AXEL KICILLOF: "ESTA ELECCIÓN ES DECISIVA" | TRES ESTRELLAS CON PEDRO ROSEMBLAT
Gelatina - 19/7/2023 - Duracion: 1:03:18
Transcripción
00:00:00para recibir Con un fuerte aplauso al
00:00:02gobernador de la provincia de Buenos
00:00:04Aires compañero Axel
00:00:10qué tal Axel cómo andas Me estaba
00:00:12mirando ahí por el tema del termo
00:00:13invisible
00:00:14te tocó el termo invisible No develes el
00:00:18secreto por favor porque la gente no lo
00:00:19sabe Pero estamos en un pac-man
00:00:22exactamente
00:00:26me imagino me imagino Buenos días unos
00:00:29meses el otro día me decían Hace cuánto
00:00:31estás a las corridas
00:00:3312 años claro
00:00:35a partir de cuándo cuándo
00:00:38digo porque yo antes estaba las corridas
00:00:41pero unas corridas menos relevantes en
00:00:45lo público y en lo general porque
00:00:47siempre tuve múltiples actividades
00:00:50Pero bueno cuando empecé en aerolíneas
00:00:52con con recalde justo que estos días se
00:00:55cumplen los 15 años yo en julio de 2009
00:00:58fui se va Julio alac que hoy es mi
00:01:02ministro de Justicia claro y es
00:01:03candidato intendente es candidato
00:01:05intendente por la plata
00:01:08y
00:01:10no y ahí Julio desde que se desde que se
00:01:14recuperó aerolíneas
00:01:16que julio del 2008 Julio de 2009 alac
00:01:20Este era el presidente y gerente general
00:01:23y después entra Mariano que me llama por
00:01:25teléfono Me dice Venite que
00:01:27necesitamos le dije estoy terminando
00:01:30unos trabajos unos artículos bancame No
00:01:32no es ahora claro no es cuando vos
00:01:35querés ahí terminé en bucear en la torre
00:01:37de aerolíneas de gerente financiero en
00:01:39una experiencia que veía Algunos números
00:01:41tremendos nos llegó de 30 aviones
00:01:43volando porque siempre se pone 30
00:01:46aviones 70 aviones lo que no se sabe que
00:01:49tenía 100 aviones la flota de aerolíneas
00:01:51argentinas con marsanz con los privados
00:01:53Sí pero esos aviones volaban 30 y el
00:01:56resto no es que eran cacharros viejos
00:01:58que habían quedado ahí eran aviones
00:02:00alquilados por los que se pagaba
00:02:02alquiler que tenían un dueño y que lo
00:02:04que habían hecho los privados con
00:02:07habitual en estos casos es usarlo de
00:02:10ferretería para sacarle los repuestos y
00:02:12montárselo a otro se llama en la jerga
00:02:15canibalizar claro canibalizado
00:02:17No pero eran flotas auto choreo porque
00:02:20en realidad había uno que era el dueño
00:02:21del avión se lo alquilaban y lo usaban
00:02:23para equipar otro avión y le sacaban las
00:02:26turbinas todo ahora warnes de las
00:02:27aerolíneas Sí pero Mirad qué locura no
00:02:30pero están tirados por todo el país una
00:02:31cosa tremenda y no volaba más ni van a
00:02:34volver a volar pero había que pagar el
00:02:36alquiler O sea que hubo que desguazar
00:02:39esos aviones finalmente cerrar los
00:02:41contratos cuando hacen las cuentas de
00:02:43cuánto se gastó una parte importante es
00:02:45que esa estaba vaciada aerolínea se
00:02:48habían regalado las rutas me quedé con
00:02:50ganas
00:02:51No sé no quiero Me parece que ya es muy
00:02:54volado a empezar hablando una hora y
00:02:56media de aerolínea pero tengo tengo para
00:02:59rato en los aviones podemos volver más
00:03:02que aerolíneas me interesa volver a esas
00:03:04épocas no Y esas primeras incursiones en
00:03:06en la gestión pública y también en esos
00:03:08momentos de llamémosle El kirchnerismo
00:03:11de del peronismo pero te quería
00:03:13preguntar primero que nada si te gusta
00:03:15hacer campaña estar en campaña o si te
00:03:17gusta más la gestión despojada de ese
00:03:19estrés digamos de tener que someterlo al
00:03:21escarnio electoral no llegué tarde A
00:03:23esta declaración que voy a hacer ahora
00:03:24pero creo que es mi estado natural
00:03:26la campaña Sí sí llegué tarde viste los
00:03:30que descubren de pronto no quiero Claro
00:03:31pero pero sí no no me gusta mucho porque
00:03:35hay como un permiso que no tenés en
00:03:38época de gestión para estar realmente
00:03:41todo el día en la calle no quiere decir
00:03:43eso que no te ocupes de la de la gestión
00:03:45Pues nosotros ahí viste vas con la
00:03:47computadora con el teléfono ahora todo
00:03:48es medio remoto pero sin piso poco la
00:03:51oficina de la plata estoy
00:03:53estábamos mucho recorriendo y quiero
00:03:56decir No solo yo sino todo el gabinete
00:03:59es un gabinete caminador eso es una de
00:04:02las instrucciones o de las decisiones
00:04:04que se tomaron desde el comienzo de la
00:04:06gestión todos en el territorio todo el
00:04:08tiempo no es un gabinete de despacho
00:04:09solamente no no a pesar de que tenemos
00:04:12los despachos en la plata Que también es
00:04:14toda una novedad porque ustedes saben
00:04:16que la época de Vidal el gobierno no
00:04:18funcionaba en la plata no funcionaba acá
00:04:20no funcionaba punto tendría pero no
00:04:23funcionaba específicamente la plata no
00:04:25porque estaba Claro en el Museo fue
00:04:28cambiando de lugar por por cosas
00:04:30desafortunadas que le fueron ocurriendo
00:04:32a la gobernadora a su gobierno y a la
00:04:36provincia en general claro
00:04:38Axel y Cuál es la diferencia entre aquel
00:04:412019 que hacías campaña arriba de un
00:04:45crío con todas en contra con las
00:04:46encuestas en contra con Vidal invencible
00:04:48con un riesgo enorme versus hacer
00:04:52campaña para revalidar una gestión para
00:04:53reelegir como gobernador
00:04:59es muy muy distinto por varias cosas en
00:05:03cuanto a la campaña en cien la
00:05:04materialidad de la campaña en el día de
00:05:06ayer empezó la vida para actos de
00:05:10gobierno inauguraciones etcétera con lo
00:05:12cual fue medio una maratón de
00:05:15inauguraciones que hicimos porque la
00:05:17verdad que hoy leía creo que era un
00:05:20tweet que decía que el jefe de gobierno
00:05:23de la ciudad cerró la campaña sin sin
00:05:27transpirar digamos sin despeinarse que
00:05:29parece raro
00:05:30Pero por qué Porque no inauguraron nada
00:05:35Nosotros al revés nosotros Mira
00:05:38Empezamos el año con 130 edificios
00:05:41escolares nuevos inaugurados en realidad
00:05:44era un año de gestión porque de los
00:05:46cuatro años dos fueron pandemia y más
00:05:49allá de todo lo que se puede decir de la
00:05:51pandemia no era fácil hacer obra en
00:05:52pandemia por por los protocolos y todas
00:05:55esas cosas y menos en una provincia tan
00:05:57extensa
00:05:58habíamos inaugurado cuando terminamos el
00:06:00año 130 escuelas que era el doble de lo
00:06:04que inauguró Vidal 65 en cuatro años
00:06:06nosotros en un año año y medio 130 que
00:06:09era un hito pero ahora vamos 171
00:06:12no no nos da la mano a mí inaugurar
00:06:15escuelas me parece que es algo que es
00:06:17importante Mostrar lo que amerita que
00:06:19vaya el gobernador aunque sea en el
00:06:22interior pero las estamos haciendo con
00:06:23silión y con el ministro con porque no
00:06:26dan la mano porque también 145 centro de
00:06:29atención primaria de la salud una cosa
00:06:32pocos periodos históricos de tanta
00:06:34inauguración del gobierno de la
00:06:35provincia entonces Bueno eso es primero
00:06:38mucha inauguración mucho corte de cinta
00:06:40que es un género que tratamos de salirle
00:06:42porque tampoco no te gusta la que el
00:06:45corte de cinta es lindo la verdad que es
00:06:47lindo es emocionante porque viste como
00:06:50cuando se vota un barco que se le tira
00:06:53la botella bueno son cosas simbólicas
00:06:55históricas está bien cortar las cintas
00:06:57de la placa me dicen que yo golpeo la
00:07:00plaquita pero es como una forma de de
00:07:03bendecirla claro
00:07:07es muy lindo muy muy lindo hay cosas que
00:07:10uno hace el otro día estuvimos acá cerca
