Avelluto sobre el cruce LARRETA - BULLRICH: "A los agravios se los respondió con información"
Radio Con Vos - 30/12/2024 - Duracion: 14:01
Transcripción
00:00:00y uno de los temas al menos en materia
00:00:02de política nacional que está cobrando
00:00:05mucho vuelo son los cruces que están
00:00:07teniendo a través de redes sociales
00:00:08Horacio Rodríguez larreta y Patricia
00:00:10burrich la ministra de seguridad había
00:00:13cuestionado justamente la política de el
00:00:16ex alcalde de la ciudad de Buenos Aires
00:00:19en función de lo que está pasando con
00:00:20los presos que exceden la capacidad en
00:00:22las comisarías porterias las fugas que
00:00:24hubo a lo largo de este año y la disputa
00:00:25que hay en torno a una cárcel que se iba
00:00:27a construir en Marcos paz a la cual le
00:00:29quedaba todavía una etapa y que el
00:00:31gobierno nacional cortó el
00:00:32financiamiento se están tirando como se
00:00:34dice con de todo eh En el caso puntual
00:00:37de Patricia burlich entre otras cosas lo
00:00:39tildó de corrupto a Horacio Rodríguez
00:00:41larreta hoy habló Laura Alonso la vocera
00:00:44de Jorge macri para decirle a Patricia
00:00:46burich que si tiene alguna prueba que lo
00:00:48presente porque un funcionario público
00:00:49si habla de corrupción tiene que
00:00:50presentar las pruebas porque si no queda
00:00:52todo en el aire la reta la mandó a
00:00:54viajar a Disney con sus con sus nietos
00:00:55algo que seguramente va a ser en breve
00:00:57burrich pero se está dando una situación
00:01:00en donde se calienta justamente la
00:01:01política nacional sobre todo en torno a
00:01:04la posibilidad si es que va eso sucede
00:01:06que haya un acuerdo entre el pro y la
00:01:07libert avanza de cara al año que viene
00:01:09uno de los que conoce bien a los dos de
00:01:12hecho fue compañero de gabinete con
00:01:14lurich es Pablo abuto exministro de
00:01:16cultura de la nación estuvo escribiendo
00:01:18bastante sobre el tema también es
00:01:20secretario general del movimiento al
00:01:21desarrollo y lo tenemos justamente en
00:01:22comunicación Pablo Cómo te va Buen día
00:01:24Walter garino Federico te saludamos en
00:01:27radio conos Cómo estás Hola Walter Hola
00:01:30Cómo están muy bien Buenos días
00:01:31escuchame Te Bueno por lo que estuve
00:01:34leyendo no sé si te sorprendió mucho esa
00:01:37posibilidad de un cruce O
00:01:38sí Bueno A partir de las lo que fue
00:01:42manifestando Patricia
00:01:44bulrich el sábado en los medios y en las
00:01:48redes creo que ameritaba una respuesta
00:01:51contundente como la que recibió de parte
00:01:54de Horacio es decir como vos bien decías
00:01:57el el problema de fondo técnicamente es
00:02:00que aquella obra no se pudo concluir
00:02:04Durante los 4 años de la presidencia
00:02:06Alberto Fernández estamos hablando de
00:02:07una cárcel para delitos federales que
00:02:11tiene que ser financiada por la nación y
00:02:13que por un acuerdo realizado el año
00:02:162018 en el
00:02:19año perdón antes de la Sí en el 2018
00:02:23durante la presidencia de macri la
00:02:25ciudad de Buenos Aires construiría esa
00:02:27cárcel con el objetivo de aliviar la
00:02:30cantidad del número de presos que están
00:02:32alojados en las comisarías de la
00:02:34ciudad esa obra se se transfirió diero
00:02:38esa obra se inició avanzó llegó a estar
00:02:42terminada en prácticamente tres cuartas
00:02:44partes y faltaba que el gobierno
00:02:47Nacional girara los fondos a la ciudad
00:02:50para concluirla o bien que transfiriera
00:02:53la titularidad del predio donde está la
00:02:56cárcel de de Voto para que la ciudad a
00:03:02través de esos terrenos pudiera
