AVANZA LA REFORMA LABORAL Y LA CGT RESPONDE | PROGRAMA COMPLETO de AHORA DICEN
Futurock - 12/12/2025 - Duracion: 2:31:20
Transcripción
00:00:00Buen día. Buen día, buen día. 7 en punto
00:00:02de la mañana, 27 la temperatura en la
00:00:04ciudad de Buenos Aires, 34 la máxima
00:00:07para hoy. [música] Y buenas noticias
00:00:10porque a alguien se le ocurrió que
00:00:13podemos seguir regalando agendas.
00:00:16Me parece un golazo.
00:00:17Esa es la posta.
00:00:19Resulta que [música]
00:00:21Futur Rockm
00:00:23cumple 10 años el año que viene y ya
00:00:27están llegando regalitos.
00:00:29Ya está la agenda edición especial 10
00:00:32años de Futur Rock y si te asocias hoy
00:00:36ya podés empezar a organizarte y armar
00:00:39todos tus planes para [música] 2026
00:00:42porque te llevas completamente gratis
00:00:45[música] esta agenda si te asocias con
00:00:47el QR que aparece en pantalla o si
00:00:52subís tu suscripción
00:00:55metiéndote en comunidad. Mira, yo anoto
00:00:58[música] para que eh lo hago lento para
00:01:00que vos te tomes el tiempo de anotar
00:01:02también. Comunidad.futurrock.fm.
00:01:06Sí, [música]
00:01:09eso o comunidad
00:01:11futurrock
00:01:14@gmail.com.
00:01:17[música]
00:01:19Pero la cosa es que más allá de que la
00:01:22gente es bárbara y que esta es una
00:01:24oportunidad, porque viste que vos hay
00:01:25cosas que de repente te querés comprar y
00:01:29lo postergas, lo postergas y un día te
00:01:31dice, "Esto que te queres comprar,
00:01:32además te vamos a regalar no sé qué." Y
00:01:34vos decís, "Bueno, es por ahí." Bueno,
00:01:35lo mismo si te querés asociar hace rato
00:01:37a Futur Rock, este es un momentazo
00:01:40porque te vas a llevar la agenda. Pero
00:01:42y me la regalaron a mí. Exacto. O vos se
00:01:45la puedes regalar a otra persona porque
00:01:47como dice Guana Yesa, es una
00:01:49esa la de Magic. ¿Cuándo fue eso? Sí, la
00:01:52de Magic, ¿no?
00:01:54Y e
00:01:58A Johnson,
00:01:59es una buena oportunidad para que
00:02:02conversemos sobre cosas que nos gustan
00:02:05tener físicas, no virtuales, tipo las
00:02:09fotos podría ser, tipo la agenda, podría
00:02:12ser. Claro.
00:02:13Y en mi caso, tipo las hojas de trabajo,
00:02:17yo me pongo nerviosa si está en el
00:02:20celular o la computadora. Quiero el
00:02:22papel, quiero la virome
00:02:25ahí. Perdón que es un pequeño paréntesis
00:02:27muy chiquitito, pero muy chiquitito, eh,
00:02:29pero eh
00:02:31si te miro a vos, digo, saludan en el
00:02:34chat. Buen día, Flor, Nico,
00:02:36Diego y equipo.
00:02:42¿Qué ch sos?
00:02:43Eh,
00:02:46Diego.
00:02:47Gracias
00:02:48Diego y equipo.
00:02:51Diego y equipo. [música]
00:02:55Diego y equipo dice.
00:02:56Habla, Diego, habla.
00:02:57No, saludas. Ya que tenés gente que te
00:02:59saluda, saluda.
00:03:00Muy fan también de la longaniza. [risas]
00:03:05Hola, ¿qué tal? Hola, ¿qué tal?
00:03:06Sí, buen día.
00:03:07Eh, gracias, gracias. A ver, no llegué a
00:03:10ver ahora, ahora estoy viendo ahora acá.
00:03:12Vea,
00:03:13yo te voy a decir cuál. Yo te voy a
00:03:15decir cuál es el engagement que tiene
00:03:17Die cada tanto
00:03:20tengo un culo muy activo. Es
00:03:22bueno, no, por favor. Cada tanto se mete
00:03:24en el chat y pone, "Hola, la canción es
00:03:27tal. Sí, la elegí yo."
00:03:29Te saluda Bea. Ahora dice, eh,
00:03:32Florencia, dice, "aguante Diego." Bueno,
00:03:35bueno, bueno, bueno. Están pasando cosas
00:03:37que Bueno, está bien, está bien. Te has
00:03:40convertido en un personaje. Está muy
00:03:42bien, todo bien.
00:03:44No dice nada.
00:03:45Lástima, ¿no? Pero bueno,
00:03:46¿te
00:03:48tenés cositas que preferís físicas y no
00:03:51virtuales? Eh,
00:03:52en general, no, no,
00:03:54la verdad,
00:03:56el amor
00:03:57tonto.
00:03:59Y bueno, sí,
00:04:01podrías decir el sexo, porque el amor,
00:04:04no sé,
00:04:05eh, no consigo el uno sin el otro.
00:04:09Bueno, chicos, si todos van a hacer esto
00:04:12hoy, si el juego es a [risas]
00:04:14ver quién suma más seguidores en la
00:04:16jornada de hoy, no podemos hacer
00:04:18programa.
00:04:19Eh, bueno, el amor físico, eh, el amor
00:04:23físico. ¿Crees que te gusta, te gusta
00:04:24más el amor físico, ¿queres que te ayude
00:04:26y te limpie el bichito?
00:04:28¿Qué tiene que ver? Nunca me acuerdo de
00:04:30qué de qué estábamos hablando en ese
00:04:31momento, pero bueno. Eh,
00:04:35sí, igual igual son todos caminos como
00:04:38conducen al mismo lugar, pero
00:04:41Nico, si querés venir acá que tengo un
00:04:43palo. [risas]
00:04:46Bueno, la pregunta concreta es algo
00:04:48físico digital
00:04:5124, no sé,
00:04:53claro.
00:04:53Sí,
00:04:54eh, o antes jamás. Em,
00:04:58algo físico, algo no digital.
00:04:59A mí me gusta, me sigue gustando em la
00:05:03música en físico.
00:05:05Ajá. ¿Qué físico? Un CD, un disco, un
00:05:09¿Qué?
00:05:09Sí, no los no los utilizo. Yo tengo eh
00:05:12en un momento tuve una duda de si
00:05:14tirarlos o no tirarlos y después los
00:05:15convertí simplemente en parte de la
00:05:18decoración de mi casa. Sí, sí, tengo,
00:05:19sí, tengo un montón.
00:05:22Es una buena respuesta y ahí me cagaste
00:05:25porque yo me los decise.
00:05:26No entré en la
00:05:29en la del vinilo.
00:05:31No creo que vaya a entrar a esta altura
00:05:32de
00:05:32debe ser una droguita. Tengo miedo yo
00:05:34con esa droguita.
00:05:35No, no sé como hay algo en lo en lo
00:05:39romántico de la púa leyendo las
00:05:43canaletas sobre a mí no me resulta muy
00:05:46romántico.
00:05:46¿Sabes qué es lo que me gusta? Me gusta
00:05:50este momento de
00:05:52sacar el disco del COD, como
00:05:55esa escena de sacar el disco de su
00:05:57packaging.
00:05:59Me parece un momentazo, una foto parece
00:06:02una foto.
00:06:03Pasa que también es para tipos de
00:06:04consumos que yo ho tengo. No, no me la
00:06:07verdad no me siento escuchado un disco,
00:06:09no va a ver esto que está pasando. No,
00:06:11pero no pasa, está medio ahí de fondo en
00:06:13algún momento en el auto, yo que sé.
00:06:15Eso
00:06:15lo quise hacer ayer con el disco de
00:06:17Rosalía, pero en en Spotify estaba en el
00:06:21sub. Te dije, voy a escuchar con
00:06:22atención que todas mis amigas, eh, no sé
00:06:25qué y yo no le presté atención. Voy y
00:06:27dije, "No, no puedo, estoy muy
00:06:29distraído, no puedo meterme en esto. En
00:06:31las vacaciones lo escucho.
00:06:33Las compras también.
00:06:35Ah, es buena esa, ¿no? Online.
00:06:37Yo las compras utilizo el online para eh
00:06:41seleccionar
00:06:44para seleccionar, pero después eh me
00:06:48cuesta mucho comprar algo que no haya,
00:06:51salvo que sea algo de de una marca muy
00:06:55probada.
00:06:55Claro, claro.
00:06:56No,
00:06:58no voy, lo quiero ver, lo quiero tocar,
00:07:00quiero ver cómo es,
00:07:03ajusta. si no está muy probada, que vos
00:07:05te vas a probar algo que existe en un
00:07:08local físico, porque también hay gente
00:07:10que hace la compra de supermercado
00:07:13online y ahí sonaste porque según qué
00:07:17cosa, hay cosas que hoy están probadas,
00:07:18pues son productos manufacturados,
00:07:20cerrados, industriales, pero si metés
00:07:22ahí 1 kil de tomate te viene cualquier
00:07:25cosa.
00:07:26Bueno, pero el 90% de compra de
00:07:29supermercado la puedes hacer sin ningún
00:07:31problema. lácteo, sabes lo que estás
00:07:33comprando, alimento, no sé, hierba,
00:07:36fideo, todo eso sí, salvo productos
00:07:39frescos,
00:07:40eh, no es lo más
00:07:42igual te hacen una trampa, una trampa
00:07:44como un problema de detalle con un
00:07:47tomate,
00:07:47pero te voy a hacer una trampa muy hija
00:07:48de [ __ ] que es algo que yo por lo menos
00:07:51evito cuando voy al súper, salvo que
00:07:53vayas muy seguido,
00:07:55no evito, evito. Eh, que ponerle te vas
00:07:57a comprar una crema de para cocinar con
00:08:01crema.
00:08:02Sí.
00:08:02Entonces, e
00:08:05la viste que están las de adelante que
00:08:07tienen un vencimiento inmediato y las de
00:08:10atrás que tienen un poquito más diferido
00:08:11el vencimiento. Son las más nuevas.
00:08:14Ubicas lo que te digo?
00:08:16Sí, entiendo perfecto, pero bueno, sí,
00:08:17pero te van a mandar el del vencimiento
00:08:19de inmediato, obvio, vence mañana lo que
00:08:21te mandan,
00:08:22¿eh? Y sí, pero lo que pasa que la
00:08:25respuesta a todo eso siempre es y bueno,
00:08:27anda,
00:08:28¿no? No, pero por eso te digo, hay gente
00:08:30que hace la compra en el supermercado
00:08:32online, pero riesgo no esté vencido
00:08:36están dentro de los márgenes de la
00:08:38legalidad.
00:08:39No te des por vencido. 1140 6600
00:08:42y Ana quiere contar y qué cosas
00:08:46de tener físicas, ¿no?
00:08:49Eh, las entradas.
00:08:52Se terminó eso. No,
00:08:53no, pero hay maneras he visto
00:08:55últimamente en dos recetas que fui oasis
00:08:59y los fundamentalistas
00:09:00de la arreglan también de gente que
00:09:03tiene como eh
00:09:06maneras de que le tengan que imprimir la
00:09:09entrada. Me está jodiendo.
00:09:11No sé muy bien cómo hacen, pero como que
00:09:13consiguen una entrada impresa.
00:09:14O sea, no que se imprimen eso que
00:09:16aparece online, que se consigue la
00:09:18entrada.
00:09:18Una entrada como las que había antes.
00:09:20Una entrada. Sí, sí, sí, sí.
00:09:22Y eh yo la la juntaba las tengo una
00:09:25cosita llena de entradas. En un momento
00:09:27se se dejó de llenar porque sí, son
00:09:29todos QR, pero eh es un lindo elemento
00:09:33la entrada física. De hecho, eh, pasó
00:09:36como
00:09:37sobre todo en algunos algunos casos que
00:09:39se se esmeraban en un momento por hacer
00:09:41una tipo la renga, los piojos también en
00:09:44su momento como que hacían troquelados
00:09:46con o con eh
00:09:48Sí, sí, sí. Era parte,
00:09:50¿cómo se llama? Eh, con como una especie
00:09:52de brillo relieve relieve. Sí.
00:09:54Sí. Te iba a decir eso porque pasó un
00:09:56poco como con el pasaje y boleto de
00:09:59colectivo, porque al principio había los
00:10:02que se esmeraban y los que no, porque
00:10:04incluso quienes no se esmeraban también
00:10:05había una una entrada como particular
00:10:09con una tipografía de cada cual y
00:10:12después entró entraron las tiqueteras.
00:10:15Sí, te agradezco muchísimo. Después
00:10:17entró las tiqueteras y con y cada
00:10:19etiquetera tenía su estilo y no más
00:10:20cambiaba el nombre de lo que decí la
00:10:22hora o a donde había que ir.
00:10:24Y tengo un montón de esas, pero son
00:10:26todas iguales con un hombre [risas] de
00:10:27Había vares que venían doble, era como
00:10:29la la entrada, la entrada posta y venía
00:10:33abrochado una cosa que era como más un
00:10:35arte
00:10:35y en muchos casos era sticker.
00:10:37La el domingo pensé exactamente en esto
00:10:40que dice porque fui a a ver a los
00:10:42fundamentales, fui con
00:10:45mi hija y dos eh el novio de mi hija y
00:10:50el mejor amigo.
00:10:52saludo
00:10:52y no y se quedaron como claro estaban
00:10:55como muy flasheados que probablemente
00:10:57ella se dio el primer bueno Amanda no
00:10:59pero creo que los chicos era el primer
00:11:00show grande que veían
00:11:01y se quedaron con una pulserilla que fue
00:11:06lo único físico que teníamos
00:11:08y decía fundamentalista decía algo.
00:11:09Sí, sí, sí decía
00:11:11decía, pero
00:11:13si no no te quedas con nada. Claro,
00:11:15con el recuerdo.
00:11:16Bueno, pero es que este momento es un
00:11:18poco así, sacar tanta foto, pero no
00:11:20tenerla físicamente, así como un montón
00:11:22de cosas que eh ponerle, "Tenemos todas
00:11:25las fotos en la red social, pero la red
00:11:26social se apaga. Alguien dice, ahora nos
00:11:29vamos a dedicar al corte y confección."
00:11:31Y chao, tus fotitos no las tienes en
00:11:32ningún lado, ¿eh?
00:11:3611 40 66 [risas] 00 1140600.
00:11:42cosas que me gustaría que tener físicas
00:11:44y no digitales como la agenda de Fut
00:11:45Rock que te la puedes llevar en este
00:11:47momento si sos socio y aumentas tu
00:11:50aporte o si no sos socio y te haces en
00:11:53este momento con el QR que aparece en la
00:11:56pantalla de YouTube. La verdad
00:11:59creo que está todo dicho. [música]
00:12:02Flor Halfond,
00:12:03Nico Fiorentino
00:12:05y todo lo que tenés que saber, el
00:12:07newsletter de ahora [música] dicen.
00:12:15[música]
00:12:17ingresó finalmente la reforma laboral
00:12:19por el Senado. Consta de 197 artículos y
00:12:23es exactamente todo lo que veníamos
00:12:25hablando. Una avanzada brutal sobre los
00:12:28derechos de las personas que trabajan y
00:12:29una transferencia brutal de los recursos
00:12:31de las personas que trabajan a los
00:12:33empleadores o al empresariado. El
00:12:35proyecto ataca, entre otras cosas, el
00:12:37derecho a huelga y limita hasta las
00:12:39asambleas de trabajadores y trabajadoras
00:12:42en las empresas. Preve una rebaja de los
00:12:44aportes patronales a las obras sociales,
00:12:46la creación de este fondo para
00:12:48indemnizaciones que los empleadores van
00:12:50a financiar con la rebaja de aportes a
00:12:52la seguridad social. Es decir, si se
00:12:54aprueba esta ley,
00:12:57cuando te echen del laburo, tu
00:12:59indemnización va a salir de guita, que
00:13:01tenía como destino original la ANC. Sí,
00:13:04era para pagar jubilaciones y ahora va a
00:13:06pagar despidos. Eso dice la letra fría
00:13:10de la reforma laboral. El texto va a
00:13:11empezar a discutirse en comisiones la
00:13:14semana que viene y no duraría menos de
00:13:17dos o tres jornadas. Hay más de 100
00:13:19personas que quieren asistir para sentar
00:13:21su posición en el debate, por lo cual eh
00:13:23el gobierno la expectativa que tiene es
00:13:25que como mucho obtener media sanción en
00:13:28el Senado antes de fin de año.
00:13:31Una vez ingresada y tras conocerse el
00:13:33texto, se reunió el Consejo Directivo de
00:13:36la CGT y anunció una movilización a
00:13:39Plaza de Mayo el 18 de diciembre, jueves
00:13:4318 de diciembre, que se va a replicar a
00:13:45su vez en todas las provincias y además
00:13:47va a ser, según anunció el triumbirato
00:13:50de la CGT, el primer paso de un plan
00:13:54gradual de lucha contra la reforma
00:13:56laboral. Gerardo Martínez de la RARA y
00:13:58además el representante de la CGT en el
00:14:01Consejo de Mayo dijo que lo que comienza
00:14:04ahora es una etapa de resistencia.
00:14:07Nada está descartado, dijo. Esperamos
00:14:09que podamos constituir una masa crítica.
00:14:11Esta es justamente una de las dudas en
00:14:14la CGT si hay respaldo popular, si hay
00:14:17posibilidad de construir esa masa
00:14:19crítica para resistir la reforma
00:14:22laboral. Jorge Sola, uno de los miembros
00:14:24del triumbirato, avisó que si la ley se
00:14:26aprueba, la van a judicializar y además
00:14:28dijo que el plan de resistencia política
00:14:31se va a hacer en el Congreso con los
00:14:33bloques de unión por la patria. Ayer los
00:14:35senadores del peronismo que ya habían
00:14:37recibido al triumbiato de la CGT se
00:14:39reunieron también con representantes de
00:14:41las dos CTA.
00:14:44Mientras tanto, se conoció la inflación
00:14:45de noviembre y sigue lejos de perforar
00:14:49el piso de los dos puntos y en una leve
00:14:51alza, podríamos decir, porque fue 2,5 la
00:14:55inflación promedio según el INDEC, y es
00:14:57el sexto mes consecutivo con inflación
00:15:01subiendo desde aquel 1,5%
00:15:04de mayo. Datos importantes, otra vez,
00:15:07alimentos por encima del promedio, 2,8,
00:15:10solo superado en el aumento por los
00:15:12servicios y el transporte. Solo la
00:15:15carne, que tiene una fuerte ponderación
00:15:16en el formato actual, con el cual el
00:15:19INDEC mide la evolución de los precios,
00:15:21subió entre un 9 y un 13%.
00:15:25Otro dato crucial es que no hubo empuje
00:15:27por aumentos estacionales. Eh, esto
00:15:30ocurre muchos meses que eh por si por eh
00:15:33distintos tipos de productos que tienen
00:15:35un aumento muy puntual en determinado
00:15:37mes, dispara el promedio. Bueno, esto
00:15:39fue a la inversa, los e precios
00:15:43estacionales estuvieron casi eh en cero.
00:15:46E de hecho sií, el IPC núcleo, que es en
00:15:50realidad lo que el gobierno siempre se
00:15:52golpeaba en el pecho, decía, "Esta es la
00:15:53inflación real que está más baja, bueno,
00:15:56fue más alta que la inflación promedio,
00:15:58porque la inflación promedio, repito,
00:16:00fue del 2,5% y el IPC núcleo fue del
00:16:032,6%.
00:16:07Como subieron fuerte los alimentos, otra
00:16:09vez la canasta básica e eh también
00:16:12subió. Eh, la total que mide la canasta
00:16:15básica total, la CBT que mide la
00:16:17pobreza, subió un 3,6%
00:16:21y una familia tipo de cuatro personas de
00:16:24las que utiliza eh el INDEC para e fijar
00:16:28parámetros, necesitó según el INDEC,
00:16:301,257,000
00:16:34para no ser considerada pobre en
00:16:36noviembre. Mientras que la canasta
00:16:38básica alimenticia, que es la que se
00:16:40utiliza para [música] establecer el piso
00:16:43de indigencia, subió más todavía un 4,1%
00:16:48en noviembre y un hogar de cuatro
00:16:51integrantes necesitó 566,000
00:16:54pes no quedar por debajo de la línea de
00:16:55indigencia, básicamente para no morir de
00:16:57anición. Para que tengan una idea, eh
00:16:59estas dos canastas ya el mes pasado en
00:17:01octubre también habían dado muy por
00:17:04encima de la inflación promedio. habían
00:17:06subido un 3,1%, lo que muestra también
00:17:09que esa inflación que nosotros
00:17:11conocíamos desde el año pasado
00:17:12evolucionando y también una parte, por
00:17:15lo menos hasta la primera mitad de este
00:17:16año, con eh los alimentos con una
00:17:20evolución más o menos controlada y
00:17:23tirando para arriba servicios, ropa,
00:17:26transporte, telecomunicaciones. Bueno,
00:17:28esa inflación ya no existe más. Tenemos
00:17:30una inflación con alimentos subiendo por
00:17:33encima eh del promedio y sabemos que los
00:17:36alimentos claramente es lo más sensible.
00:17:40Todos los días un alerta sanitario. En
00:17:43este caso el Ministerio de Salud detectó
00:17:44un salto inusual en los contagios de
00:17:47antavirus. Después de 2 años sin casos
00:17:49hubo 23 hasta fines de noviembre.
00:17:52Además, nueve de esas personas murieron.
00:17:55Es decir, hubo una letalidad del 38%. un
00:17:59valor muy por encima del promedio. Según
00:18:01el ministro, podría haber subregistro de
00:18:05cuadros leves. Otra novedad tiene que
00:18:06ver con que por primera vez el centro
00:18:08del país concentró casi el 70% de los
00:18:11infectados. No sé si saben, pero lo
00:18:14digo, la mayor prevención es evitar la
00:18:16convivencia con roedores y el contacto
00:18:18con sus secreciones. Y agrego, de paso,
00:18:21y en estos días lo charlamos mejor,
00:18:22Mendoza presentó las primeras 10
00:18:24denuncias del país contra padres que no
00:18:26vacunan a sus hijos. Basta de [ __ ]
00:18:30Mucho impacto hablando de Mendoza y de
00:18:31padre estuvo la decisión pacto parental,
00:18:34un proyecto al que ya se sumaron 200
00:18:36padres del colegio San Nicolás en
00:18:38Chacarras de Coria en Mendoza. ¿En qué
00:18:40consiste? en que se comprometen a
00:18:42postergar la entrega del primer
00:18:44smartphone a sus hijos hasta los 13 años
00:18:48y a retrasar hasta los 16 el acceso a
00:18:50redes sociales. Es importante el pacto
00:18:54porque se trata de que no solamente
00:18:57sucede con esos hijos de una pareja,
00:19:00sino con los que están alrededor.
00:19:01Entonces, para los chicos es un poquito
00:19:04más fácil. A las familias de este
00:19:06colegio privado de Mendoza se sumaron
00:19:07100 más provenientes de otras escuelas
00:19:09de la provincia y se empezaron a sumar
00:19:11cordobeses y se empezaba a sumar
00:19:13provincia de Buenos Aires.
