Ayelen Mazzina: "Nunca estuve a solas con Fabiola, nunca me pidió ayuda ni se acercó al Ministerio"
Radio Con Vos - 7/8/2024 - Duracion: 19:26
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00:00:00el tema del día sin lugar a dudas sigue
00:00:01siendo la denuncia que se conoció ayer
00:00:05que Fabiola Yáñez expareja de el
00:00:08expresidente de la nación hizo contra él
00:00:10por violencia de género para conversar
00:00:13sobre este tema ya estamos en
00:00:14comunicación con la exministra de
00:00:17mujeres género y diversidad del anterior
00:00:19gobierno ella asumió en octubre del 2022
00:00:22y estuvo Hasta el final del gobierno de
00:00:24Alberto Fernández me refiero ael maelen
00:00:27cómo te va Buenas tardes cómo and bu
00:00:30tardes paraos y para toda la audiencia
00:00:31Muchas gracias gracias por atendernos
00:00:34Primero quiero conocer tu versión sobre
00:00:37algo que habrás escuchado hoy en esta
00:00:40radio en una entrevista que hizo con
00:00:43nuestros compañeros reinaldo y Ernesto
00:00:45ten la periodista Sandra borgi dijo que
00:00:49Fabiola Yáñez le dijo lo siguiente ide
00:00:53auda
00:00:57a
00:00:58tranquila el
00:01:00hombro tranquila
00:01:02Fabiola esto ya va a pasar espera un
00:01:07poco Esto fue así aelén existió esta
00:01:10escena que relata borgi que
00:01:12supuestamente le contó Fabiola Yáñez no
00:01:15De ninguna manera de ninguna manera
00:01:17primero permitime solidarizarme una vez
00:01:21más con fabiol Y con todo lo que se está
00:01:24haciendo con el tema La verdad que que
00:01:26es una revictimización constante que que
00:01:28debería terminar porque que la justicia
00:01:30ya tiene el caso en sus manos y deberá
00:01:32proceder eh Y pido que la justicia lo
00:01:35haga con transparencia y con perspectiva
00:01:37de género y después frente a esto creo
00:01:40que hay mucho
00:01:43caranchear réditos políticos para correr
00:01:46de foco la verdadera discusión que es la
00:01:49violencia de género
00:01:50eh Hay muchas fabiolas todos los días en
00:01:53nuestro país y y por eso es fundamental
00:01:56que las políticas de género sean una una
00:01:58prioridad del estado eh
00:02:00de ninguna manera eso que dice la
00:02:02periodista
00:02:04existió la verdad que que ya lo hice
00:02:08públicamente y fui muy tajante con
00:02:11eso nunca me pidió ayuda Jamás con nos
00:02:16vimos tres o cuatro oportunidades
00:02:18siempre en un contexto
00:02:21institucional siempre en estos contextos
00:02:24institucionales siempre hay gente hay
00:02:26custodia hay más as de los organismos
00:02:33nacionales y no tuve ninguna posibilidad
00:02:36de de estar con ella
00:02:38solas De hecho estoy muy tranquila
00:02:40porque tengo todas las pruebas que que
00:02:43tengo que tener digo hay mensajes que
00:02:45nos hemos intercambiado también con ella
00:02:47en el marco de hacer algunas cuestiones
00:02:50institucionales con su fundación y
00:02:53demás dos veces la invité a
00:03:01se cortó la comunicación estamos
00:03:02hablando conel macina la ex ministra de
00:03:06mujeres diversidad y género del gobierno
00:03:08de Alberto Fernández ael Nos escuchas
00:03:11Ahora sí sí perd se
00:03:14cortó sí les decía dos veces la invité
00:03:17al despacho al ministerio para
00:03:19justamente bueno poder hacer algunas
00:03:22cuestiones institucionales juntas en el
00:03:24marco
00:03:25de también su preocupación por las
00:03:27desigualdades de género y demás esas dos
00:03:30reuniones no pudieron concretarse y la
00:03:33tercera vez que nos vimos fue en una
00:03:35conferencia en Brasil Que nos invita la
00:03:38compañera de Lula yanja donde las dos
00:03:41exponían y insisto en lo mismo digo
00:03:44Siempre estuvimos en el marco de estas
00:03:47reuniones institucionales con custodias
00:03:49con gente nunca hubo un mano a mano
00:03:52eh Y en en un par de mensajes También
00:03:56esto yo el hace 72 horas El domingo