00:03:04financiar lo que restaba de la obra que
00:03:06eran sumas más o menos similares n las
00:03:09do cosas se hizo dur los 4 años de
00:03:12Alberto tampoco se hizo durante el año
00:03:17de mi ley con Patricia como ministra de
00:03:20seguridad por lo tanto el reclamo era a
00:03:24todas luces Injusto sin contar la
00:03:27catarata de agravios y
00:03:30muy a la a la moda de lo que ha impuesto
00:03:34el mmo en nuestra cultura política
00:03:37Entonces ese fue el origen de esta de
00:03:41esta disputa que a los agravios y a los
00:03:45insultos se respondió con
00:03:48información duda esto forma parte como
00:03:51os decís de un de un proceso de
00:03:55deterioro de lo que alguna vez unió a
00:03:59personas que claramente están en
00:04:01posiciones enfrentadas frente al
00:04:02gobierno nacional y por qué pensas que
00:04:04bur sale en este momento a cruzarlo a la
00:04:07reta que está corrido del plano político
00:04:09que quedó claro en las elecciones con
00:04:12con los votos que sacó que que hoy no es
00:04:14una opción de de Liderazgo digo por qué
00:04:16lo sale a cruzar a él me gustaría me
00:04:19gustaría saberlo porque no no no
00:04:21encuentro motivo sobre todo teniendo en
00:04:23cuenta que Patricia wolrich al final de
00:04:24su campaña le había ofrecido y fue
00:04:27público a Horacio que ocupara el puesto
00:04:31de jefe de gabinete en un eventual
00:04:32gobierno suyo con lo cual si pensaba las
00:04:35cosas que hoy escribe sobre Horacio fue
00:04:38de una hipocresía absoluta y si no las
00:04:41pensaba y ahora las piensa también
00:04:44porque en en nadie descubre esos
00:04:49atributos en una persona en tan poco
00:04:52tiempo dig la sensación que me queda es
00:04:55que pese a los resultados
00:04:58electorales evidentemente sigue siendo
00:05:01una figura relevante al menos para que
00:05:04le preste la atención Patricia burri Oy
00:05:07como hace habitualmente es como el
00:05:09enemigo que ellos han inventado
00:05:12probablemente Con razón porque Horacio
00:05:14no comparte muchos que estamos con él no
00:05:18compartimos ni el rumbo de este gobierno
00:05:21ni la posición del Pro de acompañarlo en
00:05:25Prácticamente todo como ha hecho desde
00:05:28que mi ley eh llegó a la segunda vuelta
00:05:31electoral del año pasado Cómo estás
00:05:33Pablo Walter garbarino Te saluda Hola
00:05:35Walter en este sentido vos en algún
00:05:37momento Cuando recién habían sido las
00:05:39elecciones planteas un sentimiento de
00:05:41orfandad
00:05:42frente a la absorción de parte del Pro
00:05:46por la libertad avanza eso se fue
00:05:48profundizando con el paso del tiempo y
00:05:49da la sensación de que macri se quedó en
00:05:51una suerte de encerrona donde o se
00:05:53absorbe por la libertad Avanza o el
00:05:55partido puede llegar terminar tercero en
00:05:57las elecciones ha
00:06:00hoy en esta polarización para una
00:06:02tercera vía para una construcción
00:06:03alternativa que lo tenga la reta como
00:06:06protagonista o a todos estas personas
00:06:08que como vos se sienten huérfanas Mira
00:06:10hay espacio para las convicciones a mí
00:06:13lo que me me dolió y me duele de todo
00:06:16ese proceso es que el Pro que yo conocí
00:06:20el Pro al que me sumé el Pro al que me
00:06:23invitó Marcos Peña participar no no
00:06:27tenía absolutamente nada que ver con mi
00:06:29ley absolutamente es más estaba en las
00:06:32antípodas del pensamiento de mi ley
00:06:34planteaba una modernización del
00:06:36liberalismo argentino planteaba superar
00:06:39la grieta planteaba combatir la pobreza
00:06:42en en de todo planteaba incorporar
00:06:47elementos democráticos y progresistas al
00:06:50al al discurso liberal y lo hizo en los