00:19:16Miembros del directorio del CONISET en
00:19:18representación de la comunidad
00:19:19científica nacional rechazaron en un
00:19:21comunicado el anuncio del gobierno de
00:19:24quitar el financiamiento de los
00:19:25proyectos de la agencia I + D + I. Lo
00:19:28contamos hace unos días. La agencia
00:19:29informó que se terminan las
00:19:31convocatorias de proyecto de
00:19:32investigación científica y tecnológica,
00:19:34las PICT ya adjudicadas de 2022 y las de
00:19:382023. Es catastrófico lo que pasa en la
00:19:41comunidad científica, tan catastrófico
00:19:43que hay una enorme sensación de derrota,
00:19:46hay desgos
00:19:48incluso en militantes del sector, porque
00:19:49sienten que hay poco lugar para sumar
00:19:51más reclamos en la calle en relación a
00:19:53todos los reclamos que hay, algunos de
00:19:55muchísima urgencia. Y entonces dicen,
00:19:57"¿Cómo buscamos apoyo a la comunidad
00:20:00científica?" Encima mientras que varios
00:20:03proyectos ya perdieron parte de sus
00:20:04miembros porque se van al sector
00:20:06privado. Mandamos el newsletter. Más.
00:20:08Sí. Va.
00:20:11[música]
00:20:13Ya viste como Diego Durán saludó al
00:20:15chat, ¿no? Que le mete buenas a todos.
00:20:18Gracias por los saludos.
00:20:19Es un populista,
00:20:21la verdad que sí, un demon.
00:20:23No pasa nada, no pasa nada. Veremos al
00:20:25final del camino de nuestras vidas a
00:20:27dónde [música] hemos llegado cada uno,
00:20:28cada uno con sus propios métodos.
00:20:30Ahí va.
00:20:32¿Qué tiene que ver? Es que es muy
00:20:34[música] populista y pero mi también.
00:20:38Oye, oya, oya, oya. Eso no le gustó. A
00:20:41ver qué tiene para decir. Nada, se quedó
00:20:44ahí.
00:20:47[música]
00:20:51Exacto. Ahí está. Buen día, Flor. ¿Cómo
00:20:53te va? ¿Cómo va? Muy buen viernes
00:20:55igualmente para ti. Cosas que me gusta
00:20:58tener en físico, no digital, por
00:21:01ejemplo, la agenda, por ejemplo, un
00:21:02bostero. Feliz día bosteros.
00:21:06Buen día. Yo lo que prefiero físico, en
00:21:09realidad casi todo, pero lo que más es
00:21:12son los libros, no puedo leer
00:21:14Ah, total.
00:21:15Y con respecto a las entradas, que
00:21:17también las prefiero físicas, la renga
00:21:18lo sigue haciendo así. Me voy a ver a la
00:21:21ringa mañana en Rosario y tengo mi
00:21:23entrada física abrochada atrás con el
00:21:26sticker.
00:21:27Y bueno, hermosísima para pegar en donde
00:21:30quieras.
00:21:31A ver, ¿hay un rolinga que pueda
00:21:33explicar esto? Sí, Diego, adelante, por
00:21:35favor.
00:21:35Para las entradas de la renga,
00:21:37generalmente eh vos comprás por internet
00:21:40y tenés que ir a buscarlas a locuras.
00:21:43No, [risas] no locuras, no locuras, pero
00:21:46sí el local de la Renga que está en la
00:21:48Paterral. Sí. Entonces vas, haces la
00:21:50fila. Generalmente eso cuando hacen los
00:21:53shows de acá de Capital o de alrededor
00:21:55de Amba, vas a tener que ir a ahí a Arte
00:21:58Infernal ahí en el puente de San Martín
00:22:00y tenés fila de tal vez una cu
00:22:02Pero tenés o podés, tenés, tenés, tenés
00:22:06que vos vas con la entrada física al
00:22:08recital,
00:22:09mira, vos
00:22:09la cortan y vos te quedas con el
00:22:11sticker.
00:22:12Zarpado. Zarpado.
00:22:14¿Y qué te reí, boludo? Es incomodísimo
00:22:15lo que está planteando. Me gusta. Está
00:22:18recontento.
00:22:18Tenes que dedicar una mañana entera a tu
00:22:20vida, hacer la cola para
00:22:21Sí. Te vas a paternal, estás con gente
00:22:24cantando canciones a la reina.
00:22:25Ah, bueno, bueno. Esa parte no la había
00:22:27dicho. Está bien. Bárbara.
00:22:30Muy buenos días. Bueno, voy a decir un
00:22:32clásico de clásicos que es que prefiero
00:22:34el menú o la carta impresa que escanear
00:22:39el QR y fijarme en el celu que quiero
00:22:41comer cuando voy a comer a un lugar.
00:22:44No tengo cereal.
00:22:45Impatible.
00:22:47Totalmente. Y ahora que dijo lo de los
00:22:49libros, eh, yo de la que ahora porque
00:22:53estoy pensando en mis vacaciones
00:22:55[música] y y me doy cuenta que no puedo
00:22:57llevar todos los libros que quisiera
00:22:58llevar como para poder elegir ahí, pero
00:23:01sigo prefiriendo tener el libro físico.
00:23:04No soporto el otro.
00:23:05Todavía no existe el concepto de libro
00:23:07digital. Sé que existe, pero para mí
00:23:09todavía no existe. No, no tengo.
00:23:13Bueno, buen día. Buen día. Antes que
00:23:15nada, buen día, Flor. Buen día, Nico y
00:23:18mi equipo.
00:23:19Buen día.
00:23:20Eh, bueno, yo lo que no puedo resignar
00:23:22que sea físico, las agendas también,
00:23:24pero sobre todo los libros.
00:23:26No te puedo leer un libro.
00:23:28No te puedo
00:23:29eh ebook en el celular, en la
00:23:32computadora.
00:23:33Tengo libros, libros, libros, libros. Ya
00:23:36no sé dónde poner los libros. Ya no me
00:23:38entran más bibliotecas. tengo abajo de
00:23:41la mesita ratona, tengo en todos lados y
00:23:43sigo comprando,
00:23:45pero no puedo. Es más, [música] hay
00:23:46libros que me interesan y que no están
00:23:48editados en la Argentina y que los
00:23:50podría eh conseguir de digitales, pero
00:23:55pero no
00:23:55no
00:23:56pero no
00:23:56algún día, algún día vendrán vos no
00:23:59está.
00:23:59Bueno, chicos, buen fin
00:24:01el pelado Ebook.
00:24:03Hola, Flor. Hola, Nico. [música]
00:24:05Bueno, sin duda los diarios y y los
00:24:07libros no no hay comparación con con
00:24:12tenerlos este en el celular y
00:24:16por favor ni palos. Fernando dejó de
00:24:18paz. Eh, igual en el caso de Fernando me
00:24:21parece que mucho más que e con los
00:24:24libros el diario de papel
00:24:28se está despidiendo Forchi.
00:24:32Hoy terminó 1140 6600.
00:24:36Cosas que me gusta tener físicas y no
00:24:38digitales. Esto inspirados en la agenda
00:24:41de Futu Rock porque el año que viene
00:24:43Futur Rock cumple 10 años y empezaron a
00:24:45llegar los regalos. El primero es esta
00:24:48agenda [música] espectacular que tenés
00:24:52el mes. O sea, viste que a veces sirve
00:24:55tener los planes. Yo el otro día me
00:24:56hice,
00:24:57"Necesitaba saber todo diciembre una
00:24:59cantidad de actividades, todo un
00:25:00quilombo. Le juro por mi vida, creo que
00:25:03le saqué una foto. Tengo e
00:25:07toda la me dibujé el diciembre para
00:25:09poder meterle eh cositas y a bueno, en
00:25:13en la agenda de Futur Rock lo tenés. Te
00:25:14juro que lo que te estoy diciendo es
00:25:15verdad.
00:25:16Pero tenés el mes, tenés [música] la
00:25:18semanita si querés, tenés anotaciones, o
00:25:21sea, sector anotaciones y sector
00:25:23cumpleaños aparte por si eso te ayudara.
00:25:27Así que asociate ahora con el QR que
00:25:29aparece en la pantalla de YouTube y ahí
00:25:31Tuki ya te llega la agenda. Y si ya sos
00:25:35socio, subite un cachito.
00:25:37Hace crecer un poquito la suscripción
00:25:40comunidad.futurrock.fm.
00:25:42Ahí tenés un [música] link a donde ir
00:25:45directamente que te va a decir para
00:25:47aumentar la suscripción y si no escribís
00:25:48a [email protected].
00:25:537:30 de la mañana de este viernes 12.
00:25:56¿Ya te asociaste? Esa hora, eh,
00:25:59como un domingo gris.
00:26:01Como un domingo gris
00:26:06[música]
00:26:06en el que empieza a salir el sol.
00:26:10Fotock
00:26:12[música]
00:26:15más crecimiento, por más prosperidad,
00:26:17por más trabajo para que Argentina sea
00:26:19grande nuevamente. Viva la libertad,
00:26:21[ __ ]
00:26:23[música]
00:26:24En un acting que armó el gobierno es el
00:26:27presidente de la nación, recién
00:26:28aterrizado en Buenos Aires, proveniente
00:26:30de Oslo, eh, a quien le llevaron la el
00:26:34proyecto de reforma laboral para que lo
00:26:36firme de puñeletra. hicieron ese eh
00:26:39videíto, una reforma laboral que tiene
00:26:4271 páginas, 197 artículos y es, como lo
00:26:46decíamos en la apertura, todo aquello
00:26:48que se preveía, que se imaginaba. Eh,
00:26:52creo que sacando la parte del
00:26:54financiamiento de los sindicatos y hasta
00:26:56ahí, porque Adorni ha dicho que no había
00:26:58nada de eso y algo hay, es exactamente
00:27:01toda esa flexibilización que eh
00:27:04estábamos eh previendo ayer. La eh ahora
00:27:09senadora nacional, exministra de
00:27:10seguridad, Patricia Bulich, estuvo en un
00:27:13evento que curiosamente se llama
00:27:14Propyes.
00:27:17prop se llama hablando de la reforma eh
00:27:21laboral, estuvo ahí, entre otros, con eh
00:27:23Paolo Roca y su definición de la reforma
00:27:27que mandó el gobierno es esta.
00:27:29Esta es una reforma laboral equitativa,
00:27:33moderna, no es antitrabajador,
00:27:36es pro trabajador y proempresa. Ustedes
00:27:39me dicen, "¿Se puede hacer una reforma
00:27:41pro trabajador y proempresa?" Sí se
00:27:43puede, absolutamente, totalmente, porque
00:27:46acá hay dos protagonistas en esta ley.
00:27:50Una es el protagonismo del trabajador,
00:27:53para el trabajador y para la empresa que
00:27:55quiere invertir. Nosotros queremos que
00:27:57las empresas puedan invertir, puedan,
00:28:00digamos, tener condiciones de inversión
00:28:03e no tengan pasivos ocultos, problemas
00:28:07judiciales permanentes, que le llevan un
00:28:11montón de tiempo y que en algunos casos
00:28:12le llevan las empresas.
00:28:17por empezar como a las empresas, como a
00:28:19cualquier otra persona, hay una forma
00:28:20muy concreta de no tener problemas
00:28:22judiciales, que es no violar la ley. Y
00:28:24ahí en general tendés o estás eh eh muy
00:28:29favorecido a la hora de evitar tener
00:28:32problemas eh judiciales. Cuesta mucho
00:28:35revisar la ley y encontrar dónde están
00:28:38esos factores que supuestamente vienen a
00:28:41eh beneficiar a las personas que eh
00:28:44trabajan. En el articulado de la ley
00:28:47está este fondo de cese que llaman el
00:28:49FAL, el fondo de asistencia eh laboral,
00:28:52que es una cosa extraordinaria. Eh, digo
00:28:55extraordinaria desde lo eh absurdo.
00:28:59Para que ustedes lo entiendan,
00:29:00actualmente las hay un componente de el
00:29:05salario de las personas que van a la
00:29:07ANCES, que una parte pagan las personas,
00:29:09sale de los ingresos de las personas que
00:29:11trabajamos y otra parte ponen los
00:29:13empleadores de esas personas que eh
00:29:16trabajan. Lo que está haciendo, lo que
00:29:18propone el gobierno con esta ley es que
00:29:203% de eso que ponen los trabajadores y
00:29:24que va a lancés, es decir, va a esa masa
00:29:28gigante de guita de donde tiene que
00:29:30salir la plata para pagarle a e las
00:29:32personas del sector eh pasivo, a
00:29:35jubilados y jubilados o pensionados y
00:29:38pensionadas. Bueno, que en los eh
00:29:41empleadores ese 3% ya no lo pongan en
00:29:45lancés. lo que produce un primer eh
00:29:49efecto muy concreto que es el mayor
00:29:52desfinanciamiento de una caja que ya
00:29:54está violentamente desfinanciada y no
00:29:56porque lo yo lo dice el propio gobierno.
00:29:57El gobierno dice, "No puedo subir
00:29:58jubilaciones porque no tengo guita en la
00:30:00Cés". ¿Y qué está haciendo? Le está
00:30:01sacando guita eh, a Lancés, lo cual es
00:30:04paradójico y absurdo. Y ese 3% que no va
00:30:07a ir a Lancés, va a tener que ponerlo el
00:30:10empleador en este eh fondo para pagar eh
00:30:14despidos. Dicho de otra manera, los
00:30:17empleadores van a poder despedir gratis.
00:30:19¿Y por qué digo que es gratis? Porque la
00:30:21cuenta la lo lo explica de forma muy
00:30:23sencilla. Hoy ese 3% los empleadores lo
00:30:25ponen. Sí. Y si la y si echan alguien,
00:30:29además tienen que sacar la ITA para
00:30:30echarla a esa persona. Como eso 3% ya no
00:30:32va a ir a Lancés, sino que va a ir a
00:30:34este fondo. El para los empleadores la
00:30:36cuenta es cero porque en lugar de poner
00:30:383% aés lo ponen en este fondo y si echan
00:30:40a alguien la guita sale de ese fondo,
00:30:43por lo cual van a poder despedirita eh
00:30:45gente gratis y eh o al revés si quieren.
00:30:49En realidad no van a despedir eh gente
00:30:51gratis, van a despedir eh pagándole a
00:30:54esa persona despedida con guita que
00:30:56tendría que ir para los jubilados y las
00:30:58eh jubiladas.
00:31:00Mientras tanto, te sumo algo, Nico,
00:31:01cortito, esa plata que está en ese fondo
00:31:04se va a poder eh invertir lógicamente
00:31:06porque si no, además perdería e perdería
00:31:10poder adquisitivo. Así que también ahí
00:31:12se abre la duda de, bueno, en dónde lo
00:31:13van a poder invertir. Es una nueva FJP.
00:31:16Eso también se está discutiendo mucho.
00:31:18Es el banco central el que va a tener
00:31:19que publicar las regulaciones de la CNB.
00:31:21A ver hasta dónde van a poder invertir.
00:31:22Igual igual que lo puedan invertir está
00:31:23bien.
00:31:24Sí, por eso si no pierde poder con la
00:31:26plata. Pero digamos me parece un punto
00:31:28también para seguir de cerca. que
00:31:30podrían hacer en eh en otra parte que
00:31:33también es una esto del eh de esta
00:31:36transferencia de recursos oculta que hay
00:31:38en esta reforma laboral, que es sacando
00:31:40recursos que son beneficios para las
00:31:41personas que lauran para ponerlo
00:31:43directamente en el bolsillo de las
00:31:45personas que eh emplean, se reduce del 6
00:31:48al 5% los aportes patronales que iban a
00:31:51las obras sociales, es decir, menos
00:31:53recursos para atender la salud de las
00:31:56personas que trabajan. Y si no uno
00:31:58cuenta tres puntos de aportes patronales
00:32:02más un punto de aportes a las obras
00:32:04sociales, ya son cuatro puntos que se le
00:32:07reduce a las personas que eh emplean. de
00:32:10cada persona le va a salir 4% más
00:32:13barato. Este es esta es el corazón de la
00:32:16reforma laboral. Esta es la razón por la
00:32:17cual el gobierno cree que los
00:32:19empleadores ahora sí van a dar trabajo y
00:32:22en realidad lo que están haciendo es
00:32:24abaratándole el despido. Según eh Luis
00:32:27Campos, nuestro le podemos decir
00:32:29compañero, porque viene muy seguido acá
00:32:30siempre muy amablemente, probablemente
00:32:32la semana que viene esté por acá. El
00:32:34cálculo que hace este especialista de la
00:32:37CTA es que la transferencia de recursos
00:32:41de las personas que laaburan, las
00:32:42personas que emplean se puede medir más
00:32:44o menos entre 2000 y 2500 millones de
00:32:48dólares e al año. Habla Patricia
00:32:51Bullrich también de otra de las
00:32:55novedades, no otra novedad porque en
00:32:57algunos sindicatos lo tienen, pero que
00:32:58sí está incorporado esta ley, que es el
00:33:00banco de horas, esta posibilidad de que
00:33:01las personas cuando hagan horas extras
00:33:04acumulen eh horas y que después en lugar
00:33:06de pagarle esas horas extras, lo que
00:33:07tienen que hacer las empresas es
00:33:09reconocerle esas horas con francos, por
00:33:11ejemplo. Así lo dice o esta es la
00:33:13explicación que tiene la presidenta del
00:33:15Bloque de la Libertad Avanza en el
00:33:16Senado.
00:33:17El banco de hora es, bueno, mira, yo
00:33:19quiero trabajar de lunes a jueves, no
00:33:21quiero ir los viernes o los viernes me
00:33:23tomo mediodía, me voy a la mitad del
00:33:25día. Bueno, los lunes trabajo 12 horas.
00:33:28Eh, el tenés que tener x de descanso,
00:33:31por supuesto. El martes trabajo 12
00:33:33horas, me quedan tengo cuatro y cuatro
00:33:38de más y me los tomo el viernes y el
00:33:41viernes no trabajo. Es decir, que puedo
00:33:44mover las horas de acuerdo a un acuerdo,
00:33:48por supuesto, con, es decir, hay líneas
00:33:51continuas que esto no lo van a poder
00:33:52hacer, pero hay otros que van a poder
00:33:55trabajar de esta manera. Esta [música]
00:33:58era la explicación que podría dar
00:34:00solamente una persona que nunca en su
00:34:02vida tuvo un trabajo en el sector
00:34:03privado como Patricia Bulich, por
00:34:04ejemplo, que es eh de e curiosamente
00:34:09representante de y una altísima
00:34:12representante de un sector que viene a
00:34:14combatir la casta y es probablemente la
00:34:16persona más casta que esté en este
00:34:17momento habitando solo argentino. Sí.
00:34:19No, no. Solamente te quería decir eso,
00:34:20que vengo el domingo tipo 7 de la tarde,
00:34:23te tiro la consigna al aire, si alguien
00:34:25abre el aire y bueno, y si da el lunes
00:34:28la contestás. Eh, lo que promueve esta
00:34:33reforma laboral, además de eh del banco
00:34:37de horas, eh las vacaciones
00:34:39fraccionadas, lo que promueve es
00:34:40básicamente es la posibilidad de
00:34:43acuerdos individuales de los
00:34:45trabajadores con las personas que las
00:34:47emplean, partiendo de la lógica más
00:34:49[ __ ] que se me ocurre que una
00:34:50persona pueda tener, que es creer que
00:34:53hay una relación de paridad entre el
00:34:55empleador y la persona empleada.
00:34:59Eh, esto corre tanto para la acumulación
00:35:02de horas porque así lo explican, lo
00:35:03explican como Patricia Ulr diciendo vos
00:35:05te vas a poder sentar y le vas a decir,
00:35:06"Mira, capo, la verdad que yo el jueves
00:35:08voy a trabajar 4 horas más porque el
00:35:10viernes tengo la entrega de diplomas de
00:35:13eh Pedrito y quiero ir, la verdad.
00:35:15Entonces, como [risas] conoras hago lo
00:35:16que quiero. Bueno, es ridículo lo que
00:35:19están eh planteando. Lo mismo para las
00:35:20vacaciones eh fraccionadas respecto a
00:35:23las indemnizaciones. Lo veníamos eh
00:35:25contando, recorta los ítems a e
00:35:28contemplar eh y habilita el pago eh en
00:35:33cuotas.
00:35:35Respecto a las posibilidades, las
00:35:37herramientas que tienen los sindicatos
00:35:39de ejercer su rol, que es el de eh
00:35:42defender en forma coordinada y eh grupal
00:35:46los derechos de las personas que eh
00:35:49trabajan y en todo caso mejorarlos y en
00:35:51todo caso establecer negociaciones con
00:35:52el sector eh patronal para eh actualizar
00:35:55e ir renovando los convenios colectivos
00:35:57de trabajo. Los ST Patricia Bullit dice
00:36:00a todo eso fin. Entre otras cosas fin de
00:36:02la ultraactividad.
00:36:04Hemos planteado también eh una un marco
00:36:09bastante claro respecto al a la
00:36:12responsabilidad sindical. Primero, fin
00:36:14de la ultraactividad. Ese es un tema
00:36:17importantísimo, los convenios del 75 y
00:36:21hemos planteado convenios por empresa.
00:36:23Cada empresa puede hacer su convenio.
00:36:25Arma su sindicato por empresa o lo arman
00:36:29por ramas. Ustedes acá están
00:36:30organizados, lo pueden hacer. es
00:36:32bastante más fácil. Eh, en las asambleas
00:36:36hay que pedir autorización, no pueden
00:36:38afectar la producción, no pueden parar
00:36:40una fábrica por una asamblea.
00:36:43Las los bloqueos y las tomas, las
00:36:46infracciones son gravísimas y también
00:36:48están en el Código Penal.
00:36:51[música]
00:36:52Con la ultraactividad, lo que propone el
00:36:54gobierno es exactamente lo mismo,
00:36:56exactamente lo mismo que estaba en lo
00:36:57que conocimos hace 24, 25 años como la
00:37:02ley Vanelco, que es este esta idea de
00:37:05que los convenios por empresa se
00:37:07establezcan establezcan desde un rango
00:37:09jurídico por encima de los convenios por
00:37:12rama eh nacionales, incluso si esos
00:37:15acuerdos están por debajo en términos de
00:37:18eh derechos. Además, los eh aportes
00:37:20obligatorios para no afiliados que se
00:37:22benefician de los contratos colectivos
00:37:24de trabajo. Esto es, las todas las
00:37:26personas que trabajan en alguna eh rama
00:37:28que está sindicalizada, cuando los
00:37:30sindicatos negocian mejores en las
00:37:32condiciones, se benefician, sean o no
00:37:34sean, afiliadas a ese sindicato. Por lo
00:37:37cual existe esta cuota obligatoria. Lo
00:37:39que establece la ley es que esa cuota
00:37:41obligatoria ahora va a tener que contar
00:37:43con la eh conformidad explícita del eh
00:37:47trabajador. Respecto al derecho a
00:37:48huelga, que es de lo que hablaba recién
00:37:51Patricia Wullrich, la ley lo que plantea
00:37:53es,
00:37:55no, no es que estoy jugando a ser
00:37:57taxativo, está en la letra fría de la
00:37:59ley, es la extinción total del derecho a
00:38:02huelga, por lo menos tal cual lo
00:38:03conocemos, porque lo que hace, como ya
00:38:05había intentado en el en el e
00:38:07megadecreto el 7023 y después eh
00:38:10tratando de esconder una reforma de los
00:38:13derechos eh de los trabajadores eh en un
00:38:17burda amente en un decreto para regular
00:38:19el funcionamiento de la Marina Mercante.