00:03:59cuando me entero de la noticia por los
00:04:01medios porque la verdad que en ningún
00:04:04momento supe de esto lo primero que hice
00:04:07fue levantar un comunicado del frente
00:04:09renovador y haciendo una cita personal
00:04:11eh ofreciéndole o
00:04:15expresando solidaridad y acompañamiento
00:04:18absoluto lo primero que que que hacemos
00:04:20quienes estamos también y cumplimos y
00:04:23Hemos cumplido funciones en este tema es
00:04:26creemos
00:04:27eh siempre creemos y y le expresé
00:04:31también a través de un mensaje es estoy
00:04:33a disposición de lo que necesites Eh
00:04:35bueno conta conmigo
00:04:38eh la verdad que me sorprende realmente
00:04:42eh la situación
00:04:44eh todo lo lo lo mediático por sobre
00:04:47todas las cosas creo que que que lo que
00:04:50hay que sacar de foco acá esto una una
00:04:53una pelea Esto no es entre nosotras Esto
00:04:55va más allá digo hablemos de lo que
00:04:58tengamos que hablar pongamos las cosas
00:04:59sobre la mesa eh que se investigue lo
00:05:02que se tenga que que que investigar
00:05:05eh la verdad que que y yo con Alberto
00:05:08tenía un vínculo de de mucho respeto
00:05:10institucional eh realmente desilusionada
00:05:14no me esperaba esto pero la violencia es
00:05:17estructural atraviesa todos los colores
00:05:20políticos y creo que esto no tiene que
00:05:22tapar los grandes avances que hicimos en
00:05:24materia de derechos en Argentina que eso
00:05:27no es un logro de Alberto y fue un logro
00:05:29de de todas las organizaciones
00:05:31feministas de las que estuvimos en el
00:05:33estado también eh aen Ahora te quiero
00:05:36hacer algunas preguntas en instantes
00:05:39sobre esto último que estás mencionando
00:05:41vinculado con políticas de género y
00:05:43demás antes quiero hacerte escuchar un
00:05:45último fragmento de lo que decía hoy
00:05:48Sandra borgui aquí en esta radio para
00:05:50que también nos des tu versión que nos
00:05:52parece sumamente
00:05:53importante un tiempo después se la
00:05:56encuentra en una
00:06:00en una en un acto barbijo todavía
00:06:03barbijos mediantes y le pregunta shelen
00:06:07macina
00:06:08y cómo estás Y ella La mira y le dice
00:06:13igual bueno es tiempo Quédate tranquila
00:06:18ya va a pasar entiendo por lo que nos
00:06:20acaba de decir que este segundo
00:06:22encuentro con estas frases o estas
00:06:24palabras tampoco nunca existió tampoco
00:06:27nunca existió y y para recalcando
00:06:32que yo ingresé al gobierno en octubre
00:06:36del
00:06:402022 sin pandemia partamos de la
00:06:43base y y vuelvo a insistir en esto digo
00:06:47nunca tuve un cara a cara a solas con
00:06:50Fabiola para que ella tuviera la
00:06:52oportunidad de decirme algo si era lo
00:06:55que estaba sucediendo Así que no esto de
00:06:59ninguna manera la verdad que que que es
00:07:02terrible
00:07:04Eh me hubiese encantado como le como
00:07:07también se lo execa a Fabiola Ojalá eh
00:07:10hubiese tenido la oportunidad de de
00:07:13escucharte y de que esto me hubiese
00:07:15llegado a mí estando en funciones pero
00:07:17en esto también hay que entender el
00:07:19contexto de poder en el que en el que
00:07:22ella en su momento también estaba
00:07:24inmersa y también hay que entender los
00:07:27procesos de de una víctima a la animarse
00:07:29a hacer una denuncia
00:07:31eh la verdad que que si esto me hubiese
00:07:34tocado a mí también como como lo dije en
00:07:36varias oportunidades lo primero que hago
00:07:39es renunciar en primera instancia Porque
00:07:40no sería cómplice de de un gobierno con
00:07:43estas
00:07:44características Obviamente que no podría
00:07:46estar el bajo el mando de de una persona
00:07:49denunciada por violencia de género y
00:07:51segundo me hubiera puesto codo a codo
00:07:53con ella para acompañarla en el proceso
00:07:55como lo he hecho con otros casos que
00:07:57nunca fueron públicos pero digo también