00:07:12va a ser capilar claro la provincia
00:07:15trescientos mil kilómetros
00:07:17inaugurando un un entuba entubamiento de
00:07:23un canal de un de un Arroyo que se
00:07:26desbordaba que en una zona muy popular
00:07:28allá en Pilar el triba real lo llaman
00:07:32Pero augustoni bueno cuadras y cuadras
00:07:36de algo que era una zanja infecta
00:07:39digamos que además desbordaba y inundaba
00:07:42esas cosas La verdad que además las
00:07:45expresan una escuela tenemos mucha
00:07:47inauguración porque uno dice bueno el
00:07:48acto de inaugurar Pero tenemos tanta
00:07:50cosa que el lindo ver que eso eso viejo
00:07:53le está transformando la vida a la gente
00:07:55que parece una abstracción la política
00:07:57como
00:07:58como el esfuerzo por transformar y bueno
00:08:00cae bien claro bien contundente bien
00:08:03concreto y además está la gente a la que
00:08:06que antes no tenía una escuela y ahora
00:08:07tiene o que antes este se caían a la
00:08:10zanja esa y ahora no
00:08:12es muy lindo pero es una campaña que es
00:08:15de candidato opositor no sé Claro
00:08:18empieza otro tramo de la campaña que no
00:08:20se puede inaugurar no se puede hacer
00:08:22anuncios va a ser más de acto más de
00:08:24recorridas por empresas por obras o sea
00:08:27es otra etapa de la campaña pero también
00:08:30ya tenemos un itinerario que que no
00:08:32alcanzan los días ya está cerrado de acá
00:08:34el 13 de agosto está cerrado el
00:08:35itinerario tenemos una especie de
00:08:39diría stock de cuestiones para hacer que
00:08:43los días no nos van a alcanzar bien o
00:08:45sea que recién decías una provincia
00:08:47300.000 km Bueno qué Pilar parece cerca
00:08:50en un territorio tan grande y una
00:08:52población tan grande y tan heterogénea
00:08:54Cómo se priorizan las necesidades
00:08:58aquello y esto queda último la clave yo
00:09:00cuando empecé con esto no estaba tan en
00:09:03discusión o tan presente pero es de la
00:09:08escuela la que pertenezco que es la de
00:09:09la planificación yo por ejemplo cuando
00:09:11era profe en la facultad y
00:09:15investigador en la uva y en el conicet
00:09:18mi yo era del instituto de
00:09:20investigaciones económicas del centro de
00:09:22estudios para la planificación del
00:09:24desarrollo O sea que es algo que pasó
00:09:27relativamente moda la planificación para
00:09:29el Estado porque cualquiera de ustedes
00:09:31le preguntó y ya capaz algunas está
00:09:34pensando planificando el verano digamos
00:09:36las vacaciones o planificando mudarse o
00:09:39planificando o sea el año que viene de
00:09:41gelatina los individuos planifican las
00:09:44familias planifican las empresas
00:09:45recontra planifican recontra planifican
00:09:48esto que hablaba de aerolíneas comprar
00:09:51aviones es algo que se empieza hoy va a
00:09:53pasar en tres años ahora si el estado
00:09:55planifica parece que se está metiendo en
00:09:59un ámbito que no le corresponde nosotros
00:10:00lo que hicimos un poco por tanta
00:10:02necesidad y tanta demanda es ordenar en
00:10:06cada área
00:10:07las necesidades y y lo que falta dentro
00:10:11de un plan tenemos un plan quinquenal
00:10:14digamos para salud para educación o por
00:10:16ejemplo decía recién
00:10:18caps centro de atención primaria de la
00:10:21salud salita de salud en los barrios no
00:10:23que son unas cosas No hoy no es una
00:10:25salita pero tiene consultorio
00:10:27odontológico ginecológico historia
00:10:30clínica digital es otra cosa pero
00:10:33145 Cuántas faltan en la provincia de
00:10:36Buenos Aires cuánto faltan y muchas
00:10:37muchas muchas muchas tres para empezar
00:10:39el triple de esto para empezar
00:10:41obviamente no sé cuándo se termina
00:10:45de porque hay una cuestión que es
00:10:49bastante peculiar que creo que es de
00:10:51este periodo Yo vengo de una experiencia
00:10:55donde la provincia de Buenos Aires
00:10:56estuvo literalmente parada no se hizo
00:10:59nada uno puede criticar una gestión
00:11:01porque no te gusta lo que hace No no se
00:11:03hizo nada Creo que fue lo de Vidal en
00:11:07provincia fue un como un gran
00:11:08malentendido porque ya creo que cuando
00:11:10se presentó Me contaba alguno de ellos
00:11:12pensaban que iban a perder entonces
00:11:14hicieron el experimento La Grande en
00:11:17Santa Fe quería salió ganó y después me
00:11:19parece que estuvo por eso no me quiero
00:11:22enseñar pero todo bastante sin comer
00:11:24claro ahora Axel Te hago una pregunta
00:11:26tomando el tema Vidal el No me acuerdo
00:11:28qué día fue 11 de agosto 19 de agosto
00:11:31del 19 que por lo menos para mí para
00:11:33todos mis compañeros y todas las
00:11:35personas que conozco fue una sorpresa
00:11:36gigante no tu triunfo sino tu triunfo
00:11:39por no me acuerdo 20 puntos ninguna
00:11:43encuesta decía eso Vidal incluso
00:11:45aparecía mucho más plantada que macri en
00:11:47términos electorales vos ese día te
00:11:49sorprendiste te la veías venir Cómo cómo
00:11:51viviste ese día
00:11:53no sí el número en concreto fue una
00:11:56diferencia más
00:11:58alta de lo que preveían uno siempre en
00:12:01esto y yo diría en casi todo va
00:12:04administrando las expectativas no porque
00:12:07también uno piensa que yo sentía y hemos
00:12:13mi mi contacto mi mi
00:12:17percepción
00:12:18que veníamos de recorrer ahí terminamos
00:12:21una vuelta entera en el cierre de
00:12:24campaña hicimos uno de los últimos creo
00:12:26que el último la última localidad que
00:12:28quedaba para completar los 135 cuando yo
00:12:32digo 135 distritos es por lo menos una
00:12:34vez
00:12:35mar de plata había ido claro un montón
00:12:39de veces
00:12:40ya es grande pero todos los distritos
00:12:42que era algo que nos habíamos propuesto
00:12:43ya más como método y uno veía que había
00:12:47un clima Lo que pasa que si de uno
00:12:49también se se apoltrona sobre esa
00:12:52situación también este le quita ímpetu o
00:12:56puede quien dijo Tevez hamburguesarse
00:13:00Entonces no no pero quiero decir y
00:13:04también como proceso también hay creo
00:13:06que una cosa inconsciente no que uno
00:13:08puede decir bueno Qué hago con las
00:13:10expectativas que tengo con las ganas que
00:13:12tengo con la energía que puse y también
00:13:14hay un mecanismo de un poco preservarse
00:13:16me parece
00:13:17de no sentir que
00:13:20poner muy alto un muy alto la
00:13:22expectativa O sea que dicho esto creo
00:13:24que la principal conclusión Es que hoy
00:13:27hacer política era una elección es algo
00:13:30que se está haciendo sin brújula en
00:13:33términos de un método científico que te
00:13:35dé un resultado Mira el caso de Santa Fe
00:13:37hay encuesta Yo no digo que alguna
00:13:39encuesta no sea más este eficaz ni
00:13:44quiero hablar de ese oficio ni de de los
00:13:48de los productos si digo que está
00:13:51haciendo demasiado frecuente que las
00:13:54encuestas las pifien por demasiada
00:13:56diferencia y digo no parece ser un
00:13:58fenómeno privativo de la provincia de la
00:14:00Argentina ha pasado en Latinoamérica de
00:14:04manera Escandalosa y espectacular
00:14:05Supongo que tenés una hipótesis Por qué
00:14:07pasa esto
00:14:09y creo que está medio quemada las
00:14:11encuestas creo que ha cambiado un poco
00:14:12el vínculo de El vínculo de la sociedad
00:14:15con casi te diría con la información con
00:14:21los hechos políticos y comunicacionales
00:14:23porque te vienen a hacer una encuesta en
00:14:25la casa y bueno Y ahora con los
00:14:27telefonitos Con qué sé yo hay mil formas
00:14:28de contestar
00:14:29me parece que
00:14:32básicamente
00:14:34creo que es un instrumento que hay que
00:14:37pensar a ver si hay una forma de
00:14:38recalibrar pero hoy está descalibrado
00:14:40por qué a mí en lo personal lo voy a
00:14:43decir y puede ser medio reconocer algo
