Augusto Reina - Politólogo y Director del observatorio Pulsar UBA | Algo Queda
Radio Con Vos - 9/11/2023 - Duracion: 9:45
Transcripción
00:00:0190 seguimos con este tema rumbo al
00:00:06debate intentando calentar un poco la
00:00:09previa del fin de
00:00:11semana hay un libro que se acaba de
00:00:14editar se llama debatir para presidir sí
00:00:18está hecho por Augusto reina que es
00:00:21politólogo y director del observatorio
00:00:24pulsar de la ua y también y también por
00:00:28Daniela barbieri estamos en comunicación
00:00:30con Augusto reina para charlar un
00:00:32poquito sobre el libro y sobre todo lo
00:00:34que tiene que ver con los debates qué
00:00:36tal Augusto Te habla Mauricio garto
00:00:37lomey Cómo estás Hola Mauricio Cómo
00:00:40estás Muy bien bueno contanos un poquito
00:00:42de libro debatir para presidir qué es un
00:00:44es una recuperación histórica de los
00:00:47debates a ver por dónde va es un poco de
00:00:49cada cosa lo que nosotros queríamos
00:00:51empezar a hacer era poner un poco de luz
00:00:54sobre la experiencia de los debates
00:00:55presidenciales no solamente en Estados
00:00:57Unidos que probablemente sea lo más
00:00:58frecuente y lo que más hablamos sino
00:01:00específicamente Argentina y algunos
00:01:01casos de América Latina entonces un poco
00:01:03la compilación trata de hacer énfasis en
00:01:05eso primero conocer un poco Cuáles son
00:01:07las experiencias debates presidenciales
00:01:09que conocemos de América Latina y
00:01:11también en función de eso Cuál es el
00:01:12impacto que tienen que es un poco la
00:01:14pregunta entiendo de las de las próximas
00:01:1748 72 horas en función de
00:01:21esto es cierto que hay poca experiencia
00:01:24eh en Argentina tenemos el debate 2015
00:01:27tuvimos el debate 2019 y este año bueno
00:01:29parecería que excepcionalmente estamos
00:01:30teniendo una secuencia debate tras
00:01:32debate que nos hace generar mucho
00:01:33aprendizaje pero lo cierto Es que
00:01:34sabíamos muy poco conciencia cierta y
00:01:37con precisión sobre Argentina sobre
00:01:38Cuáles son los efectos que tienen los
00:01:40debates y los electores
00:01:42e y qué qué encontraron
00:01:45eh y cuáles son las principales
00:01:47conclusiones que
00:01:49llegaron Bueno hay tres tipos de digamos
00:01:52sies de impactos la pregunta obvia y
00:01:55vamos a sacarlo bastante rápido es la
00:01:57pregunta de intención de Voto a menudo
00:01:59se preguntan
00:02:01cl porque le estamos preguntando le
00:02:04estamos preguntando a la gente a
00:02:05nuestros oyentes
00:02:07Con qué postura van a ver el debate digo
00:02:09si ya decidieron el voto o no lo
00:02:11decidieron y el debate le puede hacer
00:02:13cambiar o modificar la la
00:02:18decisión bueno en nuestros los estudios
00:02:21que hicimos con observatorio pulsar un
00:02:23el libro también lo hicimos este año el
00:02:258% de las personas que ven el debate
00:02:28refuerzan su de Voto mantienen su
00:02:31posición esto es muy mayoritario y
00:02:36lógicamente es el lugar des partir del
00:02:38cual se construye la idea de que los
00:02:39debates modifican poco el curso de la
00:02:41campaña electoral mi pregunta la que me
00:02:43estoy oyendo estas semanas es si ese 15%
00:02:46si ese marginal lo que normalmente
00:02:48decimos que es un cambio marginal no es
00:02:49decisivo en estas elecciones y des mi
00:02:52punto de vista sí lo es normalmente
00:02:55pensamos que las elecciones se difieren
00:02:57por márgenes de 10 15 puntos no
00:02:58elecciones como est y sobre todo Bot el
00:03:01margen de Victoria es por 1 2 3% son
00:03:04márgenes muy chicos entonces claro uno
00:03:06dice bueno el 8% mantiene de votos
00:03:09fenómeno Y el 15%
00:03:11restante qué pasa con ese 15% restante
00:03:14Cuántos son entonces a partir de ahí