00:06:53hechos con el debate sobre el aborto con
00:06:56la incorporación antes que en la nación
00:06:59del matrimonio
00:07:00igualitario con
00:07:02el la libertad de expresión con el
00:07:05derecho a opinar eh como uno quiere sin
00:07:08ser molestado digo todo eso fue borrado
00:07:11de un plumazo en la alianza con con mi
00:07:14ley devolviéndole al liberalismo
00:07:18argentino aquella vieja sombra
00:07:21autoritaria que lo acompañó a lo largo
00:07:22de prácticamente toda su historia es
00:07:24decir como decía Mariano grondona el
00:07:27periodista intelectual eh eh Cuando
00:07:31hacía su autocrítica sobre la dictadura
00:07:32militar Y decía los liberales argentinos
00:07:35han estado más preocupados por la libre
00:07:38flotación del dólar que por la libre
00:07:40flotación de los cadáveres en el
00:07:42río en ese sentido el Pro un retroceso
00:07:46muy profundo en materia de su visión
00:07:50democrática al al al aliarse a mi ley y
00:07:53eso sin dudas dejó en estado de orfandad
00:07:56a muchos y dependerá de esos muchos la
00:08:00posibilidad de construir una alternativa
00:08:03Para quienes no nos sentimos
00:08:05representados por por mi ley y por
00:08:09quienes este pensamos que este camino
00:08:11solo va a Conducir a una sociedad más
00:08:15desigual vos no ves posible que macri
00:08:18sea el líder de ese potencial espacio
00:08:20porque está muy pegado a mi ley es muy
00:08:23difícil Yo creo que el momento para
00:08:24hacerlo pasó hace un año no ahora
00:08:29como vos bien decías es demasiado
00:08:32oficialista el Pro como para ser ha sido
00:08:35demasiado oficialista el Pro como para
00:08:37hoy ser opositor
00:08:39y no es tan opositor para ser
00:08:42considerado digo hay otros que se han
00:08:44opuesto desde el primer día que han sido
00:08:47consecuentes con sus valores aún cuando
00:08:49esos valores quizás hoy no representen a
00:08:51la mayoría de los argentinos pero es un
00:08:53dilema de todos los políticos en todos
00:08:56los tiempos si tu electorado se aleja Y
00:09:00en este caso se inclina hacia posiciones
00:09:03de derecha más radicalizadas
00:09:05Eh vos tenés dos opciones o permanecer
00:09:09fiel a tus
00:09:10convicciones o salís corriendo atrás del
00:09:13electorado perdiendo tu identidad y eso
00:09:16creo que es lo que el error que cometió
00:09:20que cometió el Pro Lamentablemente hoy
00:09:22veo pocas chances de poder retomar
00:09:25aquella agenda
00:09:28moderna liberal poquis realista que en
00:09:31su momento se imaginó la haya logrado O
00:09:34no cuando fue gobierno pero en todo caso
00:09:35sig eran las
00:09:37intenciones siendo una especie de furgón
00:09:40de cola como es hoy de la libertan Ahora
00:09:43yo te escucho a vos que quedaste fuera
00:09:45de estas posiciones y pienso en un
00:09:47montón de diputados que hoy están
00:09:49siguiendo de manera verticalista a
00:09:51dirigentes del Pro y que tal vez tienen
00:09:54posiciones similares a la tuya no sé
00:09:55Pienso en Silvia los penato pienso en
00:09:58Martín que tienen unos perfiles un poco
00:10:00más progresistas no te parece que cabe
00:10:02la posibilidad en algún momento de que
00:10:03se genere una ruptura dentro del Pro una
00:10:06fractura y que haya una parte del bloque
00:10:09más radicalizada que se quede con la
00:10:11libertad avanza y otra parte del Pro que
00:10:13diga Che yo no quiero seguir por este
00:10:14camino bueno es posible hasta ahora no
00:10:17ha ocurrido Lamentablemente eh eh A mí
00:10:20me me llamaron mucho la atención las
00:10:23posiciones de personas que habían sido
00:10:26muy críticas de mi ley y de lo que mi
00:10:28ley representaba y de las amenazas que
