¿AXEL O CRISTINA? | LA HORA AFRICANA | BLENDER
Hay Algo Ahí - 28/5/2025 - Duracion: 50:00
Transcripción
00:00:00Vuelvo con Iván para ratificarle. No hay
00:00:02tal cosa como maltrato. Yo diría que
00:00:04vayamos fuerte y al medio con data y si
00:00:07tenemos un ratito sobre el final,
00:00:09jugamos con amigables recontra amigables
00:00:11chascarrillos. ¿Qué piensas? Mientras no
00:00:14incluya que yo tenga que usar las dos
00:00:15piernas, eh, vamos a hablar de eso
00:00:18también. Entonces, PJ Nacional.
00:00:20PJ terminó hace muy poquito la reunión
00:00:24del PJ Nacional, eh, convocada y
00:00:26presidida por Cristina Fernández Kirner,
00:00:27la presidenta del Partido Justicialista,
00:00:30eh que vuelve a partir de eh una
00:00:34decisión que tomó Gerardo Zamora, el
00:00:36gobernador de Santiago Lestero, con la
00:00:38idea de unificar las elecciones. Es
00:00:42decir, la esa discusión que estaba
00:00:44terminada en términos formales incluso,
00:00:47que es que el gobernador quisier, claro,
00:00:50había desdoblado las elecciones, pero
00:00:51para eh puede un gobernador de otra
00:00:54provincia opinar sobre la unificación
00:00:56del calendario para eh No, no es que
00:00:58opina Zamora eh llama a las elecciones
00:01:01Santiago del Estero, elige gobernador,
00:01:03como dijo el peropinante, y elige
00:01:05senador también es una de las ocho
00:01:07provincias que elige senadores. ¿Y qué
00:01:10hace Zamora el viernes, jueves viernes,
00:01:12no me acuerdo cuándo fue, dice, "Convoco
00:01:14a las elecciones el mismo día que la
00:01:16elección nacional?" Bien. Bueno,
00:01:18Cristina está muy cerca de Zamora o
00:01:20Zamora está muy cerca de Cristina. De
00:01:21hecho, había especial interés en el en
00:01:24el primer anillo de la titular del
00:01:26Partido Justicialista. que se lea eso en
00:01:30clave discusión. Axel Cristina también
00:01:33como una toma de posición y hoy lo que
00:01:35dijo Cristina en el en el PJ fue si algo
00:01:38sabe de Zamora es de ganar elecciones eh
00:01:42y por algo pone la elección a senadores,
00:01:44además de gobernador junto con la
00:01:46Nacional. Zamora, que aparte no puede
00:01:48reelegir él como gobernador va a poner o
00:01:51puede poner a su mujer, a su pareja, que
00:01:53ya fue gobernadora y Claudia Magdala de
00:01:56Zamorá o a Elías Suárez, que es su jefe
00:01:58de gabinete hoyamos su que Baraja no lo
00:02:00definió, pero él podría ser el senador
00:02:02en esa en esa alquimia, digamos.
00:02:04Entonces también quiere ganar esa
00:02:05elección, por supuesto, más allá de lo
00:02:06lógico de querer ganar, ¿no?
00:02:08Exactamente. Y entiendo, perdón, Iván,
00:02:09que en las próximas horas Jalil va a
00:02:11anunciar también que unifica. Eh, bueno,
00:02:13esto ahí empieza a ser interesante
00:02:15porque nos tenemos que remontar eh
00:02:18mínimamente a salta a lo que fue eh la
00:02:21discusión cuánto le interesa. Así como
00:02:24decimos que a La Libertad avanza la
00:02:26elección en la provincia de Buenos
00:02:27Aires, la provincial le interesa poco en
00:02:30relación con la nacional que le interesa
00:02:32mucho. Uno podría pensar que a Cristina
00:02:34le pasa lo mismo, eh, no sé si en la
00:02:37provincia de Buenos Aires, pero en el
00:02:38resto de los distritos respecto a las
00:02:39elecciones provinciales versus las
00:02:41nacionales, o sea, los cargos
00:02:42provinciales que de los nacionales. Sí,
00:02:43se está mirando el Congreso, digamos.
00:02:45Exacto, porque si vos mirás lo de Salta,
00:02:47ahí se machacó mucho, yo creo que
00:02:48erróneamente, y nadie me va eh supongo
00:02:51que a a señalar por no marcar eh los
00:02:54múltiples persistentes y a esta altura
00:02:57permanentes desaciertos que está
00:02:58teniendo el kisnerismo respecto en
00:03:00materia de construcción política y
00:03:01discursiva. Pero en lo que fue la
00:03:04elección en Salta se le cayó mucho a la
00:03:06intervención del P.J
00:03:08J eh eh definido por eh María Luz Alonso
00:03:12y Sergio Berni, creo que fue. Sí, fueron
00:03:14para allá. Que fueron para allá porque
00:03:16dicen esto eh esto se logra cuando viene
00:03:18una intervención de otra provincia,
00:03:20etcétera, etcétera. Probablemente, o
00:03:21sea, sea así, no lo sé. No no voy a
00:03:23meter a a a discusiones de orden local
00:03:25que uno está muy lejos como para si un
00:03:27acto de megalomanía, pero sí que eso
00:03:29tenía un racional. Eh, ¿por qué? Porque
00:03:33punto número uno, el PJ si suelto no
00:03:35sacó eh PJ contra PJ menos votos que la
00:03:38legislativa anterior, menos porcentaje
00:03:39en realidad que la legislativa anterior,
00:03:41pero al margen de eso, que ahí puede
00:03:42haber muchas alquimias que mirar, había
00:03:45una cuestión que era, esto es
00:03:47interesante, el quisnerismo necesitaba
00:03:49demostrarle a Science que tenía
00:03:53capacidad de daño. Es decir, si el
00:03:55Kinerí iba para afuera y Sence ganaba,
00:03:57además salta capital, decía, "Bueno, no,
00:03:59no me necesitan para nada." o podría
00:04:01decir, "Yo usted no los necesito para
00:04:02nada." ¿Por qué eso termina siendo? Lo
00:04:05pongo entre muchísimas comillas porque
00:04:06una derrota difícilmente pueda ser
00:04:08exitosa, pero bueno, ganó, pierdo hoy,
00:04:10gano mañana porque Saence junto con
00:04:13Flavia Arollón salen el día de la
00:04:15elección y dicen, "El kisnerismo está
00:04:16terminado acá o o no existe más el
00:04:18kisnerismo en la provincia de Salta." Es
00:04:19decir, salen muy fuerte los dos. ¿Qué
00:04:21está pasando ahora?
00:04:23Saence abrió varios canales de
00:04:25comunicación con el quisnerismo para ir
00:04:27a un acuerdo en la elección a senadores
00:04:29nacionales. Mira, ¿por qué? Bueno,
00:04:32porque te le podría pasar dependiendo
00:04:36quién sea el candidato, cómo sea la
00:04:37construcción, etcétera. Yo creo que hay
00:04:39muchas posibilidades que la libertad
00:04:40avanza meta a los dos senadores en
00:04:42salta. Y el otro, bueno, ahí estás, ahí
00:04:45es otro pesaje, es decir, si va alguien
00:04:47conocido por Cristina Kisner y el
00:04:50gobernador quiere poner eh a su delfín o
00:04:54a lo que sea que tenga allí en la
00:04:55provincia, bueno, no está tan claro
00:04:57quién ganaría el segundo senador.
00:04:59Entonces, ahora lo que fue una tensión
00:05:01hace un mes te sirvió para negociarla,
00:05:03¿no? Exactamente. ¿Por qué digo esto?
00:05:05Porque muchas veces eh primero nosotros
00:05:08y y es lógico, pu digo, la caja de
00:05:10resonancia eh lamentablemente o o
00:05:12felizmente, como lo quieran ver, está
00:05:14acá, está en la ciudad de Buenos Aires,
00:05:15donde están los medios de comunicación
00:05:17nacionales, pero hay cuestiones de orden
00:05:21locales, hay cuestiones municipales, hay
00:05:23cuestiones de orden provinciales y hay
00:05:24estrategias en lo local que responden a
00:05:26una estrategia nacional. Y la verdad es
00:05:28que hoy el único dispositivo o los
00:05:30únicos dispositivos que tienen esa
00:05:32capilaridad o diría el único es el
00:05:35esquema de Cristina Kisner. Es decir,
00:05:36una una pregunta de de organicidad
00:05:40porque hasta ahora, si no entiendo mal,
00:05:42lo que vos me comentás está en el reino
00:05:44de lo gestual, o sea, hay un gobernador
00:05:46que dice, "Yo voy a unificar." Cristina
00:05:48dice, "Ojalá escuchemos a este
00:05:51gobernador. Eh, Kisilov es parte
00:05:54orgánica del PJ provincial, o sea, ese
00:05:57es parte del cuerpo del partido o no o
00:06:01está por afuera. No, yo estoy casi
00:06:03seguro que te voy a decir que Kisilov no
00:06:05eh del PJ Provincial, con lo cual
00:06:08tampoco se le puede imputar cierta
00:06:10organicidad del PJ nacional. Tampoco
00:06:13podría que empezó a exponerse
00:06:16públicamente la compleja relación
00:06:18Cristina cuando no se terminó de definir
00:06:20Kisilof entre Quintela y Cristina para
00:06:22la presidencia del PJ Nacional. Pero
00:06:23tiene cargo el PJ. PJ provincial, PJ
00:06:26Nacional. No, PJ Provincial es Máximo
00:06:27Killner, el presidente hoy. Claro,
00:06:29Máximo. Y él él está por afuera, ¿no?