00:03:17Creo que hay algo que nosotros tenemos
00:03:18que reconstruir es una una visión
00:03:21Argentina Cuáles son los efectos que
00:03:22generan los debates en nuestros
00:03:24electores que es muy diferente al caso
00:03:26norteamericano Y por qué digo esto bueno
00:03:28en primer lugar AC vuelta y Esto va a
00:03:31quedar bastante más marcado en todo lo
00:03:33que conocemos sobre los debates
00:03:34presidenciales y sus efectos está
00:03:36estudiando en Estados Unidos que es un
00:03:37país que no tiene segunda vuelta qué
00:03:38genera la segunda vuelta en particular
00:03:40Bueno hay un tercio de los votantes más
00:03:41menos que están libres huérfanos diamos
00:03:44oscilantes que están buscando una
00:03:45segunda opción porque su primera opción
00:03:48política quedó digamos fuera de juego
00:03:51para ellos el estímulo comunicación el
00:03:53debate del debate presidencial es
00:03:55potencialmente digo hay que verificarlo
00:03:56nosotros vamos a estudiarlo este domingo
00:03:58es potencialmente muy alto
00:04:02ahora el formato va a ser diferente esta
00:04:04vez O sea hay dos tipos mano a mano cara
00:04:07a
00:04:08cara sin
00:04:10machetes y y Bueno un poco como como se
00:04:13plantean los
00:04:15debates en Estados Unidos así cara a
00:04:18cara son dos personas dos contrincantes
00:04:19yo me preguntaba y le preguntaba a la
00:04:22gente y hablábamos con Charlie acá si la
00:04:24gestualidad de cada uno puede influir en
00:04:29el
00:04:31en el sentimiento de la gente en la
00:04:33decisión de la gente digo es lo mismo
00:04:36ver a un tipo tranquilo o a ver a un
00:04:40tipo todo transpirado
00:04:42exultante sacado mirada desorbitante dig
00:04:46no
00:04:48pongamos el rótulo a ninguno de los dos
00:04:50candidatos digo pero la
00:04:53gestualidad es analizada
00:04:56influye bueno lógicamente influye y la
00:05:00pregunta por ahí es Con qué recurrencia
00:05:02se manifiesta decimos si tiene la mirada
00:05:05desorbitada o se pueden oroso o agresivo
00:05:09o insulta una vez en el debate Bueno hay
00:05:12que ver con cuánto de esos se aenta y
00:05:15mantiene elector si eso es un rasgo
00:05:16propio de su personalidad que Se
00:05:18incrementa a medida que va pasando el
00:05:20debate Y probablemente tenga efecto lo
00:05:23que creo que se está buscando con este
00:05:24debate independientemente el formato del
00:05:27debate Más allá de la gestualidad Buscar
00:05:29una interacción bastante mayor entre los
00:05:31candidatos cruces entre ellos un mayor
00:05:34vuelta sin la mediación periodística que
00:05:37es un poco lo que primó en el debate
00:05:39anterior Los el anterior te gustó qué
00:05:42qué análisis haces Bueno yo siempre
00:05:45parto con cierta base
00:05:47que un mal debate es mejor que ningún
00:05:50debate con lo cual independientemente si
00:05:52nos gustó más o menos yo celebro la idea
00:05:54que haya debates presidenciales no
00:05:55solamente por la ganancia cognitiva de
00:05:58la sociedad Y esto es el el umbral de
00:06:00conocimiento y información que se suma a
00:06:02la sociedad despés un debate
00:06:04presidencial que uno podría decir bueno
00:06:05es marginal Sí bueno ese marginal existe
00:06:07de vuelta no e y creo que los formatos
00:06:11lo que se ha ido haciendo entre debate y
00:06:13debate fue corrigiendo
00:06:15Sí bueno el formato del 2015 al 2019
00:06:19incluso este formato debate lo que hemos
00:06:21visto es mayor libertad de interacción
00:06:24una mayor disposición a los cruces y
00:06:26creo que hay un aprendizaje que la
00:06:27cámara nacional electoral que fue
00:06:29tomando que busca claramente la
00:06:30audiencia que está demandando un debate
00:06:32que por lo menos se presuma se visualice
00:06:34un poco más Genuino auténtico libre
00:06:37abierto
