¿AYUDA? de TRUMP a MILEI, SWAP de MONEDAS y CONSULTORIO ECONÓMICO | HAY ALGO AHÍ | BLENDER
Hay Algo Ahí - 10/10/2025 - Duracion: 2:04:40
Transcripción
00:00:00Va a empezar Rebord.
00:00:01No es Tomás Rebord.
00:00:03Tomás Rebord no me cae bien, pero sus
00:00:05análisis son bastante cesudos. Santo
00:00:08cielo, necesito escuchar a Rebor.
00:00:11Ah, sus opiniones son sensacionales.
00:00:13Oh, ¿qué tendrá Tomás Rebor para
00:00:15deciros?
00:00:17Necesito mi dosis de rebor. Tomás Rebor
00:00:20no es de mi agrado, pero diablos
00:00:22necesito saber qué es lo que va a decir.
00:00:24Rebor,
00:00:26soy Sofía, tengo 10 años y me encanta el
00:00:29programa de Tomás Reborn. Wia Shan Rebor
00:00:32Shell. Está empezando Rebor, siento
00:00:35felicidad.
00:00:39Rebor,
00:00:42rebot.
00:00:43[Música]
00:00:44[Aplausos]
00:00:46[Música]
00:00:47[Aplausos]
00:00:48[Música]
00:00:50[Aplausos]
00:00:54El Caliz Dorado guarda una verdad. Se
00:00:57abrirán los cielos para descubrir
00:01:00imperios perdidos en la tempestad.
00:01:03Un propósito sagrado tendrás.
00:01:09Que se sepa
00:01:12[Música]
00:01:13trompete
00:01:16Bible Bell.
00:01:18Mitos desenterrados pueblan la tierra.
00:01:24Guerras, sueños y gritos de eternidad.
00:01:28Ah, como porro.
00:01:30Almas, héroes que sangran,
00:01:33constelaciones.
00:01:34Hay que matar a boludo. Una sola
00:01:38pregunta perdurará.
00:01:42Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:01:45Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:01:47Comprá dólares.
00:01:48Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:01:50Solta.
00:01:51Hay algo ahí. Hay algo ahí. Ciencia.
00:01:54Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:01:57Hay algo ahí. Hay algo ahí. Este
00:02:00calentito
00:02:02hay algo ahí.
00:02:02¿Qué está pasando?
00:02:03Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:02:07[Música]
00:02:13[Aplausos]
00:02:14[Música]
00:02:43Señor
00:02:45[Música]
00:02:54Bienvenidos, señoras, señores,
00:02:57argentinos de bien, argentinos de mal,
00:03:00oyentes, no oyentes, rancios, reales y
00:03:03por supuesto papa doces colapios.
00:03:06Bienvenidos a Juernes Económico.
00:03:11Hoy eh casi como si Scott Besent hubiera
00:03:15estado esperando que nosotros
00:03:16anunciáramos el juernes económico. Eh,
00:03:21todo se dio como debía ocurrir. Fío
00:03:24Sargenti, buenas noches. Buenas noches.
00:03:26Buenas noches. ¿Cómo iba a faltar yo a
00:03:27un juez económico, por favor?
00:03:29Es tu absoluta pasión.
00:03:31Obvio, tengo 8000 licenciaturas en en
00:03:34cosas. sudoconomía y cuestiones Sí. y
00:03:39cuestiones del economismo
00:03:41comomistadomía. Exactamente. Nosotros
00:03:43somos dos ciudadanos argentinos que, por
00:03:45supuesto, al haber nacido en Argentina,
00:03:47nuestros conocimientos en economía son
00:03:49absolutos, son vastos,
00:03:51son muy superiores a los de cualquier
00:03:52otro ciudadano del planeta Tierra. Yo
00:03:53creo que vos agarrás un ciudadano, no
00:03:56sé, sueco y un ciudadano argentino
00:03:58promedio y el ciudadano argentino sabe
00:04:01más de economía que el ciudadano sueco.
00:04:03Ah,
00:04:04cuando en Estados Unidos ahora hace poco
00:04:06empezaron a tener inflación que iban al
00:04:08supermercado deción, pero cómo esto sale
00:04:11sale un centavo más.
00:04:13Flaco, vos sabes lo que es agarrar un
00:04:15producto y llevarlo a la caja y que
00:04:17cueste distinto de lo que lo agarraste.
00:04:19Yo no lo sé porque era muy chico, pero
00:04:20vos llegaste a la super hiper de
00:04:23Alfonsín.
00:04:23No, estuve eh ay no, en realidad no no
00:04:26tengo conciencia, no no tengo, o sea, no
00:04:28pero, pero todos lo sabemos porque está
00:04:29en la memoria colectiva de nuestro
00:04:31querido país que sí 7113 5451. Ese es el
00:04:36teléfono de esta emisora. ¿Qué va a
00:04:39pasar con ese teléfono? Ustedes van a
00:04:41mandarnos audios. Pero, ¿audios de qué
00:04:43podrán decir?
00:04:45consultorio económico.
00:04:48Hoy vamos a estar recibiendo todas las
00:04:51consultas que ustedes tengan respecto de
00:04:53la economía, qué hacer con su dinero,
00:04:56qué recomiendan a nuestros expertos. Por
00:04:59fortía, un plano ampliado de lo que es
00:05:01la mesa el día de hoy. Por supuesto,
00:05:02ahora está vacía, pero hemos desplegado
00:05:06la mesa larga porque hoy no vamos a
00:05:09dejar de darnos gustos. Vamos a tener eh
00:05:11expertos en economía de toda la índole,
00:05:14de todas las ideologías, de todas las
00:05:15escuelas, de todas las escuderías,
00:05:17porque vamos a resolver el problema
00:05:19económico de la Argentina.
00:05:20Domino está porque se había ido a buscar
00:05:24a Toto Caputo, ¿no? Él había ido a
00:05:26Estados Unidos y justo apareció, justo
00:05:29twiteó ahora, pero no llegó a
00:05:30no llegó,
00:05:31no no no pudo volver a tiempo.
00:05:32No pud tiempo. ¿Es eso o eh sigue la bil
00:05:35enfermedad que lo
00:05:37tal vez tiene gripe o tal vez todavía
00:05:38tiene grip? Yo quiero destacar lo
00:05:40siguiente. Han atacado al querido Tomás
00:05:42Rebor, conductor de este programa, quien
00:05:44le mandamos un fuerte abrazo. Eh, nos
00:05:47han privado del público en vivo. Yo
00:05:49entré por una puerta que antes no
00:05:51estaba. Movieron,
00:05:52sí, movieron los arcos. Eh, estamos bajo
00:05:55ataque total, estamos bajo asedio total,
00:05:57pero aún así no nos vamos a rendir y
00:05:59vamos a darles el mejor producto de info
00:06:02entretenimiento, de infotainment de la
00:06:04Argentina. Hoy quizás con algunas eh
00:06:08pinceladas más de info, pero nunca van a
00:06:11faltar, por supuesto, el ta
00:06:14pidiendo y tanto necesita un juego.
00:06:16Antes de hacer cualquier otra cosa,
00:06:19quiero decirles, miren mi cabeza, miren
00:06:22esto.
00:06:22Hay mucho cabello ahí.
00:06:24¿Ustedes por qué creen que yo puedo con
00:06:2630 años hacerme una cresta?
00:06:29Claro, porque puedes elegir, puedes
00:06:30elegir cortarte donde se te canté. Sí.
00:06:33¿Tenés pelo suficiente como para
00:06:34sacártelo?
00:06:35Puedo elegir ir a una peluquería y
00:06:38decirle, "¿Me haces una cresta, maestro?
00:06:40Porque tengo pelo.
00:06:41Tengo el privilegio de tener pelo."
00:06:43Es más, mira, acá tenés como una
00:06:44pelusita.
00:06:44Tengo una pelucita, claro,
00:06:46que se tenga yo en el cabello. Y esto
00:06:48por qué es, ¿sabes por qué es? Voy
00:06:50Medical Hair, por supuesto. Medical Hair
00:06:52está a cargo de mi pelo. Eh, yo le
00:06:55agradezco muchísimo. De hecho, tengo que
00:06:56sacar turno porque tengo que ir la
00:06:57semana que viene, tengo que hacer
00:06:58control, pero me hago mi mesoterapia
00:07:01todos los meses en medical Hair y miren
00:07:03lo que es esta cabellera, hermano, por
00:07:05favor. Eh, muchas gracias a Medical
00:07:08Hair. Eh, la gente que está del otro
00:07:11lado está sedienta de información
00:07:14económica. Las novedades fueron
00:07:16absolutas el día de hoy. Estuve
00:07:18realmente todo el día consumiendo
00:07:20información. Ya tengo un poco las
00:07:21pelotas llenas, te voy a ser sincero,
00:07:23Fío.
00:07:23Sí,
00:07:24tengo los huevos absolutamente llenos.
00:07:25No quiero ver más información. Para toda
00:07:28esa gente que está del otro lado que
00:07:30está siguiente información, le vamos a
00:07:31dar la información, pero también le
00:07:32vamos a dar un poquito de ta. Acá me
00:07:35dicen que me deje largo atrás, que es
00:07:38tipo malcorra.
