Axel Kicillof ratificó la unidad de UxP ante un eventual gobierno de Massa
Radio Con Vos - 27/10/2023 - Duracion: 22:00
Transcripción
00:00:00me dicen que ya está en línea el
00:00:02gobernador de la provincia de Buenos
00:00:03Aires reelecto Por cierto qué tal Axel
00:00:06reinaldo 7k lo saludan radio con
00:00:09vos Hola Sí gobernador reinaldo 7k se lo
00:00:13saluda Hola hola me escucha
00:00:16Axel bueno parece que no
00:00:20tenemos yo lo escucho perfecto Hola sí
00:00:23escucho Ahora sí Ahora sí reinaldo ahí
00:00:25apareciste per está ahí está no Perfecto
00:00:28perfecto bueno cumpliendo cumpliendo La
00:00:30promesa la primer Promesa de
00:00:33campaña la única casi yo no hago muchach
00:00:36no me gusta eso de no habíamos quedado
00:00:38cuando hicimos la entrevista la semana
00:00:40pasada que volvíamos a conversar eh yo
00:00:42la verdad que no iba a hacer uso de esa
00:00:43opción eh Para porque me parecía me
00:00:47parecía que a lo mejor no era pertinente
00:00:49pero claro la reunión de los
00:00:50gobernadores Ayer me parece que sí vale
00:00:52la pena para una para una primera mirada
00:00:55no eh ayer había incluso gobernadores
00:00:57que habían perdido en su provincia Qué
00:01:00Qué Qué significación tiene porque
00:01:02estaban los entusiastas que dicen bueno
00:01:03miren con este apoyo más allá está cerca
00:01:06de ganar la elección y otros que dicen
00:01:07pero no esto simplemente es una foto y
00:01:10no implica nada cómo lo ve no fue muy
00:01:13importante la reunión reinaldo por
00:01:15varias cosas primero porque hubo
00:01:17presencia de 18
00:01:20gobernadores incluso estuvo el actual
00:01:23gobernador de Santa Fe que que estaba en
00:01:26el exterior en un en este creo que en
00:01:30Oriente y se comunicó se comunicó por
00:01:34zoom a contra horario eh También vino la
00:01:38vicegobernadora presencial 18
00:01:41gobernadores y gobernadoras de de la
00:01:44Argentina es un número muy significativo
00:01:46no solo dándole el apoyo eh categórico a
00:01:50a Sergio sino que también me parece que
00:01:53generó un contraste muy muy fuerte por
00:01:55un hecho ajeno a la reunión que estaba
00:01:58pensada de desde el día domingo pero un
00:02:03contraste muy fuerte con lo que al mismo
00:02:04tiempo est
00:02:06ocurriendo en los medios nacionales que
00:02:09que se hizo Público de la situación de
00:02:12la oposición no lo que lo que fue
00:02:14pasando que que que bueno que mientras
00:02:18pasaba eso estaban los gobernadores
00:02:20reunidos con un candidato a presidente
00:02:22hablando de temas como obra pública como
00:02:25seguridad como educación
00:02:27eh Como ación como el tema de los
00:02:30recursos naturales como el tema de los
00:02:34recursos para las provincias la
00:02:36coparticipación temas sustanciales
00:02:39importantes para para la sociedad para
00:02:42para para para el país de Cara a una
00:02:45elección que bastante pronto entonces me
00:02:47parece que eso eso lo que se habló fue
00:02:49importante pues fueron compromisos que
00:02:51toma que toma Sergio con con los
00:02:54gobernadores y con las provincias con el
00:02:57federalismo eh y al mismo tiempo de
00:02:59nuevo en el marco donde estamos viendo
00:03:02eh esta esta actitud y estas conductas
00:03:05de la oposición no e en hay dos
00:03:08preguntas que quiero hacer que tienen
00:03:10que ver con con la mirada hacia delante
00:03:12por un lado mucha gente se pregunta en
00:03:14este balotas eh Por qué acompañar eh la
00:03:17fórmula del oficialismo cuando la
00:03:20situación está tan mal y le asignan
00:03:23responsabilidad porque hace un año que
00:03:24tomó masa eh la el Ministerio de
00:03:27economía y las cosas no mejoraron en
00:03:29cuanto situación económica a inflación
00:03:32eh con el dólar eh cerca de 1000 eh Por