00:06:39e Tienen alguna cobertura especial para
00:06:43para el domingo algún análisis especial
00:06:45que estén
00:06:47preparando para para el cruce de los
00:06:50candidatos Sí nosotros desde el
00:06:53observatorio pulsar estamos haciendo una
00:06:55investigación reunimos 110 personas para
00:06:58que vean elate presidencial en vivo a
00:07:00esos 110 personas les hacemos un
00:07:02cuestionario antes de ver el debate
00:07:04después de ver el debate y 5 días
00:07:07después el debate PR las mism preguntas
00:07:11Cómo Con qué preguntas las mismas
00:07:13preguntas o distintas las mismas
00:07:15preguntas y muchas de ellas son por
00:07:16ejemplo Cuál es el nivel de conocimiento
00:07:18sobre los candidatos la imagen que
00:07:19tienen los candidatos el nivel de
00:07:21conocimiento que tien sobre las
00:07:22propuestas de los candidatos es
00:07:23importante y lo que buscamos saber ahí
00:07:25es bueno si hay eh incremento en el
00:07:28conocimiento que sociedad tiene dos
00:07:30candidatos o variación en su imagen o
00:07:31incluso conocimiento de sus propuestas
00:07:33que es relevante y es el form es digamos
00:07:35la justificación normativa si quieres de
00:07:37los debates presidenciales existen
00:07:39porque le dan información a la
00:07:40ciudadanía y un poco también lógicamente
00:07:42lo que preguntamos es intención de Voto
00:07:44como para evaluar Y esto es un poco el
00:07:45fundamento de la información que te dije
00:07:47antes para conocer Cuál es la variación
00:07:49que intención que hay en la intención de
00:07:51Voto y lo hacemos inmediatamente después
00:07:53del debate y 5 días posteriores para ver
00:07:54cuánto los efectos se ilen Cuánto se
00:07:56alimentan se mantienen eh y y durante el
00:08:00debate presidencial les brindamos a cada
00:08:02una de las participantes en el estudio
00:08:04una tablet con una aplicación en el cual
00:08:06van registrando segundo a segundo Cuál
00:08:08es el impacto que le produce el mensaje
00:08:10de los candidatos que están escuchando Y
00:08:13a partir de eso eso nos permite obtener
00:08:16una suerte de curaduría si querés de
00:08:19Cuáles fueron los mensajes de mayor
00:08:20impacto de mayor rechazo durante el
00:08:22debate presidencial y te hao a ver Dale
00:08:26dale no esos resultados son públicos Y a
00:08:28partir de mismo la cuenta de pulsar los
00:08:31empezamos a publicar en bueno en Twitter
00:08:33Instagram también la página web todos
00:08:35los resultados y la evaluación que hay
00:08:37sobre el debate la última Teo y
00:08:39agradeciéndote por por esta charla por
00:08:42qué la diferencia de 5 días entre un
00:08:44cuestionario y otro porque las ideas se
00:08:46asientan más por
00:08:48qué bueno hay una hay una teoría que es
00:08:53bastante lógica que podría decir bueno
00:08:54los efectos que producen los debates
00:08:56presidenciales son en calientes
00:08:58después otro dí te das vuelta te
00:09:00levantas pas supermercado y la idea que
00:09:02se formaste a partir del debate se
00:09:03diluye y va pasando el tiempo y como
00:09:05todo estímulo comunicacional una
00:09:07sociedad hiper informada se va licuando
00:09:09bueno c días posterior porque
00:09:11pretendemos evaluar eso y no un día más
00:09:13porque claro o sea nosotros vamos a
00:09:16hacer el estudio el domingo y el viernes
00:09:17aplicamos el último cuestionario y el
00:09:19domingo se vota claro no ten mucho
00:09:21margen Exactamente Bueno debatir para
00:09:24presidir se puede conseguir en las
00:09:26librerías Dónde se puede conseguir el
00:09:28libro en varias librerías Y seguramente
00:09:31en la página de la editorial
00:09:32universitaria de la Universidad de
00:09:34Buenos Aires está disponible gracias
00:09:36austo reina un abrazo un
00:09:39abrazo
00:09:41899 radio conos