00:10:30mi ley representaba para nuestra
00:10:31convivencia democrática que luego de las
00:10:35elecciones y La Asunción de mi ley
00:10:37quedando muy claro qué representaba mi
00:10:39ley Quiénes vinieron a acompañarlo a su
00:10:42jura eh sus viajes internacionales las
00:10:45posiciones que mantuan los organismos
00:10:47multilaterales la los intelectuales que
00:10:49le acompañan como gustín o Nicolás
00:10:51Márquez la posiciones de su
00:10:54vicepresidenta sobre la dictadura
00:10:56militar digo Nadie puede alegar sorpresa
00:11:00es un gobierno con rasgos autoritarios
00:11:03eh yo desearía que Quienes no comparten
00:11:07esas visiones las manifiesten claramente
00:11:09lamentablemente no ha ocurrido Y creo
00:11:12que eso es parte de de de este proceso
00:11:14de de especulación política eh que
00:11:19lamentablemente la Argentina viene
00:11:20teniendo desde hace mucho tiempo en
00:11:22muchos de sus dirigentes también
00:11:24entiendo que hay dirigentes que
00:11:25Honestamente están de acuerdo con mi ley
00:11:27digo y en eso no tengo nada que objetar
00:11:30digo están en todo su derecho me
00:11:32preocupan los que guardaron sus
00:11:34convicciones en el en el en un cajón
00:11:37para mostrarse eh absolutamente
00:11:40alineados con un gobierno que nada tiene
00:11:43que ver por lo menos con lo que vos y yo
00:11:46pensábamos que estas personas pensaban y
00:11:49y y en todo caso con lo que
00:11:51representaron en el pasado ahora por
00:11:53supuesto cada uno tiene la la autonomía
00:11:56y la capacidad para tomar sus decisiones
00:11:58de de estar donde se siente representado
00:12:00o dejar de hacerlo como lo hice yo y
00:12:02como lo hicieron tantos el año pasado
00:12:04cuando se decidió este apoyo
00:12:06incondicional a algo que no tenía nada
00:12:09que ver con con con con aquellos valores
00:12:12que uno tiene o aquellas cosas en las
00:12:14que uno cree
00:12:15eh Por supuesto conozco a muchos de los
00:12:19legisladores de Pro he trabajado con
00:12:21ellos
00:12:23eh A mí me cuesta mucho entender eh qué
00:12:27lo llevó durante todo estos meses a
00:12:30apoyar incluso cosas que estaban en
00:12:33contra de lo que ellos mismos habían
00:12:35apoyado en otro momento como el caso de
00:12:36los límites a los vetos presidenciales o
00:12:39las cambios a al sistema de ratificación
00:12:43o rechazo de los vetos digo Eh Eh Eh
00:12:47Creo que uno de los elementos que más
00:12:50primó en esa en esta en este proceso y
00:12:54también lo lo señalé de hace un tiempo
00:12:56es el ensmi a través del antiquis
00:12:58realismo o sea todo lo que Eh Eh Eh Eh
00:13:02Eh el antiquis ismo como la única razón
00:13:05de existencia política y eso es muy
00:13:07limitado como identidad para un partido
00:13:09si el Pro solo es anti realista y lo
00:13:13único que tiene para decirle a los
00:13:14argentinos es que el quismo Es malo no
00:13:16va a poder construir una alternativa
00:13:19para la sociedad Argentina y en ese
00:13:22sentido eh creo que que nada que hay que
00:13:26dejar atrás hay que soltar Hay que
00:13:28inventar un una una un un un un programa
00:13:31y planes nuevos para una Argentina que
00:13:34sin duda Va a ser diferente de la que
00:13:35conocimos hasta el año pasado Pablo
00:13:37Muchísimas gracias por tu tiempo Que
00:13:39tengas un buen año Igualmente Un abrazo
00:13:41para ustedes Saludos a reinaldo y lo
00:13:43mismo para todos loses Muchas gracias er
00:13:45a Pablo abuto ex ministro de cultura de
00:13:47la nación secretario general del
00:13:49movimiento al desarrollo poniendo un
00:13:50poco de de Data esta disputa que
00:13:54tuvieron durante el fin de semana
00:13:55Horacio Rodríguez larreta y Patricia bur
00:13:59Oh