00:03:36qué por qué habría que acompañar a más a
00:03:39alguien que de pronto eh No sé está
00:03:41dudando no es que tiene decidido eh el
00:03:44voto todavía Cuál es la
00:03:45razón voy a intentar ser breve porque
00:03:49hay varias y en diferentes planos pero
00:03:51tomaste por el tema más económico
00:03:53empiezo por ahí eh creo que
00:03:55efectivamente cuando hubo cuando terminó
00:03:58el gobierno de macri y y empieza el
00:04:02gobierno con Alberto de presidente eh
00:04:04había una expectativa de que se iba a
00:04:07recuperar todo lo perdido en el macrismo
00:04:09en materia salarial en materia de empleo
00:04:11en en en términos de empresas que habían
00:04:16tenido que cerrar en términos
00:04:18productivos en términos de soberanía
00:04:20bueno que iba a haber una batería de de
00:04:23resultados bastante inmediato creo que
00:04:24la expectativa era que iba a haber una
00:04:27muy muy rápida recuperación eh después
00:04:30de lo de después de lo de macri que de
00:04:32nuevo fue fue catastrófico y deliberado
00:04:36por un programa económico destinado a a
00:04:39conseguir una baja salarial digamos
00:04:41siempre fue ese el objetivo de ello
00:04:42nunca fue una preocupación que cayera 20
00:04:44puntos el
00:04:46salario por ejemplo o que cerraran pymes
00:04:49productivas te decían tenés que
00:04:50reconvertir abrir la importación la
00:04:53producción nacional la industria
00:04:55nacional pero digo las cosas no
00:04:57mejoraron bueno no y ahí Ahí está eh
00:05:01primero eh tuvimos que atravesar dos
00:05:03años de pandemia eh que no solo no
00:05:07mejoraron sino que tuvimos que que
00:05:11atravesar una crisis y una calamidad
00:05:12totalmente extraordinaria con medidas
00:05:14extraordinarias asistencia a todos los
00:05:17sectores económicos para que no este
00:05:19para que no sufriera la pandemia si no
00:05:23se hacía el If o el ATP no no
00:05:25sobrevivían como pasó en otros países
00:05:27del Mundo eh pero siempre simplemente
00:05:30fue eh durante esa calamidad sanitaria
00:05:33eh dar dar una medidas de contención y
00:05:37de sostenimiento terminado eso que se
00:05:39esperaba que el mundo iba a entrar en un
00:05:41ciclo de recuperación muy rápida no es
00:05:43lo que pasó tampoco al revés se
00:05:45desencadena la guerra en Ucrania
00:05:46inestabilidad muy fuerte en precios
00:05:49inflación en los países centrales bueno
00:05:52que que es decir un mundo muy turbulento
00:05:55para no ni echarle la culpa ni
00:05:58sobredimensionar pero diferente de lo
00:06:00pensado quiere decir que es una época
00:06:02donde vienen pasando cosas inesperadas y
00:06:04bastante excepcionales después la peor
00:06:06sequía de la historia Argentina que es
00:06:08la que vivimos eh Por lo menos porque
00:06:11afectó a la zona núcleo lo digo así para
00:06:12simplificar después hay discusiones pero
00:06:14una sequía muy muy grave eh que nos hizo
00:06:18perder 20,000 millones de dólares de
00:06:20exportaciones cuando uno de los
00:06:23problemas más tremendos que tenemos eh Y
00:06:26que dejó macri es que tenemos una
00:06:28presión adicional sobre los dólares que
00:06:30es la
00:06:31deuda los compromisos de la deuda que
00:06:34creció tremendamente con privados y con
00:06:36el fmi en el medio de eso hay cuestiones
00:06:39que sí estuvieron bien y mejoraron por
00:06:42ejemplo muy objetivas
00:06:44desempleo estaba en 11 por y terminó
00:06:48ahora los valores son
00:06:506% un crecimiento muy fuerte después te
00:06:53doy microc casos para que se entienda de
00:06:55lo que estoy hablando en mi provincia mi
00:06:57provincia en Varela hay un parque
00:06:59Industrial muy importante que se abrió
00:07:02en el 15 cuando estuvo macri había cinco
00:07:05empresas se querían ir las cinco ahora
00:07:07se llenó 36 empresas en Varela en ese
00:07:10parque industrial y hay que abrir un