00:07:39Claro, claro. Como mulet dirían los
00:07:42yankeis o cuana o algo así. No,
00:07:45no voy a hacer eso. Eh, vos estuviste
00:07:47informándote Fío el día de hoy. ¿Cómo
00:07:49cómo has atravesado la jornada de
00:07:51extración? estuve informándome, pero a
00:07:53través de en general de los tweets que
00:07:56se estuvieron tirando, ¿no?, eh, nuestro
00:07:59ministro de economía, nuestro presidente
00:08:01con nuestro ya amigo Scott Vescent y
00:08:05Claro, claro. Largos los tweets, ¿no?
00:08:06Como de muy de
00:08:09Claro, pero sí, pero como de amor y de
00:08:12cariño, muchas gracias. No, gracias a
00:08:13vos. No te toma platita, no te quieres.
00:08:18Así, así me informaste.
00:08:19Así te informaste. Perfecto, pero eh
00:08:21quiero pedirte ahora sí un plano
00:08:23ampliado de esta mesa porque ya se ha
00:08:26conformado y voy a pedir un fuerte
00:08:28aplauso para Juan Graña, para Jennifer
00:08:31Estefan, para Cristian Butterer y para
00:08:33Martín Testaz. Bienvenidos a esta
00:08:35jornada.
00:08:37Primera vez de casi todos salvó Bueno,
00:08:39Cristian, vos sos amigo de la casa ya.
00:08:40Sí, sí, ya ven
00:08:44en un domingo. Fue
00:08:45ah mira. Sí, sí, un domingo.
00:08:47Perfecto. Bueno, bienvenido nuevamente,
00:08:49querido. Arranqué como el [ __ ] entonces
00:08:51con vos,
00:08:52¿no? Por suerte que arrancó como el [ __ ]
00:08:54fue Rebor, pero él no vino. Entonces,
00:08:55vine con vos.
00:08:58Yo también te puedo hacer enojar y no.
00:09:00¿Qué haces? Un saludo, un saludo. Un
00:09:02saludo a Tomás. Que se recupere, que se
00:09:04recupere pronto.
00:09:05Sí, sí, sí. Eh, le mandamos un fuerte
00:09:08abrazo de parte de todos. Eh,
00:09:10bienvenidos. Espero que estén preparados
00:09:13porque el día de hoy eh hay sí hay
00:09:15muchas cosas que tienen en la mesa, pero
00:09:17esto es para después. Estos son como
00:09:19juegos y diversiones que nosotros
00:09:21hacemos. Eh ya ustedes conocen el
00:09:23programa, ustedes no, pero se van a dar
00:09:25cuenta de qué qué es lo que está pasando
00:09:27con con eso sobre la mesa y van a haber
00:09:29muchas sorpresas. Pero vamos a arrancar
00:09:31eh con la información. Ya te diría,
00:09:33bueno, no es de último momento, pero eh
00:09:35lo que se conoció el día de hoy, el
00:09:37tweet de Scott Besent. Eh, no sé si
00:09:39alguien quieren arrancar con eso. ¿Qué
00:09:41sensaciones tienen al respecto? Eh, ¿qué
00:09:44qué qué se puede esperar? ¿Cómo lo cómo
00:09:46los tomó? Bueno, Cristian, vos eh venís
00:09:48twiteando eh fuerte, eh duro y parejo
00:09:51todos estos días. Eh, no sé si tenés
00:09:53algunos comentarios al respecto.
00:09:55A ver, creo que en principio hay que
00:09:57tomarlo como una buena noticia, o sea,
00:09:59es un apoyo claro por parte de Estados
00:10:02Unidos. Eh, y creo que va un poquito más
00:10:05allá de del apoyo e con esta nueva esta
00:10:09medida que la primera vez que la vemos
00:10:11que es al tesoro americano comprando
00:10:13pesos. Sí, hoy compró pesos, vendió
00:10:15dólares. Eso es un poco eh en parte
00:10:18porque al tesoro argentino se le
00:10:20acabaron los pesos con todo lo que venía
00:10:22vendiendo en estas últimas semanas. De
00:10:24hecho, ya gastó todos los dólares que
00:10:27había podido comprar durante eh la época
00:10:30de la baja de las retenciones, la
00:10:32eliminación de retenciones. Todos esos
00:10:33dólares ya los gastó y eh bueno, hoy
00:10:36apareció directamente el tesoro. Lo que
00:10:38ahí creo que teníamos que tener en
00:10:40cuenta que es un gesto, ¿sí? O sea, el
00:10:42tesoro americano no va a venir a
00:10:44reemplazar ni al tesoro argentino ni al
00:10:47Banco Central, ¿no? O sea, lo que acá lo
00:10:50que se hace es una demostración de que
00:10:53hay un jugador fuerte eh atrás que puede
00:10:56llegar a vender dólares en Argentina,
00:10:59pero creo que eh simplemente un gesto
00:11:03para intentar Sí, un gesto político
00:11:05apoyado por algo económico para intentar
00:11:07cambiar las expectativas. Si nosotros,
00:11:09si Argentina sigue teniendo la demanda
00:11:11de dólares que veníamos viendo en las
00:11:14últimas semanas, eh no creo que vos
00:11:16vayas a tener todos los días al tesoro
00:11:18americano vendiendo como lo tenías al al
00:11:21tesoro argentino, 250, 300, 400 millones
00:11:24de dólares por día y mucho menos como
00:11:26hace de 3 semanas tuviste al Banco
00:11:28Central en 3 días vendiendo más de ,100
00:11:30millones de dólar. Creo que eso no lo
00:11:32vamos a ver. Si las expectativas no
00:11:34cambian, eh podrás tener uno o dos días
00:11:37más de alguna compra de pesos por parte
00:11:40de del tesoro americano, pero no no va a
00:11:43ser infinito. O sea, en el paquete de
00:11:45ayuda no hay una línea específica para
00:11:47sostener el peso argentino.
00:11:49Sí, no hay una línea que vos vos pueda
00:11:51decir, "Bueno, acá hay 5,000 millones
00:11:54para poner en el mercado y eh aguantar
00:11:57el valor de la moneda argentina." No,
00:11:59hay un swap, ¿sí? que seguramente se
00:12:01utilizará para el pago de la deuda en en
00:12:04enero y demás, pero no digamos una línea
00:12:07específica para sostener el valor del
00:12:09Ya nos vamos a meter con eso del SUAP
00:12:10porque tengo muchas preguntas porque hay
00:12:12muchas cosas que no entiendo y no voy a
00:12:13tener vergüenza en preguntarles a todos
00:12:15los expertos económicos, pero en ese
00:12:17sentido Caputo eh fue coherente con lo
00:12:19que dijo. Voy a vender hasta el último
00:12:20dólar que tengo para mantener el precio
00:12:23de el dólar. Sí,
00:12:24quiero meter un poquito porque no estoy
00:12:26para nada de acuerdo con qué meé, meé.
00:12:29Pensé que iba a tardar un poco en
00:12:31picarse la situación, pero vamos, vamos
00:12:33a entrada,
00:12:34vamos a lo que corresponde. Entonces,
00:12:36arrancamos, arrancamos. Ya está.
00:12:37Cualquier persona que eh quiera,
00:12:40cualquier persona argentina que quiera
00:12:42un país independiente y con soberanía
00:12:44política, no puede considerar un
00:12:46salvataje del tesoro de Estados Unidos
00:12:48como una buena noticia. Que no es buena
00:12:49noticia. Entonces,
00:12:50no, para nada. y es el la eh la
00:12:52confirmación del fracaso rotundo
00:12:54económico del gobierno y nos pone en una
00:12:57situación de fragilidad total. Y no es
00:12:59cierto que tampoco eh se venía, venía
00:13:02habiendo una demanda de dólares las
00:13:04últimas ruedas. viene habiendo una
00:13:05demanda de dólares, por lo menos desde
00:13:08mediados del año pasado para acá, que se
00:13:10fue tapando con parches, con blanqueo,
00:13:12con repo, eh bueno, con las retenciones
00:13:15el otro día, con un préstamo del Fondo
00:13:17Monetario por 20,000 millones de dólares
00:13:18y demás y y de alguna manera esto es
00:13:22como el fondo de la olla. Eh, además
00:13:24Scott Besel lo que está diciendo es,
00:13:26"Ojo que voy a estar revisando cómo le
00:13:28cómo van las elecciones. Eh, yo te tiro
00:13:31ahora te compro unos pesos como gesto
00:13:33para que Caputo no se venga con las
00:13:35manos vacías. Pero ojo que voy a estar
00:13:37monitoreando cómo te van las elecciones,
00:13:39así que que nadie se confíe que de
00:13:41pronto ese swap está confirmado o ese
00:13:43esos millones de dólares están
00:13:44confirmados. Bien, si no querés,
00:13:49si no querés verlo, a ver, si vos no
00:13:51querés verlo como buena noticia,
00:13:53imagínate cuál sería el el mismo
00:13:54escenario sin sin el apoyo, digamos, de
00:13:58un paquete financiero que que te venga a
00:13:59salvar. O sea, esto no significa,
00:14:01obviamente
00:14:01podían haber puesto un cepo de nuevo,
00:14:03podrían haber cerrado un poco las
00:14:04importaciones.