00:38:21El texto insiste con este criterio de
00:38:24que existen actividades esenciales que
00:38:27hoy ya existen, ya están definidas
00:38:28cuáles son las actividades esenciales
00:38:30que son un grupo, las amplía
00:38:32infinitamente y llevando esto a un piso
00:38:35mínimo de cumplimiento de servicio del
00:38:3875% y además crea la segunda rama, la
00:38:41subrama o el subregistro de eh
00:38:44importancia, las actividades de
00:38:45importancia trascendental con un piso
00:38:47del 50% que básicamente es absolutamente
00:38:49todo. ¿Qué quiero decir con esto? que
00:38:51ante la posibilidad de establecer una
00:38:53huelga, por ejemplo, por incumplimiento
00:38:56de eh el trabaj de un empresario o de un
00:39:00sector, bueno, no todas las personas de
00:39:03esa eh rama de actividad van a poder
00:39:06participar de eh esa huelga, van a
00:39:08poder, por ejemplo, adherir a un paro,
00:39:10sino que no van a poder ser más que la
00:39:13mitad. E Jorge Sola, uno de los miembros
00:39:17del triumbirato de la CGT, ayer se reú
00:39:19el triumbirato en el consejo directivo
00:39:20de la CGT y eh anunciaron esto que eh va
00:39:24a contar Jorge Sola, que es esta
00:39:26movilización que va a ser la primera eh
00:39:29parte de lo que la CGT propone como un
00:39:32plan de lucha contra la reforma laboral,
00:39:34esta movilización del 18 de diciembre.
00:39:38Las 80 delegaciones regionales que esta
00:39:40CGT tiene a lo largo y a lo ancho de
00:39:42este país, con esa territorialidad que
00:39:45el movimiento Horrero tiene, llevaremos
00:39:47para que en cada lugar expresen el
00:39:50rechazo y también para que en las
00:39:52capitales provinciales hablen con sus
00:39:54gobernadores, con sus diputados y con
00:39:56sus senadores para llevar el mismo
00:39:59mensaje que esta sede central de CGT
00:40:01viene adelante. Y por último, el próximo
00:40:0618 de diciembre a las 15 horas a Plaza
00:40:09de Mayo haremos una movilización
00:40:11contundente para expresar nuestro
00:40:14rechazo a este proyecto de reforma
00:40:16laboral.
00:40:18[música]
00:40:19En otro tramo del discurso que brindó
00:40:21Jorge Sola, deja claro que no hay
00:40:23aspectos a negociar, sino que el
00:40:25rechazo, al menos el de la CGT, a esta
00:40:28reforma laboral es absoluto.
00:40:31Claramente nos oponemos terminantemente
00:40:35a cada uno de los puntos que establece
00:40:37este proyecto de reforma laboral.
00:40:40Es una situación que efectivamente
00:40:44transita por eh la precarización
00:40:46laboral. Es un paso más a esa
00:40:49informalidad.
00:40:50Vamos a tener una estrategia con un plan
00:40:52de acción. Vamos a llevar nuestro
00:40:56reclamo y nuestra postura a cada
00:40:58legislador, a cada legisladora. Muchos
00:41:01de los puntos que allí este pretenden
00:41:03llevarse adelante son claramente
00:41:05inconstitucionales.
00:41:10El plan el plan que tiene el gobierno es
00:41:14que la reforma laboral se empiece a
00:41:16discutir el día miércoles de la semana
00:41:18que viene. Probablemente tener eh tres
00:41:20jornadas, el miércoles, el jueves y el
00:41:22viernes. Si lo pueden hacer en dos, lo
00:41:24eh harán en dos y ya dictaminar e de la
00:41:27forma más inmediata posible,
00:41:28probablemente a la semana siguiente
00:41:32llevarlo al recinto del Senado, por lo
00:41:34cual caería entre Navidad y Año Nuevo la
00:41:39posibilidad de que el Senado le dé la
00:41:40media sanción, por lo cual eh casi que
00:41:44está descartado, por no decir 99,7%.
00:41:47no encontraría la forma de que lo hagan.
00:41:50Eh, que la reforma laboral quede
00:41:52aprobada e antes de que termine eh este
00:41:55año. Eh, digo, de la de las
00:41:58posibilidades, lo mejor que podría sacar
00:42:00el gobierno es media sanción del Senado
00:42:02de la Nación y completar su sanción en
00:42:05la Cámara de Diputados ya probablemente
00:42:07la segunda mitad de enero.
00:42:08Ahora, Nico, el gobierno en el Senado no
00:42:13está tan holgado como en diputados,
00:42:15¿verdad? El gobierno considera que tiene
00:42:18eh en términos de alianzas a la hora de
00:42:22construir mayorías mayores posibilidades
00:42:23en el Senado que en Diputado. Por eso
00:42:25empieza por el Senado.
00:42:25¿Por ley o en general?
00:42:28Y hoy un poco en general.
00:42:30Mira vos. Bueno, entonces se verá qué es
00:42:32lo que pasa en los próximos días con
00:42:36esta este proyecto de reforma mientras
00:42:39en diputados arrancará el presupuesto.
00:42:43Flor y Nico.
00:42:45Contaba Nico que en ese encuentro propy
00:42:50que escuchábamos de Patricia Bulrich
00:42:52estaba también Paolo Roca, el co del
00:42:53grupo Techint y supimos en los últimos
00:42:55días que eh Techint les dijo a sus
00:42:59trabajadores de la planta de Valentina
00:43:01Alcina de Tenaris que si los caos para
00:43:06el gasoducto que se va a construir ahora
00:43:08de Vaca Muerta son caños que vienen de
00:43:10China y no los de Techint, entonces la
00:43:14cosa se va a complicar y es posible que
00:43:16esa planta cierre. En esta alocución,
00:43:19Paolo Roca dice, "China está invadiendo
00:43:22fuerte este país."
00:43:25La tercer factor de presión ha sido la
00:43:27importación,
00:43:29la presión que viene de la importación
00:43:32en particular de China. Frente a la
00:43:34necesidad de reposicionar el comercio,
00:43:38China está invadiendo los mercados donde
00:43:40tiene acceso. Pero en el caso del acero,
00:43:43nuestra cadena, el exceso de capacidad
00:43:46de China que deriva también de una
00:43:48reducción de su consumo para la edilicia
00:43:51y todo, China produce la 50% de la salud
00:43:53del mundo frente a una caída del consumo
00:43:56y a una restricción de su mercado. está
00:44:00entrando con una agresividad, una
00:44:03actitud predatoria que yo la la
00:44:06definiría como un comercio desleal y
00:44:09predatorio.
00:44:12Bueno, el asunto en todo caso es que
00:44:14hace cada país con eso. Miguel Ángel
00:44:16Picheto, diputado nacional de Encuentro
00:44:18Federal diciendo, "Sí, pero todos estos
00:44:21empresarios se acuerdan ahora. Hace rato
00:44:23que esto viene pasando.
00:44:26La Unión Industrial empezó a darse
00:44:28cuenta tarde, por supuesto, tarde. El
00:44:30señor Pablo Roca salió a hablar.
00:44:32Sí.
00:44:33Bueno, están comprando hierro
00:44:36acero, acero y caño de punto viniendo
00:44:38venido de China. Y el señor Rapalini que
00:44:41habla en hoteles, habla en hoteles
00:44:43oscuros, ¿viste? siete estrellas junto
00:44:45con Arasu. Ellos ellos se financian y
00:44:48avalan con la palabra eh el modelo
00:44:52económico este.
00:44:54Bueno, se lo va a llevar puesto a todos.
00:44:55Los chinos se llevan puesto todo. Ya
00:44:58Intemut, el de Mercadoolbre se dio
00:45:00cuenta al principio dijo, "No, bueno,
00:45:03vamos a competir. Los chinos te pasan
00:45:05por arriba.
00:45:11Soy un tipo que tiene mal humor. Bueno,
00:45:13bueno, Miguel Julián de Diego, abogado
00:45:16especialista en derecho laboral, que
00:45:18participó de, según cuenta del armado de
00:45:22este proyecto de modernización con su
00:45:25asesoramiento, habló ayer en radio con
00:45:27vos y ante la pregunta de Noe Barral
00:45:30Guijera sobre la creación de puestos de
00:45:33trabajo, a partir de esta ley, el contex
00:45:35contesta,
00:45:36¿por qué ustedes creen que modificando
00:45:39la legislación laboral va a haber
00:45:41creación de puestos de trabajo?
00:45:42registrado.
00:45:44No, yo no lo creo.
00:45:45Y entonces
00:45:47le acabo de decir que yo no yo creo que
00:45:49el esqueleto hay que cambiarlo y le
00:45:51explico por qué. Porque nosotros tenemos
00:45:54en la ley de contrato de trabajo de 1975
00:45:58la máquina más importante que teníamos
00:46:00máquina la máquina de escribir mecánica
00:46:02y hoy lo que necesita nuestra
00:46:05legislación es una bocanada de aire de
00:46:08aire puro, de aire fresco que tenga que
00:46:10ver con las nuevas tecnologías.
00:46:14[música]
00:46:14No es que no tenga sentido tener una ley
00:46:17de modernización laboral, es que el
00:46:20mensaje de que eso podría generar puesto
00:46:23de trabajo o de que viene a solucionar
00:46:25los problemas de la el trabajo en la
00:46:27Argentina es tramposo. Luis Caputo, el
00:46:30ministro de Economía, estuvo esta semana
00:46:34en una charla con el presidente y
00:46:35fundador del grupo IEV, Juan Ignacio y
00:46:40explicaba justamente el objetivo, los
00:46:43argumentos de esta ley y haciendo toda
00:46:47la cintura, tartamudiando un poco,
00:46:49finalmente dice, "Es una ley que va a
00:46:51ayudar a despedir
00:46:53esta primera parte de la reforma
00:46:56tributaria como como digo que va más a
00:46:58lo que es zonas jurídicas, nosotros la
00:47:00hemos focalizado en lo que es lo
00:47:02laboral. Algunas cosas ya han
00:47:04trascendido, pero son cosas fuertísimas,
00:47:07potentísimas, eh, desde lo que es el,
00:47:11digamos, lo que hoy lo que ya habrán
00:47:13visto en el diario, que es el el FAL,
00:47:15que es este nuevo régimen, eh, para,
00:47:18digamos, para facilitar el lo que lo que
00:47:23es el proceso de de despidos o de mutuos
00:47:26acuerdos, que es clave para que se
00:47:28sientan cómodos para después poder tomar
00:47:30gente, ¿no? Porque hoy de vuelta uno de
00:47:32los principales problemas para tomar
00:47:34gente es que es que no la puedes echar.
00:47:39[música]
00:47:44Y respecto del banco de horas, Mario
00:47:46Manrique, secretario adjunto de SMA,
00:47:48además de diputado nacional, dijo en
00:47:50Radio Espléndid que su gremio tiene
00:47:53banco de horas, pero que es tramposo,
00:47:54porque no es que si vos laburas 4 horas
00:47:57te devuelven 4 horas.
00:47:59Yo tengo banco de oro en mi gremio. El
00:48:01banco de oro se utiliza para situaciones
00:48:04muy puntuales donde
00:48:07eh se paraliza la producción
00:48:10eh porque no te llegó un barco, porque
00:48:14se te cortó la luz y ese día no pudiste
00:48:16producir. La fábrica le paga el día al
00:48:19trabajador y el trabajador después los
00:48:21devuelve cuando hay hora extra.
00:48:24Ahora el trabajador no devuelve las 4
00:48:27horas extra. de las 4 horas extras
00:48:29devuelve eh eh una
00:48:32el banco de horas en ese caso, en el
00:48:34caso de SMATA es en beneficio del
00:48:36trabajador y no en perjuicio.
00:48:37Exacto. Pero es en beneficio de las dos
00:48:40partes.
00:48:44O sea, no dice que eh en el caso de la
00:48:47legislación es eh una trampa,
00:48:50¿no? Lo que dice es que están hablando
00:48:52del caso de mata. El caso de SMATA lo
00:48:54que dice es que cuando las plantas se
00:48:56paralizan, por ejemplo, o algún tipo de
00:48:58actividad de lo que hace una planta
00:49:00automotriz, no puede trabajar porque, no
00:49:02sé, porque no llegan los insumos
00:49:05importados o los que sea y vos, por
00:49:06ejemplo, estás un día sin trabajar y un
00:49:09día de trabajar son, no sé, 8 horas.
00:49:11Bueno, vos acumulás 8 horas que
00:49:13supuestamente le debés a la empresa
00:49:16porque te las está pagando, pero no las
00:49:17estás trabajando, pero no estás
00:49:19trabajando por responsabilidad de la
00:49:20empresa que lo trajo el insumo.
00:49:21Entonces, de cada 4 horas que vos no
00:49:23trabaj
00:49:25compensas con horas extras por una, es
00:49:28decir, por cada 4 horas que vos le debés
00:49:30a la a la al empleador, las compensas
00:49:34con una hora extra.
00:49:36Claro, pero eso es el caso de SMA o eso
00:49:38es también lo que dice la legislación.
00:49:39No, es el caso de mata. Por eso lo que
00:49:41yo decía es que él está contando que el
00:49:43banco de horas es beneficioso para su
00:49:45gremio, pero que no es, entiendo yo, él
00:49:48dice no es lo que dice la legislación.
00:49:51Como
00:49:51eh no, no
00:49:53entendí que está hablando del cas llamar
00:49:55a Paco Manri. Vamos a preguntarle a Paco
00:49:58si le parece conveniente la negociación
00:50:00[risas]
00:50:01gremio por gremio o si en esta
00:50:02legislación
00:50:03No, pero eso sí, obvio que va a decir
00:50:04que no.
00:50:07No, en su gremio es funcionó.
00:50:10En el SMATA lo que hace es establecer
00:50:12convenios puntuales por empresa, por
00:50:15pisos de derechos y este en algunos
00:50:17casos, bueno, está el caso Toyota es un
00:50:18poco es un poco
00:50:19Claro, claro. Pero lo que digo es que eh
00:50:21la esta idea de que se puede hacer la
00:50:24negociación individual o por gremio o lo
00:50:26que sea y bueno, depende del trabajo
00:50:29justamente del sector. Eh, decíamos que
00:50:33el CONISET, en realidad miembros del
00:50:35directorio, aunque no todos, ayer salía
00:50:37todo un comunicado de los de los otros
00:50:40[risas] eh diciendo que ellos no habían
00:50:42firmado, pero algunos miembros del
00:50:44directorio del CONISET, la mayoría de
00:50:45ellos, en representación de una parte
00:50:48importante de la comunidad científica
00:50:49internacional, rechazaron el anuncio del
00:50:52gobierno de quitar el financiamiento de
00:50:53los proyectos de ciencia. Señalan que el
00:50:5690% de los proyectos de ciencia del país
00:50:58se termina y me dejó muy e
00:51:03mal [risas]
00:51:05esta entrevista que 7K se le hizo a Juan
00:51:08Zabaté, médico e investigador del
00:51:09CONISET, un médico que acaba de ganar un
00:51:14financiamiento privado, pero a partir de
00:51:17un trabajo que ya venía haciendo con su
00:51:18equipo y cuenta como su equipo ya se
00:51:20desmanteló, que se fueron algunos a
00:51:22vivir al exterior, otros a trabajar en
00:51:23el ámbito privado.
00:51:25Porque estaban, era gente, estaba recién
00:51:28empezando, estaba ganando una miseria,
00:51:29les ofrecían mucha más guita en otro
00:51:32lado y dice, "Bueno, esto no se va a
00:51:35sostener."
00:51:37Es un problema tremendo el tema de los
00:51:38recursos humanos porque, bueno, en mi
00:51:40caso particular, a mí me pegó muy fuerte
00:51:43porque mi equipo quedó desmantelado
00:51:46directamente porque eh la gente más
00:51:49joven tiene salarios muy bajos y
00:51:50renuncia porque no les alcanza para
00:51:52vivir, se van a empresas, se van al
00:51:54exterior. Yo tenía un becario
00:51:56postdoctoral que se fue, ahora está él
00:51:58felizmente trabajando en Barcelona en un
00:52:00instituto muy bueno. Después tenía otra
00:52:02becca doctoral, había tecnóloga que
00:52:05renunció y se fue a trabajar a una
00:52:06empresa donde cobraba un poco más. Un
00:52:08sairo para que te des una idea de
00:52:10700,000 pesos al principio de este año.
00:52:15Liu Martínez, arquero de la selección,
00:52:17habló en The Sports y dice que se cambió
00:52:21de teléfono y todavía el grupo de la
00:52:23selección no lo sumó al grupo de
00:52:25WhatsApp.
00:52:27¿Cómo viene la actividad en el WhatsApp?
00:52:29En el grupo de WhatsApp. Sí, me cambié
00:52:31el celular y no me agregaron todavía.
00:52:32No te agregaron todavía. Decía Paredes
00:52:34que
00:52:34Paredes es el administrador es el que
00:52:35manda.
00:52:36El que manda. Pasa está muy ocupado en
00:52:38boca, ¿viste? Que se hace el modelo
00:52:39ahora.
00:52:40Sí. No,
00:52:40sí,
00:52:41ese jugador del momento.
00:52:42Sí, ahora se hace el modelo. Una cosa
00:52:44loca. [música]
00:52:46Permítime, pero tiene con qué, Juan
00:52:48Carlos, la verdad, esos ojos, por Dios.
00:52:50Bueno, Piti Álvarez en Mega habló de la
00:52:54posibilidad de tocar en Buenos Aires,
00:52:55ahora que va a tocar en Córdoba.
00:52:58Creo que vamos a volver en enero,
00:53:01febrero, maestro Labrín, en un lugar muy
00:53:04grande porque después de esta
00:53:06demostración que vamos a dar la justicia
00:53:09va a saber que no soy pendirinoso para
00:53:11terceros y para mí, pero eso lo tengo
00:53:13que demostrar en hechos
00:53:15es lo que quiero hacer y le digo a los
00:53:19pies que están en roscados, ¿no? Que que
00:53:21si yo pude hacer esto, ellos también lo
00:53:23pueden hacer porque no me gustaba la que
00:53:26estaba llevando. tan poco feo ser tan
00:53:29egoísta. La gente meó muchas locuritas
00:53:32que hice. Y bueno, ahora les tengo que
00:53:35dar un regalo muy grande que es arte con
00:53:39sonido y visuales.
00:53:42[música]
00:53:44Recién escuchábamos declaraciones que
00:53:46había hecho ayer, quien ahora tenemos
00:53:48del otro lado de la línea. Vamos a poder
00:53:50preguntarle a Julián de Diego, abogado
00:53:51especializado en derecho laboral, doctor
00:53:53en ciencias jurídicas, profesor emérito
00:53:55de la UCA, que ha participado de los
00:53:57primeros borradores de esta ley llamada
00:54:00de modernización laboral. Julián, buenos
00:54:01días. Florencia Halfon te saluda. ¿Cómo
00:54:03te va?
00:54:04Buen día. ¿Cómo están ustedes?
00:54:06Bien, gracias por atendernos.
00:54:08No, por favor,
00:54:09empiezo por eh preguntarte para los que
00:54:13escuchan, entre los cuales hay un
00:54:14porcentaje importante de trabajadores,
00:54:16¿de qué forma o en qué aspectos de la
00:54:19ley se benefician los trabajadores?
00:54:24Bueno, eh la ley de contrato de trabajo,
00:54:26que es la que se está cambiando, además
00:54:28de otras leyes complementarias que son
00:54:31importantes, es del año 1975.
00:54:35En el año 75 la el equipo que
00:54:40me teníamos era la máquina de escribir
00:54:43manual, digamos, la máquina de escribir
00:54:46Olivetti.
00:54:48Y por lo tanto eh es una ley que en su
00:54:51momento fue un un hito muy importante
00:54:54para reunir los derechos del trabajador
00:54:56y esos derechos no se tocan, pero ha
00:54:59quedado totalmente desenfocada frente al
00:55:02mundo de las nuevas tecnologías. Hoy eh
00:55:05la vemos que todo tiene aplicaciones,
00:55:07que aparece la automación, eh internet,
00:55:12eh los WhatsApp, las redes sociales,
00:55:16todo está produciendo una transformación
00:55:18importante y por lo tanto están
00:55:20desapareciendo puestos de trabajo que
00:55:23antes eran eh puestos tradicionales,
00:55:27sobre todo en todo lo que es la
00:55:29actividad manual y se están sustituyendo
00:55:33por las nuevas tecnologías, de modo tal
00:55:35que las nuevas fuentes de trabajo tienen
00:55:38que estar relacionadas con esas nuevas
00:55:40tecnologías. Claro.
00:55:41Entonces, el 90% de de las reformas está
00:55:44ligado a esos cambios.
00:55:46Eso responde a por qué sería necesario,
00:55:50y esto creo que hay bastante
00:55:51coincidencia, una ley de modernización
00:55:53laboral, una actualización de esa
00:55:55legislación. La pregunta es, ¿en qué
00:55:57beneficia a los trabajadores?
00:55:59Bueno, en la empleabilidad,
00:56:01porque si el la ley le da un marco, ¿no?
00:56:05La ley no genera empleo. Vamos por
00:56:07parte, porque eso es muy importante. La
00:56:09el empleo lo genera el crecimiento
00:56:10económico,
00:56:11pero la ley genera eh algo así como un
00:56:15una cobertura. es algo así como decir es
00:56:19la cáscara eh que rodea al crecimiento
00:56:23económico para facilitar y promover el
00:56:27empleo con las nuevas tecnologías, que
00:56:28es el objetivo central de la reforma. Y
00:56:31el empleo como eje central es lo que
00:56:35beneficia a la persona, porque eh tanto
00:56:38la educación, la capacitación,
00:56:41la la escolaridad como cualquier otro
00:56:44mecanismo que sea previo a los 18 años
00:56:48está ligado a al sistema educativo de
00:56:50cada provincia. Pero todo lo que viene
00:56:53después de los 18 años tiene que ver con
00:56:55generar las condiciones para que las
00:56:58personas puedan obtener un empleo de
00:57:00buena calidad. Ese ese es el objetivo
00:57:02central. Por eso por eso la reforma
00:57:05laboral trae un blanqueo de toda la
00:57:07economía clandestina fenomenal, porque
00:57:10para que haya empleo de calidad no puede
00:57:13haber el nivel de trabajo en negro que
00:57:14hay en todo el país, que supera el 40%.
00:57:17Ahora, eh, Julián, ¿cómo te va? Buen
00:57:18día, Nicolás Felentilo te saluda. Buen
00:57:20día. Eh, yo estoy viendo cuando uno va
00:57:23al eh corazón de la reforma laboral, uno
00:57:27por un lado encuentra eh el banco de
00:57:30horas, las vacaciones fraccionadas, los
00:57:33límites al eh derecho eh a huelga con
00:57:37esta eh ampliación de las este las ramas
00:57:41que son con e tomadas como esenciales,
00:57:45ve eh que se reducen los aportes a las a
00:57:48las obras sociales, ve la creación del
00:57:50Fondo de Asistencia Laboral. O sea, nada
00:57:53de todo eso y estoy mencionando el
00:57:56corazón de la reforma laboral tiene que
00:57:58ver con una modernización o una
00:58:00adecuación a las condiciones de trabajo
00:58:02actuales o sí,
00:58:04¿no? Todo tiene que ver. Todo tiene que
00:58:06ver. Primero
00:58:08y muy fácil. Por ejemplo, el Fondo de
00:58:10Asistencia Laboral le asegura al
00:58:13trabajador eh la posibilidad,
00:58:16¿no?, la posibilidad, la seguridad de
00:58:18cobrar la indemnizción por despido. Yo
00:58:21les les invito a que ustedes analicen en
00:58:23el ámbito de de la provincia qué
00:58:26cantidad de gente no cobra la
00:58:28indemnización por despido cuando cierra
00:58:29una pyme.
00:58:30Pero eso pero Julián, eso que tiene eso
00:58:32que tiene que ver con eh con una
00:58:34adecuación y una modernización. Si las
00:58:36si las pymes no pagan, eh eso es un eso
00:58:40es incumplimiento de de la ley, no no es
00:58:44una mod, no es que cambiaron las
00:58:46modalidades de trabajo, entonces ahora
00:58:49eh se hay que crear este fondo. No,
00:58:52realmente digo, no no entiendo no
00:58:53entiendo por qué son modernos. La
00:58:54modernización, la modernización de la
00:58:57legislación laboral no es un eh un
00:59:01elemento que yo te diría eh genera otra
00:59:05cosa que no sea la motivación para la
00:59:07reforma. En el mundo, todas las reformas
00:59:10laborales que se están haciendo, se está
00:59:12reformando la legislación de todos los
00:59:14países, incluyendo los de Latinoamérica.