00:07:12parque nuevo que es para 300 empresas
00:07:14más y ya está en buena medida reservado
00:07:16Moreno también es decir que hubo un
00:07:18crecimiento de la producción del empleo
00:07:20en este tiempo lo que pasa Ese es el
00:07:23claro oscuro No ese es el claro el
00:07:25oscuro es que con un nivel de inflación
00:07:28elevad
00:07:30y con pérdida o dificultad en algunos
00:07:33casos para para mantener los ingresos al
00:07:37ritmo de la inflación y en otros casos
00:07:39pérdida y en otros casos ganancias por
00:07:40encima de la inflación el otro día veía
00:07:43algunos balances de empresas
00:07:45alimentarias qué sé yo que le fue muy
00:07:47muy bien como como pocas veces como
00:07:49ocurre cuando hay situaciones parecidas
00:07:52a estas Así que pero no hicieron nada
00:07:54mal Axel porque pareciera que todo es eh
00:07:57cosa que es real pandemia guerra sequía
00:08:00son indudables la herencia de si hemos
00:08:03discutido reinaldo si hemos discutido
00:08:05públicamente a mí me parece que Sergio
00:08:08Bueno cuando ASUME Sergio también para
00:08:10hacer un poco de retrospectiva ASUME
00:08:12Sergio en una circunstancia donde se
00:08:14creía que el gobierno no llegaba a
00:08:16completar el mandato que había lo decían
00:08:19en la tele directamente asamblea
00:08:20legislativa helicóptero que te acordas
00:08:23cuando renuncia a Guzmán y viene un
00:08:26tiempo Silvina batakis y Bueno hasta que
00:08:29Sergio se consigue salir de ese lugar
00:08:32donde era prácticamente este estábamos a
00:08:37centímetros de una crisis
00:08:39hiperinflacionaria que era Bueno lo que
00:08:42sabes que no ocurrió y después que que
00:08:45sobre la evaluación a mí me parece que
00:08:47Sergio
00:08:49introduce modificaciones muy fuertes en
00:08:52en cómo está llevando la economía que si
00:08:54bien es cierto que es cierto que en este
00:08:58tiempo eh se sostuvo a la baja del
00:09:02desempleo Pero bueno los temas que
00:09:03tenemos pendientes alguno de ellos
00:09:06Eh importantísimos y además complicados
00:09:09y que merecen tratamientos incluso
00:09:12estructurales digamos con cosas que no
00:09:14es una medida de política económica
00:09:16desde el Ministerio sino modificaciones
00:09:18que es que al igual que ocurrió en buena
00:09:20parte del mundo después de la pandemia
00:09:22pero acá grabado eh hubo una un
00:09:26deterioro en la calidad del empleo mm
00:09:30O sea que hay más empleo pero con
00:09:33salarios que no se recuperaron y además
00:09:37de de peor calidad en términos de de
00:09:40empleo formal e informal Entonces ese es
00:09:44el principal tema a abordar y ahí qué es
00:09:47lo que qué es lo que se hizo no se hizo
00:09:49y qué es lo que se pretende hacer Bueno
00:09:51en primer lugar lo dice Sergio cada vez
00:09:53que habla que son los temas que va a
00:09:54abordar ese y varios temas importantes
00:09:57también porque hay también bueno
00:09:59construyó el gasoducto Néstor kinner que
00:10:01uno dice Ah Bueno pero plantean eso
00:10:03Bueno pero es porque se recuperó vaca
00:10:05muerta con ipf y ahora la tenemos en
00:10:08producción estamos trayendo el gas a las
00:10:09zonas de consumo y a las zonas de
00:10:11exportación es decir está viendo un
00:10:13cambio en la matriz productiva de
00:10:15Argentina producida por este gobierno y
00:10:18durante toda esta etapa de
00:10:20dificultades creció como nunca la
00:10:22producción de no convencionales lo del
00:10:24litio se va Estableciendo pero después
00:10:27hay que discutir qué hacemos con los
00:10:28recursos si los vendemos crudos digamos
00:10:31o los elaboramos acá estamos y bueno
00:10:34estuve el otro día recorriendo una
00:10:35fábrica de baterías de litio acá en la
00:10:37plata eh Es decir están el mundo está en
00:10:41una situación claramente de transición