00:14:05No, se cepo, no se no. Pero a ver, eh,
00:14:07obviamente si vos tuviste, ¿no? Porque
00:14:09un cepo es muy malo para la economía,
00:14:10genera muchas distorsiones en la
00:14:12economía. Eh, hemos visto, ya lo hemos
00:14:14tenido y habíamos visto que ha fracasado
00:14:16totalmente, te generó brechas, te generó
00:14:18caídas de reservas, te generó caídas
00:14:20hasta de exportaciones, o sea, la verdad
00:14:22la la Argentina no creció mientras vos
00:14:24tuviste un CEPO, o sea, que no, el CEPO
00:14:26es una muy mala medida, pero a ver,
00:14:28hay una devaluación,
00:14:29¿cómo
00:14:29una devaluación?
00:14:30Una devaluación dependerá, digamos, del
00:14:33valor que el mercado establezca y si eso
00:14:36genera una devaluación. Sí, yo creo que
00:14:38es más yo creo que de hecho
00:14:39después de las elecciones,
00:14:40pero después de las elecciones
00:14:41ese es un error.
00:14:42Y y algo que para que no se mal
00:14:44entienda, yo no digo que el que el
00:14:47salvataje eh americano eh indica que las
00:14:50cosas van bien, ¿no? Claramente si vos
00:14:52tenés que ir a pedir un salvataje cada 6
00:14:54meses, las cosas andan mal. O sea, eh no
00:14:56es eh un un digamos no es un logro tener
00:14:59un salvataje, sino es, digamos, la
00:15:01demostración del fracaso de tu política
00:15:04económica. En eso sí estoy de acuerdo
00:15:06con con ella. Pero a ver, también
00:15:08sabemos que si vos no tenés un salvataje
00:15:11en este momento, después habrá que ver
00:15:13qué haces vos con ese salvataje, porque
00:15:14tuviste uno de 20,000 millones hace 6
00:15:16meses y te lo patinaste y tuviste que ir
00:15:18ahora a buscar otro. Habrá que ver qué
00:15:20es lo que vos hacés con ese salvataje,
00:15:21pero si no lo llegas a tener, la
00:15:23situación para la gente, digamos, común
00:15:26es aún peor, ¿no? A eso me refiero como
00:15:30buena noticia. Exactamente.
00:15:31Les puedo pedir algo a cualquiera de los
00:15:33cuatro que quiera recoger el guante,
00:15:34podemos hacer un repaso como para
00:15:36principiantes de si alguien estuvo
00:15:38laburando todo el día y no sabe bien qué
00:15:40pasó, de qué significa esto de compramos
00:15:43pesos, que pasó hoy, que no es el swap,
00:15:46o sea, para alguien que quizás no pudo
00:15:48estar hoy enganchado,
00:15:49esencialmente no hay más banco central
00:15:51en Argentina. el tesoro de Estados
00:15:53Unidos se convirtió en el Banco Central
00:15:55y lo que hizo fue, claro, intervenir
00:15:58fuerte, intervenir fuerte de una manera
00:16:00que sorprendió al mercado y por eso hizo
00:16:03que el mercado volara, porque el mercado
00:16:05siempre reacciona ante la sorpresa, ¿no?
00:16:07Cuando está esperando algo. ¿Qué estaba
00:16:08esperando el mercado? Bueno, que por ahí
00:16:10se confirmara el SUAP, bueno, que por
00:16:13ahí el gobierno de Estados Unidos, el
00:16:15tesoro, anunciara que iba a comprar
00:16:17bonos argentinos. Pero lo que no estaba
00:16:19esperando bajo ningún punto de vista era
00:16:22que el tesoro comprara peso, digamos,
00:16:24que los tipos se volvieran locos.
00:16:25Entonces, hay
00:16:27antecedentes de eso, ¿no?
00:16:28No hay ningún antecedente.
00:16:29O sea, es la primera vez en la historia
00:16:30de la existencia del Argentina,
00:16:34de la Argentina, de la Argentina. Han
00:16:35comprado otras monedas,
00:16:36monedas, pero es, o sea, moneda de
00:16:39primer nivel para gestionar alguna
00:16:40crisis, pero venir a tirar dólares acá
00:16:42en la Argentina o en un país emergente,
00:16:44sí, es primera. Y esto es el logro de
00:16:46Caputo, ¿no? Seguir rompiendo las varas
00:16:49de lo inimaginable. Bueno, tuviste a
00:16:51veen transfiriendo al Banco Santander de
00:16:53Buenos Aires para que vaya a la cueva y
00:16:55venda dólares.
00:16:56Por eso se quedó tantos días calladito
00:16:57que no se sabía que
00:16:58y ahí estaban. Supongo que buscaron
00:17:01cualquier salvataje, cualquier idea loca
00:17:03que pudieran encontrar y terminaron
00:17:05salvando esto.
00:17:06La eh entonces las medidas son dos, es
00:17:08la compra de moneda argentina y por otro
00:17:11lado la swap.
00:17:12Son tres. Hay otra más.
00:17:13¿Cuál? Eh, lo que propone, por lo menos
00:17:15hoy a la mañana temprano salió un
00:17:18artículo de Román Lechman puede ser en
00:17:20Infobe, que alguna manera adelantó lo
00:17:23que iba a ser el acuerdo y lo que decía
00:17:25es que parte de la plata o parte del
00:17:27SUAP, no se sabe todavía bien, eh, va a
00:17:30ser para que el Ministerio de Economía
00:17:32recompreender
00:17:35offer o una oferta pública de
00:17:37licitación. Es decir, eh, no sé, los
00:17:40bonos están, no sé, paridad de 60%,
00:17:42supongamos una L30, si alguno está más o
00:17:45menos trayendo bonos. Y eh yo a través
00:17:48de algún banco hago eh te digo, "Bueno,
00:17:50ahora te los voy a comprar a otro
00:17:52precio, por ejemplo, a 75, ¿no?
00:17:54Entonces, de alguna manera, eh es una
00:17:57buena, digo, primero recompra deuda en
00:18:00ese sentido está bien, pero la recompra
00:18:03ahí van a van a ganar los traders que se
00:18:05metan. El Chippy Morgan, por ejemplo,
00:18:07está metido. Los que los que ya tenían
00:18:09información, ¿no? Pero el tesoro no va
00:18:11el tesoro no va a comprar por arriba del
00:18:13precio de mercado. Van todos preso. El
00:18:14tesoro va a comprar a precio de mercado.
00:18:16A comprar, no, no va a ser así. El
00:18:18tesoro va a comprar a precio de mercado.
00:18:19Lo que obviamente va a ocurrir es que
00:18:20con la demanda del tesoro de los
00:18:23recompra de los bonos, obviamente el
00:18:24precio de los bonos va a subir.
00:18:25Entonces, mercado se va a anticipar.
00:18:27Claro. Bueno, eso también puede pasar.
00:18:29Los
00:18:29bancos, ¿cuáles son los bancos que van a
00:18:30intervenir? Eh, ya se dijo que uno es el
00:18:33Chipi Morgan, donde Caputo ya trabajó,
00:18:36¿no? Entonces, de nuevo los bancos
00:18:38comisionando gracias a la gestión de
00:18:40Caputo como min como ministro de
00:18:42economía. un gran
00:18:47y además eh esto que que que pasó con
00:18:49Scott Besen y el salvataje y demás eh
00:18:53hay un montón de fuentes que ya están
00:18:55hablando de un amigo muy cercano que
00:18:57trabajó con él en con George Soros en en
00:19:02un fondo y que eh había comprado bonos
00:19:06argentinos antes de que twitee Scott
00:19:08Besen y que hizo un montón de ITA
00:19:11después cuando después subieron los
00:19:13bonos y ese y ese tipo que se llama Rob
00:19:15Citrone vino a la Argentina eh en abril
00:19:19a acompañar Scott Bess cuando nadie
00:19:20sabía por qué Scott Bessen había venido,
00:19:23¿no? Más allá de eso, la compra de
00:19:24bonos, que todavía por ahora es un es un
00:19:26trascendido, no ha sido ningún anuncio,
00:19:28pero la compra de bonos, el efecto que
00:19:31va a producir es una baja muy fuerte en
00:19:33el riesgo país, traducido a castellano,
00:19:35una baja muy fuerte en el costo que
00:19:37tiene que pagar en intereses la deuda
00:19:39argentina y por lo tanto es una buena
00:19:41noticia para Argentina porque va a
00:19:43gastar menos, va a gastar menos en pagar
00:19:45la deuda. Ahora el SUAP con China, si no
00:19:47todavía no está claro tampoco de dónde
00:19:48va a salir ese financiamiento, si de
00:19:50otra línea o del SUAP, si usan el SUAP,
00:19:52el SUAP con China tiene una tasa de
00:19:54interés que es secreta, creo que todos
00:19:56ustedes saben. Nosotros lo preguntamos
00:19:57en el Congreso en su momento, el jefe de
00:19:59gabinete no la quiso decir públicamente
00:20:01porque era secreta, trascendió que era
00:20:0265. La verdad que si el Swap con Estados
00:20:05Unidos es una tasa más baja que esa y lo
00:20:07usa para recomar deuda o usa alguna
00:20:09línea de crédito con tasa baja tasa de
00:20:11interés para recomprar una deuda que es
00:20:13carísima argentina ahora y eso hace que
00:20:15la deuda argentina sea más barata, eso
00:20:17implica menos costo fiscal para todos
00:20:20los argentinos y menos impuestos.
00:20:22Los bonos, los bonos, a ver, que vos hoy
00:20:25tengas un riesgo país de 1000 puntos,
00:20:28que eh un bono argentino rinda 15% hoy
00:20:31no significa que el estado esté pagando
00:20:33hoy eso. El estado no paga eso. El roleo
00:20:36es lo que vas a pagar en el roleo.