00:14:46que no que no está bien pero yo no
00:14:49contesto encuestas cuando te llaman yo
00:14:51no contesto encuestas las telefónicas no
00:14:52las contesto Bueno me pasa no me pasa
00:14:55que uno podría suponer aquí en votación
00:14:57presencial Sí pero debería contestarlas
00:15:00y un poco nos pasa a todos esto de
00:15:03decirle van en las encuestas están todos
00:15:04descalibradas pero las vemos claro
00:15:07ustedes las ven sí sí que circulan
00:15:10porque están Porque además es eso es
00:15:12como que vos decís Mirá como navegar por
00:15:14las estrellas no debía ser del todo
00:15:16preciso Pues tampoco te vas a poner una
00:15:18venda en el ojo y dejarte guiar por el
00:15:20olfato y la intuición digamos creo que
00:15:22es el instrumento que tenemos para colmo
00:15:25ya todos sabemos que que no es muy
00:15:27preciso también preguntarle a alguien un
00:15:30año antes A quién va a votar Me parece
00:15:32que ya el ejercicio que claro digamos
00:15:35vas a ir a la playa el 4 de qué sé yo no
00:15:39sé tener Me parece que además una hay
00:15:42una parte de la sociedad que está ajena
00:15:43otra tal vez hinchada la bola de de
00:15:47exceso de información que hay después
00:15:49también la política hoy
00:15:51es medio ocupa medio intrusa no esto de
00:15:56las redes no sé a mi hijo menor le
00:15:58aparece en candidatos cuando está
00:16:01mirando YouTube shorts le aparece un
00:16:04candidato hablando y
00:16:06es un poco intrusivo
00:16:09entonces Bueno no sé no sé todo sin sin
00:16:13sin datos Sí o sí las encuestas están te
00:16:16traen una por ejemplo el otro día veía
00:16:18una de un Distrito que nos iba muy mal y
00:16:20otra en el mismo Distrito que nos iba
00:16:22muy bien hechas entonces vos decís a qué
00:16:26me atengo
00:16:29no no no sé tampoco eso por eso la
00:16:32diferencia
00:16:33Y qué sé yo tenemos que traer 10 No lo
00:16:37sé y por eso no quiero ensañarme con el
00:16:39tema porque hay muchas cosas del ánimo
00:16:42social que que me parece que es difícil
00:16:44de captar y nos pasa a todos Yo por
00:16:47ejemplo recorriendo los territorios
00:16:49Mira doy un hecho de digamos más de la
00:16:53de la índole de lo que uno
00:16:55percibe y recibe
00:16:59recorriendo en los territorios la verdad
00:17:01que no hay yo no veo una cosa agresiva
00:17:04no veo una cosa violenta en los
00:17:07territorios de distritos que no son y
00:17:09tampoco les sabría decir si es
00:17:13conmigo más general no veo hubo épocas
00:17:16por ejemplo la previa de las del intento
00:17:19de asesinato a Cristina donde se empezó
00:17:22empezó a circular una cuestión mucho más
00:17:25violenta estaba más caldeado digamos Sí
00:17:27pero no sé porque capaz eran los copitos
00:17:29los Revolución Federal tosgarpos para
00:17:32que hagan eso que hicieron porque a ver
00:17:35despojémonos un poco de de la corrección
00:17:39se armó todo eso se armó todo eso se
00:17:42armó deliberadamente y bueno y le pegaba
00:17:45empatadas al cuando asumió masa y
00:17:48después resulta que estaban vinculados a
00:17:50esto y le vendían muebles a la familia
00:17:52capota la última vez que hablamos al
00:17:54aire esto no estaba tan claro No sé si
00:17:57te acuerdas lo único que hablamos al
00:17:57aire fue al día siguiente o a los dos
00:17:59días del intento de magnicidio Y todavía
00:18:01digamos vos Que obviamente en tu lugar
00:18:03institucional tratando de poner un poco
00:18:04fríos hoy habiendo pasado nueve meses
00:18:07aproximadamente
00:18:21hubo inteligencia previa lo que lo que
00:18:25todavía no está qué sé yo si no hay
00:18:28investigación si se borran los teléfonos
00:18:30también yo diría que es más en medio
00:18:34este esto que estoy diciendo
00:18:36de nuevo de la opinión Pero qué raro que
00:18:40siempre se le borran los teléfonos a lo
00:18:42mismo claro entonces me parece que eso
00:18:44más que expresión de que no sabemos es
00:18:46que si sabemos claro da mucha paz
00:18:49demasiado espacio para para para
00:18:51sospechar antes del recién hablabas de
00:18:54la planificación en el estado y de Cómo
00:18:56una familia un medio una empresa así
00:18:59planifica y lo que percibo de los
00:19:02últimos años y de esta gestión es que se
00:19:04volvió muy difícil justamente planificar
00:19:06el largo plazo saber dónde vas a poder
00:19:07vivir si tus hijos van a poder terminar
00:19:09la escuela en el mismo lugar o bueno ni
00:19:11que hablar de ir al supermercado Vos
00:19:13como gobernador pero también como
00:19:14referente muy importante de dentro de
00:19:17ahora Unión por la patria y que fue
00:19:19ministro de economía Qué perspectivas
00:19:20ves O Cómo se haría para que alguien
00:19:23pueda volver a planificar algo sobre su
00:19:25propia vida Sí a ver
00:19:28primer tema primera cuestión que no
00:19:31quiero dejar de decirla Aunque parece
00:19:32patear la pelota Por eso voy derecho
00:19:34Después al futuro derecho a la respuesta
00:19:38No creo que
00:19:41este fenómeno de incertidumbre
00:19:44hasta diría de malestar
00:19:47de horizonte corto es un hecho mundial y
00:19:50de época después obviamente Bueno pero
00:19:52no tiene no es lo mismo tener una
00:19:54inflación de tanto que tener todo eso
00:19:56partimos el hecho de que es cierto y de
00:19:59que esto no responde las
00:20:00particularidades y especificidades y de
00:20:02la economía Argentina ni en la etapa
00:20:03actual ni de ni quita críticas o
00:20:07discusiones lo único que digo es que hoy
00:20:09vives en Europa y chifla los misiles en
00:20:12Ucrania y ahora parece que ayer Rusia
00:20:17dejó sin efecto el acuerdo por el cual
00:20:19los puertos ucranianos
00:20:22iba crimea iba a permitir salir el
00:20:25alimento de uno de los principales
00:20:27productores de alimentos mundiales y
00:20:29después el otro día aprendí
00:20:32aprendí No sé no me acuerdo si era un
00:20:34medio lo vi lo vi en el teléfono
00:20:37mendelev el 2 de Putin históricamente
00:20:41hablando de la tercera guerra mundial de
00:20:45de ojivas nucleares y lo que te quiero
00:20:49decir es que hay épocas donde
00:20:51lo que se ve es el fin de la historia o
00:20:54se decía en los 90 porque el consenso de
00:20:57Washington se cayó el muro de Berlín y
00:21:00todo está en una situación que parece
00:21:02que es estanca igual o simplemente
00:21:06triunfó el capitalismo Mundial Estados
00:21:08Unidos es el centro Imperial de la
00:21:12economía globalizada la globalización es
00:21:14lo que tenemos que aplicar todo va hoy
00:21:16la verdad que es un caos es un despelote
00:21:19no sabes que que haya tipos muy
00:21:22poderosos del mundo y que tienen el
00:21:24famoso portafolio con el famoso botón
00:21:26rojo hablando de que puede ser que haya
00:21:30un conflicto nuclear por supuesto lo que
00:21:32estoy diciendo no es algo pero me parece
00:21:35que un impacto tiene sobre todas las
00:21:37cabezas sobre todas las personas no es
00:21:38lo mismo vivir en un mundo que y ahora
00:21:41para ir a otro acontecimientos que ya
00:21:44hace más a lo local lo que era un mundo
00:21:47unipolar
00:21:48Nosotros siempre dijimos tenemos una
00:21:50posición multipolar porque hablamos con
00:21:52Europa hablamos con Sudamérica hablamos
00:21:53Pero bueno hoy claramente el predominio
00:21:56de Estados Unidos está en cuestión
00:21:58la el dólar como moneda mundial que es
00:22:01el hecho económico financiero más
00:22:02importante del presente
00:22:05digamos de esta etapa histórica cuando
00:22:07el patrón oro se abandona a cambio del
00:22:10dólar como dinero mundial y hoy eso está
00:22:13en disputa está en discusión y
00:22:15obviamente eso va a traer turbulencia
00:22:18va a ser Va a ser muy difícil
00:22:21y lo último que le agrego para hablar de
00:22:24bueyes perdió pero me parece que con un
00:22:25ratito más sirve decirlo y tiene un