00:10:44algunos hablan de una nueva guerra fría
00:10:47un mundo unipolar un mundo Bipolar o
00:10:50multipolar es decir estamos en una etapa
00:10:52de de muchos cambios a nivel
00:10:55internacional estamos con esas
00:10:57dificultades que decís y para mí una
00:10:59cosa central central central Es que
00:11:03desde mi punto de vista el principal
00:11:04problema que tenemos hoy en la economía
00:11:07Argentina digamos y la novedad este
00:11:10complicadísima que tenemos es la
00:11:12presencia del fondo monetario
00:11:13internacional y una deuda externa
00:11:15grandísima que reconocido por dujovne
00:11:17bueno por todos ellos no había cuando
00:11:19asumió macri el principal problema es
00:11:21que la gente no le alcanza la guita
00:11:22aunque aunque esté empleada No pero está
00:11:25vinculado está vinculado ahora te voy a
00:11:27explicar ya hablé de lo otro por
00:11:29supuesto pero claro claro pero el
00:11:31principal problema en lo estructural
00:11:33estaba hablando que hay una novedad
00:11:35hablé de varias novedades otra es la
00:11:38presencia del fondo monetario
00:11:39internacional que es un acreedor que
00:11:41tiene la particularidad que que te
00:11:44impone un programa económico que es un
00:11:46programa que no sirve para la Argentina
00:11:48que viene desde la época de macri que se
00:11:52sostuvo cuando se cuando Guzmán
00:11:55renegocia y que ahora hay que rediscutir
00:11:58me parece con mucha profundidad el plan
00:12:00del fondo es decir cuando los países
00:12:03tienen al fondo monetario con una deuda
00:12:05muy grande y una dependencia el fondo
00:12:07monetario el fondo monetario y pasó en
00:12:10la Argentina durante muchísimos años
00:12:12hasta que Néstor Bueno hasta la crisis
00:12:14de 2001 y que después termina en que se
00:12:17va el fondo monetario pero pretende
00:12:19manejar la economía del país y bueno y
00:12:22está pasando en otros países del mundo
00:12:24ese plan económico del fondo monetario y
00:12:27esto lo puede buscar porque es
00:12:28consistente con lo que dije toda mi vida
00:12:30es recesivo es inflacionario y es malo
00:12:33para la Argentina y así lo fue Durante
00:12:36cada vez que se aplicó un plan de este
00:12:38tipo Entonces yo creo que lo que muestra
00:12:40Sergio de novedad varios planos de
00:12:43novedad Un gobierno digamos muy activo
00:12:45muy expeditivo pero é desde el
00:12:47Ministerio desde el Ministerio de
00:12:48economía que es su área de trabajo pero
00:12:52particularmente la relación con el fondo
00:12:53cambian tres cosas tres cosas primero
00:12:57que el fondo trata de poner una
00:12:59devaluación de
00:13:00100% Sergio le dice que
00:13:04no y que la trata de imponer en el marco
00:13:07de que hay un
00:13:09vencimiento y se necesita un desembolso
00:13:11entonces Sergio le dice no y Consigue la
00:13:14plata y hace una del 20 y claro y hace
00:13:18una del 20 después claro hace una del 20
00:13:21que tiene los efectos que Que obviamente
00:13:23tienen la devaluación que el fondo nunca
00:13:25entiende que es que se va a precios que
00:13:27alimenta la inflación así venimos desde
00:13:30la época de macri eh que si vos ves
00:13:31Cuándo empieza a escapársele la
00:13:33inflación a macri cuando viene el plan
00:13:35del fondo que es devaluar todos los
00:13:38meses más que la inflación del mes
00:13:40anterior Entonces eso es creo que en
00:13:43Argentina lo entiende cualquiera ael
00:13:46quiero hacerle dos preguntas que tienen
00:13:47que ver con el
00:13:49futuro una está relacionada con lo que
00:13:53viene en porque bueno va a gobernar la
00:13:56provincia otros 4 años masa tiene una
00:13:58chance de ser presidente
00:14:00eh Y la pregunta que que se hace mucha
00:14:03gente es kisil y masa que son los dos
00:14:07nombres que podrían ser los nuevos