00:59:17el avance de la de las reformas
00:59:19laborales en en países que antes no
00:59:22teníamos en cuenta como como Paraguay o
00:59:24como Perú o Bolivia es importantísimo. Y
00:59:28entonces y nosotros estamos
00:59:29desenfocados. ¿Por qué? Porque la única
00:59:31reforma laboral que tuvimos la ley de
00:59:33bases y el resto de las reformas que se
00:59:35hicieron en todos los países. Miren
00:59:37solamente las reformas que se hicieron
00:59:39en Chile, que son todas en relación con
00:59:41las nuevas tecnologías, tienen todos
00:59:43bancos de ahoras, tienen limitaciones a
00:59:45la indemisión por despido, tienen fondos
00:59:48de que cubren la cobertura de de las
00:59:51indemnizaciones. Todo eso tiene que ver
00:59:53con blanqueo. El el mundo de las nuevas
00:59:57tecnologías no admite trabajo en negro y
00:59:59el blanqueo va a tener un año de de
01:00:01gracia durante ese año. Se blanque va
01:00:05entrar, que no se blanque desaparece. La
01:00:07reforma que ingresó ayer al Senado de la
01:00:10Nación para los, por ejemplo, para las
01:00:12personas que trabajan en plataformas ni
01:00:14siquiera las reconoce como una relación
01:00:16eh de dependencia, como una relación
01:00:18laboral. O sea, ahí hay un ahí ahí, por
01:00:21ejemplo, un caso muy concreto donde las
01:00:24modalidades de trabajo
01:00:27cambiaron radicalmente y un y un
01:00:29universo gigante de personas que
01:00:30quedaron desamparadas de ante la ley de
01:00:32contrato de trabajo. Justamente y esta
01:00:34reforma no las ampara porque ni siquiera
01:00:36las reconoce como personas eh que
01:00:39trabajan para una empresa.
01:00:42Bueno, vamos por parte eh en en el
01:00:45derecho comparado. Eso se lo puedo dar
01:00:47con todo detalle porque yo soy un
01:00:50observador de todo lo que está
01:00:52ocurriendo en el resto del mundo, que
01:00:53obviamente nos está aventajando
01:00:56eh no solamente
01:00:58en lo que ocurre en Estados Unidos, en
01:01:00China, en India, sino eh en países con
01:01:03que nosotros usamos como modelo como
01:01:05España,
01:01:06Francia, Italia, etcétera. En ninguno de
01:01:09esos países se ha considerado que el
01:01:11trabajo de las aplicaciones sea un
01:01:13trabajo en relación de dependencia.
01:01:15Brasil lo hizo. Yo yo les aclaro en
01:01:19París,
01:01:20en París cuando uno eh camina por la
01:01:24calle a las 5:30 de la tarde, la
01:01:27cantidad de aplicaciones que están en
01:01:29funcionamiento para la entrega de
01:01:32comida, de cenas y de mercaderías es una
01:01:35nube de gente. Ahora, ¿qué pasó en el
01:01:37derecho francés?
01:01:39No lo regularizaron porque saben que si
01:01:41los colocan dentro del mundo del derecho
01:01:43laboral desaparecen. ¿Saben cuánta gente
01:01:46hay de aplicaciones en Francia? 800,000
01:01:51personas. Entonces, eh, ¿qué es lo que
01:01:54ha ocurrido en el mundo? Todo el mundo
01:01:56está pensando que esto es un sistema de
01:01:58trabajo autónomo.
01:02:00Es, yo sé que es una cuestión
01:02:01discutible, eh, y opinable, pero que es
01:02:04un trabajo autónomo y que dentro del
01:02:07trabajo autónomo tiene que tener ciertas
01:02:08reglas. Por ejemplo, en las normas que
01:02:11están apareciendo en este en esta
01:02:13propuesta de reforma aparece que el
01:02:16trabajador tiene que tener un seguro de
01:02:19responsabilidad civil, tiene que tener
01:02:20un seguro de vida, tiene que tener eh un
01:02:23marco de protección. para para cualquier
01:02:26accidente. Eh, todas esas cosas las
01:02:28tiene que proveer la la aplicación, no
01:02:32las tiene que pagar el trabajador, el
01:02:33trabajador se tiene que inscribir como
01:02:35como monotributista.
01:02:38Eh, por supuesto, todas estas cosas
01:02:40están sujetas a todo el debate que
01:02:42corresponde porque esta propuesta es una
01:02:45propuesta del poder ejecutivo y recién
01:02:48empieza. Eh, no es que esto va a ser
01:02:50enorme.
01:02:51Lo que ocurre eh Julián es que eh no no
01:02:54yo no quiero eh esconder las cartas. Yo
01:02:58en términos personales no estoy a favor,
01:03:00creo que en ninguno de los 197 artículos
01:03:02de esta ley. Y quería dejar claro desde
01:03:05dónde te hablo, pero digo y y entiendo
01:03:08perfectamente que todo es discutible y
01:03:09todo es debatible y probablemente no
01:03:11tengamos una misma mirada en ese
01:03:12sentido. Lo que sí a mí me resulta
01:03:14interesante e y que por ahí es lo lo el
01:03:16punto que sí es discutible es desde
01:03:18dónde se manifiesta el espíritu de esta
01:03:21ley. Porque si vos me decís es una ley
01:03:22que lo único que busca es e facilitarle
01:03:26o generar un contexto para que el al
01:03:30empleador le resulte eh más barato,
01:03:33menos conflictivo, menos riesgoso
01:03:36contratar. Yo lo entiendo, lo entiendo.
01:03:38Es la misma discusión que se hizo cuando
01:03:41se mandó una reforma laboral en el año
01:03:422000, etcétera, etcétera. La lactividad,
01:03:45o sea, el corazón es lo mismo, por lo
01:03:46cual ahí de moderno no hay nada. Lo que
01:03:49sí me resulta a mí curioso es por qué se
01:03:52lo presenta como una adecuación
01:03:54legislativa a nueva modalidad de trabajo
01:03:56cuando en realidad de eso hay poquísimo
01:03:58y nada.
01:04:00Bueno, es yo todas las opiniones las
01:04:02respeto,
01:04:04inclusive la de ustedes, pero yo no
01:04:07estoy del lado de de oponerme a la
01:04:09reforma laboral, estoy al lado de de
01:04:11promoverla porque veo que en los países
01:04:14en donde se ha promovido este tipo de
01:04:16reformas
01:04:17ha crecido tres tres condiciones que son
01:04:20fundamentales para el crecimiento,
01:04:22que son la previsibilidad,
01:04:24la recuperación de la confianza y el
01:04:27marco normativo. Esas son las tres
01:04:29condiciones que a países como España,
01:04:33como Francia, como Italia, que son
01:04:35países que nosotros miramos como como
01:04:37modelos, les han permitido bajar el el
01:04:41nivel de
01:04:42eh de trabajo negro que les llegó a
01:04:44porcentajes parecidos a los nuestros. En
01:04:46Francia llegó a ser el 37%.
01:04:49Hoy Francia tiene un nivel de
01:04:52clandestinidad en el trabajo del 11%. Es
01:04:55que yo te creo, pero las tres cosas que
01:04:57dijiste no tiene que déjeme terminar,
01:05:00déjeme terminar porque yo le dejé de
01:05:02expresar lo que
01:05:04usted dijo, eh, si esos modelos han sido
01:05:07exitosos, yo tengo que mirarlos con con
01:05:10atención como profesional y como
01:05:12técnico, porque yo no voy a no le voy a
01:05:14dar ninguna opinión política, ¿no? La
01:05:16opinión política se la dijo a los
01:05:18políticos, se lo dijo a a los que tengan
01:05:21que materializar sus sus ideas a través
01:05:24de esa visión. Yo les doy mi visión
01:05:27técnica. Mi visión técnica es qué es lo
01:05:29que yo quiero. Que esas tres condiciones
01:05:32se den dentro del marco de la Argentina.
01:05:35Alguna de esas condiciones ya está eh
01:05:38generando una un escenario positivo. Por
01:05:42ejemplo, la baja de la inflación. Está
01:05:44bien que la inflación todavía no llegó a
01:05:46cero, pero la baja de la inflación es un
01:05:49beneficio
01:05:51para quiénes? Para todos. ¿Por qué es un
01:05:53beneficio para el trabajador? Porque
01:05:55obviamente estar todos los meses con una
01:05:58con hiperinflación hace que todo el
01:06:00mundo esté a lo loco viendo a ver cómo
01:06:03hace para sobrevivir. Con una inflación
01:06:05en baja o con una inflación controlada
01:06:08que que tiende a cero, la mejora de de
01:06:12del manejo de la economía propia es
01:06:15mucho mejor y también es previsible para
01:06:17el inversor. Entonces,
01:06:20a ese escenario yo le complemento dos
01:06:22cosas más y con esto termino esta esta
01:06:26opinión.
01:06:28la parte técnica de eh tiene que ser
01:06:31debatida y para eso está la FGT, para
01:06:35eso está el sector empresario, están las
01:06:37ONG y además están formando parte de con
01:06:42un protagonismo muy importante y eso lo
01:06:44destaco porque es un hecho real y yo lo
01:06:47he visto. Los gobernadores,
01:06:49los gobernadores todos tenían las los
01:06:53borradores anteriores y todos están
01:06:55haciendo en este momento a eh la
01:06:59comisión redactora sugerencias que ahora
01:07:02se van a volcar en el parlamento y
01:07:05nuestro sistema legal es un sistema
01:07:07democrático donde el parlamento es el
01:07:09que tiene que debatir la reforma laboral
01:07:12y es el que tiene que aprobar la ley que
01:07:15corresponda que entienda que es la ley
01:07:17más positiva, porque el futuro de la
01:07:20Argentina está no está sobre el pasado.
01:07:23El pasado, la verdad que es un pasado de
01:07:25incumplimientos, de haber defraudado eh
01:07:28este todas las obligaciones y entonces
01:07:30no hemos generado confianza. Nosotros
01:07:33tenemos que volver a recuperar la
01:07:34confianza en los inversores nacionales y
01:07:37extranjeros.
01:07:38Hay muchos eh proyectos en marcha, pero
01:07:41de los proyectos todavía no se
01:07:42concretan. El marco de referencia de una
01:07:45ley moderna nos va a ayudar a ese
01:07:48proceso. No nos va a generar empleo,
01:07:50pero nos va a ayudar a que la inversión
01:07:52genere crecimiento.
01:07:53Yo te agradezco, Julián, que podamos
01:07:55discutirlo en términos técnicos,
01:07:56justamente por eso te llamamos eh y no
01:07:59políticos. Y eh yendo a eso, entiendo
01:08:02que es un informe que quedó
01:08:03desactualizado, pero yendo estrictamente
01:08:05a cuestiones del aspecto eh técnico, hay
01:08:08un informe de la Organización
01:08:10Internacional del Trabajo llama
01:08:11Perspectivas Sociales y del Empleo en el
01:08:13mundo, que analiza datos de 63 países,
01:08:17no dice España, Francia, sino 63 países
01:08:21eh que incluye además estoy leyendo,
01:08:24economías de las más avanzadas a otros
01:08:26países en desarrollo de América Latina
01:08:28de América Latina.
01:08:29latina, lo digo bien, de África y de
01:08:31Asia, que eh dice que con políticas de
01:08:35flexibilización laboral en los últimos
01:08:3620 años constata, Leo, que la
01:08:38disminución de la protección de los
01:08:40trabajadores no estimula el crecimiento
01:08:42del empleo.
01:08:45Sí, estoy que yo coincido con eso,
01:08:47coincido totalmente con eso. Por eso
01:08:51creo que que la reforma laboral o la
01:08:54modernización laboral tiene que tener
01:08:56elementos de beneficio recíproco, porque
01:08:58si no hay beneficio para el empleador
01:09:01que tiene que hacer inversiones y para
01:09:02el trabajador que tiene que asegurársele
01:09:04y garantizársele sus derechos y a su vez
01:09:08mejorarle la situación, el país no puede
01:09:10crecer. El país tiene que crecer con
01:09:12beneficios para todos.
01:09:13Lo que pasa
01:09:14y con inclusión. Así que la verdad que
01:09:16yo coincido totalmente con ese informe y
01:09:18que y que se han retraído los derechos
01:09:20en muchos países, no tengo ninguna duda,
01:09:23incluyendo el nuestro.
01:09:24Vos decías hace un rato que e en la
01:09:27letra se ve la el blanqueo fenomenal del
01:09:31trabajo, como cómo se busca promover eso
01:09:34y yo no encuentro. ¿Me podrías ayudar a
01:09:37ver en qué lugares de este proyecto de
01:09:40ley se promueve un blanqueo fenomenal
01:09:42del trabajo?
01:09:44Sí, es lo que pasa que está combinado
01:09:47con tres eh grupos distintos de normas y
01:09:51hay una parte de esa normativa que está
01:09:54sometida a la reglamentación que todavía
01:09:55no se dictó porque la reglamentación es
01:09:59derivada de la aplicación de la ley,
01:10:02pero en todo lo que tenga que ver con eh
01:10:04con lo que se llamaría lo que es la
01:10:07regularización del empleo,
01:10:11hay tres columnas vertebrales. La
01:10:12primera es que se perdona todo el
01:10:14pasado. O sea, que cuando uno se
01:10:18presenta y dice, "Quiero blanquear mi
01:10:20panadería que durante 20 años estuve en
01:10:24negro." Durante esos 20 años que hay una
01:10:26deuda, obviamente que no pagó, se le
01:10:29perdona.
01:10:30Eh,
01:10:33segundo, ¿qué pasa con el futuro? Porque
01:10:36yo si a un trabajador que tengo en negro
01:10:39le pago un millón de pesos por mes, a mí
01:10:42como empleador que estoy en negro me
01:10:44cuesta un millón de pesos y el
01:10:46trabajador se lleva en el bolsillo un
01:10:48millón de pesos. Pero si estoy en blanco
01:10:51con las leyes vigentes en Argentina, el
01:10:54trabajador cobra de ese millón 800,000
01:10:58pesos y a mí me cuesta casi 2 millones
01:11:00porque tengo que agregar todas las cosas
01:11:02que no se pagan en negro, es decir, el
01:11:03aguinaldo, las vacaciones, la enfermedad
01:11:06profesional, las contribuciones
01:11:08patronales, la obra social, el régimen
01:11:11jubilatorio, etcétera.
01:11:13Con esos impuestos al trabajo no hay
01:11:16blanqueo que valga. Entonces, hay en
01:11:19derivado a la reglamentación dentro de
01:11:22la normativa que se van a eh a disminuir
01:11:27para ese blanqueo eh los aportes y
01:11:30contribuciones. Yo soy de la teoría y
01:11:33esto es una opinión personal que ese
01:11:35blanqueo garantizándole al trabajador
01:11:38antigüedad en la jubilación y obra
01:11:41social tiene que ser a costo cero. costo
01:11:44cero quiere decir sin aportes y
01:11:45contribuciones por un espacio de tiempo
01:11:48para que el empleador que pasa a
01:11:51trabajar en la economía regular se vaya
01:11:54adaptando porque va a tener que pagar
01:11:56IVA, va a tener que pagar impuestos a
01:11:58las ganancias, va a tener que pagar
01:11:59otros impuestos que hasta ahora no
01:12:01pagaba. No, yo lo el argumento
01:12:03impositivo lo entiendo.
01:12:05Eh, que el argumento impositivo lo
01:12:07entiendo. Creo que incluso es lo que más
01:12:10reclaman los empleadores, pero esto no
01:12:14está, no solamente no está, veremos qué
01:12:17pasa con la reglamentación si se aprueba
01:12:19la ley de modernización laboral, pero
01:12:21entiendo que hay otra parte de la
01:12:24legislación donde se busca eh el detalle
01:12:27de todo esto, pero en este proyecto que
01:12:29vemos de ley de modernización laboral,
01:12:32ese detalle del blanqueo fenomenal del
01:12:34trabajo no aparece.
01:12:36Sí, está enunciado en el capítulo
01:12:39vinculado con con la regularización del
01:12:42empleo, pero está remitido a temas que
01:12:46son reglamentarios, que obviamente en el
01:12:47texto de la ley no están, eh porque eso
01:12:50se complementa con eh otra parte de la
01:12:54legislación de modernización que no
01:12:56tenemos todavía, que es la reforma
01:12:58impositiva y la reforma previsional, que
01:13:00que son las que tienen que enunciar.
01:13:02Además, no pueden entrar por senadores,
01:13:04tienen que entrar por diputados, tienen
01:13:06que este tienen que enunciar cuáles son
01:13:08todas las entre comillas, franquicias,
01:13:11eh condonaciones,
01:13:13eh prórrogas, plazos de adecuación y
01:13:16demás que correspondan a todo lo que es
01:13:18la deuda previsional y fiscal, que es la
01:13:20mochila que una persona que está
01:13:23trabajando en la clandestinidad no puede
01:13:25no puede soportar y por lo tanto no no
01:13:27hay ningún incentivo para pasar del del
01:13:30negro al blanco. Eh, Julián, más
01:13:32temprano escuchábamos eh una eh parte de
01:13:35un testimonio de la actual senadora,
01:13:38exministra de seguridad, Patricia
01:13:39Burrich, en la cual presentaba
01:13:41puntualmente hablando de el Banco Horas,
01:13:44decía, "Bueno, vos te vas a poder sentar
01:13:45con tu empleador y le vas a poder decir,
01:13:47mira, yo eh prefiero trabajar más horas
01:13:49este día y después otro, etcétera,
01:13:51etcétera." Y entiendo que desde la
01:13:53narrativa se eh lo presente así me
01:13:56resulta lógico. Yo también lo haría si
01:13:57estuviese detrás del impulso de esta
01:13:59ley. La pregunta para vos que sos un
01:14:01especialista es si vos realmente
01:14:03considerás que la relación entre una
01:14:06persona empleada y una persona que
01:14:09emplea es una relación de paridad y de
01:14:12equilibrio o si por el contrario es una
01:14:15relación de poder de una sobre otra.
01:14:18Primero la teoría y después les digo lo
01:14:20que pasa en la práctica. En la teoría,
01:14:22el derecho del trabajo es un derecho
01:14:24protectorio
01:14:26que tiene que proteger a la parte más
01:14:28débil, porque no hay ninguna duda que en
01:14:30la relación entre el empleador y el
01:14:32trabajador, la parte más débil es el
01:14:33trabajador y su poder de negociación
01:14:37depende mucho de su capacidad que tenga
01:14:39para aportar eh su conocimiento, lo que
01:14:42se llama empleabilidad a su a su este a
01:14:45la empresa. Es decir, si yo soy eh un
01:14:49experto en computación, no importa que
01:14:50no sea universitario, que tenga
01:14:52conocimientos eh terciarios o que tenga
01:14:55conocimiento de la secundaria, que hay
01:14:56secundarias que
01:14:58están produciendo trabajadores
01:15:01eh que consiguen trabajo inmediatamente
01:15:02porque en los últimos dos años tienen
01:15:04una cantidad de materias de computación
01:15:06que les permiten tener una un acceso
01:15:09extraordinario a al empleo.
01:15:14Y el derecho al trabajo tiene que
01:15:16mantener su identidad y no hay ninguna
01:15:19duda que lo tiene que mantener, tiene
01:15:20que preservar la protección del
01:15:22trabajador. Ahora, ¿qué ocurre en la
01:15:24práctica? Cuanto menos sea la
01:15:26capacitación del trabajador, que tiene
01:15:29que ver con esta empleabilidad.
01:15:30Empleabilidad son los conocimientos que
01:15:32tiene el trabajador
01:15:33para poder exigir en el mercado, por
01:15:36ejemplo, una mayor remuneración
01:15:38o para poder eh negociar con condiciones
01:15:42más más este
01:15:43favorables,
01:15:44digamos. equilibradas con el empleador.
01:15:47Pero si yo tengo un trabajador que no
01:15:49tiene ninguna capacitación, ese
01:15:50trabajador está totalmente eh eh
01:15:53vulnerable y a ese lo tengo que asistir.
01:15:56Entonces, ¿qué pasa en la realidad de
01:15:58todos los días?
01:16:01Los bancos de horas eh que en la
01:16:04Argentina existen desde 1991 son 130.
01:16:08¿Cómo se consiguió en los bancos de
01:16:10horas que no se sacrifiquen las horas
01:16:12extras, que la persona tenga el descanso
01:16:14semanal, que se respeten los promedios y
01:16:17que además se paguen salarios
01:16:18superiores, porque si uno tiene un banco
01:16:20de horas, no puede tener salario básico
01:16:22de convenio, tiene que tener un salario
01:16:24superior. ¿Por qué? Porque el trabajador
01:16:27tiene tiene jornadas de 12 horas y
01:16:29jornadas de cuatro, ¿no? Y entonces su
01:16:31vida cambia esencialmente. ¿Dónde se
01:16:35logró todo esto? En los convenios
01:16:36colectivos.
01:16:38No, los 130 sistemas que hay de banco de
01:16:42horas vigentes.
01:16:44Pueden ustedes mirar el el deadería
01:16:46Fredo para ver uno que tenga que ver con
01:16:48un mundo más cercano a la realidad de
01:16:50todos los días.
01:16:53Las horas extras que tiene la persona
01:16:56cuando tiene 12 horas están incluidas en
01:16:58el salario, o sea, no están
01:17:00sacrificadas. Ahora, ¿por qué? O sea,
01:17:02que se puede hacer con se puede hacer
01:17:03con el marco legal actual, ¿no?
01:17:06Entonces, entonces se puede hacer con el
01:17:07marco legal actual, no hace falta una
01:17:09reforma del contrato de trabajo.
01:17:11Bueno, sí se hace, sí se hace necesario.
01:17:13¿Por qué? Porque se focalizó en un
01:17:16determinado nivel de empresas que en el
01:17:20momento que se creó todo esto, que fue
01:17:22en la década del 90, eran empresas que
01:17:25iban a generar inversiones muy
01:17:27significativas.
01:17:28Es decir, el adería Fredo no tenía una
01:17:30sucursal, tenía 130 sucursales. Eh,
01:17:33minera Lumbrera era el el
01:17:38la bandera de la de la minería iniciada
01:17:42en Catamarca en una de las este
01:17:43explotaciones más importantes de minería
01:17:45que había en la Argentina. Y en minera
01:17:47lumba se trabajaban 14 días de 12 horas
01:17:49y se descansaban 10 días. Ahora la gente
01:17:52vivía en Andalgal, en Santa María, a 400
01:17:55km de la mina. Entonces lo consideraba
01:17:58valioso tener los 10 días con su familia
01:18:00porque si estaba la mina está tan lejos,
01:18:04obviamente trabajar 12 horas por 14 días
01:18:06es un esfuerzo importante a pesar de que
01:18:08la minería no es una minería de socabón,
01:18:11es una minería de tecnología y después
01:18:14tener 10 días con la familia porque el
01:18:16fin de semana si se lo hacía el descanso
01:18:18en la mina no tenía ningún sentido
01:18:20porque no tenía forma de acercarse a la
01:18:23familia. Entonces,
01:18:25eh esos esa eh ese modelo
01:18:30se estuvo focalizado en determinadas
01:18:32explotaciones. Lo que se pretende con el
01:18:35banco de obras ahora es que se
01:18:37generalice. Y les pongo un ejemplo de
01:18:40que es típico de el en las ciudades
01:18:42centrales de los shoppings. Hay
01:18:44shopping, ¿no? O sea, centros de
01:18:47compras, como se le dice en castellano,
01:18:50que
01:18:52el 90% de las ventas las hacen viernes a
01:18:54la tarde, sábado y domingo, ¿no?