00:22:28efecto obviamente mediado y qué sé yo
00:22:30como
00:22:31pero
00:22:33hoy
00:22:35está No solo está en cuestión el
00:22:37predominio de Estados Unidos yo creo que
00:22:39está en cuestión las instituciones de
00:22:41breton mucho aunque a nosotros el fondo
00:22:42lo tenemos encima el fondo está muy
00:22:45cuestionado por mismo por china donde no
00:22:48le reconocen su representatividad
00:22:50se están empezando a utilizar otras
00:22:53monedas para el comercio mundial y hubo
00:22:55un momento donde era el patrón dólar
00:22:58que reemplazó al patrón oro y todo
00:23:00estaba más o menos estanco Y para colmo
00:23:03hay conflictos bélicos que ya no es
00:23:04medio oriente y es en el territorio
00:23:07continental europeo
00:23:09Y para colmo cuestiones de cambio
00:23:12climático que estamos observando ahora
00:23:15el verano más caliente el día más
00:23:17caliente de la historia sequía O sea que
00:23:19hoy para pedir certidumbre no es fácil O
00:23:24sea que creo que hay que estar estamos
00:23:25en un contexto de incertidumbre dicho
00:23:28esto
00:23:29a mí me parece que Hay ciertos elementos
00:23:32que tienen que ver post pandemia guerra
00:23:35sequía que
00:23:37y fondo monetario que no contribuyen a
00:23:41que la economía nacional una economía
00:23:42con la fragilidades y las particularidad
00:23:44de la argentina se estabilice de manera
00:23:47definitiva yo creo que lo más grave que
00:23:51nos pasa en el terreno inflacionario Hoy
00:23:53es el acuerdo con el fondo monetario
00:23:54obviamente Irán está en campaña dicen
00:23:57que hay que pegarle al fondo pueden leer
00:24:01si quieren buscar artículos que
00:24:03escribimos hace mucho tiempo yo creo que
00:24:05hay un componente cambiario muy
00:24:07importante la inflación Argentina que
00:24:09monetario en términos de emisión sino
00:24:12cambiario es decir que esto de economía
00:24:14bi monetaria bueno el dólar y el valor
00:24:16del dólar oficial paralelo
00:24:19o todos los que quieran
00:24:21impacta muy fuerte sobre los precios y
00:24:25me parece que en esa situación tener un
00:24:28Una institución que es tu acreedor que
00:24:31te obliga a todos los meses de evaluar
00:24:34lo mismo que fue la inflación del año
00:24:35anterior Yo te diría como política
00:24:37antiinflacionaria si tengo razón que el
00:24:40valor del dólar influye los precios
00:24:42entonces parece joda porque lo peor que
00:24:45podríamos hacer es que sube la inflación
00:24:47sube el dólar sube la inflación sobre la
00:24:49inflación sube el dólar estoy tranquilo
00:24:52porque no es algo que inventé ahora para
00:24:54pegarle al fondo lo que vengo diciendo
00:24:55hace tiempo y me parece que por otro
00:24:56lado cuestiones vinculadas con los
00:24:59precios también con mi apreciación de
00:25:00cómo se fijan los precios en economía
00:25:03muy concentradas como la Argentina
00:25:05requieren poder político yo creo que
00:25:07tienen un fuerte elemento político
00:25:09que tiene que ver con políticas general
00:25:12lo que se conoce como puja distributiva
00:25:15conflicto distributivo genera un
00:25:18movimiento que termina repercutiendo los
00:25:20precios
00:25:21y para ordenar y acomodar eso se
00:25:25necesita poder político al Estado el
00:25:27estado tiene un papel en de alguna
00:25:29manera no arbitrar pero administrar esa
00:25:31puja distributiva
00:25:33sí sin que afecte permanentemente los
00:25:36bolsillos bueno Y hoy el poder político
00:25:39del gobierno bueno el 2021 el
00:25:42oficialismo perdió la elección de medio
00:25:44término Entonces yo creo que hay un
00:25:47elemento
00:25:48de estas elecciones yo venía pensando
00:25:52cómo le explico a los que nos escuchan
00:25:54que hay que ir a votar que no es
00:25:56cuestión de esperar octubre o de esperar
00:25:58No sé qué que hay que ir a votar Me
00:25:59parece que una parte importante es
00:26:02reconstituir el poder político del
00:26:04Estado el frente que gobierna para poder
00:26:08orden y dar más
00:26:12proyección y digamos más Horizonte a la
00:26:16cuestión económica también
00:26:18Sí yo creo que es un frente que que si
00:26:22es respaldado políticamente va a tener
00:26:25otras herramientas y otros elementos
00:26:26para enfrentarse a intereses muy
00:26:29poderosos desde fondo monetario a
00:26:31empresas concentradas locales que tienen
00:26:34mucho que ver con la fijación de precio
00:26:36a todo el canal comercial de
00:26:38comercialización también y lo digo en
00:26:41una primera persona
00:26:43que me siento también autorizada decirlo
00:26:46porque estuve sentado en el Ministerio
00:26:48de economía y hablando discusiones con
00:26:50con sectores
00:26:52empresariales sobre cuál era la política
00:26:54de fijación de precio porque cuando vos
00:26:57tenés
00:26:58Diez mil empresas que operan en un
00:27:00sector que produce
00:27:02termos invisibles Bueno hay competencias
00:27:06si uno se pasa con el precio Viene otro
00:27:09y te
00:27:10Ahora sí para cada sector estratégico de
00:27:13la Argentina hay dos empresas que
00:27:15producen a veces una sola a veces dos o
00:27:17tres que producen el 80% y a ver hasta
00:27:20el manual más neoliberal más neoclásico
00:27:23más ortodoxo más marginalista más
00:27:26austriaco si querés lo que te va a decir
00:27:28es que tienen un poder de fijación de
00:27:31precio especial y de determinación de su
00:27:34propia rentabilidad cuando hay un solo
00:27:36jugador en un mercado lo que hace es
00:27:38poner el precio Más alto que puede
00:27:40conseguir para conseguir la máxima
00:27:41ganancia que ese no es ni un precio de
00:27:43costo ni una rentabilidad normal y lo
00:27:46dice mi manual de microeconomía de uno
00:27:49Sí de todas las universidades la más de
00:27:53derecha que se te ocurra dice esto mismo
00:27:55con lo cual es casi indiscutible que ahí
00:27:57puede arbitrar Y qué te dice el manual
00:27:59de economía neoliberal neoclásica
00:28:01ortodoxa te dice para que el precio no
00:28:05sea ese tiene que haber una regulación
00:28:07sobre los monopolios y que es algo que
00:28:09Alemania que existe en Estados Unidos
00:28:11inmenso es leyes antimonopolio leyes
00:28:15antitrast leyes anticoncentración porque
00:28:18se quedan con todas se llama así la
00:28:21renta del consumidor le sacan hasta el
00:28:23último peso y si a cada uno le pueden
00:28:25vender Ese es el peor de los
00:28:26monopolistas el discriminador se llama
00:28:28monopolista discriminador que lo que
00:28:31puede hacer es cobrarle a cada uno lo
00:28:34máximo que puede pagar siempre se pone
00:28:36como ejemplo un profesional que sé yo no
00:28:38quiero poner alguno en particular soy de
00:28:40familia de psicólogos Así que un
00:28:42psicólogo por ejemplo que le cobra a
00:28:45cada paciente distinto según lo que
00:28:47puede pagar No estoy diciendo no no
00:28:49el colegio de psicólogo banco fuerte no
00:28:54no Axel y cómo se lleva esta discusión o
00:28:58esta argumentación del quilombo Ucrania
00:29:01el fondo monetario internacional El
00:29:03mundo es un bar donde Ah estando en
00:29:06campaña llevar ese mensaje a gente que
00:29:09papi pero yo la estoy pasando mal hoy me
00:29:12importa un [ __ ] donde está Ucrania
00:29:13bueno sé ni dónde está en el mapa Cómo
00:29:15el fondo monetario que a veces nadie
00:29:17desconoce que sean problemas importantes
00:29:19pero a veces cuesta
00:29:21Bueno acercarlos a la vida cotidiana no
00:29:24Cómo se hace eso en una campaña Cómo se
00:29:27traduce eso en una campaña este bueno
00:29:30para que el que te recibe lo entienda o
00:29:33lo acepte Sí a mí me parece primero hay
00:29:36un hecho relevante sobre lo que está
00:29:40haciendo la oposición los que está
00:29:42haciendo la derecha en Argentina que es
00:29:44novedoso para mí es novedoso por lo
00:29:47menos de esta etapa y esta expresión de