00:06:31Claro. Sí, está por
00:06:34lanzar. No, estoy haciendo una pregunta
00:06:36pero de nicho la que estoy haciendo.
00:06:38Pregunta de organicidad estatutaria que
00:06:41o sea, quería entender no tiene un
00:06:42consejero que lo represente, digamos.
00:06:44Claro, o sea, es una entonces es una
00:06:46charla a la cual sobre la cual Kisilov
00:06:49podría ser perfectamente ajeno como en
00:06:52esta esta fue PJ Nacional, no fue la que
00:06:54yo te conté recién, es PJ Nacional. Ahí
00:06:58estaba la discusión, porque lo que decía
00:07:00Manu recién, cuando eh se abre la
00:07:02discusión Quintela o Cristina que lo que
00:07:05decía el Kisilov eh decía, "Yo no me
00:07:08definí como que los compañeros resuman
00:07:10lo que tienen que resolver, etcétera." y
00:07:12por abajo lo que imputaba el quinerismo
00:07:14que estaban juntando voto para Quintela.
00:07:16Bueno, obviamente Cristina terminaciendo
00:07:18eso era digamos muy cantado que iba a
00:07:21pasar una cosa así y ahí queda sin
00:07:24representación formal hasta donde se no
00:07:25sé si tiene algún vicepresidente algo
00:07:27por estilo, pero por lo que recuerdo
00:07:29noes no están los que tratan de hacer
00:07:31equilibrio. Germán Martínez por ejemplo
00:07:32digamos jefe de bloque hace equilibrio,
00:07:34pero no es representante del
00:07:35quisilofismo o axelismo, como lo
00:07:37quieras.
00:07:38Ahora, lo institucional y lo político,
00:07:40¿no? En ese marco, eh, Cristina, entre
00:07:44comillas, aprovecha algo interesante que
00:07:46me remarcaban hoy respecto a Cristina,
00:07:48dicen que cuándo, que esto es algo que
00:07:51decía mucho en su momento eh gente
00:07:54vinculada al mundo de la energía que eh
00:07:57cuando a Cristina se la veía como no sé
00:07:59si se acuerdan, pero en este país se
00:08:00llegó a decir que Cristina era parecía a
00:08:02Hugo Chávez y etcétera. Bueno, eh que no
00:08:07no era abierta a la escucha, que no
00:08:11tenía capilaridad para incorporar
00:08:14conceptos o ideas nuevas o lo que sea.
00:08:16Eh, bueno, en aquel momento uno recuerda
00:08:18una política muy pro mercado, por
00:08:19ejemplo, de IPF, cuando la comandaba
00:08:21Miguel Galucho, el acuerdo con Chebrón.
00:08:23Bueno, ese siempre es un ejemplo que
00:08:24utiliza el quinmo para decir, "Cristina,
00:08:26escucha." Y si a Cristina le explicas
00:08:28las cosas y y se las explicas bien, no
00:08:31no te la querés llevar de atropello, lo
00:08:34más probable es que conceda. Esto dice
00:08:35la gente que la quiere a Cristina, por
00:08:36supuesto, ¿no? Quienes están enfrentados
00:08:38con Cristina. ¿Por qué digo todo esto?
00:08:39Porque a Cristina le pidieron que no
00:08:41aparezca en la elección en la ciudad de
00:08:42Buenos Aires y fíjate
00:08:45que nada, ni siquiera no me acuerdo qué
00:08:48decisión tomó la Corte en el medio, si
00:08:51había le había girado, fue en el medio
00:08:53que le giró el expediente a Casal o algo
00:08:54por el estilo de vialidad. Nada.
00:08:57Absolutamente nada. Se mantuvo
00:08:58completamente al margen de la agenda
00:09:00pública Cristina en el mes porque era eh
00:09:03una condición, digamos, o un pedido, una
00:09:05demanda para no nacionalizar justamente
00:09:07la elección en la ciudad de Buenos
00:09:08Aires. Bueno, ahí obviamente el
00:09:10quisnerismo dice, "Justamente por esto
00:09:12sacamos 27 puntos y no más. Yo creo que
00:09:15eso es pan para hoy, hambre para
00:09:17mañana." ese ese análisis donde se
00:09:19empieza a discutir si está bien o mal,
00:09:21entre comillas esconder a Cristina,
00:09:23porque si Mariano Recalde va de
00:09:25candidato a senador, con ese argumento
00:09:27le ponen un piso de 27 puntos y medio a
00:09:29Marián Recalde. Es decir, porque uno
00:09:31piensa ahí que la figura de Cristina va
00:09:32a estar mucho más presente en la
00:09:33campaña. Entonces voy a decir, "Bueno,
00:09:35si no sacas más de 27 y medio, quedas
00:09:38preso de tu propio argumento." a al
00:09:40mundo interior, PJ capital, eh, o PJ en
00:09:43general, con el precedente Santoro, eh
00:09:46octubre va a ser un espacio para
00:09:47medirse, o sea, eso va a pasar lo mismo.
00:09:50Se marcó el 27, eh, como eh e lo que
00:09:54pasa en octubre, al interior del mundo
00:09:56del PJ va a usarse para resolver
00:09:58discusiones en un sentido o en otro. Si
00:10:00el quinerismo porteño saca exactamente
00:10:0227 en octubre, si saca 27, en algún
00:10:06punto se demuestra que si el PJ capital
00:10:08pone un ficus, sacas eso, que no hay
00:10:11nada, que no hay, viste, no más lavado,
00:10:12menos lavado, lo que sea, que el mundo
00:10:14cuca irreductible de Capital Federal te
00:10:16vota el que pongas. Si Mar si Mario
00:10:19Recalde saca 25, estás en la misma para
00:10:21mí. Si saca 20, Santoro tendría un
00:10:24punto. Y si saca 32, no. Si saca 32, si
00:10:27saca 32 tenene el próximo candidato es
00:10:29Máximo Kisner. O sea, o sea, eh me
00:10:32parece que es esa la discusión que van a
00:10:34tener. Puertas adentro básicamente.
00:10:35Bueno, eso Ciudad de Buenos Aires, pero
00:10:37con el precedente del desdoblamiento
00:10:39está claro que lo primero que, o sea,
00:10:41esto la agarra de sobrepique, Cristina,
00:10:43la la esta convocatoria por la elección
00:10:46en la ciudad de Buenos Aires, donde eh
00:10:49lo que lo que plantea Cristina es el
00:10:52desdoblamiento nos nos va a caber la
00:10:55vida.
00:10:56No sirve, es el pedo, no sirve. Y hay
00:10:57algo que a mí por fuera de la discusión
00:11:00con Kisilov, digamos que está clara, es
00:11:02abierta, ya es, viste, no se puede, no
00:11:06la puede esconder el ninguno de los
00:11:08espacios. La sensación que me da es que
00:11:11Cristina, además de la lucha de poder,
00:11:13realmente cree que Kisilov está
00:11:14equivocado. ¿Por qué digo esto? Porque
00:11:17si no fuera así, ¿por qué yo empezaba a
00:11:19evaluar las posí Cristina candidata en
00:11:20la tercera, Cristina candidata a
00:11:21diputada nacional? Cristina candidata a
00:11:23senadora por la ciudad de Buenos Aires,
00:11:25como todos los elementos. Si Cristina no
00:11:27creyera eso, es decir, no le
00:11:30importara, desdoblá, vaya. Ponés todos
00:11:34los candidatos vos de cabeza en las
00:11:36secciones electorales y es tuya la
00:11:37derrota o y es tuya la victoria o es
00:11:39tuya la derrota. Yo creo que Cristina si
00:11:41la hipnotizas y la traés acá está
00:11:43convencida de que el quinerismo, de que
00:11:44el peronismo pierde las elecciones.
