tenía una
00:20:24característica inherente e inversión le
00:20:26otorga el otro inherentes inmutables que
00:20:29su puesta ante la puerta que te la puede
00:20:30otorgar es pero por tu condición tal que
00:20:33son tener vagina haber nacido bajo el
00:20:36signo de aries observó liviano entonces
00:20:39son no sé vamos si no esto sería como un
00:20:42esencialismo que es la verdad que es
00:20:44algo contra lo que hay que siempre y
00:20:47desde los feminismos obviamente pelear
00:20:49claro y amigo entonces me parece que hay
00:20:51una pregunta interesante acerca de esto
00:20:52que es bueno qué pasa con las ciencias
00:20:55que no convocan más allá de que la
00:20:57astrología convoque botón tomando como
00:21:00ejemplo qué esto sucede que es que la
00:21:03astrología convoca pensar porque las
00:21:07ciencias no hizo creado interesante no
00:21:09es por ejemplo si la antropología
00:21:10convocará como la astrología imagínate
00:21:12qué bonito que cuántas cosas se podrían
00:21:14plantear si bueno yo creo que muchas
00:21:17veces fallamos quienes hacemos
00:21:19comunicación pública de la ciencia en
00:21:21fomentar la participación vieron que la
00:21:23mayoría de las veces
00:21:24la comunicación pública de la ciencia es
00:21:26explicativa yo te cuento algo sobre lo
00:21:30que no puedes intervenir porque yo soy
00:21:32vos no si querés te lo presento como
00:21:35algo cerrado ni siquiera porque yo
00:21:37porque la ciencia sabe y es algo que
00:21:40puedes tomar como una cosa curiosa voy a
00:21:43comentar con tus amigos y quedas
00:21:46a más capo o bueno también hay como una
00:21:49excesiva
00:21:51concentración en fomentar vocaciones y
00:21:55ahí bueno si podés intervenir el
00:21:56discurso porque pasaría a formar parte
00:21:58de la comunidad hay algo ahí que falla
00:22:01que es que se presentan a las ciencias
00:22:03como algo que no puede recibir aportes
00:22:06de las comunidades extras científicas
00:22:10para mí hay que hay algunas cosas que
00:22:13son problemáticas como por ejemplo la
00:22:14definición de la relevancia de la
00:22:16comunicación pública de la ciencia por
00:22:18fuera de la comunidad los comunicadores
00:22:20y comunicadoras científicos hemos
00:22:22definido que la ciencia es importante
00:22:25entonces agarramos en la comunicamos y
00:22:27en realidad la importancia es un proceso
00:22:30social que se define más bien por el
00:22:32público que por nosotros mismos pero
00:22:35bueno como las ciencias tienen este
00:22:37estatus hemos de saber glorificado
00:22:40podemos hacer este movimiento que es muy
00:22:42peligroso
00:22:44porque justamente no no da espacio a que
00:22:48esa relevancia sea apropiada y re
00:22:50definida pero bueno también son por
00:22:52ejemplo pongo siempre como ejemplo que
00:22:56en 2018 me tocó entrevistar a las
00:22:59ganadoras de un premio había una mina
00:23:02que había hecho un filtro de
00:23:04nanopartículas para potabilizar agua que
00:23:08está dirigida a
00:23:09obviamente a a personas que no tienen
00:23:12acceso a agua potable o agua corriente y
00:23:15yo le pregunté qué era lo que ella creía
00:23:17que impedía que estos desarrollos
00:23:20llegaran a las poblaciones objetivos y
00:23:24en desarrollo esto pasó un montón vieron
00:23:25que vemos en las noticias crearon un
00:23:27filtro de agua que a la gente no lo
00:23:30vemos y yo mi hijo mira hay un problema
00:23:33con las patentes que es que en argentina
00:23:35los científicos y científicas no podemos
00:23:37negociar nuestros propios patentes sino
00:23:39que las negocian las instituciones eso
00:23:40tarda un montón para cuando se negocian
00:23:42es increíble
00:23:44existen a todos ya salió algo nuevo
00:23:46imagínate si las organizaciones de base
00:23:48tuvieran esta información y saliéramos a
00:23:51marchar todos por una nueva ley de
00:23:52patentes pero totalmente y pensáramos en
00:23:56ese conocimiento si si si nos diéramos
00:23:59cuenta que el gran problema ahora por
00:24:00ejemplo del reparto de las vacunas en el
00:24:02mundo también es el tema de las patentes
00:24:04ahora estaríamos organizando en marchas
00:24:06con carteles monto ver en las patentes
00:24:08entonces tengo un amigo que trabaja en
00:24:10una ong de españa muy potente la cuarta
00:24:12de españa y colabora mucho con
00:24:14sudamérica y me cuenta que el principal
00:24:16problema yo la ayuda la dan pero no
00:24:17llega una vamos a negociar con un
00:24:19gobierno de colombia para ayudar a los
00:24:20granjeros reemplaza la coca por café y
00:24:22no se quedaba y el problema que tienen
00:24:24es entre la guita que ellos ponen y la
00:24:26gente no pues nos llegan pues los
00:24:28gobiernos y la burocracia les frenan la
00:24:30ayuda no es que no hay para ayudar sino
00:24:32que hay un puente entre el que da y el
00:24:34que recibe donde hay aparece el político
00:24:36la ley puede ser patente la que sea y se
00:24:38frena a la ayuda entonces lo atractivo
00:24:40del esoterismo termina haciendo queda la