00:29:49la derecha Fue una fue una fuerza
00:29:52política
00:29:54que aparece como la derecha moderna y
00:29:57democrática se decía casi una derecha
00:30:00progre casi una derecha
00:30:03digamos incluso que Estaba dispuesta en
00:30:072015 a continuar políticas de los 12
00:30:10años y medio de Néstor y Cristina yo no
00:30:12voy a privatizar El Fútbol para Todos la
00:30:14asignación universal bueno la mar en
00:30:16coche toda pobreza cero era bueno era
00:30:21Heidi No sí unir a los argentinos era
00:30:24Caperucita Roja sí
00:30:28azul digamos
00:30:34no
00:30:36porque porque me parece que en aquel
00:30:39momento
00:30:41lo que planteaban era continuar bueno
00:30:43incluso no vas a perder ningún derecho
00:30:45yo que ahora estoy con esta cosa de
00:30:46bajar los derechos no vas a perder
00:30:48ninguno
00:30:49y bueno
00:30:51Sí de hecho eso dicho con un guión
00:30:54publicitario a la cámara voy a subir la
00:30:56jubilación subir los salarios sí no hace
00:30:59perder nada yo no vengo no se asusten y
00:31:02entonces ahí de hecho yo era ministro de
00:31:04economía en aquel momento y En aquel
00:31:06momento Era uno de los principales
00:31:08acusados de hacer una el miedo porque
00:31:10decíamos minga conozco a todos los
00:31:13economistas que trabajan ahí en los
00:31:14planes que tienen son de evaluar ajustar
00:31:18incluso pagarle a los buitres llevarnos
00:31:21al fondo monetario internacional hacer
00:31:23tarifazos poner todo en dólar abrir las
00:31:26importaciones liquidar la industria eso
00:31:28era campaña del miedo campaña el miedo
00:31:30remitía a que estaba diciendo que había
00:31:33un doble discurso Ah no que había una
00:31:35mentira que era una estafa electoral
00:31:36creo una estafa electoral lo que estaban
00:31:38haciendo una campaña para ganar una
00:31:40elección y hacer lo contrario Cuáles son
00:31:42las novedades de la derecha de la
00:31:45alternativa de derecha que hoy nos
00:31:47ofrecen bueno que ahora dice lo que van
00:31:49a hacer
00:31:50cuando tapa de clarismo bueno quisiera
00:31:53campaña el miedo estaba citando la
00:31:55carrió Entonces
00:31:58yo decía no en la campaña del miedo lo
00:32:01que da miedo Es su campaña lo que da
00:32:04miedo Es su campaña si cuando hablan y
00:32:07dicen el otro día salió algo de
00:32:09melconian también no lo pude ver en
00:32:11detalle pero es echar de todos lados
00:32:14ajustar todo y a mí hay ahí hay algo
00:32:16también de bajarlo a tierra Claro porque
00:32:19cuando dicen vamos a dinamitar y uno
00:32:21está 171 escuela pido por favor que las
00:32:25nuevas no las dinamiten que dinamiten
00:32:27una que van a dinamitar que vienen a
00:32:29dinamitar cuando van a echar empleados
00:32:32porque está empleado público bueno
00:32:34provincia de Buenos Aires que debe ser
00:32:36el principal empleador de la Argentina
00:32:38en cantidad de empleados que tiene el
00:32:41gobierno de la provincia de Buenos Aires
00:32:42pero son 400.000 maestros de maestras
00:32:45cien mil auxiliares de las escuelas los
00:32:49que limpian las lo que los auxiliares
00:32:52los que cocinan en las escuelas tenés
00:32:53más o menos números redondos cien mil en
00:32:56la fuerza de seguridad la gente desde la
00:32:58policía de la provincia de Buenos Aires
00:33:00que siempre piden más agentes pero hay
00:33:01que echar a todo el mundo después cien
00:33:05mil más o menos trabajadores de la salud
00:33:06que hay que echar médicos enfermeras yo
00:33:08digo bajarlo y ahí hay un elemento que
00:33:10también me parece sobre lo que hay que
00:33:12trabajar porque hoy no es que por eso
00:33:15decía no son propuestas son amenazas y
00:33:17además
00:33:19culpabilizadoras te voy a sacar porque
00:33:21no te lo merecías viviste por arriba de
00:33:23tus posibilidades creíste te hicieron
00:33:25creer que podías tener un celular cuando
00:33:27un celular es para Palermo chico digamos
00:33:30nada más voy a seguir de vacaciones
00:33:31etcétera Bueno todavía hay un elemento
00:33:33el otro elemento Es que creo que que sí
00:33:38que nosotros
00:33:39tenemos hoy para decir que se creó
00:33:42empleo por ejemplo porque
00:33:43indiscutiblemente pasamos de 11 puntos
00:33:46de desocupación a Prácticamente la mitad
00:33:48y no es poco y no es poco es mucha
00:33:52creación de empleo no es empleo ni con
00:33:55alta remuneraciones ni empleo de calidad
00:33:57mucho de eso no está formalizado mucho
00:34:00de eso tiene salarios que no alcanzan
00:34:02Entonces ahí es donde creo que lo que
00:34:05hay que poner sobre la mesa necesitamos
00:34:07el respaldo el poder político digamos de
00:34:10la apoyatura para poder avanzar sobre
00:34:14todo eso Y creo que es parte de lo que
00:34:16llamamos programa quién puede dudar que
00:34:18dentro del programa de Unión por la
00:34:21patria está mejorar la distribución
00:34:24mejorar los niveles salariales
00:34:26formalizar a los laburantes Es parte
00:34:28bueno esa eso va a ser me parece y
00:34:33tenemos impedimentos claros tenemos
00:34:35impedimentos claros uno es el fondo
00:34:37monetario internacional es un
00:34:39impedimento Porque si yo hablo de esto
00:34:41con cualquier funcionario del fondo
00:34:42monetario internacional
00:34:44necesitamos un traductor aunque hable en
00:34:48inglés porque no no no está dentro de su
00:34:51de su horizonte de objetivos entonces
00:34:54bueno si quien tiene alguna de las
00:34:57palancas que te hace el desembolso no te
00:34:59hace el desembolso que tenemos la
00:35:01experiencia Argentina donde te presionan
00:35:03y después no te hacen no te acompañan y
00:35:07y te descartan Entonces yo creo que
00:35:09tenemos esa situación Axel Te quiero
00:35:11hacer dos preguntas netamente políticas
00:35:14vinculadas con las elecciones la primera
00:35:16tiene que ver con la provincia y la
00:35:17segunda con con la estrategia más
00:35:18nacional no sin antes decir que Hoy
00:35:20tuvimos récord de audiencia del año no
00:35:22sé si es una encuesta o no pero la
00:35:24verdad que nos está mirando muchísima
00:35:26gente les recordamos a todos ellos que
00:35:27pueden suscribirse en gelatina punto com
00:35:30puntuar no hay encuestas pero sí ya hubo
00:35:32varias elecciones provinciales hay como
00:35:33una gran discusión de cuánto se puede
00:35:35traspolar el resultado provincial a la
00:35:37elección nacional lo que no queda
00:35:38ninguna duda es que cada gobernador cada
00:35:41intendente cada ministro cada militante
00:35:43peronista haciendo cuentas dice le
00:35:45prendemos velas a kicilobos Porque
00:35:47necesitamos que en la provincia de
00:35:48Buenos Aires no vaya muy muy bien para
00:35:50poder contrarrestar algunos distritos
00:35:52muy importantes la capital Córdoba que
00:35:55aunque ganó el peronismo no sabemos si
00:35:57votan estrictamente Unión por la patria
00:35:58Mendoza Jujuy etcétera San Juan San Luis
00:36:02bueno no no me quiero tampoco poner a
00:36:03individualizarlo y está concentrado en
00:36:07la provincia de Buenos Aires gran parte
00:36:08de nuestra expectativa electoral cómo lo
00:36:11viviste eso cuánto te haces cargo de la
00:36:14necesidad de que en la provincia ganemos
00:36:15por una diferencia amplia creo que toda
00:36:18la dirigencia de Unión por la patria
00:36:20toda la dirigencia bonaerense del
00:36:24peronismo y y de nuestro frente tienen
00:36:28Claro que que
00:36:31se juega una parte importante del
00:36:33partido Nacional en la provincia de
00:36:35Buenos Aires y si no lo tuviéramos en
00:36:38claro nos lo recuerdan los santilli los
00:36:42retondos
00:36:44toda toda nuestra posición dice no vamos
00:36:48a poder hacer lo que muchos hay que
00:36:51hacer que es este programa de ajuste de
00:36:53achicamiento de subordinación total a la
00:36:57receta del fondo algunos candidatos Ya