01:18:56Nosotros en en Buenos Aires tenemos
01:18:58tenemos tres shopping que viven el 90%
01:19:01de las ventas las hacen el fin de
01:19:02semana. En esos fines de semana el
01:19:05trabajador trabaja 12 horas desde hace,
01:19:08no ahora, desde hace años.
01:19:11¿Por qué? Porque además cobra las
01:19:13comisiones, además cobra la incidencia
01:19:15de las horas extras y después lunes,
01:19:17martes y miércoles se toma los
01:19:18descansos.
01:19:20¿Por qué? Porque de lunes a jueves el
01:19:22flujo de público que hay es bajísimo.
01:19:24Entonces, eh el para el trabajador está
01:19:27haciendo un esfuerzo, pero ese esfuerzo
01:19:30que está haciendo también le genera un
01:19:32rédito económico y a la empresa le
01:19:34genera mayor productividad, porque yo
01:19:37prefiero tener tres trabajadores o
01:19:39cuatro vendedores 12 horas, viernes,
01:19:42sábado y domingo en un negocio que vende
01:19:44el 80, el 90% de sus ventas en ese plazo
01:19:47y no tener los 8 horas todos los días.
01:19:50que de lunes a viernes están jugando con
01:19:53la con la compu o este o con algún
01:19:56jueguito porque no hay una sola persona
01:19:58que ingrese.
01:19:58Julián, ayer hablaba con una persona que
01:20:01tiene justamente un trabajo registrado
01:20:03en una empresa y como su salario no le
01:20:07alcanza, como sabemos que es uno de los
01:20:09principales problemas que tiene
01:20:09Argentina hoy, que es que las personas,
01:20:11incluso las que tienen trabajos
01:20:12registrados, eh tienen salarios eh por
01:20:15debajo del del de la canasta básica,
01:20:18de la canasta familiar. Exactamente. Eh,
01:20:20tiene otro trabajo. Entonces me decía,
01:20:23si entramos en un esquema de banco de
01:20:24obras que no depende de mi negociación,
01:20:26sino de una imposición patronal ante un
01:20:29contexto en el cual no voy a poder
01:20:30negociar en forma este de equilibrio,
01:20:35como vos bien reconocías que no es una
01:20:37una reacción equilibrada, dice, yo eh
01:20:39cuando salgo de la empresa voy y hago 4
01:20:42o 5 horas de Uber, por ejemplo. me dice,
01:20:45"Por lo cual, esa desorganización de mi
01:20:48vida laboral a mí me va me va a poder
01:20:51me va a impedir poder continuar este
01:20:54esquema precario, legísimo de ser el
01:20:57ideal, pero que es el que le permite
01:20:58llegar a fin de mes. ¿Cómo se soluciona
01:21:00eso?"
01:21:01Bueno, eh eh primero eh a ver eh
01:21:06nosotros tenemos muchos casos eh me
01:21:09refiero a Buenos Aires y provincia de
01:21:11Buenos Aires,
01:21:12donde la persona que tiene esta jornada
01:21:15intensiva de 12 horas, viernes, sábado y
01:21:17domingo, después es este tiene su auto
01:21:21en alguna de las aplicaciones.
01:21:24Eh, ¿cuál es la ventaja de tener el auto
01:21:26en las aplicaciones? Y que bueno, uno lo
01:21:28adapta, pero en el caso de este que yo
01:21:30les cuento, porque les cuento con
01:21:32conocimiento de causa, yo no les puedo
01:21:34decir las marcas por razones obvias,
01:21:35pero nosotras tenemos varias marcas que
01:21:37tienen cadenas adentro de los shopping.
01:21:39Sí.
01:21:40Y la gente nos nos dice, el personal nos
01:21:42dice, además, yo camino la las
01:21:44sucursales porque es el la única forma
01:21:46de que un un técnico como yo pueda
01:21:49entender bien el mundo el mundo laboral.
01:21:51Yo no estoy adentro de un frasco, estoy
01:21:53tratando de tener contacto con todo lo
01:21:55que ustedes dicen y que ustedes
01:21:56mencionan. Todos me dicen, "Mira, yo
01:21:59tengo este eh 4 días de de
01:22:04cualquiera de las marcas estas de autos
01:22:06porque me sirve como complemento." ¿Por
01:22:08qué? Porque ya sé que eh el viernes, sáb
01:22:12y domingo trabajo, pero el el lunes me
01:22:14lo tomo o el lunes y martes me lo tomo
01:22:17porque tengo que descansar, pero como
01:22:19tengo 4 horas que de trabajo el
01:22:21miércoles y jueves, la el resto del día
01:22:24hago hago este eh esta eh me incorporo a
01:22:28la aplicación y consigo una renta
01:22:31adicional. O sea, el pluriempleo, que es
01:22:34el tema que ustedes están planteando, es
01:22:36un hecho de es una es un fenómeno de la
01:22:38realidad actual, ¿no?, en Argentina, en
01:22:41toda Latinoamérica y en los países
01:22:43centrales de Europa y en Estados Unidos.
01:22:45Eh, por supuesto que para poder tener
01:22:49pluriempleo tenés que tener varias
01:22:50opciones. Si esas por eso la opción de
01:22:54las aplicaciones, a mí me parece
01:22:56temerario,
01:22:58ojo, a mí me parece temerario haberla
01:23:00incluido en la reforma porque es un tema
01:23:02que no es si no es un tema laboral no
01:23:05debería estar en la reforma laboral,
01:23:07pero tiene la ventaja de que da mucha
01:23:10flexibilidad la posibilidad de que la
01:23:11persona tenga una changa. Miren, yo
01:23:13dirijo un posgrado de recursos humanos
01:23:16en la Universidad Católica que me da
01:23:19muchas satisfacciones. ¿Por qué? Porque
01:23:21tengo la suerte de tener gente de todo
01:23:23el país, de todas las provincias que eh
01:23:27que están en la carrera de recursos
01:23:30humanos, en a veces en pymes, otra vez
01:23:32en empresas medianas y algunas veces en
01:23:34empresas grandes que este vienen un año
01:23:37entero a hacer formación en esta por vía
01:23:41por vía este de internet y por
01:23:43videoconferencia hacer esta formación
01:23:46con los mejores profesores que hay en
01:23:49esta materia, sobre todos los profesores
01:23:51que podemos incorporar a nivel
01:23:53internacional y los profesores
01:23:55argentinos que son excelentes.
01:23:58¿Qué me cuentan algunos? Me quedé sin
01:24:00trabajo
01:24:02y no voy a seguir pagando. Nosotros
01:24:04inmediatamente tenemos un sistema de
01:24:06becas, pero me dice, "Si usted me da una
01:24:08beca, el 50% me alcanza porque voy a
01:24:10hacer, voy a trabajar en una aplicación
01:24:13que me va a poder cubrir por un tiempo
01:24:15hasta que consiga otro empleo, porque
01:24:17con eh los antecedentes que tengo y
01:24:19lamentablemente esta empresa entró en
01:24:21concurso, en fin, los las 1 historias
01:24:23que hay."
01:24:24Entonces, en la medida que uno tenga
01:24:25varias opciones, le genera a la persona
01:24:28la alternativa, no solamente de la
01:24:30flexibilidad, sino de generar la
01:24:33posibilidad de acceder a distintas
01:24:35alternativas.
01:24:37Lo que eh coincido con usted, pero
01:24:40coincido totalmente con usted, que hay
01:24:42que mejorar la calidad de alguna de
01:24:44estas prestaciones, porque algunas de
01:24:46estas prestaciones son abusivas, ¿no?
01:24:48Aprovechando la necesidad de la gente se
01:24:51cometen se cometen abusos y eso el abuso
01:24:53no es empleo de calidad,
01:24:55¿no?
01:24:56El abuso es una porquería. Entonces, eso
01:24:58no lo podemos admitir, ni lo ni lo puedo
01:25:00admitir yo, ni lo puedo admitir ninguno
01:25:02de ustedes.
01:25:02Lógico. Eh, Julián, antes de cerrar
01:25:05empezábamos esta conversación y vos
01:25:08hablabas de este contexto y que si hasta
01:25:11que no crezca la economía no va a haber
01:25:13contrataciones, haya la ley que haya.
01:25:15Ahora estamos en un marco no solamente
01:25:17de que no crece la economía, sino de
01:25:19cierre de empresas. Vos hablabas de
01:25:20gente que se queda sin trabajo y
01:25:22entonces sale a las aplicaciones. La
01:25:25pregunta es si esta propuesta de ley de
01:25:29modernización laboral no haría que
01:25:31corramos un riesgo de que suceda al
01:25:33revés y que entonces se vuelva más fácil
01:25:36despedir mientras la economía no crece.
01:25:39Eh, es muy es muy lógica la el
01:25:43comentario y en muchos aspectos de lo
01:25:46que ustedes están diciendo, inclusive de
01:25:48los de los temas que han cuestionado
01:25:52antes, yo coincido porque yo tengo una
01:25:55ventaja en el en mi contribución a la a
01:25:59la reforma laboral. No soy parte del
01:26:01equipo,
01:26:02soy freelance, soy alguien que opina,
01:26:05soy eh con una ventaja que es la de como
01:26:09ustedes me dijeron que soy profesor
01:26:10emérito, les recuerdo que para ser
01:26:13profesor emérito hay que tener 50 años
01:26:15de de docencia. Tengo 75 años de edad,
01:26:18¿no? Y cuando uno recibe estos honores,
01:26:21mi abuela decía, "Uno está más cerca del
01:26:23arpa que de la guitarra, ¿no?"
01:26:25Sí,
01:26:26pero pero ¿qué qué es lo que yo quiero?
01:26:29Yo no quiero eh condiciones extremas de
01:26:33de que vuelva a la esclavización,
01:26:36no. Yo quiero el beneficio para todo el
01:26:38mundo. Quiero que la que la reforma sea
01:26:41inclusiva, que que fomente el salario
01:26:44dinámico, porque el salario dinámico no
01:26:45es una una resta, es una suma. es una
01:26:49suma encima del del salario de convenio
01:26:51colectivo. Quiero que las condiciones
01:26:53mejoren para todos, que creo que es el
01:26:56mismo objetivo que tienen ustedes, ¿no?
01:26:58En eso coincidimos.
01:26:59Claro.
01:27:00Para todos. Ahora, ¿qué es lo que la
01:27:02etapa que viene? Porque todos estos
01:27:05comentarios que estamos haciendo es un
01:27:07proyecto que recién empieza. ¿Quiénes
01:27:10tienen una función extraordinariamente
01:27:12importante en esta en esta reforma?
01:27:15Fíjense, no estoy despreciando ni a la
01:27:18CGT ni a los representantes gremiales
01:27:21del de los sindicatos, ni estoy
01:27:23despreciando a la representación
01:27:25empresaria, pero la función principal la
01:27:28tienen los gobernadores y los
01:27:30gobernadores todos tienen los borradores
01:27:33anteriores en sus manos y todos están
01:27:36haciendo comentarios de sugerencia. Hoy
01:27:38los gobernadores tienen el voto adentro
01:27:41del Parlamento en la División de Poderes
01:27:44de la Argentina para que esta reforma
01:27:46sea constructiva, sea inclusiva y genere
01:27:50equilibrio y no conculque ni comprometa
01:27:52los derechos de los trabajadores, que es
01:27:55la misión básica del derecho al trabajo.
01:27:57Los gobernadores tienen que ser los
01:27:58custodios porque ellos van a poner el
01:28:00voto después. Es decir, no lo van a
01:28:03poner ellos, lo van a hacer a través de
01:28:04de los votos que tienen los gobernadores
01:28:06en diputados y senadores, a través de
01:28:09sus legisladores, que a su vez también
01:28:10van a tener eh voz y voto para opinar
01:28:13dentro del recinto. Entonces, si si
01:28:16vivimos en un sistema democrático que eh
01:28:18queremos valorizar, los gobernadores
01:28:20juegan un papel fundamental, mucho más
01:28:22importante, si me permiten las el
01:28:24comentario,
01:28:25que que los las partes involucradas que
01:28:28responden a intereses. Fíjense los
01:28:30intereses que defendió la CGT en los
01:28:33retoques que se hicieron en la reforma
01:28:35del borrador anterior al borrador final.
01:28:38tiene que ver con el dinero de los
01:28:39sindicatos, no tiene que ver con el
01:28:41interés de los trabajadores.
01:28:43Bueno, podemos discutir eso otro día
01:28:45respecto de que para qué significa el
01:28:46dinero, qué significa el dinero de los
01:28:48sindicatos, pero eh hemos hablado
01:28:50Bueno, fíjense, fíjense que la cuota
01:28:53solidaria es una cuota obligatoria para
01:28:56el que trabajador que no quiere
01:28:57afiliarse al sindicato. La el nivel de
01:28:59afiliación de los sindicatos que era del
01:29:0170% hace 10 años, hoy es menos del 30%.
01:29:06la resposta solidaria en forma
01:29:08obligatoria.
01:29:09Me comprometo que la próxima eh hablamos
01:29:11intensamente de esto, pero te quiero
01:29:13agradecer la comunicación porque la
01:29:16extendimos la entrevista porque no está
01:29:19tan fácil en este momento tener
01:29:20discusiones de fondo. Así que eh gracias
01:29:23Julián de Diego, abogado, participó de
01:29:25los primeros borradores de la ley de
01:29:27modernización laboral. ¿Cómo la llama?
01:29:29Permíta, permítame despedirme con algo
01:29:31que me parece muy constructivo.
01:29:33Sí,
01:29:34ha sido una ha sido una maravilla esta
01:29:37discusión porque eh ustedes y yo y yo y
01:29:40ustedes tratamos de respetar las
01:29:42opiniones y las opiniones tienen muchas
01:29:45eh muchas eh eh discrepancias,
01:29:49pero esa es la democracia. La democracia
01:29:51es es escuchar, es opinar y es resolver
01:29:55lo mejor que sea para para todos. Y para
01:29:58todos es para todos, no es para un
01:30:00sector o para los intereses de alguien,
01:30:03¿no? Y hay que prestarle mucha atención
01:30:05cuando los intereses son intereses
01:30:07egoístas que no piensan en esto para
01:30:09todos, lo piensan para un determinado
01:30:11grupo y para mantener en algunos casos
01:30:15privilegios y estoy hablando también
01:30:17incluyo incluyo al sector empresario,
01:30:19privilegios que en otras épocas
01:30:21sirvieron para retrasar la economía o
01:30:24para generar eh políticas
01:30:26inflacionarias. Entonces, yo creo que
01:30:28esta charla ha sido fantástica porque
01:30:31cada uno expresó su opinión y de esto
01:30:34seguramente va van a salir buenas
01:30:36conclusiones. Así que muchísimas
01:30:37gracias. Eh,
01:30:38gracias a vos, Julián, por esta
01:30:39comunicación.
01:30:42Ahora dicen,
01:30:42ahora dicen de 7 a 10 tenemos tres
01:30:46fuentes, una por hora.
01:30:50[música]
01:30:52Mundo Nuevo es una escuela de gestión
01:30:54social y cooperativa ubicada en el
01:30:56barrio de Villacrespo, en la ciudad de
01:30:57Buenos Aires, con un enfoque pedagógico
01:30:59basado en la construcción colectiva y la
01:31:01educación por el arte. Contemplan la
01:31:03singularidad de los aprendizajes con una
01:31:05mirada crítica sobre el mundo que
01:31:07habitamos y el deseo de aprender
01:31:08haciendo. En Mundo Nuevo entienden el
01:31:11conocimiento como un legado colectivo
01:31:12que se comparte, se enriquece y se
01:31:14construye con otros y otras. Tienen
01:31:15inscripciones para el 2026 en jardín y
01:31:18primaria y además tienen talleres de
01:31:19arte y juegos abiertos a la comunidad.
01:31:22Seguilos en Instagram @mundonuevocoop
01:31:25con doble@mundonuevocoop
01:31:27y entérate de todas las novedades. Ahora
01:31:32y así todo que pinque pan que te demoras
01:31:34y todo. las 9 porque con esta
01:31:37puntualidad te digo 238 de temperatura
01:31:40en la ciudad de Buenos Aires.
01:31:42[música]
01:31:44to himself
01:31:46[música]
01:31:51I'm a professional but my heart's
01:31:53[música] not in it. paying the price of
01:31:56living life at the limit
01:31:59in the centy
01:32:02ones [música]
01:32:07in a house very big house in the country
01:32:12watching up the news [música]
01:32:14and the in the country
01:32:18he takes [música]
01:32:19ands in the country
01:32:23oh it's
01:32:25[música]
01:32:30Estamos preguntando qué cosas te gusta
01:32:31tener en físico, en la mano o a mano y
01:32:34no de manera digital. Y lo decimos a
01:32:37propósito de la agenda de Futur Rock,
01:32:40porque Futur Rock cumple 10 años el año
01:32:42que viene y para los 10 años tiene esta
01:32:46superagenda edición especial. Y si te
01:32:48asocias hoy, ahora, en este momento, te
01:32:51llevas la agenda completamente gratis. Y
01:32:53lo mismo si subiste suscripción.
01:32:56[música]
01:33:01[música]
01:33:06[música]
01:33:06Drink.
01:33:12[música]
01:33:20[música]
01:33:26Y te puede pasar que prefieras la foto
01:33:29en la mano, te puede pasar que prefieras
01:33:30[música]
01:33:31el CD a las aplicaciones.
01:33:35Y a mí me pasa con los papelitos de la
01:33:38tarea cotidiana. Necesito papelito y
01:33:40virome. Lo mismo con el libro subrayado
01:33:43en las vacaciones. No quiero Kindle.
01:33:45[música]
01:33:50I'm so [música] sad I don't know why.
01:33:58Blow me
01:34:01so [música]
01:34:08[música]
01:34:10big house
01:34:13[música]
01:34:15and the country
01:34:19[música]
01:34:19of
01:34:22the country.
01:34:27[música]
01:34:32Dice acá Julián, "Lo que está bueno
01:34:34tener físico es comida, plata, casa.
01:34:37¿Alguien la quiere abrazar? Está así
01:34:39romántico como arranco la mañana en
01:34:43[música]
01:34:49[música]
01:34:55una hora más para seguir diciendo ahora
01:34:58dicen [música] hasta las 10 Futurock FM.
01:35:03Hola, amores, buen día. ¿Cómo están?
01:35:06Eh, físico prefiero [música] 100% los
01:35:09libros,
01:35:10eh tener ver el arte de tapa, eh sentir
01:35:15el olorcito al papel, tener la
01:35:18posibilidad a veces de marcarlos eh con
01:35:20un lapicito.
01:35:22E
01:35:24nada, nada comparado a leerlo en un
01:35:26celular, una bosta, una [ __ ] ¿eh?
01:35:32[música]
01:35:34Hola, chicos. Buen día.
01:35:36Buen día.
01:35:36Eh, medio obvia mi respuesta, me parece,
01:35:39o sea, me da la impresión de que todo
01:35:40[música] el mundo va a contestar esto,
01:35:42pero bueno, no importa. Eh, personas,
01:35:44personas, quiero tener físicas.
01:35:47E hace unos días alguien en Twitter me
01:35:50propuso hacer sextingam. No, amigo, más
01:35:54aburrido no se consigue. No, las
01:35:56personas
01:35:58No, pero espera, eh, una cosita quiero
01:36:00decirles a los románticos que no
01:36:03entiendo por qué no son cosas
01:36:05complementarias. A veces uno prefiere,
01:36:07no, ni venga, pues, la verdad que es una
01:36:09fiaca, maquillar cosas y hay veces que
01:36:14sí, obvio. Veámonos o no,
01:36:17chicas, no manden más de M de [ __ ]
01:36:20Buen día. Buen día. Buen día, Flor, Nico
01:36:22y equipo. Acá Horacio de Mar del Plata.
01:36:25Hola, Horacio.
01:36:26Dos elementos que
01:36:29si bien en prestaciones son inferiores a
01:36:32lo digital,
01:36:34en
01:36:36sensaciones y en sentimiento,
01:36:41no hay como un libro físico su textura,
01:36:45leerlo,
01:36:46llevarlo a cualquier lado o un anotador
01:36:49para plasmar ideas.
01:36:51Esas dos cosas
01:36:53son dos cosas que en prestaciones como
01:36:56digital es fantástico, pero en físico
01:37:00tienen un sentimiento. Un beso grande
01:37:03desde Marel.
01:37:04Y aparte e yo, por ejemplo,
01:37:06el abrazo se redobla [risas]
01:37:08en el Gmail. tengo un borrador, digamos,
01:37:13adentro del Gmail que me anoto la agenda
01:37:16de los próximos días, ¿no? Lo úrador,
01:37:24el borrador se borra el toque, chao. No
01:37:26es que lo borras y queda la papelera
01:37:28porque es un borrador. Entonces, lo
01:37:30fácil que es que se vaya, eso. No te
01:37:32pasa con el papel. A lo sumo lo perdés,
01:37:34pero no te pasa.
01:37:35El papel te fija aparte el la fecha, el
01:37:38horario o si tenés que hablar y decir
01:37:40algo. A mí lo que me pasa es que una
01:37:42cosa es leerlo desde la compu, otra cosa
01:37:44es si lo escribí es muy difícil que me
01:37:46lo olviden.
01:37:46Sí, por ahí porque lo aprendimos así. A
01:37:49lo mejor si lo hubiéramos aprendido con
01:37:50la compuo en la mano, no sé qué hubiera
01:37:52pasado.
01:37:53Pero bueno, estoy de acuerdo con vos.
01:37:55Pero, ¿sabes qué es lo importante de
01:37:56esta jornada?
01:37:58que si te asocias en este momento a
01:38:01Futur Rock, a esta comunidad que quizás
01:38:04no sabés, pero se sostiene gracias a
01:38:06eso, [música] a que la gente se asocia,
01:38:10te llevas la agenda de Futur Rock 2026
01:38:13completamente gratis.
01:38:16Te metés en el QR que aparece en la
01:38:17pantalla de YouTube, Tuki y listo, te
01:38:21asocias. Quizás se te había chispoteado
01:38:24[música]
01:38:25la suscripción hace un tiempo, que la
01:38:29tarjeta que cambiaste, que no sé qué,
01:38:30que y entonces no pudiste mantenerla.
01:38:34Bueno, este es el momento, hacelo ahora.
01:38:37[música]
01:38:37Y lo mismo, si ya sos socio o socia y
01:38:40querés aumentar un poquito la
01:38:42suscripción, te vas a llevar también
01:38:44esta agenda comunidad.futurrock.fm.
01:38:47Ahí tenés el tu, el botoncito para
01:38:51subir, aumentar la suscripción y si no
01:38:54comunidad [email protected].
01:38:59Y
01:39:01si sos parte de esta comunidad, tenés
01:39:02una cantidad de beneficios que puedes ir
01:39:04a chusmear en la web de Futur Rock, que
01:39:07realmente
01:39:09ya te ahorran cualquier cantidad de
01:39:11plata.
01:39:12Palabras van, [música]
01:39:14palabras vienen,
01:39:15pero suenan todas. AK Fiorentino, ahora
01:39:19dicen.
01:39:21[música]
01:39:26Yo espero que nuestro entrevistado
01:39:28desmienta lo que estoy por decir, porque
01:39:32eh me pregunto de qué manera puede la
01:39:35comunidad contribuir al ámbito
01:39:38científico a que no decaiga, a que los
01:39:42proyectos sigan, pero eh primero a que
01:39:44se pueda reclamar que los proyectos
01:39:45sigan después de que el gobierno
01:39:48anunciara que la agencia I+D+ I va a
01:39:51quedarse prácticamente sin
01:39:52financiamiento. Estamos en comunicación
01:39:54con Jorge Aliaga, licenciado en física,
01:39:56doctor en física, profesor titular y
01:39:58secretario de planeamiento y evaluación
01:40:00institucional de la Universidad Nacional
01:40:02de Ulingham, miembro del directorio del
01:40:04CONISET, uno de los firmantes del
01:40:07comunicado que sacaron ayer en contra de
01:40:10este anuncio del gobierno. Jorge, buenos
01:40:12días. Florencia Halfon te saluda. ¿Cómo
01:40:14te va?