00:11:46Bueno, no solamente y
00:11:49déjame mínimamente esto a nivel
00:11:53nacional, es decir, en octubre, sino
00:11:56también a nivel
00:11:57provincial, no necesariamente por votos,
00:12:01pero sí por la imagen general. Es decir,
00:12:03hoy la foto es sin saber y eso también
00:12:06es un escenario abierto. Si más a eso no
00:12:09candidato en la primera sección
00:12:11electoral. Cristina siendo candidata en
00:12:13la tercera pensando que va a ser el
00:12:14resultado más potente del peronismo y
00:12:16que te puede empujar la provincia para
00:12:18un lado, para el otro. En el mejor de
00:12:20los escenarios, yo creo que con la
00:12:23libertad avanza, una un pedazo de la
00:12:24usunidos, el peronismo tiene cero
00:12:26posibilidad de ganar esas selecciones
00:12:28porque hay ciudades muy populosas. Es
00:12:30una materia de de legisladores que
00:12:31entran, digamos. Exactamente. Eh, ahora
00:12:34vos imagínate que está toda la provincia
00:12:37pintada de violeta y lo único en pie la
00:12:40tercera sección electoral. Imagínate esa
00:12:41foto, el refugio, el último reducto del
00:12:43quñerismo, digamos, atómica. Es una
00:12:45victoria pírica para Cristina, decir,
00:12:48perdieron todos, yo gané en la tercera.
00:12:51Ahora, a mí me perdón y no es una
00:12:52ecuación esa el único escenario en el
00:12:55que se lo puede facturar con con una
00:12:58foto aquíilov donde fui yo gané y y el
00:13:01desoblamiento lo perdimos todos. Sí,
00:13:02pero eh es muy de
00:13:05retaguardia de retaguardia solo razón
00:13:07repliegue absolutado en la última
00:13:10solamente tenía razón en la última
00:13:11habitación de tu casa, boludo. Igual a
00:13:13ver en la intervención, en el discurso
00:13:15que tuvo ella, yo decía ayer que me
00:13:17gustó mucho el discurso. Eh, de hecho,
00:13:20hace un tiempo que no recuerdo uno así
00:13:22de más allá de la capacidad oratoria de
00:13:24Cristina, que la tiene todo el mundo, es
00:13:26sólida, es consistente. Hay un hay un
00:13:28cuerpo en la línea que me pareció
00:13:31sustancioso, o sea, tenés una visión de
00:13:33lo que está pasando, un diagnóstico y un
00:13:36universo de soluciones. Ella se refirió
00:13:39a la interna con Axel, me pareció en
00:13:41buenos términos, pero dice algo, lo que
00:13:43vos intuís Cristina dice e cuando una
00:13:47interna no se puede entenderla, estoy
00:13:49parafraseando probablemente mal, estamos
00:13:51hablando de ego, no de discusión de vida
00:13:52política. de la discusión de vida
00:13:53política en general se salen con una
00:13:55síntesis superadora, es decir, cuando
00:13:56hay dos posiciones, los compañeros
00:13:58discuten, se encuentra algo que te
00:13:59servía del otro y vos salís ganando.
00:14:02Cuando eso no se entiende es ego. Nada
00:14:04más lo que está tratando de decir es que
00:14:06ella sospecha que detrás de la posición
00:14:08de Axel no hay un cuerpo político, sino
00:14:11que hay una objeción por objeción en sí
00:14:13misma.
00:14:15Probablemente lo piense o sea una de las
00:14:18de los aspectos que piensa. Eh, es
00:14:20también eso, me parece a mí, una
00:14:22estrategia de reducir a tu oponente,
00:14:24¿no? Porque K Quisilos podría decir,
00:14:27"No, esto como bien dice todo tu primer
00:14:30anillo es una ejecución de poder sobre
00:14:31la conducción del espacio y así como vos
00:14:33querés conducir, yo también quiero
00:14:35conducir." Entonces, los dos estamos
00:14:36discutiendo la conducción porque la hay
00:14:39un espejismo porque si vos querés si el
00:14:42instrumento para discutir la conducción
00:14:45es una mera objeción, te pasa algo como
00:14:48lo que le pasaba a Alberto Fernández,
00:14:50que Alberto Fernández empezó a querer
00:14:52forzar gestualidades de autonomía a
00:14:55costa de su propio capital político, es
00:14:58decir, sin una idea y un rumbo detrás.
00:15:00No es que Alberto se inmolaba para hacer
00:15:02no sé qué plan económico. Alberto se
00:15:04inmolaba para marcar una objeción. La
00:15:06sospecha es sí girando en descubierto. O
00:15:09sea, sin Es como el Guasón cuando dice,
00:15:11"Soy un un perro corriendo un auto, no
00:15:13sabía qué hacer si lo agarro." Bueno, te
00:15:15pasa eso. Si vos lo que estás viendo es
00:15:17que eh, a ver, nacionalizar la elección
00:15:20eh se sostienen que te va a ir mejor
00:15:22porque lo ves con Adorni, por ejemplo,
00:15:24vos ahí tenés un argumento. Si el otro
00:15:26es yo me yo objeto porque yo lo que
00:15:28quiero es decidir, te estás exponiendo
00:15:30un riesgo también. La el Kisilov trae el
00:15:33argumento de que era bueno desdoblar
00:15:35hace mucho, una estrategia electoral que
00:15:38ahí eh cuando y práctica, ¿no? Ponía
00:15:41mucho esta idea de no. Y esto era lo
00:15:42otro. Exactamente, que era imposible
00:15:44organizar una elección porque recuerden
00:15:46que tenemos la boleta diabólica en esta
00:15:48elección que es la boleta única papel.
00:15:50Hace mucho que no te no no escuchaba
00:15:52volver a hablar de esto que es esta es
00:15:54tu bandera. Es tu bandera en soledad. O
00:15:57sea, soy muy popular con mis temas. Son
00:15:59temas muy populares. Esta es una bandera
00:16:01que sostiene un solo hombre en la
00:16:02República Argentina y sos vos y no lo
00:16:04olvidás. ¿Cuál es el demonio? O sea, en
00:16:06octubre viene el demonio. En octubre
00:16:08viene el demonio. La pesadilla de Iván
00:16:10que es ese elemento de votación.
00:16:14Eh, nefasto, decilo. Es una boleta única
00:16:17de papel donde todos vamos a votar de
00:16:19Mendoza, todos vamos a conocer al
00:16:20demonio ahí. Pero tienen tienen
00:16:22adolescen del mismo tema. No tienen
00:16:24reelección ninguna de las dos
00:16:26provincias. Se viene eso. Sí, sí, se
00:16:28viene eso y aparte es la primera
00:16:30elección en provincia de Buenos Aires
00:16:31con boleta única papel y la elección
00:16:34provincial se vota con boleta
00:16:35tradicional.
00:16:37Boleta tradicional y entiendo que es
00:16:39para bajarse la única de papel. Claro,
00:16:40la boleta tradicional, la boleta sábana,
00:16:42digamos, por un tema de costo de la
00:16:44provincia de Buenos Aires, no va a haber
00:16:46colores, va a ser en blanco y negro.
00:16:47Estaban diciendo que iba a ser una gran
00:16:49impresión
00:16:50incomprensible y negro contándose en un
00:16:53rato Iván nos va a contar del pro y la
00:16:54libertad, pero jodiendo con esto de
00:16:55amarillo, violeta, chupa un huevo,
00:16:57chico, la boleta es blanco y negro.
00:16:59Tengo que reconocer, me había olvidado
00:17:01de tu bandera histórica. Poco me
00:17:03emociona enfrentarme a Belcebu en
00:17:05octubre para verlo porque sabes que me
00:17:08olvidé y pensé que era el electrónico.
00:17:09Vos me confundí. F. No es la boleta
00:17:12única que se viene en papel. Vos,
00:17:15perdóname, Iván, te vas eh a agarrar
00:17:17como buen hijo de [ __ ] que sos de
00:17:21de no sé, va menos gente a votar,
00:17:23fracasa en algo el votación y vas a
00:17:25salir a decir, yo les
00:17:27dije si ese día no va a ser necesario.