00:36:59dijeron que la receta del fondo les
00:37:01parece tibias que hay que ir más al
00:37:04hueso claro entonces
00:37:05Y qué dicen bueno sin la provincia de
00:37:09Buenos Aires eso que tenemos diseñado
00:37:12planeado hacer no se va a poder hacer
00:37:14entonces la importancia de la provincia
00:37:16de Buenos Aires por su peso en el padrón
00:37:19por su por supuesto demográfico y
00:37:22también porque la provincia de Buenos
00:37:24Aires tiene algunas particularidades
00:37:25fuera de lo cuantitativo que es lo
00:37:27cualitativo está 52% de la industria
00:37:30nacional en la provincia de Buenos Aires
00:37:32está cerca de un cuarenta de la
00:37:35producción primaria pero también hay
00:37:37actividades de minería es una provincia
00:37:39productiva con lo cual todos los planes
00:37:42que vienen
00:37:44a atacar si no es de la mano de
00:37:48transnacionales o
00:37:50actividades extractivas vienen a atacar
00:37:52la producción nacional la producción
00:37:54doméstica las pymes el crédito bueno
00:37:57todo eso es la provincia de Buenos Aires
00:37:59es un terreno donde también el pueblo de
00:38:02la provincia de Buenos Aires que es un
00:38:04pueblo trabajador digamos trabajador
00:38:06Porque no tenemos mucha mesa de dinero
00:38:09en el interior de la provincia eso
00:38:11estamos por acá no en grande bancos
00:38:12claro ni de bancos especulativos no es
00:38:16acá donde se mina bitcoin digamos
00:38:20estamos en otras cosas Me parece que hay
00:38:22un interés importante porque hay un
00:38:24modelo de país que buena parte de ese
00:38:27modelo de países expresa en la provincia
00:38:30Entonces de qué nos podemos hacer cargo
00:38:34yo creo que hay una gestión para mostrar
00:38:37en salud en educación en seguridad el
00:38:40otro día estuvimos con
00:38:41que es muy muy este contrastante con el
00:38:46desastre que hicieron cuando gobernó la
00:38:48misma derecha que ahora te propone todo
00:38:50por eso yo decía hay dos diferencias una
00:38:53que ahora dicen lo que van a hacer y
00:38:54otra que ya probaron que ya probaron ya
00:38:58fracasaron pero rotundamente en la
00:39:01provincia de Buenos Aires de una manera
00:39:02impresionante porque no cumplieron lo
00:39:05que venían a hacer no cumplieron lo que
00:39:06dijeron hicieron muy poquito entonces
00:39:08creo que hay elementos como para Más
00:39:11allá de las dificultades Más allá de lo
00:39:14duro Más allá de la dificultad que haya
00:39:15también para explicar qué es lo que va a
00:39:18mejorar Cómo va a cambiar Qué vamos a
00:39:19hacer porque tal o porque cuál creo que
00:39:21hay argumentos que sobran para decirle
00:39:25al pueblo de la provincia de Buenos
00:39:27Aires que algunos lo harán más en
00:39:29defensa propia otros lo harán con toda
00:39:31la convicción del mundo pero bueno
00:39:33cuando hay alternativas tan claras hay
00:39:36una bifurcación y bueno todo todo está
00:39:40bien para mí Está bien hay que hay que
00:39:42acompañar los certificarlo y y razonarlo
00:39:46lo segundo que te quería preguntar tiene
00:39:48que ver con la estrategia nacional
00:39:50porque hay una paso que no se termina de
00:39:53de plantear como como la paso Digamos
00:39:55como una primaria como puede ser la de
00:39:57bullrich larreta por ejemplo preguntarte
00:39:59si esto para vos responde a una
00:40:01estrategia si fue una estrategia que
00:40:02existe traspaso o más bien como una
00:40:04falta de estrategia no y terminamos acá
00:40:06y medio no terminamos de
00:40:08hacer pie sobre esta sobre esta primaria
00:40:11de mencionarla ni siquiera de retos
00:40:13invisibiliza cómo lo ves eso no yo creo
00:40:16que hubo
00:40:17un esfuerzo muy grande por conseguir la
00:40:19unidad yo a esta paso la llamo una paso
00:40:22de unidad porque claramente no es una
00:40:24discusión de nombres lo ha dicho Juan
00:40:26varias veces que que si a él le toca
00:40:29perder él va a acompañar a al proyecto y
00:40:34va a acompañar a Unión por la patria que
00:40:36me parece que es algo que está muy bien
00:40:37dicho y oportunamente dicho porque creo
00:40:39que se dijo varias veces que es del
00:40:42espíritu de de vieron que se habla de
00:40:45las paso pero sobre todo de pasos
00:40:48sanas y paso chicas y pasó Sí
00:40:52destructivas y pasos que suman Bueno hay
00:40:55algebraicas psicológica y
00:40:57psiquiátricamente forma de discutir las
00:40:59pasos que puede ocurrir y que hemos
00:41:01tenido ejemplos de todo esto yo yo creo
00:41:04que sí que hay
00:41:05hay manifestaciones de representaciones
00:41:08distintas pero mucha Claridad con
00:41:11respecto al rumbo general de lo que se
00:41:14quiere Por más que haya impugnaciones o
00:41:16discusiones Yo creo que por eso es que
00:41:19no es una paso Sangrienta bien y
00:41:21entonces no aparece como todos los días
00:41:23Estoy tirándose cuchillos etcétera Sí
00:41:26hay gente que que tiene una visión más
00:41:29que la otra y que sabe que justamente
00:41:33para los que están hecho las paso es una
00:41:35interna dentro de una expresión política
00:41:36todos aceptaron estar en esa interna
00:41:38expresamos con matices lo mismo con
00:41:41matices lo mismo y me parece que además
00:41:44cualquiera sea los candidatos masa
00:41:48ganador y presidente también hubo una
00:41:52experiencia en la etapa actual de Cómo
00:41:55aplicar los check and balance digamos
00:41:58cómo los balances y contrapesos
00:42:02para que el gobierno que se haga sea más
00:42:06expresión de lo que tenemos todos en
00:42:08común y que haya mecanismo más claro de
00:42:10resolución de las diferencias Eso me
00:42:13parece que es muy importante y que sería
00:42:15un saldo positivo de esta experiencia de
00:42:18frente El el peronismo siempre aún en
00:42:21época de perón iba con frentes Sí pero
00:42:24no eran del todo irnos de coalición y en
00:42:27ningún momento pensaste en jugar es ese
00:42:29partido y es que me parece que la
00:42:33todo donde estamos lo estamos jugando me
00:42:36parece sí creo que
00:42:38Hemos llegado a una unidad que jamás
00:42:41expresa muy bien diferentes miradas y
00:42:45que tienen candidatos competitivos y
00:42:47Hemos llegado también
00:42:49conclusión de que hay que de que hay que
00:42:52de que decisiva esta elección que que sí
00:42:55después hay opiniones hay posiciones hay
00:43:00también sentir es pero creo que lo que
00:43:04hay que hacer ahora es ir para adelante
00:43:05con esto porque tenemos tenemos material
00:43:07tenemos elementos para para ir a
00:43:10disputar esta elección la última antes
00:43:11de pasar a los Ingrid para entender para
00:43:13entender porque es un dilema que tengo
00:43:14un debate que tengo incluso interno que
00:43:17es más importante el 13 de agosto tener
00:43:19al candidato más votado o que Unión por
00:43:21la patria tenga más votos que Juntos por
00:43:22el cambio yo creo que es muy importante
00:43:24el candidato más votado Ah sí eso le veo
00:43:27importancia se ha visto en otras
00:43:29elecciones el candidato más votado le da
00:43:33le da un peso específico arrastra
00:43:36digamos y sí también también convengamos
00:43:39que la tradición y la historia
00:43:41Argentina y del peronismo tiene que ver
00:43:44con proyectos propuestas pero también
00:43:46personas que lo representan Así que yo
00:43:48le le asigno importancia sobre todo
00:43:51porque había hasta hace poco hasta hace
00:43:55No mucho prácticamente y yo lo escuché
00:43:58de todos lados de las dos trincheras que
00:44:00la reta ya está era presidente
00:44:03y que ya está que ya había hecho todo
00:44:06que los medios estaban jugando con eso
00:44:08ya está la Corte Suprema juega con eso
00:44:10Clarín juega con eso digo las cosas que
00:44:12escuché para no hacerme cargo o no no
00:44:15tener que elaborar cada una pero eso era
00:44:17así y ahora no es así sí Total no es así