01:40:14¿Qué tal? Buen día. ¿Cómo les va?
01:40:16Gracias por atendernos. ¿Hay fuerza para
01:40:18la lucha o no?
01:40:21Bueno, a ver. Eh, uno lo que tiene que
01:40:23hacer es eh manifestar públicamente en
01:40:27base a la experiencia que uno tiene de
01:40:29años de de trabajo cuando considera que
01:40:32algo que se está haciendo eh va en una
01:40:36dirección equivocada. Está mal. Sí. En
01:40:38particular, eh, el gobierno está bien
01:40:42que priorice temas, que priorice, diga,
01:40:46"Bueno, nosotros vamos a poner más
01:40:47énfasis en esto, porque eso es parte de
01:40:49la legislación vigente y de lo que han
01:40:52hecho todos los gobiernos, pero también
01:40:54todos los gobiernos entienden que además
01:40:58de priorizar algunas cosas, hay que
01:41:00apostar a el conocimiento que hoy no se
01:41:03sabe qué resultados va a dar, justamente
01:41:07porque, digamos, Si vos me decís qué
01:41:09sentido tiene estudiar tal cosa puntual,
01:41:12bueno, yo en particular no lo sé.
01:41:15Generalmente los que se hacen esa
01:41:17pregunta son los expertos en ese tema
01:41:20puntual
01:41:22que están tratando de responder algo que
01:41:25en unos años, a lo mejor en algunos
01:41:27casos, porque la ciencia es así, dan
01:41:30enormes beneficios y en otro no. Bueno,
01:41:34porque la realidad es que si vos solo
01:41:36vas a apostar a lo que te parece que es
01:41:39seguro, lo más probable es que no saques
01:41:41nada.
01:41:42Es decir, eh eh la ciencia es la
01:41:46dinámica y en todo el mundo se entiende
01:41:48así, es una apuesta a tratar de entender
01:41:51cosas que en el futuro se reflejan en
01:41:55seguro, en productos, en en soluciones
01:41:58que mejoran la vida de la sociedad, que
01:42:00mejoran la calidad de vida y eso
01:42:02requiere requiere décadas.
01:42:05Ahora, Jorge, eh puedes explicarnos en
01:42:09lo inmediato, porque claro, esto es lo
01:42:13que describís, mediano plazo, largo
01:42:15plazo, en lo inmediato e además de para
01:42:18los laburantes, para nuestra realidad,
01:42:20¿qué significa que se haya recortado el
01:42:23financiamiento de la agencia o que e
01:42:27quienes ya tenían otorgado su e no sé
01:42:32cómo le llaman, pero su ingreso para
01:42:342022 2023 no ya no pase.
01:42:38A ver, eh, el sistema científico
01:42:40funciona esencialmente con tres patas.
01:42:42la gente que trabaja, que es la gente
01:42:44que ya está formada, que son son los
01:42:46investigadores, y la gente que se está
01:42:47formando, que son los becarios de
01:42:48doctorado.
01:42:50la inversión que se hace en las
01:42:52herramientas para trabajar, que son
01:42:54esencialmente los edificios, las
01:42:55oficinas, los grandes equipos,
01:42:58microscopios, etcétera,
01:43:01que son inversiones de capital grande. Y
01:43:03después las inversiones que se requieren
01:43:06para financiar proyectos específicos de
01:43:08investigación,
01:43:09que son estas cosas en todo el mundo
01:43:12financiadas por el Estado. Desde el año
01:43:1496,
01:43:16Juan Carlos del Bello, que fue
01:43:17secretario primero de políticas
01:43:19universitarias y después de ciencia
01:43:21técnica, organizó el sistema y se
01:43:24mantuvo esa organización separando
01:43:26roles. El CONISET se ocupa esencialmente
01:43:28de manejar la carrera de investigador y
01:43:31los las becas de doctorado. Y la Agencia
01:43:34de Promoción Científica que se crea ese
01:43:36año, en el año 96 que ocupa de financiar
01:43:39proyectos. Entonces, la estructura del
01:43:41CONICET es un directorio que tiene una
01:43:42representación que excede el gobierno de
01:43:46turno por cómo está armado. Tiene
01:43:47representantes como yo, de las
01:43:48universidades, otro de la industria,
01:43:50otro del agro, otro de las provincias.
01:43:52Es decir, es muy variado y se renueva
01:43:54cada 2 años periódicamente por mitades.
01:43:58La la agencia, en cambio, era siempre
01:44:00manejada por el gobierno de turno porque
01:44:02era cómo se orientaba el financiamiento.
01:44:05Bueno, desde que asumió este gobierno lo
01:44:07que ocurrió es que todo lo que tiene que
01:44:09ver con salarios, como en toda la
01:44:12administración pública, perdió el 30%. Y
01:44:15eso incluye al coincidente y las becas.
01:44:17Pero todo lo que tiene que ver con
01:44:19financiamiento
01:44:21se hizo algo parecido a lo que pasó con
01:44:23la obra pública. Se congeló.
01:44:25Si vos te fijas, el presupuesto de la
01:44:27agencia del año 24, 25 y lo que proponen
01:44:30para el 26
01:44:32en pesos
01:44:33es igual a lo que se gastó en el 2023.
01:44:38Eso quiere decir que más o menos la
01:44:39quinta, sexta parte por la la inflación,
01:44:43la devaluación que hubo, ¿no? Si si vos
01:44:45te fijas, el presupuesto de CONISET
01:44:47aumentó seis veces en lo que era en el
01:44:502023, mientras que la agencia se mantuvo
01:44:53constante. Eso que quiere decir que los
01:44:55pesos se licuaron. Lo que definió el
01:44:57anuncio de hace unos pocos días la la
01:45:00conducción de la agencia 2 años después
01:45:03de haber iniciado el gobierno, es que
01:45:05los proyectos que ya habían sido
01:45:06evaluados y que debieron comenzar en el
01:45:09año 24 y venían prorrogados, no se
01:45:11venían pagando, se decidió que se
01:45:13anulaba esa convocatoria. Se tiró a la
01:45:15basura todo el trabajo de presentación,
01:45:18de evaluación.
01:45:20Es decir, ya no es decir, bueno, vamos a
01:45:21arrancar a partir de ahora para otro
01:45:23lado. Es decir, bueno, borramos todo lo
01:45:25que ya estaba. Y la convocatoria que se
01:45:29debió haber cerrado el año pasado y que
01:45:31venía prorrogada directamente se anuló.
01:45:34Si se anularon dos convocatorias que son
01:45:36los PICT 2022 y 2023 y se anunció una
01:45:40nueva línea
01:45:41que es una línea que en realidad ya
01:45:43existía, que está asociada a empresas,
01:45:45es decir, lo que te dicen es que vos
01:45:46tenés que presentar un proyecto con un
01:45:48contrato de una empresa que diga que lo
01:45:50que vaya a hacer le interesa. Y eso
01:45:54existía y no está mal, pero eso es el
01:45:5710% de lo que debería investigarse.
01:46:00Claro. Todo lo que es ciencia básica
01:46:02queda completamente desguarnecido.
01:46:04Ahora, Jorge, ¿cómo te va? Nico
01:46:06Fiorentino te saluda. Eh, hay un hay un
01:46:09componente que es la la política o la
01:46:11ausencia de ella, que también es una
01:46:13política por parte del gobierno des
01:46:16ciencia, pero yo cada vez que escucho
01:46:19esto, hay algo que a mí me llama la
01:46:21atención. Te escuchaba recién
01:46:22atentamente que vos decías, lo que se
01:46:24produce termina beneficiando el futuro
01:46:26de las sociedades, pero también termina
01:46:28eh beneficiando en el futuro de
01:46:29sociedades a través de determinados
01:46:31sectores. digo, se se beneficia la
01:46:33industria, se beneficia el campo, se
01:46:35benefician los laboratorios, se
01:46:36benefician amplísimos e eh sectores
01:46:40privados y cuando pasan estas cosas,
01:46:43este financiamiento, los sectores
01:46:45privados no levantan la mano y dicen,
01:46:46"Che, no saquen la guita de ahí porque
01:46:49mira que esto en algún momento nos
01:46:50termina sirviendo." E te llama la
01:46:52atención que esos sectores que a mediano
01:46:55plazo en general se terminan
01:46:56beneficiando cuando vienen estos
01:46:57recortes, estos ajustes, chito la boca.
01:47:00Eh, mira, no me sorprende completamente
01:47:04unlado, porque esta misma pregunta que
01:47:06vos hacés, por ejemplo, yo recuerdo que
01:47:09se planteaba, por ejemplo, en la
01:47:11dictadura del 76,
01:47:14eh, por qué la industria no había
01:47:17defendido a la industria. Bueno, y los
01:47:22economistas detraen los trabajos de
01:47:23Calequi que explican justamente las
01:47:25razones por las cuales
01:47:28sociológicas de por qué eso no ocurrió,
01:47:31eh, que es un economista
01:47:33europeo, ¿no?
01:47:35tiene que ver con con priorización de
01:47:37otros sectores, como por ejemplo decir,
01:47:39bueno, si el mundo del trabajo sale
01:47:42perjudicado, aunque yo salga
01:47:44perjudicado, voy a tener más libertad
01:47:46para hacer las cosas
01:47:48y no me importa salir perjudicado en
01:47:49principio, pero yo creo que en este caso
01:47:52puede ser
01:47:54que haya eh intereses cruzados eh por
01:47:58ejemplo, cuando se habla de eh liberar
01:48:02eh completamente las importaciones
01:48:04No todo el sector, los sectores
01:48:06industriales opinan lo mismo y vos ves
01:48:07que hay tensiones en la UIA, eh, y de
01:48:10hecho se se han empezado a manifestar
01:48:13algunas declaraciones de algunos
01:48:14sectores ya. Eh, y en esto pasa lo
01:48:16mismo. Hay sectores que eh pymes,
01:48:20etcétera, que dependen mucho más de lo
01:48:24que puede hacerse la investigación en el
01:48:25país y otros sectores con otro tipo de
01:48:28de de dinámicas que les importa mucho
01:48:31menos.
01:48:33La realidad es que este gobierno, como
01:48:35ustedes saben, como ustedes vieron,
01:48:37apuesta
01:48:38a eh algunos sectores, minería, energía,
01:48:43agroindustria, que en particular son
01:48:46poco demandantes de trabajo
01:48:49y eh todo hay un montón de sectores que
01:48:53en principio no tendrían un desarrollo
01:48:56que bueno eh van a quedar marginados en
01:49:00este en este modelo.
01:49:01Claro. Sí. Entonces, bueno, la
01:49:03investigación, lo que pasa es que el
01:49:06gobierno simplifica diciendo, "Bueno,
01:49:07nos vamos a concentrar solo en la
01:49:09investigación que le interese a la
01:49:11minería, a la energía y a la y a a la
01:49:13agroindustria."
01:49:14Y eso justamente es no entender porque
01:49:20te repito, cuando Einste fortuló formuló
01:49:23la teoría de la relatividad hace ciento
01:49:26y pico de años
01:49:29ver con el día a día, bueno, hoy los el
01:49:32GPS funciona porque se entendió eso.
01:49:36Claro.
01:49:36Eh, y en ese momento nadie pensaba que
01:49:39existía un GPS porque no existía, ni
01:49:41nadie se imaginaba eso, eh, la
01:49:43aplicación. corto plazo la reflexión,
01:49:46digamos.
01:49:47Claro. Exactamente. Digamos, por eso te
01:49:50digo, no está mal financiar lo que las
01:49:52empresas demandan para mañana, pero eso
01:49:55en todos lados de la escala económica es
01:49:58un 10%.
01:49:59Claro.
01:49:59Todo lo demás es preguntas abiertas. Te
01:50:04doy otro ejemplo.
01:50:06Gabriel Rinovic estudia una sustancia
01:50:08que llama galectina,
01:50:10que ahora armado en empresa de base
01:50:12tecnológica, que tiene que ver con
01:50:14desarrollos tumorales y combate a
01:50:17tumores y demás. Bueno, muy bien. Él
01:50:19estudia eso hace 30 años.
01:50:21Claro.
01:50:22Hace 30 años la aplicación directa de la
01:50:25galpctina era cero. Es decir, porque no
01:50:29se sabía si iba realmente a funcionar, a
01:50:31no funcionar. Clar. Obvio, para llegar a
01:50:34ese momento, hay que durar un tiempo,
01:50:36básicamente.
01:50:37Lógico, lógico. Y y aparte, te repito,
01:50:40vos no podés plantear que tu objetivo va
01:50:43a ser 100% de éxito,
01:50:46porque la ciencia no funciona así. Vos
01:50:48te todo el tiempo te estás haciendo, si
01:50:50vos tuvieras certeza de que la pregunta
01:50:52que haces va a tener resultado que vos
01:50:55esperás, ¿para qué te la haces? Obvio,
01:50:57no tiene todo el sentido, pero parece
01:50:59que no, [risas] que no parece.
01:51:01Claro, la realidad es que vos a veces
01:51:02pensás que las cosas van a ser de una
01:51:04manera y por el resultado negativo
01:51:07decís, "Ah, no, evidentemente no era por
01:51:09acá."
01:51:09Claro.
01:51:10Y hay que reír por otro lado. Pero ese
01:51:12es el mecanismo de la ciencia, compartir
01:51:14resultados entre colegas, debatir, ir
01:51:18afinando la puntería hasta que se
01:51:19entiende algo.
01:51:20Llegamos al punto de que nos explican
01:51:23los científicos para qué sirve la
01:51:25ciencia. Digo mío, [risas] es Jorge
01:51:27Aliaga, es licenciado en física, doctor
01:51:29en física y miembro del directorio del
01:51:31CONISET. Muchísimas gracias, Jorge, por
01:51:33habernos atendido y si hay movilización
01:51:35nos avisan que este año han hecho la de
01:51:38la la tan visible que giró por el mundo
01:51:41de disfrazados de internautas y bueno,
01:51:43habrá que seguir con la pelea.
01:51:46Genial. Gracias, eh, hasta luego. Buen
01:51:48día,
01:51:48un abrazo. 9:20 de la mañana.
01:51:51Okay, [música]
01:51:53no quiero decir que hay visitas que no
01:51:55nos gustan, pero lo que sí quiero
01:51:57decirte es que vino una visita de las
01:51:59que nos gusta, que [risas] es Violeta
01:52:02Urtis Vereda, actriz que está en este
01:52:05momento eh haciendo teatro, pero además
01:52:08la podemos ver en plataformas. Ahora
01:52:09hablaremos de ello. Violeta, gracias por
01:52:11venir.
01:52:12¿Cómo va? Todo bien.
01:52:13Imagino todas las personas que ya
01:52:14vinieron y alguna escuchando al programa
01:52:16diciendo,
01:52:17"Seré,
01:52:18seré de las no deseadas,
01:52:20¿eh? Es así la vida. Cada cual, eh, me
01:52:23gustaría que todos saben. En el fondo
01:52:24para mí lo saben.
01:52:25Sí, para mondo para m sa Sí, algunos
01:52:28aplaudimos, a otros les decimos mimitos,
01:52:30a otros no les decimos nada y bueno,
01:52:31[risas] la vida es Sí. Estamos
01:52:33agradecidos de que todo vengan. Eh, por
01:52:36favor, eh, les pido. Violeta, ¿cómo te
01:52:38llevas con la mañana?
01:52:40Muy mal.
01:52:41Ah, te pedimos disculpas por esto.
01:52:44[risas]
01:52:45No, pero ¿por qué tan temprano?
01:52:48Ah, y no es tan temprano para nosotros.
01:52:49No, ya sé. Ustedes
01:52:51arrancan las 7.
01:52:53¿A qué hora se despiertan?
01:52:55No, no, no nos despertamos. Dormimos no
01:52:57nos dormimos. Un
01:52:58gesto. Te diste cuenta que fue, creo que
01:52:59fue la primera persona del año que se
01:53:00puso lentes oscuros para la para [risas]
01:53:02la foto de la mañana.
01:53:04Yo dije, "Bien pensado, me lo saqué.
01:53:06¿Cómo no hacemos el programa así?"
01:53:08Pensé,
01:53:08sí, bueno, ya está tardísimo, se años.
01:53:12Eh, Violeta está haciendo, "Quiero decir
01:53:14te amo", con Lucía Aduris en el teatro
01:53:17picadero. Quiero decir que porque esto
01:53:21blanco.
01:53:22Sí, Nico ya la vión. Eh, tiene función
01:53:25mañana
01:53:26a las 6 de la tarde y retoma en febrero,
01:53:29así que dale mañana. Vamos con todo
01:53:31mañana. si es que estás en la ciudad de
01:53:33Buenos Aires y provincia de Buenos
01:53:34Aires, pero hay dos fechas en Mar del
01:53:36Plata, 15 y 16 de enero. Vayan a
01:53:38plateanet.com y ahí chusmean todos los
01:53:41detalles, pero a pleno teatro. Venis de
01:53:44de años de de alguna cosa mientras
01:53:48mientras plataformas, mientras otras
01:53:50cosas.
01:53:51Sí, sí, sí, sí. Y a mí me gusta decir
01:53:54hacer teatro más como independiente de
01:53:56una vez, dos veces por semana. Ese es mi
01:53:59ideal.
01:54:00Claro.
01:54:01Eh, me gusta un poco más el teatro
01:54:03comercial
01:54:05de la cosa de miércoles a domingo,
01:54:08pero no por vaga, no, porque quiero
01:54:10aclararlo.
01:54:10Acláralo muy importante [risas]
01:54:12porque la mañana no.
01:54:13Claro, ya
01:54:15igual este programa está este programa
01:54:16está bastante a favor de las personas a
01:54:18las que le da como que no que no tienen
01:54:20esa fascinación por el trabajo. Lo dije
01:54:22de manera muy sutil. Estamos hablando de
01:54:24otra cosa en realidad. Está bien
01:54:25también, ¿no? Porque
01:54:27todo lo que es vivir,
01:54:29aparte, bueno, yo que sé, cada uno se
01:54:30organiza,
01:54:32eh, no, a mí me cuesta mucho porque yo
01:54:36puedo estar 12 horas grabando una serie
01:54:38o una película, no tengo problema, eh,
01:54:42pero me cuesta mucho hacer la misma obra
01:54:45tantas veces seguidas porque me parece
01:54:47el día de la marmota, ¿viste?
01:54:49Claro,
01:54:49me genera como algo pesadillesco de de
01:54:52nuevo tengo que hacer esto.
01:54:53Claro.
01:54:53Y por ejemplo, cuando es, no sé, teatro
01:54:56comercial haces los dos veces la función
01:54:58el mismo día.
01:54:59Total. Claro. Ni siquiera te da tiempo a
01:55:01hacer otra cosa, como hacer otra
01:55:03función. Y pegado ni siquiera es
01:55:05mediodía y noche. Es como termino y
01:55:07arranco de nuevo. Sí,
01:55:09eso no me gusta mucho.
01:55:10Eso te pasó y y dijiste, "No, gracias.
01:55:14Está, está bien.
01:55:14Exacto.
01:55:15Claro, claro.
01:55:15Si algún día, por supuesto, llega algo
01:55:17que me conmueve mucho o también me
01:55:20conmueve a nivel económico,
01:55:21sí, las necesidades,
01:55:22eh, [risas]
01:55:24estoy llorando de la propuesta.
01:55:26Es una muy buena forma de conversarse.
01:55:28[risas]
01:55:29Lo haré, lo haré con todo el amor del
01:55:32mundo, pero eh como que siempre digo,
01:55:35ay, no, no, no, no. prefiero hacer así
01:55:37estos proyectos este que aparte a mí me
01:55:39encantan, ¿no? Como siempre con
01:55:41directores que admiro mucho, de una a
01:55:43dos veces por semana, eso es lo ideal.
01:55:45Pero esto de de
01:55:48tener siempre presente, digamos, el
01:55:50teatro en los últimos años, eh también
01:55:52tiene que ver con el contexto de que
01:55:55están viviendo los actores ahora en la
01:55:56Argentina, donde el teatro se puso muy
01:55:58zarpado, como un lugar medio, te diría,
01:56:01seguro, haya más gente, menos gente que
01:56:03lo va a ver, pero como un laburo fijo en
01:56:06un momento en que está difícil el laburo
01:56:07fijo. Y en mi caso no tanto, pero por
01:56:10esto que te digo, como no estoy haciendo
01:56:12teatro comercial, la verdad es que que
01:56:14esto está bueno, es una entrada más,
01:56:16pero tengo que hacer otras cosas, no
01:56:17puedo vivir de eso. Claro.
01:56:19Eh, siempre tuve hasta ahora la suerte
01:56:22de tener trabajo en la audiovisual, un
01:56:24poquito menos, un poco más. También
01:56:26tengo todo un mundo en Instagram que me
01:56:28ayuda un montón al económico,
01:56:31que son como los curros, le digo.
01:56:34Está bueno que lo digas porque en
01:56:36general no
01:56:36sí para no para no demonizarlo, para que
01:56:38no lo demonice otro, lo demoniza ella
01:56:40directamente. Es lo
01:56:42unos curritos hermosos,
01:56:43obvio, ¿no? De canje que, o sea, que te
01:56:46ayudan a llegar a fin de mes.
01:56:47Claro. Sí, sí, sí. Entonces, bueno, con
01:56:50eso, con así un poquito de todo, vamos
01:56:52llegando
01:56:53bien.
01:56:53Pero bueno, ya te digo, estoy dispuesta
01:56:56a todo. [risas]
01:56:57Me llaman cualquier cosa,
01:56:59eh, es muy buena vendiendo cosas en
01:57:01Instagram. Vayan ver,
01:57:02¿queres decir que qué cosas? ¿En qué
01:57:04andas? ¿Qué estás metiendo?
01:57:06Eh, no, no, no, ayer vendí una
01:57:08zapatillas.
01:57:09Ayer [risas] vendí. Excelente.
01:57:11Eh, creo que es la pregunta que más
01:57:13veces hice en el año a muchas personas
01:57:14que estuvieron ahí,
01:57:15que yo quedé muy fascinado cuando le
01:57:17preguntaron a Emilio Dy por Franchela y
01:57:19él dijo, "Ahora está con eso el
01:57:21prestigio."
01:57:22Sí.
01:57:22Eh,
01:57:23de verdad, hay un como un sticker, ¿no?
01:57:25Sí, claro. Y como conceptualmente me
01:57:28parece espectacular y quiero saber si
01:57:29vos lo pensás cuando tomas decisiones
01:57:31con Ro de hacer algo en la tele de
01:57:33consumo más popular y a la vez hacer
01:57:34algo del teatro porque quizás en el
01:57:36teatro está el prestigio.
01:57:37Está el prestigio
01:57:38o no te importa,
01:57:39¿eh?
01:57:41No creo que no me importa. Sí, a nivel
01:57:43espiritual, ¿no?
01:57:45me gusta hacer estos proyectos como el
01:57:47de Mariano porque sí me me dan me
01:57:50gratifican como de no sé decir textos de
01:57:54bellos y y estar de la mano de un
01:57:57director que yo sé que en el proceso
01:57:59creativo va a ser muy enriquecedor para
01:58:01mí como actriz porque voy a estar
01:58:03buscando cosas que quizás no voy a hacer
01:58:05en la tele porque no sé el tiempo es
01:58:07mucho más rápido y y uno apela más a
01:58:10cosas quizás más conocidas como como
01:58:12actor. Entonces acá es decir, bueno, es
01:58:16ahí en donde vas este sí como un trabajo
01:58:20más de capas y de investigación que para
01:58:22mí se pueden dar en este tipo de
01:58:24procesos nada más.