00:17:30Si ese día granita y no va gente,
00:17:32Exactamente. Yo voy a poner una
00:17:35dirección como hacía Tomás en el verano
00:17:37que ponía coordenadas dónde iba a estar
00:17:40y ahí recibiría las masas pidiendo
00:17:43disculpas, disculpas, celebración. O
00:17:45sea, vos vas a esperar a la gente que va
00:17:47a llegar y decir, "Nos equivocamos. Voy
00:17:49a estar con Mario Isi con un poncho para
00:17:53petado en algú en algún terraplén de la
00:17:56provincia de Buenos Aires diciendo,
00:17:58esperando que veng ahora y ahora que no
00:18:01hay gobierno, ahora que cayeron las
00:18:02instituciones. Lo viejo
00:18:04funciona, Iván, lo viejo funciona, hijos
00:18:09de [ __ ] Eh, sí, pero bueno, obviamente
00:18:13e al margen de que yo creo que es un mal
00:18:16instrumento de votación, me parece que
00:18:19tanto el el gobierno nacional, porque
00:18:22tiene a sus votantes que es muy
00:18:23movilizado, como el gobierno de la
00:18:24provincia de Buenos Aires, deberían
00:18:26hacer una campaña muy muy potente para
00:18:29explicarle a la gente qué significa ese
00:18:32esa cosa extraña que van a ver en el
00:18:34cuarto oscuro. Hago un paréntesis antes
00:18:35de hacerte una pregunta. Estoy notando
00:18:37que en el chat sucedió un fenómeno
00:18:39interesante, que es que había una
00:18:40discusión genuina entre kisilofistas y
00:18:44cristinistas. Me llamó la atención
00:18:46porque no suele suceder y me interesa
00:18:48hacer un experimento. Nosotros debemos
00:18:49tener una buena porción de público cuca,
00:18:52no digámoslo, de haber un buen sector
00:18:55cuca que me animo, debe ser bastante
00:18:58representativo de cómo anda el sistema
00:19:00de popularidad interno. Me gustaría ser
00:19:02hacia el final de esta hora africana, o
00:19:04sea, los últimos 15 minutos. Sí, pero
00:19:06dale un poquito de tiempo, no lo
00:19:07largues. Ya vamos a hacer una encuesta.
00:19:10Axel CFK. Sí, para y perdón y voy a dar
00:19:15voy a dar reglas mientras se van
00:19:16preparando la gente en la casa. Les
00:19:18quiero dar tiempo para operar. Miren lo
00:19:19que estoy haciendo. Quiero que solo
00:19:21voten los cucas. O sea, si vos estás
00:19:23viendo este programa y sos un
00:19:24libertario, vos tenés que respetar que
00:19:27esto es tema de cucas. Ya va a haber una
00:19:29para vos. Ya va a haber una ha para vos.
00:19:31Vamos a vamos a apelar morenistas a la
00:19:34No, tiene que abstenerse. No pasa que el
00:19:36morenista va a entrar a votar.
00:19:40Pero llamo a un pedido de conciencia
00:19:42real de representación. Los morenistas
00:19:44te va a funcionar el
00:19:47mirando. Diceo, no me corresponde, no
00:19:50voy a opinar, no me corresponde.
00:19:51Institucionalidad no me corresponde para
00:19:53nada. El morenista en este momento tiene
00:19:55que comer pochoclos y ver a los cucas
00:19:57arder, boludo. O sea, esto se mu interna
00:20:01de cucas intra cucas. Increíble. Eh,
00:20:03para mí los gente Graboys está
00:20:05legitimada, eh, porque Graboys está
00:20:07dentro del espectro del paraguas de
00:20:09Locuca para mí, me parece. O sea, no, y
00:20:11creo que no se ofenderías con esa
00:20:12definición, por eso no. Si sos, si sos
00:20:15Cuca, tenes que presentar tu carnet de
00:20:17Cuca y podés votar. Sí, yo soy unidad
00:20:21básica Sandra Ruso. Tomá.
00:20:24Vamos a ir haciendo en breve, en breve,
00:20:26en breve una encuesta. En breve una
00:20:28encuesta. Cristina o Axel. Y solo pueden
00:20:31votar los cucas. Sí, en instantes en el
00:20:34chat. Y sí, hay algo interesante de este
00:20:37experimento que vas a hacer, ¿sí? que es
00:20:40que no es poca la gente que al no
00:20:45interpretar bien cuál es la discusión o
00:20:48que no se ordena incluso sabiendo cuál
00:20:49es la discusión, están, yo lo he dicho
00:20:52en broma, pero hay mucha gente que lo
00:20:53piensa en serio, una idea de fase
00:20:55aceleracionista donde el mejor escenario
00:20:58para el peronismo deje de ser esta
00:21:01agonía lenta y eterna, porque esto
00:21:03podría durar hasta 2027 y que se rompa
00:21:06todo, uno de los dos prevalezca o nazca
00:21:09algo nuevo, por más que lleve más
00:21:11tiempo. Vi vi estas manifestaciones,
00:21:13está empezando a pasar porque la
00:21:14pregunta de eh me acabo de leer algo en
00:21:17el chat que no es una mala idea, poner
00:21:19una una tercera opción que sea quiero
00:21:21ver porque eso va a hacer que mucha
00:21:23gente que igual votaría pueda votar
00:21:26legítimamente no siendo Cuca y diciendo
00:21:28pone no soy Cuca, quiero ver. No soy
00:21:30Cuca, quiero ver y la tenemos también
00:21:35se boludo. Y sí. Vos sabes que no lo
00:21:39aprovechamos tanto al loco Pinarelo como
00:21:41ultracuca que es eh porque tiene mucho
00:21:43para dar como ultracuca tiene mucho para
00:21:45dar.
00:21:46Entonces, CFK, Axel, no soy Cuca, quiero
00:21:50ver en breve, en breve, en instantes,
00:21:53eh, vayan corriendo la voz, vayan
00:21:55hablando. Va a ser muy representativo lo
00:21:57que va a pasar acá, eh, casi que el que
00:21:59la gana quizás tiene que conducir el
00:22:00espacio. Quizás tiene que conducir el
00:22:03espacio acá mismo, boludo. Esto está
00:22:05empezando a pasar y voy a adelantar, no
00:22:09sin un punto para mí, eh, porque el
00:22:13lento desangrado de una interna que no
00:22:15lleva a ningún lado, ya se vivió en 4
00:22:18años de frente de todos, solo exaspera
00:22:21todas las partes, no representa a nadie
00:22:24y en algún punto, la verdad que si se
00:22:27tiene que pudrir, que se pudra en nombre
00:22:28de ideas es algo con lo que yo estaría
00:22:31de acuerdo. Se está pudriendo ya el
00:22:34nombre de no ideas. Se termina de
00:22:35pudrir, amigo. No se termina de pudir.
00:22:38Es como en un loop de está todo podrido.
00:22:40Se tiene que pudrir, pero se tiene que
00:22:41pudrir en serio. Está
00:22:43pudendo. Se amaga con pudrir, se va a
00:22:45pudrir, se va a pudrir, se va a pudrir
00:22:47todo mal y cada vez está más podrido,
00:22:49pero nunca se pudre. Mira, mira, mira.
00:22:51Claro, está es un no medidas
00:22:53constante. Te hablo
00:22:54sinformemismos. Se odian a esta altura.
00:22:57Sí, se odian. Entonces, ganas no faltan.
00:23:00Se odian y no se pudrió porque pudrirse
00:23:05es pudrirse. Pudrirse es vamos
00:23:07separados, vamos separados, chúpame la
00:23:09pija. Podr es Axel que si ofrecido no lo
00:23:12harían nunca, no podrían imaginarte.
00:23:13Imagías un chupame la pija, es más
00:23:15probable que lo diga Cristina que por
00:23:17eso va a ser increíble, pero que se
00:23:19pudra de una vez, boludo. La sensación
00:23:20de que está todo muy decoroso. Claro,
00:23:22pero hace mucho tiempo y no se termina
00:23:24de pudrir es como, "Dale loco, púdrase
00:23:25de una vez." Eh, Ofelia dijo el viernes,
00:23:30creo que fue, habló de algo de la cito
00:23:33textual, el fetiche paralizante y
00:23:35agobiante de la unidad, ¿no? De la
00:23:37unidad, no como un medio para un fin,
00:23:39sino un fin en sí mismo. Bueno, el viejo
00:23:41es unidad hasta que duela, ¿no? Una cosa
00:23:43quedó vieja, pero hay algo, salió una
00:23:45banda y se rompió todo. Claro, pero ojo,
00:23:48para mí el problema acá es eh no
00:23:52identificar los contextos por sobre la
00:23:53herramienta. decir, si uno pensa, pues
00:23:56correlación no es causalidad
00:23:58necesariamente. Entonces vos decís,
00:24:00bueno, la unidad fue el frente de todos,
00:24:02como el frente de todos fracasó, no hay
00:24:04que ir por la unidad, no funciona así.
00:24:06Nadie puede razonar así. Pero sí que la
00:24:09unidad hoy es un elemento más extorsivo
00:24:12para no discutir ideas y de gente que no
00:24:15se puede medir en el escenario
00:24:17electoral, es decir, no puede ir a
00:24:18competir por el voto popular. Que de dos
00:24:21personas que quieras o no, Cristina como
00:24:23candidata a presidenta, Kisilov como
00:24:25candidato a gobernador, se midieron, se
00:24:28pesaron y le dio la talla, ¿no? Decir,
00:24:33acá empezarán las discusiones, pero a lo
00:24:34que voy es medidos en combate de otro
00:24:36lugar.