00:20:38Por algo no estás roleando. Por algo no
00:20:40estás roleando.
00:20:41Pero o vas a default o vas a rolear.
00:20:45Pero hoy tenés que pagar 15. Si quieres
00:20:47rolear,
00:20:48si queres rolear hoy tenes que pagar 15.
00:20:51Acá no hay ninguna baja. Ninguna baja.
00:20:53Perdón, Cristian, podés eh rolear o
00:20:55podés eh ¿qué qué acabas de decir?
00:20:58Defoldear. O sea, en ningún escenario
00:21:00está la posibilidad de pagar.
00:21:02Efectivamente, hoy por hoy no está la
00:21:04posibilidad cuando no están los dólares.
00:21:05Ahora el swap, el problema acá en el
00:21:07anuncio de Vent es que son dólares
00:21:09mágicos porque servirían para reforzar
00:21:11las reservas, para recomprar deuda, para
00:21:13abastecer al mercado de cambio, para
00:21:15devolver el swap de China. digo, estos
00:21:1720,000 millones todavía hay que ver las
00:21:19condiciones porque
00:21:21viene hace un año, por eso viene hace un
00:21:23año diciendo el swap de China hay que
00:21:25sacarlo. Bueno, del swap de China son
00:21:2718,000 y medio millones de dólares.
00:21:305,000 están ejecutados que habría que
00:21:32pagar los cash. Entonces empezá a restar
00:21:34de los 20 que te ofrecen, cinco van para
00:21:36China.
00:21:37¿Cuánto quedan en las reservas? ¿Cuánto
00:21:39se usa para recomprar deuda? ¿Cuánto
00:21:41queda para intervenir? Entonces, me
00:21:43parece que el golpe de efecto que decía
00:21:45Cristian antes es poner unas monedas,
00:21:48todavía no sabemos cuánto, pero seguro
00:21:49fue muy poco hoy como para cambiar las
00:21:51expectativas y esperar que esos 20,000
00:21:53del swap ayuden a calmar la cosa. Para
00:21:56mí la clave del anuncio, que es lo nuevo
00:21:58de este anuncio respecto al anterior, es
00:22:00que dijo abiertamente en ese tweet Vent,
00:22:02el dólar en Argentina está bien, las
00:22:04bandas están bien como para que no sigan
00:22:07suponiendo, lo suponemos todos y supongo
00:22:09en la mesa va a estar de acuerdo, que el
00:22:10día después de las elecciones devalúan
00:22:12al menos ven
00:22:14al menos dice
00:22:16no hay que devalvar ahora a las 2 horas
00:22:18Cristalina Jorgea, la jefa del fondo,
00:22:21dice, "Bueno, hay que acumular reservas
00:22:23otra vez, dólares mágicos. Si querés
00:22:24acumular reserva, tené que devaluar.
00:22:26Entonces ahí lo que hablábamos antes de
00:22:28empezar es
00:22:29esto es otro golpe de efecto. El el
00:22:32tesoro de Estados Unidos no va a empezar
00:22:33a gastar dólares en la Argentina. Eso no
00:22:36va a pasar. Entonces es o le creen que
00:22:38no hay que devaluar. Creo que nadie
00:22:39piensa que no hay que devaluar. Me
00:22:40parece que el gobierno va a terminar
00:22:42devaluando y entonces es jugarse dos
00:22:44semanas más.
00:22:45Incluso en contra de lo que twitea Ven.
00:22:47Yo creo que Ven lo está twiiteando para
00:22:49tratar de calmar porque su anterior
00:22:50twiteo no hizo nada. Piensen que lo de
00:22:52Besend, esto es una cosa muy importante,
00:22:54Besionario público. El tweet de VSENT lo
00:22:57puede meter en cana VSEND en Estados
00:22:59Unidos. Están gastando dólares ahora.
00:23:02Obviamente él está obligado a decir que
00:23:04el dólar está bien porque si no le está
00:23:07estaría confesando un delito el tipo,
00:23:08estaría confesando que está él compró
00:23:10pesos, entonces é habría pagado muy
00:23:13caros esos pesos, ¿entendés? Entonces
00:23:15claro,
00:23:15quiero hacer esa pregunta a toda la
00:23:17mesa. Hay que devaluar. ¿Están todos de
00:23:18acuerdo? Dijiste vos. ¿Están todos de
00:23:19acuerdo en la mesa? Hay que dejar que el
00:23:21mercado, hay que dejar que el mercado
00:23:22fije libremente el precio del dólar.
00:23:26Luego ese preso no hay
00:23:32probable muy probable que atención
00:23:35por favor
00:23:36otra vez la sorpresa al mercado.
00:23:38Supongamos que hoy parece muy poco
00:23:39probable supongamos un resultado que
00:23:42sorprenda al mercado electoral, que el
00:23:45resultado sea mejor que que el gobierno,
00:23:47te voy a poner un disparate que no va a
00:23:48ocurrir.
00:23:49Supongamos que el gobierno gane en la
00:23:50provincia de Buenos Aires,
00:23:52que sería una bomba, ¿entendés? Bueno,
00:23:54capaz que entonces hay un hay un boom de
00:23:56inversiones.
00:23:59Sí, sí. Bueno, bueno, si recibís
00:24:00inversiones en la cuenta de capital,
00:24:01puedes tener un déficit de cuenta
00:24:03corriente, un punto del PIB. No es una
00:24:04locura tranquilamente. Entonces ese
00:24:06escenario, en un escenario donde el
00:24:08gobierno ganara en las elecciones, hoy
00:24:09poco poco probable, pero no cero la
00:24:12probabilidad, ganara en las elecciones
00:24:14de la provincia de Buenos Aires podría
00:24:15generar un flujo de inversión que
00:24:16sostenga el valor del dólar, inclusive
00:24:18que genere un dólar más barato que 1500.
00:24:20¿Entendés? El problema
00:24:24no hay que sostener en la banda el
00:24:26mecanismo que vos tengas la garantía de
00:24:27que sepas que si entro en Argentina y
00:24:29compro dólares a 1490 en 15 va a estar
00:24:33el Banco Central defendiéndolo.
00:24:35Martín, Martín, pero Martín, a ver, el
00:24:36flujo de inversiones no viene porque
00:24:38gane mi ley o no gane mi ley. El flujo
00:24:40de dimensiones viene si hay las
00:24:42condiciones, digamos, económicas para
00:24:44venir y a hacer negocios en Argentina.
00:24:46Eh, vos podés tener más o menos eh
00:24:49plafón político. Las inversiones van a
00:24:52países que están a veces hasta en
00:24:54guerra. Sí. ¿Por qué? Porque es negocio.
00:24:56Entonces, la realidad es que vos tuviste
00:24:582 años en cuales las inversiones no
00:24:59vinieron. Entonces, ahora vas a tener
00:25:01una elección de medio término y cuando
00:25:04terminas la elección de medio término,
00:25:05el el mercado que no vino hasta ahora te
00:25:07va a empezar a decir y bueno y después
00:25:09quién va a volver a ganar la selección.
00:25:10Entonces, a mí me parece que no es una
00:25:12cuestión simplemente de las elecciones.
00:25:14Sería muy fácil si fuese las elecciones
00:25:17lo que te determina. Sorpresa, Cristian.
00:25:19Es la sorpresa. Si vos tenés una, las
00:25:21elecciones protagonizan una sorpresa en
00:25:23términos como hoy te pasó con el anuncio
00:25:25de Estados Unidos, te pasa que el
00:25:26mercado está esperando otra cosa y que
00:25:28de repente aparece un resultado
00:25:30electoral mucho mejor de que está
00:25:31esperando el mercado. Obviamente eso
00:25:33quiebra expectativas. Pero estás ahí
00:25:34pensando un equilibrio del mercado
00:25:36financiero y acá el problema es que el
00:25:37nivel del dólar te está destruyendo la
00:25:39producción porque las importaciones
00:25:40entran, porque bueno, pero porque
00:25:43necesitamos dos años de crecimiento.
00:25:45Perdón, acá la gente en el chat pide que
00:25:48acerquemos eh un poco todo este debate
00:25:50teórico a cómo los afecta a ellos, o
00:25:54sea, nos afecta a todos, a la gente y en
00:25:57general esto suele terminar en
00:25:58Argentina, como hablábamos al principio
00:26:00con Rufo, eh si se si va a haber
00:26:02devaluación o no. Por eso, para mí, para
00:26:04mí lo que tomo lo que dice Martín.
00:26:06Martín te dice, si la libertad avanza en
00:26:09la selección del 26 de octubre les va
00:26:11superb, podría darse la condición donde
00:26:13no devalúen. La respuesta es,
00:26:16van a devaluar. Y no lo dice solo el
00:26:18gobierno, lo dicen los economistas.