01:58:25Pero ese es un proceso interno. El
01:58:26prestigio te lo dan, no te lo dan, te lo
01:58:28da la mirada del otro.
01:58:29Sí.
01:58:29Esa no te importa.
01:58:31No.
01:58:32Bueno,
01:58:33creo que no. No sé, seguro que un poco
01:58:35sí. Tampoco me voy a hacerle nada, pero
01:58:38no, no, a priori no,
01:58:40no, no, no, o sea, no tengo como esas
01:58:42cosas. Yo quiero actuar en el teatro San
01:58:44Martín, ¿viste? Quiero actuar en Teatro
01:58:46San Martín si está bueno lo que me
01:58:47propone y así.
01:58:49Claro.
01:58:49Eh, la verdad yo tengo la suerte de que
01:58:52más o menos de por suerte, ¿no? Porque
01:58:55no no sé, se hace arma. fue se fue
01:58:58armando, no sé, empecé en el for como no
01:59:00hay no es que quizás tengo que hacer un
01:59:03laburo para salir de algo que no era
01:59:06prestigioso.
01:59:07Claro, empezaste con algo que ya estaba
01:59:09muy bien.
01:59:09Claro, como que siempre me tocaron hacer
01:59:11cosas que están dentro de todo bien
01:59:14vistas, pero
01:59:15incluso que envejecieron bien con el
01:59:16tiempo, que no es fácil eso.
01:59:18Sí, tal cual. Y en la tele también, la
01:59:21verdad que las cosas que hice a mí me
01:59:23dan reorgullo, me parece están
01:59:25buenísimas,
01:59:26¿eh?
01:59:27No, no lo no lo pienso así.
01:59:29Y en el universo de
01:59:34las artes es una falopeada, pero digo de
01:59:36la actuación, ¿existe esa valoración
01:59:38entre pares de quién hace teatro y el
01:59:41que hace tele, por ejemplo, o no?
01:59:43Sí, sí, yo creo que sí.
01:59:46Eh,
01:59:48estoy medio lenta porque es muy
01:59:49temprano.
01:59:49Está bien,
01:59:50vos dale a que viene hacemos un programa
01:59:52otra hora. Mis [risas] neuronas están
01:59:56eh No, porque igual yo siento que quizás
02:00:01más en los directores. Hace poco trabajé
02:00:03con un director que en la reunión me
02:00:06dijo, "Bueno, te tengo que decir algo."
02:00:08Yo como, "¿Qué pasó?" E
02:00:11tenes que vender unas zapatillas.
02:00:12[risas]
02:00:13Esa
02:00:14al toque restoy.
02:00:16Eh, no. Eh, bueno, esto es una serie y
02:00:21no se actúa como en la tele. Uno anda
02:00:23así, eh, quiero que te sepas bien el
02:00:26texto, como que no. Una cosa dice de
02:00:28morcillearse, ¿viste?
02:00:32como que medio de tele improvisación.
02:00:35Claro, como que no estás diciendo,
02:00:36viste, el texto así una palabra atrás de
02:00:39la otra, sino como empezas a meter
02:00:40muletillas a y esa gracia, ¿viste?,
02:00:44televisiva en algunas cosas es verdad
02:00:46que no funciona y yo dije, "Sí, obvio,
02:00:49por supuesto, o sea, aprenderse el
02:00:51texto, imagínate, no sé, trabajo de
02:00:53esto, ¿cómo no me lo voy a aprender,
02:00:55eh, y después nada, obviamente yo me
02:00:57llevé superb con el director y lo
02:00:59requiero y todo, pero él tenía ese
02:01:01prejuicio, digo, y ahí siempre como
02:01:03digo, mira, qué loco que piense eso de
02:01:05mí,
02:01:06eh, pero es verdad que yo hice un montón
02:01:08de tele y hay hay como un prejuicio
02:01:11quizás sí más como en en no sé la gente
02:01:14con la que trabajo, los directores y
02:01:15todo eso, de que yo quizás soy más más
02:01:17televisiva, no se puede ser. Eh, viste
02:01:19que es difícil igual dar saber qué es lo
02:01:21que la gente piensa de uno. Imagen,
02:01:25no te lo no como
02:01:27en este caso este me lo dijo y fue me
02:01:30que sorprendió un poco. Claro,
02:01:32pero aparte yo tenía que decirle, pero
02:01:34no hice una obra con spreelviste,
02:01:38no los textos que tengo, aprenderme
02:01:40textos. Claro,
02:01:42hora de 4 horas que hace Rafael y esas
02:01:44cosas
02:01:44también una época, digo porque por un
02:01:46lado hay cosas que cambiaron en la
02:01:47Argentina específicamente o que en este
02:01:49momento están en un en un escenario muy
02:01:51especial en la Argentina, pero también
02:01:53hay cosas que han cambiado y esa tele
02:01:56tampoco existe más. O sea, no es que
02:01:58che, vos que venís de hacer no sé qué
02:02:00porque tampoco venís de hacer eso porque
02:02:02hace un rato que no existe más esa tele,
02:02:04¿no? Un montón de tiempo. Las estrellas
02:02:06hace 8 años, creo, o nueve. Mira,
02:02:09eh, no, no, tal cual. Igual la verdad,
02:02:12un personaje redifícil, ahora me
02:02:14acuerdo.
02:02:14Sí, sí, divertido.
02:02:16Sí. Eh, no, los actores de argentinos
02:02:20igual por haber hecho tantas novelas
02:02:22estamos muy acostumbrados a también
02:02:25hasta un poco escribir nuestros
02:02:27personajes.
02:02:28O sea, como que la verdad que yo pienso
02:02:31más respeto porque la verdad [risas] que
02:02:32hemos salvado cada cosa.
02:02:34Escúchame,
02:02:35si yo hubiese seguido letra por letra.
02:02:37Claro.
02:02:38Exacto. No te conviene porque yo después
02:02:40le dije al director como yo no voy a
02:02:43amorcillar. Quizás sí te digo, "Che,
02:02:45esto mejor lo digo así o asá." Sí,
02:02:47obvio, me dijo, "Eso perfecto." O sea,
02:02:49lo acordamos de
02:02:49quizás hago mi trabajo.
02:02:51Claro, pero yo puedo quizás este
02:02:54sugerir, acomodar ciertos textos que me
02:02:56van a quedar más cómodos. Bueno,
02:02:58eh, obvio, por supuesto, por supuesto,
02:02:59pero sí, eso lo hacemos un montón, pero
02:03:02es por suerte, eh, realmente yo veo a
02:03:05mis compañeros trabajando y veo que
02:03:07hacen maravillas también con el texto.
02:03:09Son muchas veces autores, sin desmerecer
02:03:11a los autores, porque tenemos autores
02:03:13increíbles, pero es verdad que también
02:03:14en una serie, no sé, que dura cítulos
02:03:18y los autores a veces dialogan como
02:03:20pueden,
02:03:21obvio,
02:03:22eh, viste, no sé, piensa en la
02:03:24estructura y los diálogos, capaz lo hace
02:03:26otro.
02:03:27Y bueno, capaz viene otro que no sé que
02:03:31entró hace una semana, no tiene ni corno
02:03:33idea cómo habla tu personaje. Te pasa,
02:03:35¿viste? Deciste, pero ¿quién es este?
02:03:37[risas]
02:03:37¿Por qué ando de tú?
02:03:38Claro,
02:03:39esto está raro. Eh, la pueden encontrar
02:03:41a Violeta en envidiosa, que ya tiene
02:03:44tercera temporada. Me imagino que e así
02:03:47como a lo largo de tu carrera estas
02:03:50ejemplos que venís contando de cosas que
02:03:52han sido muy masivas o que se han visto
02:03:53mucho, que todavía se ven y habrás
02:03:56tenido distintos momentos de que sos un
02:03:58personaje en la calle, que la gente te
02:04:00ve y te dice el nombre del personaje,
02:04:02eh, hay algo raro que está pasando con
02:04:04Envidiosa, como si fuera una novela, ¿o
02:04:05no?
02:04:06Re fue desde la primera temporada pasó
02:04:09eso muy inesperado, como de golpe todo
02:04:11el mundo había visto Envidiosa, ¿eh?
02:04:14Niños, gente, hombres, todo, todo el
02:04:18mundo.
02:04:18Claro, claro.
02:04:19Como pasaban las novelas antes. Hermoso.
02:04:21Sí, sí, sí, sí. Espectacular.
02:04:23Igual ya dijo Griselda, la escuché decir
02:04:26que hay cuarta y desped la cuarta es
02:04:29despedida.
02:04:30Eso dice.
02:04:30Hasta ahí no podemos decir nada más que
02:04:32eso,
02:04:33¿no? O [risas] sea, no. Y es bastante
02:04:35igual. Era todo lo tenos para decir
02:04:37porque cuando estrenó la tercera no
02:04:40podíamos decir que habíamos grabado la
02:04:41cuarta,
02:04:42que fue lo mismo la primera que habíamos
02:04:44grabado la dos. Entonces siempre unos
02:04:46nervios de meter la pata, pero no. Ya
02:04:49está, ya se dijo todo. Se grabó la
02:04:50cuarta y es real esto de que no hay otra
02:04:54después. Yo qué sé.
02:04:55Si golpe dice, vamos a hacer la película
02:04:58y Griselda que es lo único que importa,
02:05:00dice que sí y se hará.
02:05:03Pero no es cierto que es muy zarpado
02:05:05cuatro temporadas de una serie en la
02:05:07Argentina. Es, no sé si existe,
02:05:10no
02:05:10me parece. Y hay algo ahí, e, volviendo
02:05:14a lo que charláamos antes, que cuando
02:05:15vino Lore Vega, que paso la felicitamos,
02:05:18que es amiga ahí,
02:05:19eh, que fue premiada,
02:05:20eh, que ella también dice que queremos,
02:05:22¿no? Verdad,
02:05:23también de las que queremos mucho,
02:05:24[risas] eh,
02:05:24que me ganó a mí,
02:05:26así que no la felicites tanto. Ah,
02:05:28bueno, alguien tiene que perder para que
02:05:30gane. Me Yo no pude ir porque estaba en
02:05:33Mendoza,
02:05:35eh, haciendo trabajo.
02:05:37¿Sabías que no ganabas?
02:05:38Eh,
02:05:38¿sabías que no ganabas? Si por eso no
02:05:39fuiste o no.
02:05:40No, no. honestamente tenía un ya me
02:05:43habían sacado el pasaje todo, no podía.
02:05:45No,
02:05:46claro,
02:05:47no. Igual lo sospeché, me imaginé que
02:05:49iba a ganar Loré, eh, pero mi tía, o
02:05:52sea, me enteré porque mi tía me puso
02:05:53injusticia, [risas]
02:05:56o sea, no estaba viendo. Claro.
02:05:58Eh, no, pero Lore cuando vino decía eso,
02:05:59que eh quienes van, quienes siguen en el
02:06:02teatro, todo el mundo conocía a Lore
02:06:04Vegaxi, ibas al teatro. Ahora ella
02:06:05decía, "Che, es como no me acuerdo
02:06:08cuántos años tiene, 40 y pico." Dijo,
02:06:09"Yo recién ahora como voy salgo a la
02:06:12calle y me dicen y me reconocen
02:06:14justamente por envidiosa." Es
02:06:16exactamente esto lo de la carrera
02:06:18abrazada, la lógica del prestigio y la
02:06:20popularidad.
02:06:20Sí, sí. Aparte el personaje de Lore es
02:06:22recontrapón, entonces la gente
02:06:25capaz pasa algo con eso. No sé. Yo
02:06:27escuché eh gente que tiene la intención
02:06:30de que haya una cosa con el personaje.
02:06:33Re, eso repría pasar. Eso pasa mucho en
02:06:35el exterior. Aparte que a la gente le
02:06:38encanta ver terapias aparte, ¿o no?
02:06:40Sí, está esa sale mucho
02:06:42como que puede tienen que ir otros
02:06:43muchos pacientes.
02:06:45Claro.
02:06:46Y sí, re pueden hacer esa.
02:06:48Esa sería bárbara.
02:06:49Es una buena idea una serie esa que sea
02:06:50un psicólogo y cada capítulo va una
02:06:52persona y
02:06:54una distinta. Bueno, en terapia era un
02:06:55poco así. Era un chiste esto. Ya estaba
02:06:57haciendo pasar que
02:06:58no porque sí que en terapia es eso
02:07:00literalmente
02:07:01no pero eran tipo siempre lo mismo. Un
02:07:03poco. Por eso te digo un poco
02:07:04iban cambiando. Sí,
02:07:05pero siempre
02:07:05era cada día el que tocaba el lunes.
02:07:08Claro. Después repetía el del lunes y
02:07:10eso no es que siempre
02:07:12eh porque también estaría bien no ver
02:07:14todo el tratamiento, sino el recorte ese
02:07:17lo que le está pasando a
02:07:18Rolón lo tiene que hacer para mí.
02:07:19Bueno, [risas]
02:07:20no Lorena.
02:07:21Claro. Bueno, sí, pero es verdad que lo
02:07:23hagan Lorena. Y respecto de estos
02:07:26cambios que decíamos, no se hacen,
02:07:29estamos hablando conutiserea por si hay
02:07:31algún distraído o está escuchando sin
02:07:32ver.
02:07:33Tengo una voz muy particular
02:07:35también es muy reconocible.
02:07:36Eso me pasa mucho. Entro un un lugar y
02:07:39[risas]
02:07:40cuando hablo
02:07:42está bueno igual que te reconozcan por
02:07:43la boca.
02:07:44Sí, a mí me gusta como me decían, "Ay,
02:07:46te no te había reconocido hasta que
02:07:47hablaste. [risas]
02:07:48Ahora ya sé. Claro,
02:07:50pero yo hablaba cínico, antes, eh,
02:07:53yo no quise tocar este tema, pero si
02:07:55quieres lo toco,
02:07:56yo creo que meó.
02:07:58En serio, para mí peoró.
02:08:01No, yo creo que mejoró. En serio.
02:08:03Bueno, pasó paso el tiempo. Sí, porque
02:08:07puede haber algún distraído. Pueden
02:08:08explicar que ustedes se conocen de
02:08:09antes,
02:08:11del colegio.
02:08:12Bueno, yo lo que ellos no digan no lo
02:08:14voy a decir.
02:08:14Tenía eh No, para mí tenías la voz
02:08:17incluso más aguda.
02:08:18En serio. Mira qué loco. Porque yo
02:08:20siempre digo que
02:08:21el otro día la Kerma me hizo como esa,
02:08:23¿viste? comedia y hablamos bastante de
02:08:25mi voz,
02:08:26eh, y para mí fue una sorpresa, sobre
02:08:28todo en como en Twitter me enteré que yo
02:08:31tenía una voz rara [risas]
02:08:33porque a mí nadie me lo había dicho y en
02:08:36el colegio, que es el lugar en donde te
02:08:38enteras de todos tus defectos,
02:08:40nadie me había dicho nada. Entonces, fue
02:08:41como una sorpresa. Digo, realmente es
02:08:43insoportable mi voz y todo eso que me
02:08:45dicen en Twitter,
02:08:46¿no? Pero insoportable es un montón.
02:08:49En Twitter la gente,
02:08:50claro, vas a la fuente. Sí,
02:08:52sí, obvio.
02:08:52La fuente es hostil.
02:08:53Sí, pero para mí se me puso más nasal
02:08:55con los años, eh, como yo me veo en
02:08:59series antes y no me no me no me escucho
02:09:01así. Ahora sí me escucho un poco más
02:09:04nasal. Bueno,
02:09:05más nasal, pero puede ser menos aguda.
02:09:07Capaz.
02:09:07Puede ser, puede ser. que en realidad yo
02:09:09tengo un entrenador vocal, aunque lo
02:09:11puedan creer, hay que hacerlo en juicio,
02:09:13[risas]
02:09:14¿no? Le mandamos un besote,
02:09:17¿no? Porque es más, me hace hacer unos
02:09:19chillidos que ustedes también los
02:09:21podrían hacer porque si trabajan con la
02:09:22voz es muy importante
02:09:24porque es como un abdominal a la cuerda
02:09:26vocal
02:09:27para que no se te ponga después vos de
02:09:28viejo y esas cosas que nos puede pasar,
02:09:31¿eh? Y el tipo, según el tipo, yo
02:09:32debería hablar más agudo de lo que
02:09:34habla. Mira,
02:09:35porque cuando uno le pone la voz más
02:09:38baja la estás dañeando, ¿viste? Como uno
02:09:42quiere hablar más así y la haces bosta
02:09:45la voz. Así que bueno, hago en realidad
02:09:47esto podría hablar más abudo,
02:09:49¿no? Pero es eh hay algo que sucede con
02:09:51los años. Hace poco me dijo un locutor
02:09:53con el que laburaba hace 20 ponele como
02:09:56che, tenés mucho mejor la voz. Hace 20
02:09:57años me decía, "Esta voz se te va a
02:09:59romper, listo, no te va a servir más." Y
02:10:02hay algo que uno con el tiempo aprende a
02:10:04respirar, aprende a a trabajar. [risas]
02:10:07Sí, sí, sí. Hay que aprender después
02:10:09porque no veo tengo compañeros que que
02:10:11me doy cuenta que tienen la voz hecha
02:10:13[ __ ] Digo, capaz es agradable para la
02:10:16gente escucharlos,
02:10:18pero después porque son más en general
02:10:20son más graves las voces que
02:10:21pero que ojalá tenga linda caligrafía,
02:10:22porque cuando [risas] dentro de 15 años
02:10:25cuando tengan que ir al chino van a
02:10:26tener que escribirle lo
02:10:27boludo. Esa canción que dice pobre
02:10:29infeliz se olvidó de respirar. Hay que
02:10:30aprender a respirar. No es tan fácil,
02:10:32boludo. Obvio que no te olvidas, pero sí
02:10:34respirar mal de lugar por lugares que no
02:10:36hay que respirar. Hay quear por la
02:10:38nariz, eso es muy importante.
02:10:39Claro,
02:10:40para las neuronas, sobre todo. Dicen
02:10:43[risas] eso, te juro. Eh, quizás no lo
02:10:45no lo hemos hecho.
02:10:46Lo lo viste en Twitter eso también,
02:10:48porque es importante decir la fuente acá
02:10:49cuando
02:10:50Claro, eso no fue es más serio. Hice un
02:10:53curso, me da vergüenza decir estas cosas
02:10:55porque viste que la gente que hace
02:10:56cursos, eh, hice un curso de
02:11:00neurociencia.
02:11:02Opa.
02:11:03Tipo Facundo, yo pienso Facundo Manes
02:11:05automátic.
02:11:06No conocemos otro.
02:11:07No es el único que conozco.
02:11:08Claro. No, hay otro también. No, no,
02:11:10pero no es no lo hice con ese. Pero uno
02:11:13tiene un nombre difícil.
02:11:13Pero, ¿para qué es un curso de
02:11:15neurociencia?
02:11:17Porque uno tendería a pensar que, o sea,
02:11:19uno llega al curso de neurociencia
02:11:21después de, por ejemplo,
02:11:23eh ser Claro. [risas]
02:11:25De mínima
02:11:26estudiar,
02:11:27no es una española, o sea, lo hice por
02:11:30Zoom. Ah, [risas]
02:11:31todo suena raro.
02:11:34Me salió bastante caro e en euros. Eh,
02:11:38no, en pandemia no, capaz ella lo empezó
02:11:40en pandemia. Eh, puede ser. Eh, no, la
02:11:43mina dura como 6 meses el curso,
02:11:46todas las semanas cuelga una clase, la
02:11:49hace en vivo igual, pero yo nunca estaba
02:11:51en vivo y y habla en realidad, o sea, la
02:11:55mina es neurocientífica y ella como que
02:11:58su estudio se orienta a la meditación.
02:12:01Entonces, ¿cómo la meditación te puede
02:12:03realmente modificar estructuralmente el
02:12:06cerebro? No, eh, a mí me interesaba eso.
02:12:10Yo no soy muy espiritual ni nada, pero
02:12:13lo como a mí me gusta como si hay como
02:12:16pruebas científicas, yo creo, porque soy
02:12:18medio así estructura.
02:12:19Claro, las vacunas te las das.
02:12:20Sí, por supuesto.
02:12:21Claro, claro,
02:12:22por supuesto. Dios mío. Bueno, eh, y
02:12:26bueno, y te pero para explicarte eso te
02:12:28explica todo, ¿no? Cómo funciona todo el
02:12:31cerebro. O sea, hay como tenés que estar
02:12:34con una libretita anotando como si
02:12:36estuvieses una clase de CBC de medicina,
02:12:38¿no?
02:12:38Claro. ¿Y te enseña a meditar o es como
02:12:40cuando
02:12:40Sí, te enseña a meditar?
02:12:41Mira.
02:12:42¿Y sentís que te sirvió? ¿Como
02:12:44encontraste algo ahí o es tipo estoy
02:12:46trabajando mi vida?
02:12:47Sí, sí, sí, sí. No, no lo hago todos los
02:12:49días, pero cuando lo hago me cambio un
02:12:51montón y en realidad hay que hacerlo
02:12:53todos los días para que haya un cambio
02:12:54verdadero.
02:12:55Mira,
02:12:56como la, o sea, pero
02:12:57¿y en qué te cambian? ¿Que sentís que
02:12:58estás más rápida o qué? No, pienso un
02:13:02poco mejor y más tranquila, menos
02:13:04ansiedad.
02:13:05Sí, mira.
02:13:06Eh, sí, como hay una parte llama la
02:13:08amígdala, que es toda la de las
02:13:09emociones en el cerebro y te la achica
02:13:12la meditación, o sea, te sacan una foto
02:13:15del cerebro, vos empezas a meditar, a
02:13:16los 6 meses acá en otro, la tenés más
02:13:18chiquita.
02:13:19Mirad,
02:13:20¿cómo
02:13:20no? El cerebro es una cosa. Sí.
02:13:23Creo que me distraje en el medio cuando
02:13:25te quería decir que estos cambios e en
02:13:28el trabajo, en el modo de, o sea, no
02:13:31solamente en lo que pasa con la pantalla
02:13:34o en lo que decíamos de del teatro y
02:13:37cómo está ahora la escena, la escena de
02:13:39la ciudad de Buenos Aires es una cosa
02:13:41como como pocos lugares del mundo
02:13:44y
02:13:46pero te pasa algo con eso como una cosa
02:13:49medio nostálgica de ah era redivvertido
02:13:52O te parece que está piola esto, le
02:13:55encontras una vuelta a este momento
02:13:57distinto, por supuesto, estoy hablando
02:13:58de los cambios a nivel mundial, no de
02:14:00los recortes a Inca, ponel,
02:14:02no, claro,
02:14:03que podemos hablar también
02:14:04como divertido, eh,
02:14:06que no haya tele, ponerle eso.
02:14:08Sí.
02:14:09Eh, a mí me da nostalgia la novela como
02:14:14me parece que debería volver. Veías
02:14:16mucha televisión, pero es relindo ver la
02:14:19tele.
02:14:19Podrían hablar ustedes mucho tiempo. Son
02:14:21dos adictas a la tele.
02:14:22¿Por qué no le gusta ver la tele?
02:14:24Ahora no veo casi nada de tele, pero
02:14:26miro el celular como una condenada que
02:14:28da igual. Peor peor te diría el celular.
02:14:31O sea, a mi hija solamente le dejo ver
02:14:33tele.
02:14:34¿Qué edad tiene?
02:14:35Seis.
02:14:37Eh, ahora está viendo la niñera.