00:24:38Eh, ahora hay mucha gente a la que se le
00:24:41acaba eh su su skill, ¿no? Su habilidad
00:24:45principal, que es la de pegar lo que
00:24:47está difícil de pegar, ¿no? Mucha gente
00:24:50que trabaja de Nexo, de fixer, un añito
00:24:53nada más. Es un añito donde todos los
00:24:55armadores del país, todos los operadores
00:24:58se declaren presidentes. Digan, "¿Saben
00:25:00qué? Está bien, pero que resuelvan lo
00:25:01que teng resolver." Digo que Iván se
00:25:03refiere a él, pero con se lo resumo así
00:25:05no más.
00:25:07más
00:25:09Cristina es el principal activo
00:25:11electoral y político de los últimos x
00:25:14cantando años del peronismo muchos años.
00:25:16Le asiste la razón cuando dice, "Ustedes
00:25:18no quieren mi estrategia, no me quieren
00:25:19escuchar, pero quieren mis votos para ir
00:25:21atrás mío". Sí. Lo que pasa es que ella
00:25:24si no se transforma en conductora de una
00:25:26parte mayoritaria del espacio y se
00:25:27achica cada vez más, pasa a ser un
00:25:29síndico, el síndico de la quiebra del
00:25:31quisnerismo. Inda
00:25:33masa no. Último candidato a presidente,
00:25:37lo hemos dicho en más de una ocasión,
00:25:38hizo una campaña donde le sacó agua a
00:25:41las piedras y se puso al frente de una
00:25:42situación muy grave. Justo también. Sí.
00:25:4480 puntos de imagen negativa. Alguien
00:25:46que no podría ir a competir
00:25:48electoralmente. Exacto. Kisilov. Sí.
00:25:50Alguien que con el Clio recorrió
00:25:52derecho. Recuerden que quería el
00:25:54quinismo que fuera candidato a diputado
00:25:55nacional por la ciudad de Buenos Aires.
00:25:57Dijo, "No voy a ser candidato a
00:25:57gobernador." Se lo ganó. Ganó. Lo
00:26:00intervinieron con Insaurralde el tiempo
00:26:02dijo, "Bueno, esto no tenía que ocurrir.
00:26:04Lo querían de candidato a presidente, lo
00:26:05querían de candidato a presidente. Se
00:26:07quedó ahora Kisilov, que debería ser
00:26:10primero por una cuestión biológica,
00:26:11porque aparenta 10 años menos de lo que
00:26:13tiene, 10 años menos de lo que tiene y
00:26:15después porque es el único activo
00:26:17electoral por fuera de Cristina vivo que
00:26:20tendría que tener un mensaje de
00:26:22futuro. El discurso tiene todo el pasado
00:26:25por delante", diría Borges, el discurso
00:26:26de Kisilov. Entonces, vos tenés aspectos
00:26:28positivos y negativos de los tres
00:26:30principales actores del Frente de Todos
00:26:32que hacen que si lo miras
00:26:34objetivamente, hoy el peronismo tiene eh
00:26:37más predictores de fracaso que de
00:26:40triunfo,
00:26:42sobre todo cuando haces así, giras un
00:26:44poquito y ves que la libertad avanza, el
00:26:47pro y un pedazo de la UCR, aparenta que
00:26:50van a ir juntos tanto en la provincial
00:26:52como en la nacional. Es interesante eso
00:26:53que decis porque eh hablaron los dos el
00:26:55fin de semana, Kisilof hizo su propio
00:26:56acto el 25 de mayo. Eh, te escuché to
00:27:00decir que que no te atrae tanto a nivel
00:27:02discursivo Kisilof en cuanto a a nivel
00:27:03audiencia. Pero no tengo ningún problema
00:27:05en decirlo. Aparte no es una objeción ni
00:27:07de personal ni lo que sea. Axel es
00:27:09aburrido. Axel es aburrido. Axel Axel
00:27:12habla en sepia, boludo. Hay algo
00:27:14justamente de esto. Yo escuché Asís le
00:27:16dice el gótico. Es un gran apodo el
00:27:19turco Asís porque es verdad que es
00:27:20gótico, boludo. Es gótico. Es gótico.
00:27:23Gótico. Es un personaje de Twilight,
00:27:25¿eh? Y me queda fuera de la referencia
00:27:27de los dos discursos que hubo. Twilight.
00:27:29Me quedé fuera el fin de semana. El que
00:27:32se el que estuvo más parecido o más a
00:27:34tono con aquello que terminó de o empezó
00:27:37a romper esta situación que vemos ahora.
00:27:39Digo, del que estuvo más cerca de las
00:27:41nuevas canciones fue el de Cristina, no
00:27:43el de Kisilov. Claro, es verdad. Lo cual
00:27:45también es algo el las objeciones a a
00:27:48Cristina Kishner y su conducción son de
00:27:50larga data. Uno tiene que recorder,
00:27:52hablar con un par de peronistas para
00:27:53escucharlas todas. Te señalan que
00:27:55Cristina tiene el peligro de ser una
00:27:56especie de eh Alfonsín eh post prime
00:28:01para lo que fue el radicalismo en el
00:28:03seno del peronismo, una especie de eh
00:28:05piso alto, techo bajo, que nadie pueda
00:28:07discutir y que tampoco pueden jubilar.
00:28:09De eso la acusan. A la vez está
00:28:11entrampado en un en un nudo permanente
00:28:13porque tampoco nadie se jubila solo. O
00:28:15te cortan la cabeza o no se lo hacen.
00:28:17Pero eso es lo que también me desespera
00:28:18de que tampoco Axel no termina de
00:28:20matarla. No te Axel no convoca una
00:28:22patriada de renovación generacional. Es
00:28:24una especie de guerra de desgaste por
00:28:26goteo, ¿viste? Eh, el el chat está
00:28:28enloquecido cualquiera la encuesta. Ya,
00:28:30tranquilos, tranquilos, tranquilos. Va a
00:28:32ser las opciones, les reitero, van a ser
00:28:34Cristina Axel, no soy Cuca, quiero ver.
00:28:37Sí, no soy Cuca, quiero ver. La gente
00:28:39está diciendo, "Poné a Gra Voice en
00:28:40opción." No, no, Gra Voys, si vos querés
00:28:42votar Gra Voys, estás perfectamente
00:28:44habilitado con tu cuca Carnet a definir
00:28:46en la interna. Tené que elegir, tené que
00:28:48elegir. Este es uno solo que está
00:28:49diciendo. No, no hay un par, hay un par,
00:28:51hay un par. Y empezó a caer gente porque
00:28:53están empezando a parar venía muy
00:28:56Cristina y de repente empezaron un los
00:28:59llamados de PBA y empezaron a ver a
00:29:01Axel, Axel, Axel, Axel, ¿qué pasa acá?
00:29:03¿Qué pasa acá? No, por eso para mí esto
00:29:05es representativo, ¿eh? Es
00:29:06representativo, pero necesito
00:29:09responsabilidad de los compañeros
00:29:12morenistas
00:29:14en porque si nosotros ponemos soy
00:29:16morenista, quiero ver, saca 80.
00:29:19Entonces, no son cuca, quiero ver. Está
00:29:20bien. Me encanta uno que aparece cantice
00:29:22cuneo
00:29:27todos ellos son, no soy cuca, quiero
00:29:29ver, nos va a salir bien, otras cosas,
00:29:31así que no se no sean ansiosos logar.
00:29:33Ay, Dios. ¿Quieren habilitar la
00:29:35encuesta? Cuando vos quieras. Yo tengo y
00:29:38podemos habilitarla y se va un blitz cre
00:29:41de cuánto, hasta qué hora la No, no,
00:29:44todavía no. Todavía no, todavía no. Muy
00:29:46pronto.
00:29:47Es muy pronto. No, todavía no. Todavía
00:29:48no. Todavía no. Se viene, ¿eh? Se viene.
00:29:51Todavía no. Todavía no. ¿Vas a decir la
00:29:52hora o no? Yo lo que veo interesante eh
00:29:55en lo que está pasando con Cristina en
00:29:59esta etapa que igualmente que igualmente
00:30:02es
00:30:03como ya amenazó dos o tres veces con
00:30:06esto y ninguna cumplió que era que iba a
00:30:08actualizar el discurso económico, ¿no?
00:30:11Era como ahora sí,
00:30:13eh, aguanta el déficit fiscal. ¿Qué? No,
00:30:16nada. Bueno, vos decos decís que nunca
00:30:19ella como señales, das señales, pero
00:30:21después cuando hay que eh aumentar la
00:30:25tarifa, como no saca la mano, saca la
00:30:28mano ahí. Bueno, ahora, ¿qué pasa?