00:07:59hay que entender esto no Cómo funciona
00:08:01la violencia de género y Por qué es tan
00:08:04difícil combatirla o erradicarla digo
00:08:06denunciar la violencia animarse a
00:08:08contarlo sobre todo en ámbitos de poder
00:08:10tan altos como este caso no es una
00:08:13decisión
00:08:14fácil ni que pasa de un día para el otro
00:08:17digo hay mujeres que les Lleva años
00:08:18denunciar y este es uno de de esos casos
00:08:21Entonces yo creo que hay que dejar de
00:08:24culp de Buscar culpables donde no los
00:08:27hay al que tienen que investigar es eh
00:08:30Alberto
00:08:31eh Y dejar de de mirarnos entre nosotras
00:08:34no no no no va por ahí yo creo igual que
00:08:37no que no es algo personal conmigo eh yo
00:08:41no tomo esto personal yo creo que es en
00:08:43contra del inmenso movimiento de mujeres
00:08:45que ha logrado dar grandes avances y y
00:08:49en un gobierno que que desmiente la
00:08:51violencia de género no eh acá se están
00:08:54aprovechando situaciones para para
00:08:55seguir des tiando odio fake news eh Y y
00:08:59creo también que que no les importa
00:09:01Fabiola y que no les importa los
00:09:03femicidios tampoco les importa sacar de
00:09:06juego a la feministas y y yo creo esto
00:09:09no que lo que sucede es opuesto nosotras
00:09:12no nos vamos a callar nunca más y no
00:09:15vamos a bajar los brazos nuestra lucha
00:09:17es cotidiana y no es a través de las
00:09:19redes sociales No es simplemente dando
00:09:22notas lo que hacemos lo hacemos todos
00:09:24los días desde un espacio institucional
00:09:26que ya no lo tenemos y hoy estamos
00:09:29haciendo desde la militancia como lo
00:09:32hemos hecho muchísimos años estamos
00:09:34hablando conel es la ex ministra de
00:09:36mujeres géneros y diversidad de la
00:09:38nación Cómo te va Nico fendo Te saluda
00:09:40Buenas tardes Hola Nico Cómo estás bien
00:09:43Te escuché recién contar que te
00:09:46comunicaste con Fabiola el día domingo
00:09:48si no te escuché mal quería saber si
00:09:50habías tenido algún tipo de
00:09:52respuesta por supuesto nos mandamos un
00:09:55par de
00:09:57mensajes no voy a
00:10:00no voy a dar a luz algunos mensajes que
00:10:02son el ámbito de la privacidad Pero
00:10:04bueno pudimos dialogar Obviamente que me
00:10:07agradeció tengo muchas gracias por por
00:10:10haberme
00:10:11escrito y también tengo un montón de de
00:10:14otros mensajes anteriores donde en mis
00:10:18mensajes siempre el Cómo estás Cómo te
00:10:21sentís cuándo queres que charlemos
00:10:23cuando queres que hagamos cosas digo
00:10:25esta insistencia de querer obviamente
00:10:28incorporar la a un ámbito en el que
00:10:32quizás en la anterior gestión ella no
00:10:35pudo ser parte y quería hacer cosas y
00:10:37cuando entré yo sintió otro tipo de
00:10:40empatía u otro tipo de relación y quería
00:10:43hacer cosas conmigo entonces siempre yo
00:10:45buscando esa posibilidad de de poder
00:10:47lograr concretar cosas con ella Entonces
00:10:50sí no no y quería saber si en este
00:10:53vínculo que vos contás que tuviste que
00:10:56tuvieron tres o cuatro encuentros
00:10:57siempre de carácter institucional
00:11:00a solas Si eh habías
00:11:03tenido algún indicio algún eh pedido de
00:11:07ella de de verse a solas o o o nada de
00:11:11eso no no la verdad que no en
00:11:15Brasil insisto en esto en el ámbito
00:11:17institucional y siempre rodeadas de
00:11:19gente no porque Obviamente que el estar
00:11:21solas no es lo mismo Obviamente que en
00:11:24esas mesas compartidas me decía después
00:11:27te tengo que contar algo siempre en el
00:11:28marco de
00:11:29que eh Como cómo les puedo decir no no
00:11:33chistoso ni gracioso pero no poniéndole
00:11:35la gravedad eh si yo hubiese entendido
00:11:40que ese después te tengo que contar algo
00:11:42sea algo grave eh eso lo quiero dejar en
00:11:45claro porque también en esa mesa digo se