00:14:09nombres
00:14:10eh relevantes del peronismo Cómo se van
00:14:13a llevar Porque en estos 4 años se
00:14:15mataron internamente Y eso con también
00:14:17complicó la gestión eh uno puede
00:14:20imaginar eh armonía o que puede haber
00:14:23conflicto porque ustedes tienen en
00:14:24principio eh
00:14:26ahora confluyen pero eh Por lo que yo
00:14:29les vengo viendo en estos últimos años
00:14:31miradas diferentes de la economía Sí hay
00:14:33puntos donde tenemos miradas diferentes
00:14:35Esa es la riqueza de una coalición
00:14:38política no es la riqueza y también es
00:14:41un riesgo evidentemente
00:14:43eh pero no van a repetir Alberto
00:14:46Cristina Mira indudablemente
00:14:49eh tenemos la necesidad imperiosa de
00:14:53hacer un gobierno no solo que que
00:14:55sostenga eh nuestra coalición sino más
00:14:58amplio está diciendo Sergio Así que la
00:15:02idea en ese gobierno de unidad nacional
00:15:04es hacer un gobierno con una agenda Que
00:15:07aborde varios de estos problemas que
00:15:08algunos son estructurales otros
00:15:10coyunturales que tenga objetivos claros
00:15:12recuperación salarial yo coincido con
00:15:14vos que eso es lo más grave que se creó
00:15:16empleo pero el empleo de menos calidad y
00:15:19en algunos sectores Obviamente el
00:15:21salario no alcanza ahora Sergio tomó
00:15:23algunas medidas al respecto Hay que
00:15:25seguir así para formales para informales
00:15:27para salarios de de todo tipo y que eso
00:15:30no se va a conseguir sino que se va a
00:15:32grabar muchísimo con lo que plantea la
00:15:34derecha con lo que plantea Miley con lo
00:15:36que ahora plantea mi ley
00:15:39macri así que bueno creo que en ese
00:15:41sentido hay una oportunidad muy grande
00:15:43de plantear temas estructurales qu
00:15:45hacemos con los recursos naturales qué
00:15:47hacemos con no se van a estar matando
00:15:49con la economía bimonetaria que hac y y
00:15:53vamos a un gobierno Que pretendemos
00:15:55obviamente que necesitamos que sea un
00:15:57gobierno eh compacto en términos de la
00:16:01dirigencia para llevar adelante
00:16:03determinadas políticas que requieren
00:16:05acuerdos incluso más amplios que Unión
00:16:07por la patria Así que yo veo una
00:16:09oportunidad grandísima una oportunidad
00:16:11grandísima con Sergio además vengo
00:16:13trabajando todo este tiempo ya lo empecé
00:16:15a hacer eh cuando estuvimos en campaña y
00:16:18la verdad que no que trabajamos muy muy
00:16:20bien Es cierto que no siempre pensamos
00:16:22Exactamente lo mismo lo cual contribuye
00:16:24por eso como te digo a enriquecer a
00:16:27enriquecer este la mirada después
00:16:30obviamente lo que está planteando Sergio
00:16:32de cara al próximo gobierno son todas
00:16:35cuestiones con las que estamos de
00:16:36acuerdo y estamos apoyando entonces
00:16:39después porque usted usted en un momento
00:16:40dijo hay hay que tocar una nueva canción
00:16:42No porque a ver hay cosas que a las que
00:16:45se aferró un sector de del kissnerismo
00:16:48no sé que que han hecho que que también
00:16:52surj un offsider es decir el estado Dejó
00:16:55de ser eficiente no da buena seguridad
00:16:57hay muchos sector es que no reciben
00:16:59buena educación o que no tienen clases
00:17:01una vez por semana la salud tampoco está
00:17:05genial La pregunta es si si dentro de
00:17:08esa mirada de la nueva canción o alguna
00:17:10de las cosas que propone masa viene en
00:17:12el caso de que gane
00:17:15masa una mejor calidad del estado que no
00:17:18que para mí ha sido una de las razones
00:17:20por las cuales aparece con fuerza Javier
00:17:23Miley eh mira cuando yo dije lo que dije
00:17:29estaba hablando precisamente de que hay
00:17:31un sector de la sociedad que ponele que
00:17:34votó mi ley pero también hubo una