00:30:30empezó a pasar algo interesante del
00:30:31punto de vista práctico. Eh, el
00:30:34secretario de Economía del PJ es
00:30:36alguien, es una cara nueva que tiene una
00:30:40mirada económica distinta a eh Emiliano
00:30:43Estrada, casualmente de Salta,
00:30:45casualmente Estrada con e, lo cual es
00:30:48gracioso, ahora que me doy cuenta.
00:30:50Claro, pijiste Estrada y dije, "Ah, pero
00:30:52no es un Estrada, o sea, es e estrada."
00:30:57Sí, se llama Estrada. Es Estrada.
00:31:00Es una trampa. Es una trampa. Es
00:31:02Grossky. No, claro. Trada. No, no, no,
00:31:05no. Por eso dije no voy a seguir. No,
00:31:06no, no, no lo aplaudan, no lo aplaudan.
00:31:08No pasa que a mí la discusión del
00:31:09periismo me aburre una bocha, boludo. Yo
00:31:11recontra estaba para hablar del pro de
00:31:13la libertad avanza, pero me recontrauro.
00:31:15Ahora, bueno, vamos con el pro de
00:31:16libertad avanza y volvemos para los
00:31:18últimos 10 minutos furiosos. Igual
00:31:21quiero saber de dónde sale Estrada, o
00:31:22sea, ¿por qué? ¿Cuáles son sus cocardas
00:31:24para hacerte secretario? Ibas con
00:31:26Estrada. ¿Por qué lo citaste? No, lo
00:31:27queo es que tiene una mirada, para
00:31:28decirlo rápido, resumirlo y tal, eh más
00:31:32vinculada a la comprensión de las
00:31:34necesidades y los desafíos del mundo
00:31:36privado que a una cuestión eh netamente
00:31:40eh
00:31:42estatista de verticales que no deben
00:31:44herir a una tribuna. Porque además y y
00:31:47algo y algo que me y me parece que si
00:31:49termina de secretario de economía del PJ
00:31:50Cristina de presidente del PJ es porque
00:31:52hay algo ahí, diría alguien que yo
00:31:53conozco. Eh, porque Cristina, y es algo
00:31:57que he dicho varias veces, esto es por
00:32:00qué el quisnerismo, el peronismo,
00:32:02etcétera, etcétera, etcétera, tienen que
00:32:03esperar a que Cristina diga estado
00:32:06eficiente, empresas mixtas,
00:32:08actualización
00:32:10laboral, porque 20 met Cristina lo diga,
00:32:14si alguien osa emitir esas palabras, lo
00:32:17apuñalan, lo apuñalan, es un traidor, un
00:32:19liberal, etcétera, etcétera. No, eso es
00:32:21eh algo que no solamente no ayuda a a un
00:32:25proyecto político, sino que sos
00:32:28responsable, me parece a mí, de que si
00:32:30si vos ves que algo, digamos, cuando vos
00:32:32te entregas a una conducción sin
00:32:34desafiarla desde el no públicamente,
00:32:37che, a ver qué te parece esto, eh, y
00:32:39cuando en es y las organizaciones
00:32:40militantes, las organizaciones sociales,
00:32:42sindicales, etcétera, eh que son aparte
00:32:45representantes inmediatas de esas
00:32:46políticas, de esas políticas, no lo
00:32:49plantean como una cuestión propia de
00:32:51desafío en el buen sentido, yo creo que
00:32:54tributan y colaboran mucho con el
00:32:57potencial fracaso de ese proyecto
00:32:58político. Ahora, también es cierto que
00:33:01la única que puede hacer eso es
00:33:02Cristina, es decir, la única que puede
00:33:04volantear sin darle explicaciones a
00:33:06nadie, sin recibir impugnaciones,
00:33:08etcétera, etcétera,
00:33:09etcétera, por supuesto, la que más
00:33:11margen de maniobra tiene. Dicho, sí, en
00:33:14términos concretos, volviendo a la
00:33:15reunión del PJ de hoy, lo que contabas,
00:33:17esta insistencia de Cristina con las
00:33:19excusas correspondientes de, o sea, ir
00:33:21marcha atrás con el desdoblamiento, no
00:33:23va a pasar o no, o no pareciera posible
00:33:25que pase, porque hoy me explicaba en la
00:33:26provincia ya están pedidas la las urnas
00:33:30aquello se puede en términos políticos
00:33:33yo lo vi impracticable. Ah, es
00:33:35imposible. Por
00:33:37eso es entregar la toalla parte que
00:33:40completamente está obviamente me bajo.
00:33:42Sería capaz porque ve el resultado de
00:33:43esta encuesta y dice, "Me tengo que
00:33:45bajar se definió la interale loco, la Yo
00:33:48yo te aseguro que con el tiempo que
00:33:50dimos para que entren, están todos
00:33:51mirando ahora. Te lo aseguro, ¿eh? Te lo
00:33:53aseguro. Así que se define hoy acá. Eh,
00:33:56¿alguno puede dar una señal? Hola, Manu.
00:33:58Pueden dar una señal. Pueden dar una
00:33:59señal a mi WhatsApp. Pueden dar una
00:34:01señal si están mirando ahora. Uy,
00:34:03boludo. En 10 minutos la hacemos.
00:34:05Pasemos un poco de la libertad avanza y
00:34:08pro. Okay. Creo que me estoy
00:34:10calambrando. ¿Qué? Te tiró. Está sentado
00:34:14y te tiró. Pero no te moviste. Cayendo
00:34:16para atrás así.
00:34:18Eh, se lesionó, se lesionó justo, justo
00:34:21cuando vamos a hablar
00:34:22de lesion. Bueno, ahí hay algo parecido
00:34:26felizmente porque uno significa que
00:34:28tiene buena información, pero es malo
00:34:30porque no hay tanta novedad. a lo que
00:34:32decíamos la semana pasada, es decir, en
00:34:35la categoría de elecciones provinciales.
00:34:41No es con vos, no es con vos, no se
00:34:42rieron de mí, no te preocupes, no seas
00:34:44paranoico. No, ya sé que se rieron de
00:34:45vos. Ya sé que se rieron de vos. Ya sé,
00:34:48ya sé. No me gusta que se rían de vos.
00:34:56En la en la categoría de de diputados y
00:34:59senadores
00:35:01provinciales está la idea de un frente.
00:35:04En ese sentido, el frente debería
00:35:07llamarse algo, la libertad de avanza si
00:35:09terminan resolviendo, que lo que va a
00:35:11ocurrir es que eh van todos juntos. Sí.
00:35:15Y pero que va a primar la marca la
00:35:17libertad de avanza. Sí, se te han
00:35:18entregado. ¿Qué van a hacer? Claro, pero
00:35:19ahí no se podría llamar la libertad de
00:35:21avanza. Si está la libertad avanza, el
00:35:22pro, la UCR y algún partido provincial,
00:35:25debería llamarse a lo mejor frente la
00:35:27libertad de avanza o juntos por la
00:35:28libertad de avanza o la libertad de
00:35:30avanza juntos o algo así. Pero no es
00:35:33menor lo que dice Job respecto al color
00:35:36de las
00:35:37boletas, porque su uso alegórico eh
00:35:41además de voto cantado, eh implica que
00:35:46de verdad, de verdad que teiste full
00:35:49violeta.
00:35:51Bienvenido a la fuerza del cielo. Estaba
00:35:53repartidario, boludo. Estaba delante de
00:35:55nosotros y nadie lo vio. Blackro esto
00:35:59vino uniformado directamente.
00:36:03Es que también el peronisimo sufriría
00:36:06algún tipo de merma en ese sentido. Ya
00:36:08igual cuando empezas con las alquimias
00:36:09de los colores es que no está sobrado
00:36:11electoralmente. Pero, ¿cuál es el color
00:36:13de la boleta peronista hace 20 años?