00:11:47hablaron cosas eh chistosas hasta
00:11:50ciertas infidencias en el marco de Bueno
00:11:54un ámbito en el que ella también se
00:11:56sentía en confianza no con suente
00:11:59Sí sí sí una conversación relajada por
00:12:01eso eh Yo tengo mucha tranquilidad con
00:12:04lo que estoy expresando y y a
00:12:07disposición no solamente de ella sino
00:12:09también a disposición de la justicia de
00:12:11lo que considere crea necesario de los
00:12:13chat del teléfono digo en esto eh Hay
00:12:16que ser también siempre ponerse a
00:12:19disposición y y no acá de mi parte no
00:12:23tengo absolutamente nada que esconder
00:12:26por eso eh en uno de los tweets también
00:12:28que hice me garía la rectificación de
00:12:31esta periodista que bueno no sé de dónde
00:12:34saca o tiene tiene maneja ese tipo de
00:12:37información el diálogo que yo he tenido
00:12:39con Fabio ha sido institucional y
00:12:41después fuera del institucional hay hay
00:12:43WhatsApp y hay mensajes que no dicen
00:12:47absolutamente nada que eh en concreto
00:12:51digamos O sea no hay un pedido de ayuda
00:12:53de ningún de ninguna manera no se acercó
00:12:56al ministerio no habló con ninguno de
00:12:58mis funcionarios tampoco pues dije
00:13:00obviamente O sea si no yo pensé digo si
00:13:02no llego no llegó hacia mí cuando veo
00:13:05circular la noticia de de de esta
00:13:08periodista eh dije Bueno capaz que haya
00:13:10hablado con alguno de mis funcionarios
00:13:12funcionarias no no no hubo forma eso no
00:13:15sucedió en ningún momento eh Y entiendo
00:13:17que esto que contaste recién de esa
00:13:20escena de carácter institucional en en
00:13:22Brasil Donde había otras personas cuando
00:13:24Fabio laña te comentó que después te
00:13:26quería comentar algo te lo dijo en un
00:13:28tono relajado Que a vos no te alertó Y
00:13:31que además después eso nunca se concretó
00:13:33nunca te terminó contando Qué es qué es
00:13:35aquello que te quería comentar no no no
00:13:38nunca nunca se concretó de hecho eh digo
00:13:41en esta charla también muy relajada eh
00:13:45yo a la semana le mandé un mensaje y le
00:13:47puse cómo estás Eh lo mismo insistiendo
00:13:49dos veces le escribí insistiendo en esta
00:13:52en esta charla institucional porque no
00:13:54te venís al ministerio vemos que podemos
00:13:56hacer juntas eh Y de paso charlamos le p
00:13:59en el mensaje paso charlamos tomamos
00:14:00unos mates eh digo como para también eh
00:14:04hacerla sentir cómoda y que y encontrar
00:14:07otro tipo de espacio si si ello tenía
00:14:10que contarme algo pero eh vuelvo a
00:14:12recalcar esto digamos una charla muy
00:14:14relajada donde estaba su custodia yo
00:14:16estaba con mi gente estaba su gente
00:14:19también presente o sea en ningún momento
00:14:22hubo tensión o hubo una
00:14:25eh o hubo una especie de de de
00:14:29no s explicarte de tono de voz que a m
00:14:33me alertara a que había alguna situación
00:14:36que que estaba
00:14:38pasando con Alberto Fernández hablaste
00:14:41desde que se conoció el caso no no no no
00:14:43he tenido diálogo con él nada
00:14:46absolutamente Y quizá La respuesta es un
00:14:49tanto obvia pero igual te lo tengo que
00:14:50preguntar cómo te cayó la noticia No la
00:14:53verdad que muy mal desilusión completa
00:14:57Pero obviamente que que como lo dije al
00:15:00principio le creo a ella y lo primero
00:15:03que hice fue ponerme a disposición la
00:15:04verdad que sabes que mucha desilusión
00:15:09porque fuiste parte de un gobierno y
00:15:12fuimos parte de un gobierno en el que
00:15:15creíamos que realmente había convicción
00:15:17por por lo que por lo que se estaba
00:15:20haciendo y y y lo que tenemos que lograr
00:15:24en este momento es que se entienda que
00:15:27que ese ministerio se logró por la
00:15:30conquista de un movimiento feminista que
00:15:32viene luchando hace mucho tiempo y que