00:26:19Scott Vesent en las anteriores,
00:26:21Cristalina Yosheva, Guita Cospina, que
00:26:23era la anterior número dos del fondo que
00:26:25se fue a la carrera académica por haber
00:26:26firmado el préstamo con Argentina. Todos
00:26:29los economistas en Argentina están
00:26:30diciendo, "Muchacho, este dólar no
00:26:32cierra ahora. Es un es tremendo decir,
00:26:34bueno, desde el día después o la semana
00:26:36después de las elecciones van a
00:26:37devaluar. El problema no es tanto tener
00:26:39que devaluar, sino haber estado un año
00:26:41entero diciendo, "El dólar está bien, lo
00:26:43apreciamos, se va al piso de la banda,
00:26:45etcétera, etcétera, etcétera." Y se
00:26:46patinaron, como decía Cristian antes, un
00:26:48blanqueo, un préstamo del fondo, las
00:26:50retenciones ceros. Ahí está el fracaso
00:26:53del gobierno que no sigue sin entender y
00:26:55por eso me parece que hay que sacar el
00:26:57foco del sistema financiero, que es este
00:27:00dólar no cierra con los niveles de
00:27:01productividad que tenés. Entonces, las
00:27:03empresas cierran, las empresas empiezan
00:27:05a importar en vez de producir, la gente
00:27:06se va a Brasil en vez de a la costa o a
00:27:08los destinos nacionales. Entonces, eso
00:27:09es menos producción, menos trabajo y
00:27:12entonces esa economía no crece.
00:27:13Produc productivo no no no no aparece.
00:27:16Por eso para mí ahí para mí también hay
00:27:18una discusión después del 26 de octubre
00:27:20de cuál es el equipo económico que
00:27:21viene,
00:27:22¿no? Porque efectivamente Caputo no
00:27:24puede al mismo tiempo en un mes, decir
00:27:26el dólar está bien, se va al piso de la
00:27:27banda, comprar campeón y después hacer
00:27:29una devaluación, liberar las bandas y
00:27:32además ser creíble. Ai que no pare,
00:27:35perdón, perdón, a priori no parecería,
00:27:37Cristian, perdón. A priori no parecería
00:27:38que el presidente de la nación quiera
00:27:40cambiar o esté pensando en cambiar el
00:27:42equipo económico cuando cada vez que
00:27:44puede dice, eh, es el mejor ministro de
00:27:47economía de la historia. Yo creo que
00:27:48también en este en este acuerdo con
00:27:50Estados Unidos volvió a aparecer Macri y
00:27:52están los gobernadores. Me parece que
00:27:53viene un replanteo desde afuera, más
00:27:55allá de lo que quiera Miley o no,
00:27:57decirle, "Muchacho, te la estás
00:27:58chocando, si vamos a poner plata, al
00:28:00menos hace algo más decente." Y me
00:28:02parece que ahí se abre un menú un poco
00:28:04más amplio de funcionarios económicos,
00:28:06políticas, que habrá que ver qué es.
00:28:08Pero bueno, punto muy importante, hay un
00:28:10punto muy importante, mencionó él, que
00:28:11es el tema de los gobernadores y la
00:28:13cuestión política, porque vos con el
00:28:16esquema político que intentó el gobierno
00:28:18este año no tiene chance de hacer
00:28:20ninguna reforma. Y lo que tanto Estados
00:28:22Unidos, al fondo, todo el mundo está
00:28:23diciendo es, "Che, faltan un montón de
00:28:25reformas importantes en Argentina."
00:28:28llamar la reforma laboral previsional,
00:28:30reforma impositiva. Hay un montón de
00:28:31reformas que Argentina tiene que hacer
00:28:32justamente para poder tener otro nivel
00:28:34de productividad que hoy no tiene.
00:28:35Después te lo debate, alguno creerá que
00:28:37no hay que hacerlo, no importa. Pero lo
00:28:38que quiero decir,
00:28:39estamos enjame
00:28:42cerame cerrar. Asumamos la ide asumamos
00:28:46que hay que hacer la reforma. No es
00:28:48posible hacerla si el gobierno no avanza
00:28:50en un acuerdo de político que amplíe su
00:28:53base de consenso electoral y que le
00:28:55permita tener acuerdo con gobernadores,
00:28:57que le permita un apoyo en el Senado que
00:28:59no tiene más allá del resultado de la
00:29:00elección. Eso va a ser necesario y eso
00:29:02implica probablemente la posibilidad de
00:29:05reconstruir el gabinete. Eso eso es
00:29:06razonable, digamos. Jen, sí,
00:29:08no, primero que quería eh acotar también
00:29:11que yo me parece que no es eh
00:29:13consistente eh el esquema cambiario por
00:29:15el nivel de oferta y demanda y por estos
00:29:18estas canillas que abrió el gobierno
00:29:20desde que llegó, que es la apertura
00:29:21indiscriminada de importaciones, el
00:29:24levantamiento del CEPO y el turismo
00:29:26entre otras cosas. Eh, pero quiero
00:29:28decir, el Fondo Monetario, digo, por eso
00:29:30es un día bastante triste, va a pedir
00:29:33reformas y las reformas son profundas,
00:29:35reforma laboral, reforma previsional. En
00:29:38eso seguramente Tetas va a estar de
00:29:39acuerdo porque votó en contra de de la
00:29:42moratoria previsional, así que por ahí
00:29:44le parece bien. Eh,
00:29:46sí, me parece perfecto.
00:29:47¿Te parece bien?
00:29:48Bien, bien, perfecto.
00:29:49La moratoria provisional,
00:29:50no me parece mal la moratoria.
00:29:52¿Hos qué hacemos con la gente que
00:29:53trabajó en negro toda la vida?
00:29:54Cobra la PUAM. Como cobra la Pam, lo que
00:29:56le puede pagar el estado es el 80% de la
00:29:58mínima, o sea, la Pu cobra la Pam. Ya se
00:30:00saldó ese debate en el 2017.
00:30:02Bueno, no está saldado, la compañía lo
00:30:04está diciendo. El Congreso se volvió a
00:30:06discutir. Legimo, es legítimo, es
00:30:08legítimo que uno pretenda reabrirlo,
00:30:09pero ese debate se dio en Argentina en
00:30:122017 y se saldó en 2017. Mira, el estado
00:30:15puede pagarle la pu eso puede hacer.
00:30:16Martín, el Congreso del que participa
00:30:18votó la moratoria a favor, la cosa la ve
00:30:20todo el presidente paradoja. Qué
00:30:22paradoja, qué paradoja.
00:30:24Es paraento,
00:30:28siempre hay intento de reabrir ese
00:30:29debate. Me parece legítimo el intento.
00:30:31Quiere decir, se discutió en Argentina
00:30:33qué puede hacer el estado con la gente
00:30:35que no tiene aportes y lo que puede
00:30:36hacer el estado con la gente que no
00:30:37tiene aportes es darle la puo de la
00:30:40Nación no está de acuerdo con tu
00:30:41posición. Digo eso de la pu Sí, no se no
00:30:43se votó el cambio de la puotó
00:30:45una nueva moratoria. Nosotros
00:30:47propusimos, nosotros propusimos, es es
00:30:49un debate abierto donde nosotros
00:30:50propusimos otra alternativa que es lo
00:30:52que se llama la jubilación proporcional
00:30:54para tratar distinto al tipo que aportó.
00:30:56O sea, lo que vos tampoco podés hacer,
00:30:57lo que vos tampoco podés hacer es
00:30:59cagarte en el tipo que aportó 25 años,
00:31:0120 años.
00:31:02Bueno, pero la Juan sí hace eso porque
00:31:04vos hayas aportado cero o hayas aportado
00:31:0629 años. Por eso la es la base. Por eso
00:31:09la poam es la base y arriba de eso hay
00:31:12que pagarle a la gente los años que
00:31:13aportó. Sí. Sí. Eso es lo que votamos
00:31:14nosotros. Es proyecto nuestro
00:31:18votamos nosotros.
00:31:20Los traigo de nuevo debate que está
00:31:22cerrado.
00:31:23No s no no conseguimos los votos para
00:31:24aprobarlo, pero ese proyecto radical.
00:31:25Los traigo de nuevo un poco a Estados
00:31:27Unidos y esta platita mágica y demás.
00:31:30Esto es un poco un plan, como decían un
00:31:33montón de estadounidenses en Twitter
00:31:35estos días después de ver lo que pasó en
00:31:37el Movistar Arena y eso no es un poco un
00:31:38plan platita para mi ley, no es como una
00:31:41un regalo para regalo. No, no regalo te
00:31:44seguro que no regalo no sabemos las
00:31:48condiciones.
00:31:49No, no. Por eso no es un poco una
00:31:51especie de platita mágica, un plan
00:31:54platita para mi ley, porque le sirve
00:31:56como una especie, le servimos como
00:31:58experimento
00:32:00político simbólico a Trump. Ahora,
00:32:04a ver, es un salvataje donde obviamente
00:32:06hay atrás de ese salvataje económico y
00:32:08financiero, un componente político. O
00:32:10sea, obviamente no se está salvando a
00:32:12cualquiera, ni te está salvando
00:32:13cualquiera, te está salvando Trump que
00:32:15tiene intereses políticos de detenerte
00:32:18como como aliado. Yo eso la verdad que
00:32:20no lo veo, digamos, tan mal, eh,
00:32:24digamos, no me parece mal, o sea, vos
00:32:26tenés que aprovechar los los
00:32:28conocimientos políticos que tenés y las
00:32:29ayudas que puedes llegar a a tener. El
00:32:31punto acá siempre va a ser es, ¿qué
00:32:33hacemos nosotros una vez que recibimos
00:32:34ese dinero?