02:14:39Yo se la mostré, por supuesto. Está
02:14:42adicta porque me me parecía una rebuena
02:14:44serie. La original doblada
02:14:46extraordinaria.
02:14:47Sí,
02:14:48pero vos no se la mostraste. Ah, te
02:14:50entendí. Yo no se la mostramos a ver
02:14:52esto.
02:14:52Y ahora, o sea, lo único que mira porque
02:14:54aparte tiene un montón de temporadas,
02:14:56así que bien. Y después ve otro ve
02:14:58porquerías también, por supuesto.
02:15:00Claro, como corresponde, como hemos
02:15:02visto todos.
02:15:03Claro, pero tele, formato tele.
02:15:05Formato tele.
02:15:06Sí. Y vemos MasterChef juntas. Es lo
02:15:09único que miro ahora.
02:15:10Y de consumos en plataformas. alguna que
02:15:16viste que te copó que no sé la última
02:15:19serie plataforma. Sí. No pensé que me
02:15:21decías de streaming. Eh, pues streaming
02:15:24cero tengo un desastre
02:15:26streaming tipo nosotros decís como una
02:15:29Ah, no, no
02:15:29no. Bueno, pero ustedes tienen un un
02:15:31programa más tradicional.
02:15:33No, no
02:15:33es radio con cámaras.
02:15:35Claro, exacto.
02:15:36Sí. Bueno, pero ahora está medio
02:15:37instalado, que es todo radio con [risas]
02:15:39es streaming, pero bueno, yo digo
02:15:41streaming más como eso, eh, no sé, Olga
02:15:43o Lu que sí, no
02:15:47no
02:15:48no no lo entiendo.
02:15:50Como claramente, no, o sea, no es que me
02:15:51parece ni bueno ni malo, no, yo
02:15:54estoy vieja yo.
02:15:56Entiendo, entiendo. Eh, pero sí de las
02:15:58series, te colgas con la con series, te
02:16:00gustan las series largas, ¿con qué te
02:16:02enganchas?
02:16:03Hace mucho que no veo una serie larga,
02:16:05¿eh? Si veo,
02:16:08me pasa que, bueno, no sé, mi hija cosas
02:16:11que hace que se me complique un poco más
02:16:13porque ella quiere, o sea, si se prende
02:16:16la tele como que quiere verla ella,
02:16:18¿viste? Esa anda. Pero sí, sí vemos, nos
02:16:20encanta la serie. Sí, digo, no porque en
02:16:22general uno lo ve en pareja, esas cosas,
02:16:24¿no?
02:16:24Total. Habitación cuerz hotel en la
02:16:27habitación, ¿o no? Sí. Bien, a favor.
02:16:29Eh,
02:16:30sí, para ver series. No tenemos ponerle
02:16:32la tele la habitación conectada al
02:16:34cable, digamos. Ah, no puedes ver C5M.
02:16:37Mira vos.
02:16:38Hablemos de papá y mamá,
02:16:39perdón.
02:16:40Eh, tengo acá un segmento que dice
02:16:42curiosidad de paso le mandamos un beso
02:16:43muy grande a Gabi, a tu mamá,
02:16:46eh, que dice, "Le hizo gancho a su mamá
02:16:49con Jorge Marral."
02:16:51Sí.
02:16:53Y funcionó
02:16:55fuerte.
02:16:56Sí. O sea, esto es un tema polémico en
02:16:59mi pareja porque según Juan lo hizo él.
02:17:02Ah,
02:17:03ella te va,
02:17:06te cuento más o menos cómo es la
02:17:07historia.
02:17:08Interesa muchísimo esta situación.
02:17:09Sí, es así. Juan, el año pasado hizo una
02:17:12serie que se llama La jefa, creo,
02:17:13todavía no salió al aire, que es Natalia
02:17:15Oreiro
02:17:16y estaba era un elenco, aparte filmaban
02:17:18mucho a la noche y era un elenco, parece
02:17:20muy lindo, estaba Marrale,
02:17:24Sim Browski, bueno, como que Juan,
02:17:26aparte que como no está acostumbrado a
02:17:27actuar todo eso le Sí, le entusiasmó
02:17:31mucho, ¿viste? como el grupito y y
02:17:34hablando con todos. Bueno, yo le
02:17:35pregunté en un momento, "¿Ce marral está
02:17:37en pareja?" Me dice, "No, pero me dijo
02:17:39que le gustaría como como que no estaba
02:17:42cerrado al amor, ¿no? Ah, mira,
02:17:44vos sos ya como porque esa pregunta no
02:17:48la hace cualquiera. Era un tema que te
02:17:50te convoca.
02:17:51Soy curiosa.
02:17:52Bien, [risas]
02:17:53algunos dicen chusma.
02:17:56Curiosa.
02:17:56Bien, bien.
02:17:57Sí, me encanta saber todas esas cosas.
02:17:59Bien,
02:17:59¿eh? Entonces me dice eso y me dice que
02:18:03incluso me da un dato que a mí se me
02:18:05prende la lamparita que me dice, "Él
02:18:07tiene ganas, no sé, de estar con alguien
02:18:08para ir al cine, para viajar, para yo,
02:18:12mi mamá [risas] soltera,
02:18:14conozco alta la misma."
02:18:15Exacto. Y para mi vieja es reimportante
02:18:17el amor y estaba con muchas ganas
02:18:19también de enamorarse. Entonces digo,
02:18:21"Che, para mi mamá, él dice que eso no
02:18:25sucedió, que él directamente vino a
02:18:26decirme más rale para tu mamá."
02:18:29Mm. Okay. Eh,
02:18:31así son todas las discusiones de pareja.
02:18:32Onda, nos acordamos cada uno de lo que
02:18:35Sí, [risas] obvio, por supuesto.
02:18:36Pues la historia de la humanidad es un
02:18:38poco así en general, ¿no? Tampoco sí.
02:18:40Eh, entonces o en realidad creo que dice
02:18:44que yo le dije que él ya lo había
02:18:45pensado, no sé, esas cosas.
02:18:48Bueno,
02:18:48eh, y entonces le digo a Juan, "Bueno,
02:18:52hagamos una cosa, yo le voy a decir a mi
02:18:53mamá primero para para ver si
02:18:56claro.
02:18:57Y eh vos después le decís a Marral."
02:18:59Entonces, yo acá tengo una buena idea,
02:19:02que es que voy y le digo a mi mamá, "Ma,
02:19:05escucha, el que preguntó por vos fue
02:19:06Marrale."
02:19:07Ah, charlando. Segundo, estabas en el
02:19:09segundo escalón de la escalera. Miento,
02:19:11no obvio, obvio.
02:19:13Y mamá, ¿cómo? Eh, no vi una foto tuya y
02:19:17dijo, "Qué hermosa mujer."
02:19:18Ay,
02:19:19es espectacular.
02:19:21Y es entonces
02:19:22a todos ser gustadas, ¿verdad?
02:19:24Obvio. O sea, si yo voy a decir el tipo
02:19:26tiene ganas de tear con alguien para ir
02:19:27al cine, o sea, no, gracias.
02:19:30En cambio, si te dicen que gustó de vos,
02:19:31vos ya decís, ¿quién
02:19:33es un gapo
02:19:34o no?
02:19:34Obvio.
02:19:35A mí me pasa eso porque
02:19:36sí, obvio,
02:19:37aparte decir de lo general, particular
02:19:39ya no es está buscando a alguien, sino
02:19:40te está buscando a vos. Exacto.
02:19:43Entonces, mi vieja efectivamente
02:19:45reacciona como yo imaginé y me dijo,
02:19:46"Bueno, sí, puede ser, sí, dale, pasar
02:19:49mi teléfono."
02:19:50Excelente. [risas]
02:19:51Entonces,
02:19:54Juan ahí también él hace su trabajo fino
02:19:57porque tampoco
02:19:58lo vamos a desmerecer,
02:19:59¿no? Porque no es que dijo tomá mi
02:20:01suegra [risas]
02:20:03también como que de a poco fue no sé qué
02:20:06se encontró con una foto de mi mamá, se
02:20:08la mostró como todo casual. Y eh y él
02:20:13efectivamente dijo, "Sí, me interesa,
02:20:16me gusta porque ya todos saben bien lo
02:20:18que pasó. Si lo estás contando,
02:20:21está ya está.
02:20:22Que en realidad, bueno, después
02:20:24efectivamente se gustaron
02:20:26y entonces tuvieron una cita
02:20:29y a partir de ahí no se separaron nunca
02:20:31más.
02:20:32Ah,
02:20:33esto hace cuánto fue
02:20:34un año.
02:20:36Te voy a dejar mi teléfono ahora. Sí,
02:20:37por supuesto. A [risas] mí me encanta
02:20:40armar parejas.
02:20:41No te puedo creer. Zarpado.
02:20:44Sí.
02:20:44¿Y esto ya te había ocurrido?
02:20:46Seguro. [risas] Sí, sí, sí, sí. Me
02:20:50encanta armar parejas y sí, sí. Hago
02:20:53conexiones, pero no están
02:20:55enamoradísimos.
02:20:57Qué divino.
02:20:57Y es un amor,
02:20:59¿no? O sea, no está mal decir de la
02:21:01tercera edad. Escucha mi mamá, pero no
02:21:05no sé si mi mamá es de la tercera edad.
02:21:08La tercera
02:21:09no para mí es cuando te jubilas.
02:21:11No está jubilada.
02:21:12No está jubilada. Tiene que tener más de
02:21:1360 para estar jubilada.
02:21:15Tiene 65, pero no está jubilada. [risas]
02:21:18Pero bueno, digo de gente más grande que
02:21:20uno capaz piensa. Bueno, ya está.
02:21:23Y ahí están viviendo un amor así,
02:21:25¿no? Y aparte hay un link ahí buenísimo
02:21:27y es que eh Marral está en el teatro con
02:21:29Moria.
02:21:30Exactamente.
02:21:31Por lo cual estás a está a dos doritos
02:21:33de
02:21:34Mi vieja ya fue a cocinar con Moria.
02:21:37Parece extraordinario.
02:21:38Sí, yo le la primera. No puedo creer que
02:21:40vas a ir a cenar con Moria.
02:21:41Espectacular. [risas]
02:21:42Qué bronca.
02:21:43Mal. ¿Y yo cuándo?
02:21:47Em,
02:21:49otra cosa que nos enteramos de vos y que
02:21:51hace mucho a la cuestión de cualquier
02:21:54laburo, diría en oficina o en cualquier
02:21:56ámbito, pero los que madrugamos te diría
02:21:59qué más, que es un tema que está muy
02:22:01puesto sobre la mesa, que es se saluda o
02:22:03no se saluda o cómo se saluda a las
02:22:05personas que ves todos los días.
02:22:07M
02:22:08acá el dato es, le cuesta saludar a la
02:22:10gente que ve todos los días. Esto es
02:22:12real. [risas]
02:22:15gusta saludarente.
02:22:17Pero, ¿es por dar beso o por decir hola
02:22:20o qué?
02:22:21Toda. [risas]
02:22:23No, pero eh
02:22:24pero el argumento me voy a poner el lado
02:22:27de la de la propinante y es que es un
02:22:29poco también es un poco día de la
02:22:31marmota. Es como todos los días lle
02:22:33hola.
02:22:33Bueno, y cuántas cosas hacemos día de la
02:22:35marmota. No te la hola. Bueno, pero si
02:22:37hay alguna que se puede evitar vamos a
02:22:39chicondle los ítems.
02:22:40No sé si se puede evitar. Quiero los
02:22:41argumentos de Violeta. No, yo esto lo
02:22:44dije una vez y después miré todas las
02:22:46respuestas y era como, ¿quién te cree
02:22:49que sos? No sé qué. [risas] Obvio, suena
02:22:51reantico. Siempre es mejor hacerse el
02:22:54que te encanta saludar a todo el mundo.
02:22:56Pero
02:22:57a mí me pasa, primero soy distraída y
02:22:59muchas veces estoy como así y no saludo.
02:23:03Lo de este programa tengo es muy
02:23:04chiquita y la gente se ofende y esas
02:23:07cosas. No es
02:23:08no es personal,
02:23:09pero obviamente fui aprendiendo porque
02:23:12uno tiene que ir aprendiendo la vida
02:23:15y ya estoy quizás más atenta, quizás.
02:23:18Pero en tu casa, por ejemplo, sale el
02:23:20buen día o ya fue
02:23:21no yo, o sea, mi mamá llega y le empiezo
02:23:24a hablar y mi mamá dice, "Hola", vist
02:23:26así. [risas]
02:23:27Y no sé, no entiendo por qué hay que
02:23:29hacer hola. Como me parece ridículo.
02:23:31Hay personas que lo exigen hasta por
02:23:33WhatsApp. Para mí el WhatsApp es como es
02:23:35como más es como,
02:23:36"Che, tenés el documento no sé qué."
02:23:38Bueno, hola. Antes no es como, "Claro,
02:23:41si quisieras saludarte te llamo por
02:23:42teléfono."
02:23:43Es peor el que te pone hola, espera la
02:23:45respuesta para después decirte lo que te
02:23:46quier decir, dale. Sí, sí, sí,
02:23:47sí. Pide tu maldito favor. [risas]
02:23:53Totalmente.
02:23:53Eh, no, bueno, todo eso, el cómo estás,
02:23:57no sé qué. Bueno, y sí me pasa mucho que
02:24:00que el otro día le decía a mi papá, "No,
02:24:03me crucé con no sé quién le y le y los
02:24:06dos nos hicimos los boludos." Por
02:24:07suerte, le decía a mi papá, como yo
02:24:10estoy re a favor de que nos hagamos los
02:24:11boludos, o sea, no sé, te cruzáis en el
02:24:13aeropuerto con alguien
02:24:15que no tenés una superrelación, sino que
02:24:17la conocés de vista, no sé qué.
02:24:20Ya, o sea,
02:24:21una vez leí, no me acuerdo que me
02:24:22pareció espectacular, es era, "Te quiero
02:24:24tanto que si te cruzo en algún lado te
02:24:25saludo."
02:24:27Me parece espectacular que es como es
02:24:28para mí es un level de cariño,
02:24:30¿entendés?
02:24:33Te quiero tanto que si te cruzo no me
02:24:34hago el boludo. Es es espectacular.
02:24:36Bueno, eh, Violes, si nos vemos en el
02:24:38aeropuerto no nos saludamos, pero bien.
02:24:40Está todo bien entre nosotros.
02:24:41Bueno, también nos podemos saludar.
02:24:43No nos vamos a salud. Pero, pero viste
02:24:46que aparte a mí me pasa muchas veces que
02:24:48que yo o sea me doy cuenta que nos
02:24:50estamos haciendo los boludos los dos.
02:24:51Perfecto, no hay problema, pero después
02:24:53que resulta que la persona se ofendió.
02:24:55Claro.
02:24:56¿Y por qué no me viniste a saludar?
02:24:57Claro,
02:24:59pero a la gente le encanta ofenderse,
02:25:01¿viste?
02:25:03Entonces como ah, no me saludó. Y él
02:25:06tampoco vino a saludarme. Yo estaba
02:25:07dando por hecho de que estábamos los dos
02:25:09haciéndonos los boludos.
02:25:10O sea, este que le contaste a tu papá y
02:25:13te te enteraste que se ofendió. En este
02:25:14caso no, pero me ha pasado muchas veces
02:25:16tal Violeta no me saludó.
02:25:19¿Y por qué no me saludaste vos?
02:25:20Claro,
02:25:21está Violeta no saluda. Ya está. Que se
02:25:22instale, que no saludas y listo, ya
02:25:24está. Si no hay así nadie lo toma
02:25:25personal.
02:25:26Sí, pero no no está bien visto.
02:25:29O sea, siempre está bien visto, ser
02:25:30rebueno y todo eso. Yo no soy mala, soy
02:25:33rebuena, te lo juro, [risas] pero no me
02:25:34gusta saludar. O sea, sorry, es lo que
02:25:38me pasa.
02:25:39Nos quedó algo. ¿Podemos ir a las digas?
02:25:41Tengo una última curiosidad que me
02:25:43resulta muy interesante, que dice,
02:25:44"Tenía un novio el que le da fiaca ir al
02:25:46baño y hacer pizza en botellas. Si eso
02:25:48efectivamente es así y que clar,
02:25:50sí, obviamente no.
02:25:54No, no, no, no. Yo no, yo yo [risas] voy
02:25:55al baño.
02:25:57Vamos la duda.
02:25:58Toda mi vida fui al baño.
02:25:59Sí, es verdad. Pero bueno, ya he
02:26:01recibido un mensaje. [risas]
02:26:05Ya se
02:26:07claro, [risas] no está muy bien. Bueno,
02:26:09había una persona que hacía eso, pero
02:26:13éramos muy jóvenes, honestamente.
02:26:16Eso obviamente a esta altura sería algo
02:26:18medio patológico. No, no, no.
02:26:20Ahora ya
02:26:22te llamó y te dijo, "Ahora ya no." Sí,
02:26:24[risas]
02:26:24en su favor voy a decir que es muy de
02:26:26chavón aguantarte aguantarte el medio y
02:26:29llegar y sostenerlo hasta que
02:26:30no y por favor es muy de chavón que que
02:26:32men en cualquier lado, chico. Dí
02:26:35estamos caminando por la calle y de
02:26:37repente un chavomeando.
02:26:38¿Qué es eso?
02:26:40Yo igual hago a veces meo en la calle
02:26:43también.
02:26:44Bien,
02:26:45no es tan fácil. Qué suerte. No, pero
02:26:48estoy más acostumbrada porque hago mucho
02:26:50pisasa
02:26:52entonces y no aguanto, no puedo
02:26:53soportar.
02:26:54La última vez, ¿cuándo fue?
02:26:55Última vez en la calle.
02:26:56¿Y dónde?
02:26:57Fue este año
02:26:58fue antesayer.
02:26:59¿Dónde
02:27:01es que callé? [risas]
02:27:02La concha de la Yo pensé que iba a
02:27:04decir, "No, me pase seguido, no sé,
02:27:06ponerle recuerdo hace 4 años no me
02:27:08aguantaba." No, antes de no fue en la
02:27:10calle,
02:27:11pero eh estábamos estaba en Mendoza yo y
02:27:15estábamos eh yendo a un lugar que era
02:27:17muy lejos y no había baños. Claro. Y fue
02:27:20en la ruta con otras tres personas que
02:27:22hicieron lo mismo que yo
02:27:24y sí, es raro
02:27:27cuando cuando te llegue ese malbec que
02:27:28está raro. [risas] Bueno,
02:27:31con una
02:27:33unas notas, no era propiedad privada. Lo
02:27:37cuando sientas que los taninos pegan
02:27:38raros.
02:27:39Por favor, che, está cerrando y antes de
02:27:42las 10 que hacer las 10. Antes de las
02:27:4410.
02:27:45Esto es un multiple choice que solemos
02:27:47decir que es eh un multiple choice muy
02:27:49hijo de [ __ ] que nosotros no escribimos.
02:27:51Esto es real. Vos viste que contando
02:27:53estas cosas, pero dale
02:27:54vos dale con lo que yo no me puedo
02:27:56decidir, empiezo me extiendo.
02:27:59Vos dale con lo que te salga. Es muy
02:28:00importante el ritmo para esto, o sea, no
02:28:02mates el ritmo. Respondé mal, pero no
02:28:04mates el ritmo. Lo que importa es el
02:28:06contenido.
02:28:06Sí, contesta cualquier cosa, como que
02:28:08siga la canción.
02:28:09Dale.
02:28:09Teatro o serie de TV.
02:28:13La [ __ ] [risas] madre,
02:28:14ya se trabó, chicos, la canción.
02:28:17Bueno, serie de TV. Por eso que te dije.
02:28:19Por eso que te dije. Más forf o
02:28:21envidiosa.
02:28:23Más fora. Claro.
02:28:26¿Envidi o que te envidien?
02:28:29Que me envidien. [risas]
02:28:30Bueno, pero sinita roja. Griseldas. No,
02:28:32este es muy hijo de [ __ ]
02:28:33Ah,
02:28:34Griselda sicilian o Pilar Gamboa.
02:28:36No,
02:28:37qué hijo de [ __ ] madre [ __ ] mal.
02:28:40No, no, no voy a contestar eso.
02:28:42No te voy a contestar, Armando. Me ex
02:28:44actor o me ex músico
02:28:46es su padre, ¿verdad?
02:28:47Eh, músico.
02:28:49Uy, no.
02:28:50O sea, es de todo mi papá. Esa es la
02:28:52gracia de mi papá.
02:28:53Es un poquito de todo.
02:28:54¿Cocinar o lavar?
02:28:57Cocinar.
02:28:58Bien. [música] Viajar al futuro o al
02:29:00pasado
02:29:03puede no ser tu pasado y tu futuro,
02:29:05puede ser muy lejos.
02:29:08Ay, no sé,
02:29:10es tremendo.
02:29:11Porque no, yo no soy [risas]
02:29:12nada nostálgica, o sea, el pasado no me
02:29:14importa en lo más mínimo, pero el futuro
02:29:16me da miedo. [risas]
02:29:18Claro.
02:29:18Bueno, capaz el pasado, pero por que ya
02:29:21lo conozco.
02:29:22Claro.
02:29:23Ojo que le tocas y bajas si bajas al
02:29:25pasado porque viste que tocas algo y
02:29:26cagas todas.
02:29:29No, no, no, no.
02:29:30Con conocer a un alien o a un
02:29:32dinosaurio.
02:29:33¿Cómo? ¿Cómo? No.
02:29:34Conocer a un alien o a un dinosaurio
02:29:37vivo?
02:29:38Ay, no, ninguno. Pero bueno, ver un
02:29:41alien dinosaurio me da pánico. Sí. Y
02:29:44alien también
02:29:45también, pero capaz que son chiquititos
02:29:47porque uno nunca sabe.
02:29:48O un amor.
02:29:49Claro, tipo alf
02:29:51si es al [risas]
02:29:55conocer esperar o que te esperen.
02:29:58Eh, esperar
02:30:00bien. Tener razón o ser feliz.
02:30:05Ser feliz.
02:30:07Obvio.
02:30:07No te razón. Sí, pero me el [risas]
02:30:12claro. Le decimos que elija y cuando
02:30:14elige la cuestionas.
02:30:16Mira a visitarnos. Gracias. Paraá. Antes
02:30:19de que se vayan, eh, no se vayan a
02:30:21ningún lado porque quiero decirles que
02:30:23está haciendo, quiero decir te amo con
02:30:26Lucía Aduris en el teatro Picadero.
02:30:28Función mañana sábado,
02:30:29horario espectacular para sábado, muy
02:30:31espectacular, muy recomendable para que
02:30:32los teatros lo empiecen a hacer más
02:30:33seguido. Auera
02:30:37puede ser un baño, no tenés que mirar en
02:30:39la calle, tenés tiempo antes cenar. Y
02:30:40también en febrero va a haber funciones
02:30:42de quiero decir te amo. Y hay dos fechas
02:30:43en Mar de Plata, 15 y 16 en enero.
02:30:45Pueden encontrar las entradas en
02:30:46plateanet.com, pero aparte Viole está en
02:30:49envidiosa. Vayan y véanla si sos de la
02:30:53única persona que no vio envidiosa en
02:30:54este país. Gracias, Viole.
02:30:56Muchas gracias.
02:30:58Ay, [música] nos fuimos. Nos vamos a
02:30:59reencontrar el lunes a las 7 de la
02:31:03mañana en un hora dicen. Te quedas en
02:31:05muy buena compañía con Seguro La Yabana.
02:31:07Que mañana el campeonato lo gane el
02:31:09mejor. ¿Y qué más? ¿Nos queda algo más
02:31:11por decir?
02:31:12Nada más.
02:31:13Nada más. madruga para que nadie te
02:31:14madrugue.