00:44:19porque no va a ser
00:44:22Aparentemente puede perder esa interna
00:44:24Aparentemente no va a ser tampoco el
00:44:26candidato más votado y bueno entonces
00:44:28tiene una un poco claro y después
00:44:31también obviamente fuerza contra fuerza
00:44:33depende de cómo lleguemos ahí porque a
00:44:37ver lo que pasó en Santa Fe donde
00:44:38directamente una de las candidatas decía
00:44:41yo no voy a votar yo no apoyo
00:44:44narco dijo sí
00:44:47sí muy constructiva de Propuesta
00:44:50propuesta no programática
00:44:54una ideología interna programática
00:44:59me parece igual como programa no apoyar
00:45:01narcos
00:45:05para empezar exactamente
00:45:09Axel agradecerte mucho tu presencia acá
00:45:13ahí nosotros acá no solamente hablamos
00:45:15de política que es algo que muchos
00:45:16canales le le escapan sino que no
00:45:18tenemos ningún miedo a posicionarnos
00:45:19nosotros en la provincia de Buenos Aires
00:45:21Por supuesto que que bancamos votamos y
00:45:23apoyamos a axeló Así que te agradecemos
00:45:25mucho hoy el chat está muy encendido nos
00:45:28quedaron un montón de preguntas para
00:45:29hacerte Pero bueno después pero más
00:45:32nuestra boleta digamos más máximos wado
00:45:35nosotros en la provincia intendentes
00:45:38tenemos una boleta que competitiva sí se
00:45:42puede defender sí lo de la interna Juan
00:45:45pero nos da nos da espacio para contener
00:45:48a todos los sectores Creo que creo que
00:45:50va a ser útil va a ser bueno una
00:45:52experiencia buena y antes de pasar a los
00:45:54Jean guillers una pregunta como
00:45:55introductoria estando en campaña qué
00:45:59tanta bola le das vos a la creatividad
00:46:01estás en tu casa y se te ocurre algo o
00:46:03eso se ocupa un equipo de comunicación
00:46:05no no Yo estoy yo sí me encanta me
00:46:09encanta me encanta Sí además ahí viste
00:46:12ahí de repente frases o que ordenan y
00:46:17pasó en el macrismo no que está bien
00:46:20digamos todo es colectivo Finalmente y
00:46:22capaz que lo escuchaste y te olvidaste
00:46:24no sé qué Pero bueno cosas que rompieron
00:46:27todo tierra arrasada cosas así que a
00:46:30veces expresan y para para llegar ahí me
00:46:34parece que hay que tener mucho barro en
00:46:36los zapatos también no que no es una
00:46:38cosa como decís se hace en la casa no se
00:46:41hace en la ruta se hace en una charla se
00:46:44hace porque alguien última cosa de esto
00:46:47en campaña el 19 que ahora es una
00:46:50política de gobierno la identidad de la
00:46:52provincia de Buenos Aires no hay un
00:46:54Ministerio de la identidad de la
00:46:56provincia de Buenos Aires no pero más
00:46:58allá del valor que tiene la palabra
00:46:59identidad en Argentina con todo lo que
00:47:01ocurrió este durante La dictadura y la
00:47:05búsqueda de la identidad bueno la
00:47:06provincia de Buenos Aires para mí tiene
00:47:08un tema de identidad pero yo pensé que
00:47:11era una especie de yo me peleo con estos
00:47:13dos porque yo soy bonaerense y ellos
00:47:14dicen que ser Porteño es lo mismo que si
00:47:16sos de lamba es lo mismo No es lo mismo
00:47:18No claro que no bueno estás
00:47:21comprometiendo frente al gobernador yo
00:47:23lo que digo es que a los ojos como los
00:47:26pero Perdón perdón que te dejo te dejo a
00:47:30la derecha
00:47:32no te banco te banco Pepe no no pero una
00:47:38reflexión sobre eso que alguna vez
00:47:39discutimos incluso lo charlamos con
00:47:41saborío que tiene mucho hecho sobre los
00:47:43bonaerense si el habitante del conurbano
00:47:49añora extraña o o digamos envidia
00:47:53incluso y quiere ser su aspiracional es
00:47:56la ciudad de Buenos Aires y no es una
00:47:59hipótesis que tiene saborído no en
00:48:00alguno de sus libros aparece lo hemos
00:48:02charlado con él yo creo que no sí
00:48:04obviamente estas cosas no tienen un
00:48:05absoluto estamos hablando a 13 millones
00:48:07de personas que habitan en el gran
00:48:09Buenos Aires algunos sí algunos no pero
00:48:12yo creo que que estamos al revés que hoy
00:48:14y más hoy porque se han tratado de
00:48:19apropiar de la ciudad de Buenos Aires
00:48:23identificarla con un proyecto político
00:48:25exclusivo y bastante excluyente y a la
00:48:29vez quitarle un carácter que la ciudad
00:48:32de Buenos Aires tiene que yo siempre
00:48:34Marco que no es una ciudad cualquiera
00:48:36por más que sea rica O esté en el centro
00:48:38del país o tenga toda la historia que
00:48:40tiene primero que era la capital de la
00:48:42provincia nosotros por decirlo
00:48:44amablemente la cedimos la perdimos en
00:48:47batalla no bien pero era la capital de
00:48:50nuestra provincia y además de eso además
00:48:53de eso la ciudad de Buenos Aires es y
00:48:56principalmente la capital Federal de
00:48:59todos los argentinos y Argentina a mí me
00:49:01enerva cuando dicen Ah No acá vienen los
00:49:03bonaerenses atenerse a los hospitales
00:49:05como pasa en todos los países del mundo
00:49:07que van a la capital del país a
00:49:09Washington incluso Brasilia porque hay
00:49:12determinada tecnología porque no pueden
00:49:15llevarse afanarse esa historia Porque
00:49:18además el acervo cultural histórico el
00:49:22patrimonio que hay acá no lo hizo ni la
00:49:25recta ni macri lo construimos todos los
00:49:27argentinos y Argentina durante muchísimo
00:49:29tiempo
00:49:30no ahora me calentó y ahora me
00:49:33calentaste
00:49:36no pero para lo que decía una vez en una
00:49:40plaza
00:49:40tiro lo de identidad bonaerense Sí y
00:49:44escucho un aplauso cerrado o sea que hay
00:49:46un bueno
00:49:48necesidad de antes que Argentina
00:49:51bonaerense provincial [ __ ] carencia
00:49:53muerta
00:50:00pero no no lo que quiero decir de eso es
00:50:05que hay un pendiente con la identidad
00:50:07bonaerense esto que a veces hay forma de
00:50:11ejemplificarlo vos le preguntas a
00:50:13alguien que es de qué dice yo la falda
00:50:15pero sale de su provincia y dice yo soy
00:50:17cordobés es la falda en cambio te dicen
00:50:20yo soy de tandil Yo soy de almirante
00:50:23Brown soy de papa papá Entonces yo creo
00:50:25que hay que a reafirmar la identidad
00:50:28bonaerense que es una identidad como
00:50:31todas las identidades en la diversidad
00:50:33que debe reconocer esa variedad pero
00:50:36sobre todo lo que debe de reconocer que
00:50:38me parece que es lo históricamente
00:50:40relevante algo que le está negado a la
00:50:43provincia de Buenos Aires yo tengo la
00:50:44hipótesis arriesgada digamos de que el
00:50:47país un poco para construir su unidad
00:50:51nacional tuvo que
00:50:53reducir rivalizar un poco a la provincia
00:50:56de Buenos Aires y no no hay ninguna
00:50:59pretensión individual ni pero sí rediri
00:51:02discutir el papel y acá quiero decir
00:51:04algo que ya sé que es polémico viste
00:51:07Cuando digo atención hay capital e
00:51:10interior provincia de Buenos Aires es
00:51:12interior
00:51:14no está en un no lugar bien está en un
00:51:17limbo bien entre la capital y el
00:51:18interior
00:51:35Pero porque es una visión que volvió no
00:51:38es culpa de uno volvió el tema del
00:51:40centralismo y los Federal acabamos de
00:51:43sufrir una manoteada de recursos de
00:51:45todas las provincias incluida la nuestra
00:51:47Entonces le sacaron la plata Que si leo
00:51:48para darse no no es así a todas las
00:51:51provincias de la Argentina para dársela
00:51:52a la ciudad más rica al país y Tampoco
00:51:55tampoco es un partido de fútbol
00:51:56obviamente obviamente pero como todo un
00:51:59poco es un partido en este país en este
00:52:01país sí no sé cómo será en el interior
00:52:03pero acá
00:52:04es un chiste hoy una cosa tenemos vos
00:52:08sabés que acá tenemos una fábrica una
00:52:10fábrica de jeans que es itinerante
00:52:12digamos los tres Cómo se llama home