00:32:35Yo creo que ahí parte, ahí parte el
00:32:37punto, porque
00:32:38vos no podés estar cada 6 meses pidiendo
00:32:40un rescate al FMI de 20,000 millones
00:32:43ahora al tesoro porque dentro de 6 meses
00:32:45ya no sé a quién le vamos a pedir.
00:32:46Necesitamos encontrar a alguien Marte
00:32:48para poder pedir que nos rescate.
00:32:49Entonces el punto acá va a ser ese, o
00:32:51sea, ¿qué es lo que vamos a hacer
00:32:53primero? ¿Cómo cuál cuál va a ser la
00:32:55letra chica? ¿Qué es lo que se viene?
00:32:57¿Qué es lo que podemos usar? ¿Qué es lo
00:32:58que no podemos usar? ¿Cuáles son las
00:33:00condicionalidades? y después cómo lo
00:33:02usamos nosotros. Yo creo que en algún
00:33:03momento Argentina necesita más allá de
00:33:05esta mirada financiera, la cual me
00:33:07encanta, me apasiona y y me dedico a
00:33:09eso, eh también necesita pensar un poco
00:33:12en la producción, necesita eh ver que
00:33:14vos no podés, Argentina desarrollarse
00:33:17simplemente con eh el campo, la minería
00:33:20y y el petróleo y el gas. O sea,
00:33:23Argentina es muy grande y tiene
00:33:24demasiada población para que esos tres
00:33:26sectores sean los únicos que funcionan.
00:33:28Argentina también necesita de la
00:33:29construcción, que hoy está por el piso,
00:33:31también necesita de la industria, que
00:33:33hoy todavía no puede eh recuperar los
00:33:35niveles que tenía en marzo del 2023
00:33:37cuando empezó la la recesión en la
00:33:40Argentina. O sea, Argentina necesita
00:33:41mucho más de algo que hoy no se ve,
00:33:43porque este equipo económico tiene
00:33:46puesta como única meta resolver la parte
00:33:50financiera que a mí me parece
00:33:51importante, que creo que Argentina
00:33:52necesita ir, digamos, volver a los
00:33:54mercados voluntarios de crédito, que
00:33:56está bien todo eso, pero que necesita un
00:33:58poco eh eh trabajar sobre el resto
00:34:01porque con la parte financiera solo no
00:34:03es la mitad del país. Y algo que te
00:34:05quería preguntar y preguntarle a toda la
00:34:06mesa, claro, quizás ni siquiera, pero
00:34:07preguntarte a vos, Cristian, y
00:34:09preguntarle a toda la mesa. En la serie
00:34:11de tweets que vimos hoy de Cristalina
00:34:13George, Besen, de todos, había un apoyo
00:34:17contundente al programa económico de
00:34:20Javier Miley y puntualmente de Martín de
00:34:23Martín de
00:34:26No, igual esa pregunta ya va a venir,
00:34:27esa pregunta ya va venir de Toto, ¿no?
00:34:29Va a venir igual esa pregunta, eh
00:34:31después va a venir en instantes el ta
00:34:35de Toto Caputo. Eh, si todo el tiempo
00:34:38estamos necesitando salvar eh el
00:34:41programa económico, evidentemente no es
00:34:43lo que pasa que el programa económico,
00:34:46económico tiene dos partes. El programa
00:34:47económico tiene dos partes. parte que es
00:34:49el programa fiscal, que yo te diría que
00:34:51es lo único eh de este programa
00:34:55económico consistente del gobierno,
00:34:57coherente, que tiene un objetivo
00:34:58determinado que es mantengamos el cri
00:35:00fiscal, después discutimos para para
00:35:02después vos sabé que yo no apoyo la
00:35:03forma estoy acuerdo un montón de cosas,
00:35:08eso es una lo discutido muchas veces,
00:35:10pero quiero decir eso es lo único que en
00:35:12lo cual el gobierno es coherente,
00:35:14consistente y no se mueve un ápice y
00:35:16está firme en ese en ese punto.
00:35:18El resto no hay ningún programa. El
00:35:20programa monetario de gobierno ha sido
00:35:23un bandazo para un lado, un bandazo para
00:35:25el otro. Acuérdense el punto Anker, el
00:35:27famoso punto Anker que para para que la
00:35:29gente entienda quería decir que el
00:35:30dinero era endógeno y que que el Banco
00:35:32Central te daba todos los pesos que la
00:35:33economía necesitaba. Al final lo
00:35:35cambiaron y dijeron, "No, en realidad
00:35:36mejor nos quedamos con una cantidad de
00:35:38dinero, no le damos nada. Las tasas de
00:35:39interés buenos lo entendían.
00:35:41cuando
00:35:43se
00:35:45la política monetaria de gobierno tiene
00:35:46muchos errores. Por ejemplo, y voy a
00:35:48cerrar con esto, el tema que estamos
00:35:50discutiendo hoy, si el dólar llega a
00:35:521500, si la banda se mueve, no se mueve,
00:35:54si hay devaluación después, eso te
00:35:56debieron haberlo abandonado hace 4 meses
00:35:58en las bandas. Lo armó el banco, el
00:36:00banco central con el Fondo Monetario
00:36:01para salir del CEPO porque no sabían si
00:36:03el dólar se les iba a 1800, 100.
00:36:05La herramienta quedó vieja, decís.
00:36:07Quedó vieja la herramienta. Era para
00:36:08eso, está claro en el informe del Fondo
00:36:09Monetario te dice era para lo que ellos
00:36:11llaman price discovery, quiere decir
00:36:13para saber cuál es el tipo de cambio
00:36:14cuando salgamos del CEPO. Una vez que ya
00:36:15saben cuál es el tipo de cambio cuando
00:36:17salió del Cepo, 13, ponerlo lo que fue
00:36:19el tipo de cambio cuando salió del Cepo.
00:36:20Chao.
00:36:23el Fondo Monetario no estaba también eh
00:36:26incitando al gobierno a que ya saque las
00:36:28bandas y deje flotar librement, pero lo
00:36:30que tiene que hacer antes de que compre
00:36:33reservas una serie de cosas que no se
00:36:35han cumplido que compre, o sea, hay
00:36:36muchos yo creo que eh y y coincido ahí
00:36:38con con Martín, yo creo que eh sobre
00:36:41todo en materia monetaria el 2025 ha
00:36:43sido un error tras otro, un error tras
00:36:47otro, un error tras otro, que es lo que
00:36:48nos lleva hasta acá a lo que decían
00:36:51ustedes, o sea,
00:36:52eh Es incoherente hablar de un programa
00:36:55exitoso. Si, cuando tenés que ir dos
00:36:58veces en se meses a pedir un rescate
00:37:00financiero. Realmente eso es
00:37:02insostenible bajo cualquier punto. No es
00:37:04muy difícil de explicarlo para que la
00:37:06gente lo entienda. O sea, si vos
00:37:07necesitas dos veces que te rescaten en 6
00:37:08meses, es porque no es exitoso. O sea,
00:37:10exitoso no es ir y pedirle plata a que y
00:37:13que Estados Unidos te dé plata, exitoso
00:37:15es no necesitar ir a pedir plata cada 6
00:37:18meses.
00:37:19Ahí vos vos preguntabas cuando cuando
00:37:20hacen el diseño de de las bandas y
00:37:22demás, el discurso del Fondo Monetario,
00:37:25de todos los funcionarios es el programa
00:37:26va fenómeno. Ahora el programa en el
00:37:28fondo decían, están las bandas, comprá,
00:37:31comprá, comprá, compra, comprá. Y el
00:37:32gobierno firmó dos semanas después dijo,
00:37:35no compró. Objetivo del gobierno comprar
00:37:38reservas. Para tener una idea, nuestros
00:37:40socios estables que tenemos los vecinos,
00:37:43para tener el mismo nivel de reservas
00:37:45deberíamos tener 90,000 millones de
00:37:46reservas genuinas en el Banco Central.
00:37:49Tenemos 40 de los cuales la mitad son
00:37:50prestadas.
00:37:51Pero eso no se lo va el fondo el fondo,
00:37:53el fondo de primeración, el fondo les
00:37:55criticó eso.
00:37:56¿Por qué los economistas venimos desde
00:37:58enero diciéndole el tipo de cambio está
00:37:59atrasado, el dólar lo estás atrasando,
00:38:01vas a terminar una crisis cambiaria, que
00:38:03es lo que estamos viendo ahora?
00:38:04Inclusive el fondo se lo dijo. El
00:38:06gobierno firmó un acuerdo donde
00:38:07reconocía que tenía que evitar eso y los
00:38:10tipos se subieron y empezaron a
00:38:12decidieron, o sea, que eso es el punto,
00:38:13o sea, no es que no pudieron,
00:38:15decidieron, fue una decisión de política
00:38:17monetaria, no comprar reservas. Ellos
00:38:19decidieron y lo dijeron expresamente
00:38:21como dias en car
00:38:24en todos en todos lados dijeron, "No
00:38:26vamos a comprar, no es no es objetivo,
00:38:28no es objetivo nuestro comprar nuestro
00:38:30único, no vinimos, yo me lo acuerdo, eh,
00:38:32Felipe Núñez dijo, no es nuestro
00:38:34objetivo, no vinimos acá a comprar
00:38:36reservas, vinimos acá a bajar la
00:38:38inflación." Yo creo que está bien bajar
00:38:40la inflación, obviamente es super
00:38:41importante, sobre todo para toda la
00:38:43gente, pero digamos un programa
00:38:44económico no son dos o tres medidas nada
00:38:47más. un programa económico, no son dos o
00:38:49tres variables, sería muy fácil, todos
00:38:50nos estudiaríamos esas dos o tres
00:38:52variables y el resto nos le daríamos
00:38:54bolilla. O sea, vos necesitas tener un
00:38:56equilibrio, digamos, general. Vos
00:38:57necesitás bajar la inflación, vos
00:38:59necesitas mantener el trabajo, hacer lo
00:39:01que se puede bajar la inflación de
00:39:02manera sostenible sin reservas. No se
00:39:04puede
00:39:04porque las reservas sostienen el valor
00:39:06de la moneda. Las reservas están para
00:39:07eso, esencialmente para sostener el
00:39:09valor de la moneda. Tenés una moneda que
00:39:11no sirve para nada. No quiere nadie en
00:39:12el mundo eh hiperinflacionaria un montón
00:39:14de problemas con la moneda. Si vale algo
00:39:16la moneda es porque la respaldás. Si
00:39:18dejas de respaldarla no vale nada.