00:17:37participación muy baja era después de as
00:17:40paso había habido una participación
00:17:42especialmente baja Entonces dije
00:17:44evidentemente no estamos logrando
00:17:46sintonizar interpelar esto de un lado y
00:17:49eso querrá decir Escuchar atender a a
00:17:54algunas cuestiones que pueden tener que
00:17:56ver con formatos con cursos algunos se
00:17:59lo atribuyen al tiktok a las redes a
00:18:00Nueva forma de información que nosotros
00:18:03no no logramos este atravesar por
00:18:07ahí lo que yo digo es que también puede
00:18:11tener que ver con nuevas demandas de
00:18:13sectores y no solo jóvenes sino nuevas
00:18:16nuevas y viejas Axel nuevas y viejas yo
00:18:18recorro el con urbano me ha tocado
00:18:20periodísticamente estos últimos años era
00:18:22distintos puntos del con urbano y la
00:18:24gente reclama más seguridad no sale de
00:18:26la casa después las 9 porque hay
00:18:28tiroteos en algunos y nuevas por claro y
00:18:31después la educación que se ha
00:18:33deteriorado la educación
00:18:34pública digo si esos temas están en
00:18:37agenda porque en general el peronismo me
00:18:38da la sensación que desconectó de esas
00:18:40cuestiones Mira reinaldo si vos miras lo
00:18:43que digo siempre no capaz en medios
00:18:45nacionales porque ahora me llamas y
00:18:48estamos hablando de temas nacionales de
00:18:49economía en medios porteos digamos
00:18:52porque no son nacionales en el sentido
00:18:54de lo que te quiero decir ahora entonces
00:18:57me pero en la provincia de Buenos Aires
00:19:00no solo me la ha pasado hablando de Cómo
00:19:02mejorar la salud la educación no Solo lo
00:19:05hemos hecho Obviamente que lo dije
00:19:09cuando ganamos que estamos orgullosos de
00:19:12lo hecho pero no satisfechos porque nos
00:19:14parece que falta que falta en educación
00:19:17en salud podemos hablar de cada uno de
00:19:19esos temas me apasiona y lo estamos
00:19:21haciendo Y en cada uno de los de las
00:19:24áreas de gobierno tenemos planes yo digo
00:19:26de reconstrucción es cuando uno hace
00:19:28escuelas o o o cuando la repara porque
00:19:32estaba bueno viste lo Sandra y Rubén así
00:19:34teníamos otras escuelas entonces eh No
00:19:37solo eso sino también estamos cambiando
00:19:39todos los planes de estudio los
00:19:41regímenes hemos agregado una hora de
00:19:43clase en el primario a 70 por que que
00:19:47son más de más de 800,000 pibes y pibas
00:19:50que van al primario que ahora tienen una
00:19:51hora más de clase son 45 días más de
00:19:54clase por año estamos cambiando los
00:19:56regímenes estamos cambiando la pedagogía
00:19:58eh en educación en salud estamos
00:20:01integrando el sistema de salud eh
00:20:03historia clínica digital el nivel
00:20:05primario de atención de la salud abrimos
00:20:07154 centros de atención primaria de la
00:20:09salud pensar que tenemos 135 distritos
00:20:12para que haya prevención para que haya
00:20:14educación en salud para coordinarlo con
00:20:17el sistema educativo también con los
00:20:18clubes buen a ver para no extendernos
00:20:20hoy pero eh va a venir una mejor gestión
00:20:24según según usted dice de de mejor
00:20:27calidad del estado y no se van a matar
00:20:29con masa si es que masa es presidente
00:20:31estoy haciendo una síntesis Sí sí va a
00:20:35ser así sí bien eh Gracias por
00:20:38atendernos gobernador bueno No gracias a
00:20:41ustedes un abrazo grande Un abrazo Axel
00:20:42kisil el gobernador de la provincia de
00:20:44Buenos Aires ayer hubo una reunión de
00:20:46los gobernadores peronistas con masa
00:20:48este es uno de los temas en un ratito
00:20:50volvemos porque habló Mauricio macri eh
00:20:54durísimo Le voy a preguntar a Fede
00:20:56porque se metió también de lleno en la
00:20:58pelea en Boca la pelea electoral en Boca
00:21:01entre tantas cosas que dijo ya