00:15:35lo pusimos de pie bueno en el gobierno
00:15:38anterior y quizás Esa es la desilusión
00:15:40más grande no pero lo que tenemos que
00:15:43lograr hoy es no retroceder y que esta
00:15:46cuestión mediática se lleve lo que nos
00:15:49costó durante mucho tiempo y que hoy hoy
00:15:52precisamente estamos mediante Un
00:15:54gobierno donde no le interesa
00:15:55absolutamente
00:15:56nada Tenés una
00:15:59144 Que bueno ador lo utilizó de manera
00:16:03descarada no sé si hoy o ayer hizo el
00:16:05Twitter ayer lo comentamos hace un rato
00:16:07eso la desmantelaron completamente sigue
00:16:11existiendo pero con seis personas cuando
00:16:13antes teníamos 1230 digo por la
00:16:16envergadura de de la cantidad de
00:16:18llamados que manejaba esa línea tenía
00:16:20esa cantidad de profesionales atendiendo
00:16:22un programa acompañar que asistió más de
00:16:253500,000 mujeres de de todo el país
00:16:29con acompañamiento psicológico con
00:16:32abogados con con cuestiones económicas
00:16:35para que pudieran salir del círculo de
00:16:36la violencia y podría enumerar un montón
00:16:39más entonces yo creo que el foco Debería
00:16:41ser qué pasa con las políticas de género
00:16:44y que no sea una discusión entre
00:16:45nosotras porque como dije al principio
00:16:47nosotras nos creemos quienes tienen que
00:16:50dar respuestas Hoy es el estado y en
00:16:52este caso la persona que ejerció
00:16:54violencia ayente una más Hoy hace un
00:16:57rato comentaba en el inicio del programa
00:17:00el presidente Javier Miley eh hizo un
00:17:03posteo bastante extenso el título del
00:17:04posteo es la la hipocresía progresista y
00:17:08allí él señala Man aclarándose que
00:17:11terminó con citot textual la estafa de
00:17:13las políticas de género eh dijo que esas
00:17:17políticas de género citotex son todos
00:17:19negociados y destacó que la única
00:17:22solución a la violencia de género es ser
00:17:25duros contra quienes la cometen eh
00:17:28gustaría alguna reflexión de tu parte a
00:17:31estas afirmaciones Bueno mi ley se
00:17:33quiere embanderar de nuestras luchas
00:17:35mientras todo el tiempo ejerce violencia
00:17:38contra las periodistas mujeres atletas
00:17:41mujeres
00:17:42políticas no le interesa la vida de las
00:17:44mujeres y lo vengo diciendo desde antes
00:17:46de terminar el Ministerio desmanteló
00:17:49todas las políticas para prevenir la
00:17:51violencia entonces Yo me pregunto eso no
00:17:54Hacia dónde tenemos que ir
00:17:57eh cuando hoy no tenemos nada no tenemos
00:18:00prevención no tenemos promoción y no hay
00:18:03políticas que se sostengan en el tiempo
00:18:06para erradicar realmente esa violencia
00:18:08de género que él dice que no existe y
00:18:11que hoy
00:18:12estamos hablando en todos los medios de
00:18:15un caso de violencia de género que
00:18:17claramente toma mucho estado público
00:18:20porque estamos hablando de de personas
00:18:24dentro de la
00:18:25política para mí tiene que haber un
00:18:28movimiento y de hecho lo hay un
00:18:29movimiento feminista alertando y hay
00:18:32tiene que haber un estado respondiendo
00:18:35mi ley habla de la justicia y de penas
00:18:37duras con los agresores Pero en ningún
00:18:38momento habla de prevención
00:18:41no Ahora sí la última En caso de que la
00:18:44justicia compruebe los hechos que
00:18:45Fabiola Yáñez está denunciando esperás
00:18:48una
00:18:49condena fuerte digamos al
00:18:53expresidente que si si es
00:18:56responsable que se haga cargo de de de
00:19:00lo ejercido
00:19:02y
00:19:03nada que que que todo el peso de la ley
00:19:07le caiga si si así es No esa jel macina
00:19:11eh la ex ministra de mujeres género y
00:19:14diversidad del gobierno de Alberto
00:19:16Fernández aelén Gracias por la
00:19:17entrevista No gracias a ustedes un
00:19:19abrazo enorme un saludo Hasta luego
00:19:21mejor país hasta las 18 en radio con vos