00:39:20Nosotros, perdón, nosotros los cagamos
00:39:22cuando les vendimos pesos ahora.
00:39:23Por supuesto que los cagamos. Sí.
00:39:25Metimos el perro.
00:39:27En realidad los compró solo, ¿eh? Nadie
00:39:28lo obligó.
00:39:30Los compró solo. Así que acá nadie [ __ ]
00:39:32a nadie. Acá él vino, puso, le mandó la
00:39:34orden a al Santander, le dijo Santander
00:39:37de
00:39:37vayan y compren a mi nombre.
00:39:39La semana que viene lo ponen en el museo
00:39:41a esos que compraron. A mí me gustaría
00:39:43decir una una cuestión que es que mi ley
00:39:46llegó a presidente porque el diagnóstico
00:39:50que ganó, el diagnóstico económico que
00:39:51ganó líneas generales era que se gastaba
00:39:55se gastaba más de bueno, de lo que
00:39:57recaudábamos. Estoy nerviosa. Por acaso
00:40:00este enorme estudio y est
00:40:03aparte yo los veo todos los días estar
00:40:04acá es como un flash, como no sé eh
00:40:09con ese diagnóstico de con super fiscal
00:40:11se acaban todos los problemas y estaban
00:40:13todos gritando, "No hay plata, no hay
00:40:15plata y con una motosierra y nos dimos
00:40:17cuenta que el primer mes ya tenía
00:40:19superado fiscal y ninguno de los
00:40:20problemas se solucionó." Y no solamente
00:40:22eso, sino que agrabaste el desempleo,
00:40:25eh, las empresas que cerraron bajó la
00:40:28inflación bajó.
00:40:28Sí, la inflación, pero a costa de qué,
00:40:30que te cerraron empresas, que tenés
00:40:32muchos más desempleados, que tenés
00:40:34productos que te entran la tasa de
00:40:36empleo es la misma que tenías antes,
00:40:37¿no?
00:40:4010 puntos abajo del 202
00:40:44la calidad del empleado.
00:40:46Tenés empleo de plataforma que antes no
00:40:48tenías. Qué bueno el empleo de
00:40:49plataforma no tiene ni derechos
00:40:51laborales. Plataforma nos metemos en el
00:40:54tema de las reformas. Esa no, no sé si
00:40:55es la mejor respuesta para
00:40:57chicos todo chicos, por favor, el está
00:40:59cambiando está cambiando la forma de
00:41:02creación de valor en el mundo. Entonces,
00:41:04todas las formas
00:41:04y cómo se inserta Argentina en ese
00:41:06cambio de producción nosotros arriba en
00:41:10el mundo está pasando esto, está
00:41:12cambiando la forma de creación de valor
00:41:13y las plataformas son una de las formas
00:41:15de creación de valor nueva en el mundo.
00:41:17Eso no es un dato de la realidad, no es
00:41:19no son locales la plataforma, no es un
00:41:20problema argentina, es un problema. Pero
00:41:23eso no quiere decir que es algo bueno,
00:41:24que es un problema fenómeno realidad,
00:41:27sale el sol, no sé si es bueno o no es
00:41:28bueno. Avanza así la tecnología.
00:41:32Sí, vos sos lista, querés que no avance
00:41:33la tecnología, querés ir ir a quemarte.
00:41:36¿Sabes qué? El gobierno levanta como una
00:41:37bandera el crédito hipotecario. Anda a
00:41:39decirle un pibe de rapi que si puede
00:41:41sacar un crédito hipotecario y tener una
00:41:43casa, ¿entendés? No tiene derechos
00:41:45laborales, no tiene desempleado tampoco
00:41:47podía sacar el crédito hipotecario y
00:41:48tener la casa. Estaba desempleado el
00:41:50flaco, estaba desempleado y ahora tiene
00:41:52un laburo.
00:41:53Por eso dependés la pu, por eso dependés
00:41:55la pu mejor que nada. Vamos a tener que
00:41:58cambiar el sistema provisional porque la
00:41:59gente
00:42:00la gente no va a tener una jubilación
00:42:02como la que tuvo tu abuelo, como la que
00:42:03tuvo mi viejo. Eso no existe más tiro.
00:42:05Porque hay un aportante y medio por cada
00:42:07jubilado. Es una cuenta matemática. Si
00:42:10sos si estás en el en el gobierno, tenés
00:42:12que mejorar las condiciones materiales
00:42:14de la gente,
00:42:15no decir que se arreglen como quieran.
00:42:17Esa es la deseo. Esa esa la compartimos
00:42:20todas las discusiones. ¿Cómo en el
00:42:22final?
00:42:24Lo que vos decís que si estás en un
00:42:26equipo de fútbol hay que hacer goles.
00:42:27Eso es más váles. Hay varios antes, ¿no?
00:42:30Antes antes hablábamos de el acuerdo con
00:42:32el con el tesoro que eran los dólares
00:42:34mágicos que nos van a resolver todo.
00:42:35Terminamos concluyendo. Bueno, después
00:42:37las elecciones devalúan, ¿no? Con todo
00:42:39el costo social que implica la
00:42:40devaluación por haber atrasado. Y
00:42:42después el mismo gobierno en la
00:42:43plataforma y muchos de de la oposición
00:42:46dialoguista te dice, "Bueno, esto se
00:42:47resuelve con otra vez aparece la magia
00:42:49reforma laboral, tributaria y
00:42:51previsional." Y nadie te explica cómo
00:42:53eso, qué va a hacer ni cómo te ayudan.
00:42:55Martín, te estás
00:42:56Yo te lo explico con lujo detrás.
00:42:57No, bueno, lo podemos discutir, no me lo
00:42:59tené que expar. Ustedes en la UCR le
00:43:01agregaron a la ley bases que se votó un
00:43:04capítulo reforma laboral y las
00:43:05consecuencias son que seguimos con
00:43:07100,000 puestos de trabajo registrados
00:43:09menos que al inicio tenemos.
00:43:13Pero entonces no se resuelve el problema
00:43:15del empleo con una reforma laboral.
00:43:17arreglemos el crecimiento y hagamos una
00:43:19reforma laboral progresiva que generan
00:43:21el empleo. Si vos estás en medio de la
00:43:23recesión, si vos estás en el medio de la
00:43:24recesión, yo te regalo el empleo,
00:43:26tampoco lo vas a contratar.
00:43:29Una reforma laboral en medio de una
00:43:30recesión, ¿cuál va a ser la
00:43:31consecuencia?
00:43:32Claro, la reforma laboral es para el
00:43:33próximos 20 años, no es para no es un
00:43:35problema. Había que esperar tener
00:43:36crecimiento para hacerlo, porque si no
00:43:37solo se pierden derechos. Derechos
00:43:40derecho. ¿Qué derechos se pierde?
00:43:41¿Cómo que no?
00:43:42¿Cuál derecho se perdió? Cuando vos
00:43:43tenés el trabajador independiente con
00:43:44colaboradores, vos permitís, estás
00:43:46legalizando el empleo en blanco. El
00:43:48empleo en negro,
00:43:49no, no es en negro, al contrario, pero
00:43:50está registrando, regularizingosto,
00:43:53está regularizando. Es al revés,
00:43:55es al revés. Está regularizando y
00:43:57poniendo en blanco un tipo estaba negro.
00:43:59Sí, hay un costo. Lo que hiciste fue
00:44:01desc No, no estás, es un error. Lo que
00:44:03hicimos fue No, sí hay sí hay lo que
00:44:05hicimos
00:44:06no dimos de baja la multa. La
00:44:08desconectamos el juicio laboral. No,
00:44:10señor, pero cómo voy a dar de mul de
00:44:12baja la multa de la FIP, ¿no? La FIP
00:44:14sigue cobrando la multa. ¿Estás
00:44:15equivocado? Lo que hicimos sí, por sí,
00:44:18no
00:44:18sí, porque te lo digo con seguridad
00:44:20porque fui el autor de la leader
00:44:23sometar.
00:44:25Lo que hicimos fue desconectar la multa
00:44:27desconectar la multa del juicio era una
00:44:30barbaridad. El juicio privatizaba la
00:44:32seguridad social en la Sí, el juicio
00:44:34estaba privatizada la seguridad social.
00:44:36Bueno, te gusta, pero es lo que había
00:44:38que hacer.