00:24:43posibilidad de poder hacer de poder
00:24:45participar
00:24:47mientras que los comunicadores de la
00:24:50ciencia estamos fallando en eso entonces
00:24:53me pareció que más allá de por qué no
00:24:58conduce a nada como putear a los demás
00:25:00decirles que son irracionales decirles
00:25:02que son burros sino que
00:25:05decir y que tampoco les está interno que
00:25:07les está gustando la astrología porque
00:25:09odian las ciencias eso es ridículo no es
00:25:12que la astrología está teniendo un lugar
00:25:13que en realidad está desplazando a las
00:25:16ciencias sino que las ciencias no
00:25:19estamos ocupando esos lugares
00:25:22porque justamente no dialogamos
00:25:26para que lo que nosotros nos parece
00:25:28relevante sea en efecto relevante para
00:25:30la opinión pública para el público en
00:25:32general para los oportunos y relevantes
00:25:33relevante en la ciencia habla desde un
00:25:36estrado como de arrogancia también y me
00:25:39parece que ese también es un hilo a ver
00:25:40si se habla para sí misma si pasa mucho
00:25:42también los intelectuales los filósofos
00:25:44entonces tiene un pensamiento se supone
00:25:46más elevado pero en el idioma que hablan
00:25:47no es para nosotros hicieron todos esos
00:25:50libros que ellos de sidonie a los cuales
00:25:51se refieren en el texto entonces
00:25:53a la gente de a pie no les llega ese
00:25:55conocimiento y además que la manera de
00:25:58vender el conocimiento y ahora la gente
00:26:00busca esparcimiento no conocimiento
00:26:01distracción y boludo tienes que
00:26:03adaptarte hay un problema en la
00:26:04comunicación por parte de científicos
00:26:05intelectuales filósofos porque me gusta
00:26:08mi cuñado filántropo oro y hacen todos
00:26:10los antropólogos se ponen de acuerdo en
00:26:11que la educación española tal que le dan
00:26:13pelota ya saben lo tienen estudiado ya
00:26:16estaba en todo pero no tienen ninguna
00:26:18herramienta para cambiar el mundo ni un
00:26:20ápice y por ahí cualquier conductor de
00:26:22televisión con un concurso de mí o de
00:26:23una frase que instaura el astrología o
00:26:25el púlpito que te dice la final del
00:26:28mundial o cualquier amigo de pelotudez
00:26:29se mete en la gente y sin embargo el
00:26:31verdadero conocimiento es muy difícil
00:26:33ahora pues están lejos ellos también de
00:26:35la gente cuando existe es un error
00:26:36nuestro de la comunidad científica así
00:26:37que hay un error de comunicación en toda
00:26:40la gente pensante en cuanto al abismo
00:26:42que hay entre los niveles que manejan
00:26:44ellos y cómo lo traducen para que la
00:26:45gente normal lo pueda incorporar si es
00:26:48que bueno justamente por ejemplo a mí
00:26:50una expresión que no me gusta nada la de
00:26:52bajar el conocimiento si no bajar la
00:26:56línea mientras subir línea como porque
00:26:59lo tengo que bajar que es lo que yo sé
00:27:02que es tan superior en todo caso lo
00:27:04tengo que transformar pero lo que muchas
00:27:06veces otra enciso que no se entiende si
00:27:08lo que pasa que la traducción es algo
00:27:10lineal es como que yo agarro y te paso
00:27:12al lenguaje coloquial sniper no le meto
00:27:14un partido hay muchos de esto mucho yo
00:27:17tengo mucho colega de olas del txupin de
00:27:18colores de colores que dicen boludo tipo
00:27:21el comunicador científico que para
00:27:22hacerse como el que pasa mucho que igual
00:27:26los quiero mucho a los amigos del gato y
00:27:27la caja y leo siempre sus publicaciones
00:27:29que a veces se pasan de chistes yo no es
00:27:31que yo voy a entender un poco más tu
00:27:33publicación porque me hagas un montón de
00:27:34chiste cada dos párrafos
00:27:36se entiende cuál es la intención pero ya
00:27:39no me hace falta tanto chiste dijo la
00:27:41cuestión que me lo expliques por ejemplo
00:27:43pero bueno eso la explicación no deja de
00:27:45ser algo que bueno listo lo explique lo
00:27:48entendí y ahora
00:27:51qué hago con esto por buen relevante
00:27:54porque me interesa que puedo dónde puedo
00:27:57usar esto qué puedo hacer con esto y
00:27:59bueno y ni hablar de nuestra formación
00:28:01política y quiénes somos militantes y
00:28:04quienes llevamos a cabo causas muy pocas
00:28:07veces estamos informados por las
00:28:08ciencias por la producción de
00:28:11conocimientos sobre esas causas que
00:28:13llevamos a cabo sobre cómo hacer más
00:28:15eficiente
00:28:17esa militancia entonces a mí me parece
00:28:21que
00:28:21sobre todo esto yo con lo que me quedo
00:28:24es con que la misión es hacer una
00:28:27comunicación pública de la ciencia que
00:28:30invite a participar y que reivindica que
00:28:33las ciencias como parte de la cultura
00:28:35necesitan aportes de comunidades extras
00:28:38científicas para poder impulsarse y para
00:28:42poder cumplir su misión que en
00:28:44definitiva es la que tiene casi toda
00:28:47tarea cultural que es mejorar la calidad
00:28:49de vida de todos muchas gracias
00:28:56muy interesante