00:36:15Pues los nombres cambian. El color es el
00:36:17celeste, ¿no? En las elecciones
00:36:19nacionales. Pero bueno, al margen de
00:36:21eso, ahí uno puede ver eh ocho secciones
00:36:25electorales, probablemente no no así,
00:36:27pero a lo mejor esté distribuido con
00:36:30candidatos de diferentes espacios en
00:36:32cada una de esas secciones electorales,
00:36:34¿no? Entonces, ¿quién te dice que si va
00:36:36Masa de candidato en la primera, no va
00:36:39Santili a competir de candidato en la
00:36:42primera? Es loco ahí, o sea, muy a pesar
00:36:44de Santil. Muy a pesar de sand ahí que
00:36:47estoy diciendo, bueno, entiendo que
00:36:49aspira un cargo de diputado nacional que
00:36:50es lo el lugar que ocupa hoy y tiene que
00:36:53renovar, o sea, se le vence el mandato
00:36:54como diputado. También igual es uno de
00:36:56los que suena para un ministerio si
00:36:58llega a haber un recambio, está todo en
00:36:59conversación. Ahora ahí vos tenés un
00:37:02escenario, ¿no?, donde podés tener un
00:37:06pro en la primera, un libertad avanza en
00:37:07la segunda, un radical en la tercera,
00:37:10etcétera, etcétera,
00:37:11etcétera. Ahí lo que hace es complicarle
00:37:14la vida al peronismo. Digo, porque esa
00:37:16unidad enfrente, en lo que sea, eh, hace
00:37:19que tenés que hacer las cuentas. Yo voy
00:37:22a Bahlablanca. En Bahlablanca ganó con
00:37:23mi ley presidente un peronista. ¿Por
00:37:25qué? Porque estaba el pro lado y la
00:37:28libertad avanza por el otro. si van
00:37:29juntos y probablemente saque 20 puntos
00:37:32de diferencia la coalición Libertad
00:37:34Avanza Pro. Es decir, esto no funciona
00:37:36en base a deseos, eh, funciona en base
00:37:39acá sí es medio algebraico que vos
00:37:42decís, ¿cuánto saca? ¿Cuánto tiene La
00:37:44Libertad Avanza? 30, ¿cuánto tiene el
00:37:46Pro? 25. ¿Cuántos sacan juntos? Si no
00:37:47sacan 55, sacan 52. Balotaje 2023. Y
00:37:51ellos no tienen el problema de quién
00:37:52conduce porque está claro. Exacto.
00:37:55Ahora, ahí pasó algo interesante en la
00:37:57ciudad de Buenos Aires, que si vos te
00:37:59fijas, eh,
00:38:00Darín se plantó mucho más al gobierno
00:38:03que el pro, sufriendo un maltrato mucho
00:38:05menor. Es eh es raro todo el asunto
00:38:09empanadas y la centralidad que tienen la
00:38:11agenda política nacional. Sí, vuelve,
00:38:13vuelve, vuelve, vuelve. Pero ahí el
00:38:16contraste es evidente porque vos fíjate
00:38:18que eh Macri no entiende. Está gagá dice
00:38:23Mile ahí. O está grande. Claro. Es un
00:38:26llorón. Es de cristal. Le meten el video
00:38:29eh la noche anterior. Sí. Después de
00:38:32haber ganado le dice, "No, no, el que
00:38:35pierde
00:38:35llama." Ma le manda un mensaje. Mil le
00:38:38dice, "Gracias Presy." Va al Tedeum y le
00:38:41niega el saludo a Jorge Macri. O sea,
00:38:44cuando vos miras la
00:38:46película, si qué más tiene que hacer
00:38:48este hombre para demostrarte que no te
00:38:50quiere. Claro. Ahora, ¿por qué Jorge
00:38:53Macri no reacciona como supongo yo que
00:38:55en su fuero íntimo le gustaría
00:38:57reaccionar por dos motivos? El primero
00:39:00por la cuestión de la legislatura de la
00:39:02ciudad autónoma de Buenos Aires, donde
00:39:04Jorge Macri, como ya sabe que el
00:39:06peronismo no lo va a acompañar en las
00:39:09leyes, de hecho hubo, yo lo contaba hoy,
00:39:11un encuentro casual en un lobby, un
00:39:12hotel de Madrid entre Mauricio Macri y
00:39:15Juan Manuel Olmos este fin de semana.
00:39:17Este fin de semana. Este fin de semana.
00:39:19Mira, ahora donde Macri le dice, "Bueno,
00:39:22ahora rápido, una cosa así medio casual
00:39:25que le dice, bueno, ahora ustedes van a
00:39:26tener que ayudar." Y Olm dice, "No te
00:39:28olvides que el bloque se sigue llamando
00:39:30PJ. Antes era por partido justicialista,
00:39:33ahora es por pobre Jorge, como
00:39:35anticipándole que el peronismo no iba a
00:39:38acompañar, porque si el peronismo
00:39:39acompañara, este es el dato que me
00:39:41faltó, tiene 20 legisladores más los 11
00:39:43pro, saca todas las leyes si ese acuerdo
00:39:44existiera. Entonces, Mai se va a tener
00:39:46que recostar en la libertad avanza.
00:39:47¿Quién es la libertad avanza? Pilar
00:39:48Ramírez, Karina Miley, Javier Miley. Lo
00:39:50maltratan en todavía. Entonces, eh esa
00:39:55situación tiene un sentido para la
00:39:57gestión, para la gobernabilidad de Jorge
00:39:58Macri, porque también dijo el fin de
00:40:00semana con la cantidad de votos que
00:40:02tenemos nosotros más la reta la
00:40:04coalición cívica y el radicalismo,
00:40:06también le podemos interpelar un
00:40:07ministro por semana. O sea, esta
00:40:10hipótesis de eh dadores voluntarios de
00:40:12gobernabilidad del peronismo de la
00:40:14capital aparentemente no va a ocurrir.
00:40:16Después lo que tenés es el acuerdo
00:40:17nacional. Macri le debe decir a Jorge,
00:40:19"Che, no me explotes todo porque estoy
00:40:21negociando provincia y nación." O sea,
00:40:23elecciones en la provincia y en la
00:40:24nacional. Y ahí se debe jugar Frigerio
00:40:27en entre Ríos, Torres en Chubut, eh
00:40:30Orrego en San Juan, etcétera, etcétera,
00:40:33etcétera. Eh, con lo cual eh la
00:40:35situación Pro Libertad me parece que hoy
00:40:38hoy hoy está cerca de
00:40:41frente con preminencia de la Libertad
00:40:44Avanza en la elección provincial y
00:40:46después creo que no va a haber adhesión,
00:40:48o sea, le pondrán alguna, pero va a ser
00:40:50una capitulación total del pro en las
00:40:53nacionales. No me imagino siquiera una
00:40:55negociación eh en ese sentido. Toda la
00:40:58gestualidad pareciera indicar que no que
00:41:00no hay que no hay nada que negociar. Eh
00:41:02y con 50 tweets de Miley diciendo, "Roma
00:41:05no paga traidores en fren sin entender
00:41:08la frase del todo, eh, a fondo, digamos,
00:41:10a fondo, a fondo, completamente. Eh,
00:41:12¿querés? Vamos." Sí, sí, sí. La gente
00:41:15está diciendo Cuca encuesta, dame la
00:41:17hora. Le recuerdo a los cucas mirando
00:41:21este programa que se está definiendo la
00:41:24conducción del cuquismo. Sí, las
00:41:28opciones serán Cristina, Axel y No soy
00:41:33Cuca. Quiero ver que esto salga bien
00:41:36depende de todos nosotros, depende de
00:41:38una audiencia responsable.
00:41:41En 5 segundos cuenta regresiva, Manu.
00:41:43Cco cu 3
00:41:48dos. Encuesta se define ahora la
00:41:51conducción. La concha de tu madre del
00:41:55cuquismo. La gente está votando. ¿De qué
00:41:58lado estás? CFK Axel. No soy Cuca.
00:42:04Quiero ver en acá en la pantalla. No
00:42:05llego a ver la opción. Que sea unánime,
00:42:06dice Jorge. Voy a entrar. Que sea
00:42:09unánime. Mientras la gente vota, te hago
00:42:11una pregunta. No lo llegué a leer. Que
00:42:13dice que sea unánime. Quiere ganar por
00:42:15el 100% el 100% de los votos. Pero
00:42:17Jorge, Jorge llega a estar enojado con
00:42:19Axel, ¿o no? Eso es una buena inter.
00:42:21Está recaliente con Axel.
00:42:24Jorge, parás, ¿te acordas que cuando
00:42:27vino Cristian Siminelli? Que venga
00:42:29Cristian un domingo boludo. La [ __ ]
00:42:31madolud cuando vino el año pasado
00:42:33Cristian Siminelli y enfrentamos Cuca
00:42:35versus Cuca y yo le decía, mira que este
00:42:36es Cuca, pero es
00:42:38alamant. Claro. Ahí eh en ese momento
00:42:41Jorge todavía en su en sus cuca
00:42:44Midiclorias no le había llegado la
00:42:46bronca Axel. Claro, pero Cristian sí.
00:42:48Cristian odia.
00:42:51Ay, boludo, tiene que venir un domingo
00:42:53porque es Cuca de full Cuca. Te pregunto
00:42:55mientras la gente vota, ¿alguien te
00:42:57llegó algún mensaje? Tengo mensajes. No,
00:43:00tengo mensajes. Tengo mensajes. Yamelo,
00:43:02por favor, la cantidad de votos que hay
00:43:04en un minuto, boludo. Hay 7000 votos.