00:52:15Office la gente desde su casa manda
00:52:18shingles y Axel off es un objeto de
00:52:20Jingle particular porque nos mandan
00:52:22mucho además como shinglero que soy Love
00:52:25rima con muchas cosas con toda la
00:52:27terminación log en inglés por eso es que
00:52:29tantas canciones nos han mandado
00:52:31cambiándolo porque bueno en fin nos ha
00:52:34mandado muchísimo Si Axel Te escucho
00:52:35quiero hacer una parada técnica porque
00:52:38el mate tiene Sí dale me dan un segundo
00:52:41una parada técnica
00:52:43Mientras tanto voy a aprovechar este
00:52:45momento antes de mostrarle los Axel off
00:52:47vamos Sí no muchos tampoco sino no nos
00:52:49vamos más de acá vamos a mostrar cinco
00:52:51jingles para Axel xylov que nos ha
00:52:53llegado solamente en el día de hoy no
00:52:55sin antes estás bien vos tengo una tos
00:52:57terribles Sí pero viene el invitado más
00:52:59importante hasta ahora de tu vida sí voy
00:53:01a tener una crisis de todo no pasa nada
00:53:06[Música]
00:53:09ruido decirles que mañana Abre
00:53:11oficialmente la fábrica de shingles cómo
00:53:14cómo cómo cómo
00:53:15mañana el jueves el QR chicos el QR es
00:53:19muy importante recordar el QR acercan su
00:53:21celular a la pantalla y de esa forma se
00:53:23suscriben a gelatina por cuanto por mil
00:53:25pesos y todo esto yo sé que ustedes no
00:53:27se van a ir ahora porque quieren ver la
00:53:29carita de Axel cuando le pongamos los
00:53:30shinkles situación Messi pandereta
00:53:33porque por ahí no sé cuán cómodo puede
00:53:35ser para él ponerse unos auriculares ya
00:53:38la relación
00:53:39cante canciones de Gilda
00:53:42tenía miedo porque dijimos al gobernador
00:53:45pero ya está las condiciones ya están ya
00:53:49personalmente nos hemos acercado sí como
00:53:51para poder Imagínate que yo le acabo de
00:53:52decir Le acabo de gritar en la cara que
00:53:54soy del interior por un momento muy
00:53:55incómodo realmente
00:53:56uno puede esperar que lo traten así en
00:53:59la nación más en Dn pero realmente acá
00:54:01un momento y como decimos pero no
00:54:03importa
00:54:05darme entidad mi sentir del interior
00:54:07correcto han mandado muchísimos quiero
00:54:10decir que vamos a pasar a pasar
00:54:11solamente
00:54:12cinco porque si no no termina más y que
00:54:16ahora Axel se va a poner los auriculares
00:54:18y a la par nuestra porque nosotros no
00:54:21escuchamos estos que vamos a pasar vamos
00:54:23a escuchar single para Axel que quizás
00:54:25si gustan terminan siendo parte de la
00:54:28campaña sé que los el universo te gusta
00:54:31Sí Sí además tuvimos Marla y tuvimos
00:54:33suma tuvimos
00:54:34todavía más a una intimidad más a mí me
00:54:38dice pam pum pim algo así no nunca pero
00:54:41me dice cada tanto me lo dice pam pum
00:54:44pin cómo
00:54:46era
00:54:48pero sí sí un campo sería rarísimo
00:54:51presenciar eso no más diciéndole
00:54:56tenemos cinco entonces para Axel
00:54:59kicillof que nos ha mandado la gente en
00:55:00esta fábrica del single que abre los
00:55:02jueves pero agregamos un turno hoy
00:55:04miércoles a ver
00:55:06soy fan de kicillo ya no lo he puesto
00:55:11negado
00:55:14que a provincia fue la levantó ahora ya
00:55:20no
00:55:21veo la cara de vida veo ambulancias
00:55:27colegios y mucho más
00:55:30[Música]
00:55:32Ojalá que acá en cuatro años más lo ve
00:55:37allá
00:55:39a presidencias llegar
00:55:43vamos ahorita sabemos una banda que te
00:55:45gusta no
00:55:47[Música]
00:55:49largo largo es una canción de Pink Floyd
00:55:52Ese fue el primero entonces Babasónicos
00:55:54para Axel segunda joas mi hermana
00:56:01[Música]
00:56:20[Música]
00:56:53[Risas]
00:56:56[Música]
00:56:58bien bonaerense
00:56:59[Música]
00:57:01el interior
00:57:03vamos junto a ganar sé lo que estoy
00:57:07buscando
00:57:08Unión y Patria tengo derecho a futuro
00:57:12vamos a votar así y si los ves para mí
00:57:17primero incondicional la provincia unida
00:57:21te sigue amando vamos juntos a ganar
00:57:2716 años de morada
00:57:29tengo derecho a futuro vamos a votar así
00:57:34y si los para mí primero incondicional
00:57:38la provincia unía te sigue amando
00:57:41excelente lindo lindo emotivo emotivo
00:57:44vamos con los últimos dos
00:57:47que ha pasado hoy por primera vez acá
00:57:49por el estudio de gelatina había
00:57:51conversado con tres no nos llamábamos
00:57:53tres estrellas el año pasado
00:57:56últimos dos años
00:57:59en los pasillos de la villa se comenta
00:58:02que Kiss y magario es la fórmula de
00:58:06vuelta
00:58:08implementaron la energía distribuida el
00:58:11puente en cañuelas conectividad en la
00:58:15ceras
00:58:18todos lo venden
00:58:21gestionando provincia este equipo anda
00:58:25bien
00:58:25[Música]
00:58:27accede liberó los vamos a votar Este
00:58:31gobierno va para una vuelta más los
00:58:33pibes del barrio les gritan al pasar
00:58:35Dale
00:58:36guachín vamos a pavimental
00:58:39[Risas]
00:58:42me gusta tanto
00:58:44me gusta también que lo hagan a capella
00:58:47como sale el último entonces y de esta
00:58:49manera Nos despedimos Dale
00:58:55con el tema del momento
00:58:58no podrás
00:59:02versión Santiago motorizado Cristian
00:59:06Castro para axísimo y dice así
00:59:12que junto al pueblo de luchó hay coros
00:59:20traicionó a la derecha
00:59:23[Música]
00:59:27en la pandemia logró conciencia de
00:59:31vacunación
00:59:38[Música]
00:59:45cada momento
00:59:48[Música]
00:59:50militare la reelección
00:59:53de mi provincia es el gobernador
01:00:02por los descuentos
01:00:06y la inversión en educación
01:00:10agua potable y pavimentación
01:00:15[Música]
01:00:19y viaje
01:00:21hasta el mar yo conocí ya
01:00:28estar
01:00:31para el futuro
01:00:34depende
01:00:36siempre habrá un lugar
01:00:40una
01:00:45que les hace
01:00:48[Aplausos]
01:00:51parado saxon Muchísimas gracias El
01:00:54aplauso también para la comunidad Ah la
01:00:56foto la foto para la comunidad gelatina
01:00:58Muchas gracias Sí perfecto
01:01:07en un acto en el estadio único de la
01:01:09plata antes de que arrancar en la
01:01:11provincia
01:01:17Axel Te quedas ahí que nos sacamos una
01:01:18foto y ya nos despedimos Muchísimas
01:01:21gracias a todos vamos a sacar la foto
01:01:23con Axel y ya Cerramos el programa
01:01:25mañana fábrica
01:01:30[Música]
01:01:47esa generación que junto al pueblo luchó
01:01:53despedimos Entonces al increíble te
01:01:56pedimos al gobernador de la provincia de
01:01:58Buenos Aires
01:02:00Muchas gracias gracias por venir muy
01:02:04cerca mío
01:02:06yo tengo muy cerca mío gente muy
01:02:09fanática sólido nosotros
01:02:13gracias Joa Gracias Eli Sofi gracias
01:02:15fellu gracias a todos los compañeros y
01:02:17compañeras
01:02:20nosotros nos reencontramos mañana
01:02:22Marquitos se tiene que ir Estás bien
01:02:25amiga mañana voy a toser también no pasa
01:02:27nada pero no tanto como esta noche no
01:02:29pasa nada Muchísimas gracias a toda la
01:02:30gente
01:02:31a toda la gente que nos está mirando
01:02:34muchísima gente hoy récord de audiencia
01:02:36al Canal eso es gratis récord de
01:02:39audiencia de este año superando
01:02:41el récord que habíamos tenido ayer Así
01:02:44que estamos en espiral ascendente de
01:02:46gente lo cual nos pone muy contentos
01:02:48suscribanse al Canal suscríbanse a
01:02:50gelatina banquen esto que estamos
01:02:52haciendo porque lo estamos haciendo lo
01:02:54vamos a seguir haciendo y lo queremos
01:02:55seguir haciendo cada vez mejor y hacer
01:02:58el programa Ómnibus el programa
01:03:00exactamente
01:03:02hay mucho contenido que producir acá
01:03:04amigos amigas hasta acá llegó nuestro
01:03:07programa de miércoles mañana un día muy
01:03:09emocionante para todos porque abre la
01:03:11fábrica del shindi en tres estrellas los
01:03:14queremos mucho Chao viva la patria