00:43:077000 votos en un minuto. O sea, el nivel
00:43:09de para recién recién habló Jorge. Habló
00:43:12Jorge recién también. Quiero saber si
00:43:14Jorge odia Axel Kisilov porque en su
00:43:16momento no, en momento dijo, "No, es
00:43:17Cuca también." Quizás eh sus
00:43:19viiclorianos son tan cuas que no lo
00:43:21puede odiar. No, no sé, no sé. Yo quiero
00:43:25ver cómo está. Uy, boludo. Ay, no hay no
00:43:29está tan clara, ¿eh? No está tan clara.
00:43:32Mira, sí es dar vuelta, ¿eh? No, no está
00:43:36abierto, eh. Resultado abierto. No, no,
00:43:39no lo quiero, Axel. Mira, esto es Jorge.
00:43:42Es un Cuca muy respetuoso, Jorge. Eh,
00:43:43buen Cuca. Es un buen Cuca. Es un buen
00:43:46Cuca.
00:43:47No, no lo quiero. Pero es con Cristina.
00:43:51Che, boludo, mira lo que es esta
00:43:52votación. No lo puedo creer. No lo puedo
00:43:54creer. Pero además, imagínate, parece
00:43:55igual que Jorge representa buena parte
00:43:58del militante de a pie. Imagínate que el
00:44:01votante quisnerista que defiende a
00:44:03Cristina se comió a Cioli, Alberto
00:44:06Fernández. Además, a Kisilov
00:44:08eventualmente lo votaría pero
00:44:09contentísimo en realidad en los hechos.
00:44:11Obvio. Kisilov es el Cuca prometido. The
00:44:14Cuca that was
00:44:16promised. Y sí, por eso es tan doloroso
00:44:18lo que les está pasando. Tomy, buenas
00:44:20noches. Acá desde el centro de cómputos
00:44:21te informo que entraron más de 2000
00:44:23personas a votar.
00:44:25¿Qué pasó? ¿Qué pasó? ¿Qué pasó?
00:44:27Entraron más de 2000 personas a votar.
00:44:29Está mandando remises. Está mandando
00:44:31aparatearon. Sí, sí, pero sin cambios
00:44:34significativos en la distribución de
00:44:36votos. La distribución de votos viene
00:44:38muy parejo, lo cual significa que el
00:44:39internet es terrible. Es terrible. O
00:44:43sea, solo se mantiene como está. Y
00:44:45quiero también felicitar a la gente que
00:44:47muy responsablemente está votando. No
00:44:49soy quiero verendismo abiertamente. Por
00:44:52eso la gente la disculpa pública.
00:44:53Ordenados, boludo. Ordenados. Dijeron,
00:44:55"No soy Cuca, quiero ver yo. Soy
00:44:56ordenado. Soy ordenado. Están queriendo
00:44:57ver qué pasa.
00:45:00Yo voté, no soy cuca, quiero ver,
00:45:01quiero, quiero verla, quiero ver la
00:45:03interna. No soy cuca, quiero ver. Soy
00:45:04respetuoso de una interna que creo que
00:45:06es más específica de lo que son. Que
00:45:08aprenda a hablar entonces dice de quién
00:45:10está a quién está gitando a quién agreg
00:45:13que aprenda a hablar entonces no
00:45:15sabemos. Ya se radicalizó. Creo que est
00:45:17barando Axelar Axel. Mira lo que hacen 2
00:45:21minutos de una encuesta abierta a un
00:45:23tipo equilibrado. Todo el arco, boludo.
00:45:26Aparte le está contestando a alguien, no
00:45:28a nosotros, a alguien del chat.
00:45:31Jorge, no te pelees con Super Cuca 32.
00:45:33Se radicalizó, se radicalizó, se
00:45:36radicalizó.
00:45:37Dios mío, me cuánto ves, Iván, vos de
00:45:40esta interna tan que empieza a ser feroz
00:45:43abiertamente tiene que ver con eso,
00:45:44digamos, que comparten la misma pecera
00:45:47completamente con que es eh alguien que
00:45:49viene de esa estirpe, no es un
00:45:51extranjero, un foraño que de repente le
00:45:53dieron un ratito del poder. Alberto
00:45:54Fernández, por citar caso, ¿cuánto ves
00:45:56de que esta interna se explica en eso
00:45:58también? No, casi todo, ¿eh? Porque ahí
00:46:02también hay algo que me parece que está
00:46:04muy muy claro, que es en la discusión
00:46:07histórica de te hice y que si lo voy
00:46:10diciendo y el repago que es eterno, o
00:46:12sea, ¿cuándo te pago? ¿Cuándo termina el
00:46:14repago de esto? Eh, y hay también, viste
00:46:17vos decías ego, eh, yo no sé si le a mí
00:46:21me gusta decirle dimensión humana porque
00:46:24abarca ego y muchas cosas más. más que
00:46:26ego. Está bien, está bien.
00:46:28Claro, suponete, ¿no? Eh, caso
00:46:32Cristina, ya un tema de de índole
00:46:35personal, política obviamente, pero
00:46:37orden personal diciendo sos un
00:46:39desagradecido y que si diciendo yo estoy
00:46:41gobernando y ustedes en lugar de estar
00:46:43ayudándome con mi ley presidente me
00:46:45están rompiendo la la paciencia. Te
00:46:46enojas también, bronca, todo está bien,
00:46:48dimensión humana. Además, vos lo que
00:46:49tenés es ninguno es de de los dos, ni
00:46:53Cristina ni Axel tienen eh son personas
00:46:56que uno diría, jo, qué amplias, ¿no?
00:47:00Como tienen entornos como muy
00:47:02heterogéneos.
00:47:04Entonces debe ser gente que es matalo,
00:47:07matalo. No,
00:47:10no en esa en esa misma línea, eh, y
00:47:13mientras terminamos de votar, eh,
00:47:16podemos ensayar obviamente de manera
00:47:19contrafáctica a futuro, ¿qué solución
00:47:22puede existir que no sea eh uno, citando
00:47:25no sé, revolución popular diciendo
00:47:28Cristina le llenó el culo de leche Axel
00:47:31o algún resultado así. O sea, no existe
00:47:34eh ningún tipo de resolución prolija en
00:47:37este escenario,
00:47:39¿no? Mira, te lo voy a decir. Tratemos
00:47:42de salir por arriba. Suponete que hay un
00:47:45acuerdo, se sientan Cristina y Axel y
00:47:48arreglan. Sí, distribuyen como quieran.
00:47:51No sirve para nada eso. No, ¿cómo no
00:47:54sirve para nada? sirve para postergar
00:47:56algo que no resolviste.
00:47:59Ahí es donde digo que si la discusión no
00:48:01es programática, por eso yo le pongo una
00:48:03ficha a eh la discusión que entiendo que
00:48:06debería contener a todos los sectores,
00:48:08no sé si políticos, pero por lo menos
00:48:10ideológicos y programáticos eh de del
00:48:14peronismo. Digo, los que son del Partido
00:48:16Estatal Estatista y de los que creen que
00:48:19eh está bien la la tasa de referencia
00:48:22altísima que tiene Lula en Brasil o
00:48:24Putin en Rusia. para poner, no hereje,
00:48:27sí, eh, entre, digamos, esos esos dos
00:48:29semisferios que se genere una discusión
00:48:31programativa. Vos, ¿qué pensas de esto?
00:48:33Tac.
00:48:34Ahora también pasa algo que esto es lo
00:48:37que yo lo miro con más preocupación
00:48:41porque creo que lo mejor que le puede
00:48:42pasar a la Argentina es un oficialismo
00:48:45profesional con gente que labura bien,
00:48:47etcétera, etcétera, y una posición
00:48:49profesional con gente que labura bien.
00:48:51que a mí me da la
00:48:54sensación, no, no me da la sensación,
00:48:56estoy seguro que de los cuadros técnicos
00:49:01o o técnico político, pero técnicos,
00:49:05visibles visibles en ambos espacios,
00:49:08salvo honrosas excepciones, que no las
00:49:10voy a decir para no hacer
00:49:13propaganda, me parece que ya demostraron
00:49:16que que no que no qué que no no saben
00:49:20qué hacer cuando
00:49:22tienen la botonera o cuando tienen el
00:49:24poder de decisión. Entonces, acá hay un
00:49:26problema mayor que es
00:49:28las organizaciones políticas del
00:49:31kishnerismo en los últimos 10 años no
00:49:33generan cuadros técnicos. O sea, decís
00:49:35que no solo es un problema de ideas,
00:49:36sino también un problema de ejecución de
00:49:38las ideas. Sí, es un problema de gente,
00:49:40de recursos humanos. Si si estuvieras en
00:49:42una en una corporación.