00:44:38Si yo antes tenía, vamos a hacer, si yo
00:44:40antes tenía un comercio y tenía un
00:44:42empleado, ¿sí? o tenía dos empleados y
00:44:44ahora esos dos empleados que tenían eh
00:44:47vacaciones, aguinaldo y demás, y ahora
00:44:50esos dos empleados son monotributistas
00:44:52asociados a mí o como lo quieran o como
00:44:55lo quieran llamar, o sea, no le estoy
00:44:57mejorando las
00:44:57Pero esa no es la situación del Esa eso
00:44:59no pasó. Eso no pasó. No, no, no pasó.
00:45:01Eso
00:45:02no, eso era el caso. Hay una confusión.
00:45:04No, no, no. El colaborador no es que vos
00:45:06tenés en relación de dependencia
00:45:07solamente trabaja en tu trabajo. El
00:45:09colaborador es un flaco que tiene es el
00:45:11que corta el pasto en tu casa y lo corta
00:45:13en 14 casas más.
00:45:20De uno porque tengo la potestad de
00:45:22apagar micrófonos, ¿eh? Y no lo quiero
00:45:24hacer. No lo quiero hacer. Ya están
00:45:26apagados. Qué bárbaro.
00:45:28No quiero hacerlo porque es muy
00:45:29autoritario, pero se siente bien. Vamos
00:45:32con Cristian. colaborador trabajador en
00:45:34relación de si yo, a ver, si yo me
00:45:36pongo, si yo me pongo hoy un local, sí,
00:45:39y contrato
00:45:40dos y traigo dos personas y las traigo
00:45:42como colaboradores, estoy en regla o no
00:45:45estoy en regla.
00:45:46Si las tenés en 40 horas por día y le
00:45:48decís cuándo tienen que entrar y cuándo
00:45:49tienen que salir, no las puedes tener
00:45:50con ese régimen laboral.
00:45:51Pero más presunción de laboralidad, eso
00:45:53es presunción no de laboralidad. Está
00:45:55confundiendo laboralidad con relación de
00:45:57dependencia.
00:45:58Pero pero esa es la base de
00:45:59la base, ¿no? Una cosa es la relación de
00:46:02dependencia y otra cosa es que el tipo
00:46:03labure. Está bien flaco. Son cosas.
00:46:06Está muy lindo como vos te sentí, ¿no?
00:46:08Está muy lindo como vos te sento, la
00:46:10querés y la querés hacer funcionar y
00:46:12otra cosa distinta cuando vos vas a la
00:46:14calle y y la pones en la práctica.
00:46:17Funciona.
00:46:19Cristian siempre estuvo a la izquierda
00:46:21de Martín cuando vino.
00:46:23Se va desplazando a la izquierda.
00:46:25Cristian es un compañerazo. Ya está
00:46:27altura del partido. Ya te puedo decir
00:46:29compañero.
00:46:29Yo estoy no estoy a mí me pone muy
00:46:31incómodo venir acá. A mí me pone muy
00:46:33incómodo venir acá porque siempre
00:46:34termino
00:46:36termino siendo lo más centrado de la
00:46:39mesa y esto me pone
00:46:40¿Por qué todos lo están pasando como el
00:46:42[ __ ] La puedo pasar bien acá. Yo me la
00:46:44paso criticando al gobierno y vengo acá
00:46:45y lo termino defendiendo. Una cosa
00:46:48yo te no eh no pasa tanto así porque
00:46:50últimamente también estás bastante
00:46:52compañero y de hecho te puedo decir
00:46:53compañero ya esta altura del partido.
00:46:56Con vos respuestas,
00:46:57bueno, hubo una transformación. Nosotros
00:46:58tenemos un grupo de economistas dólar
00:47:00lila le mandamos un mensaje que los que
00:47:02nos están viendo que hubo una
00:47:04transformación WhatsApp de de la
00:47:06Argentina.
00:47:06Ahí queremos saber todo para qué perfil.
00:47:08Sí, todo.
00:47:09Por eso tenemos mucho
00:47:10la foto. La foto de perfil es
00:47:11espectacular. La la solicité yo. Es la
00:47:14foto de mi ley golpeando el martillo.
00:47:20Esa foto tiene que ser la foto del
00:47:21grupo. ¿Quién más está? Perdón, se puede
00:47:23decir
00:47:23hay varios periodistas, hay varios otros
00:47:25economías. No, no los vamos a hacer
00:47:27cargo de lo que hacen.
00:47:29Hubo una transformación, digo, fin del
00:47:31gobierno de Alberto y Masa, todos
00:47:32puteando el gobierno. Había teníamos
00:47:35tenemos un par de compañeros
00:47:36libertarios. Eh, Cristian apoyaba, dos,
00:47:39tres meses, Cristian se empezó a venir
00:47:41para este lado. ¿Dónde empezó?
00:47:42Yo voy a decir lo mismo. No cambié yo,
00:47:44no cambió cambió la polí cambió la
00:47:46política que el gobierno dijo que iba a
00:47:47aplicar. Son dos cosas distintas, ¿no?
00:47:49No cambié yo. Yo sigo siendo liberal. El
00:47:52que no es liberal es un gobierno. Ahí
00:47:54está. Es siempre la misma. Lo liberal
00:47:56funciona solo que no se trata, no solo
00:47:58que no son liberales. Yo no puedo decir
00:47:59que es liberal alguien que vuelve a
00:48:01restaurar el CPO, alguien que tuvo el
00:48:03CEPO durante durante un año. O sea, yo
00:48:05no puedo decir que eso sea usted se la
00:48:08pasan diciendo quién es peronita y quién
00:48:09no es peronista. La mitad del tiempo
00:48:11decimos no es peronista. No es
00:48:12peronista.
00:48:15Habl a los compañeros que son
00:48:16peronistas. Yo no soy peronista acá. Eh,
00:48:19tengo muchas ganas de seguir hablando de
00:48:20ese grupo de WhatsApp, pero les voy a
00:48:23proponer escuchar un poco de audios del
00:48:24consultorio a ver qué tiene la gente y
00:48:27ustedes tienen que eh satisfacer todas
00:48:29las dudas. Cualquier cosa que pregunten,
00:48:30todos van a tener que contestar
00:48:32con toda la profesionalidad que los
00:48:34caracteriza. A ver,
00:48:36hola, ¿cómo va? Soy el que le preguntó
00:48:38al final de la bolsa, eh, ¿qué hace con
00:48:40mis dólares? Tengo la pregunta. No sé
00:48:42qué hacer con dólares, loco. Tengo
00:48:43muchos dólares y los quiero vender, pero
00:48:45no sé si hacerlo si no hacerlo. Tengo
00:48:46tengo miedo.
00:48:47No lo entiendo.
00:48:48Tiene muchos.
00:48:50Okay, pausa dramática. Eh, se cayó
00:48:53alguien tiene muchos dólares y no sabe
00:48:55qué hacer con ellos.
00:48:57Que se los quede.
00:48:58Sí,
00:48:59sí.
00:49:00Ni hablar. Yo.
00:49:01Pero, ¿quién es el Chef Besos? Mandó un
00:49:02audio.
00:49:03Sí. Con un con un castellano muy fluido.
00:49:05Un
00:49:05montón. Un montón, dijo. Con un
00:49:07castellano argentinizado muy fluido.
00:49:08Vos f vos fíjate lo que es. Vos es lo
00:49:11que yo digo, vos fíjate lo que es el
00:49:13lado izquierdo de la mesa, ¿no? Que se
00:49:15lo queden, dicen. Lo que se lo queden
00:49:18dice al lado izquierdo de la mesa de
00:49:21dolarizador.
00:49:25[Música]
00:49:26El único que vende dólares es caputo y
00:49:29todo el resto del planeta se lo tiene
00:49:32primero que nada soy peronista, no soy
00:49:34de izquierda. No te confundas,
00:49:36no te confundas. Te la busc.
00:49:38No, peronista izquierda las bolas. No,
00:49:40peronista. Peronista no. No,
00:49:42peronista izquierda las bolas. Esa es la
00:49:44declaración. Peronistas no no no
00:49:47queremos andar eh tipo sin guita y no
00:49:50irnos de vacaciones y no comprarnos
00:49:51ropa. Pero queremos vivir bien y
00:49:54queremos que el resto viva bien. Y si
00:49:55hoy por hoy estoy está a punto de valear
00:49:58el gobierno, ¿qué le voy a decir a una
00:49:59persona que venda los dólares con muchos
00:50:01cont?
00:50:02Yo igual soy de izquierda, no soy
00:50:03peronista y apoyo el mensaje la
00:50:06compañera compañera ahí ganamos
00:50:09economista y le decís vendó una
00:50:12selección.
00:50:12Ahí ganamos lo que siempre dijimos,
00:50:14refugiate en el dólar, ¿no? Hoy hoy los
00:50:16tenemos todos de nuestro lado.
00:50:18Claro. Eh, yo quizás soy más de la
00:50:20escuela tuya de reventártelos y después
00:50:22ver qué pasa. O sea, yo quizás me
00:50:24considero más cerca de eso.
00:50:26Ahí lo
00:50:28me voy de viaje, me compro una cú. Yo me
00:50:30quiero una reventarlos, eh, digo,
00:50:32no gastarlos, disfrutarlos.
00:50:34Ahora, en este momento yo diría que se
00:50:37este momento que izquierda te digo, hay
00:50:38que planificar también el auto después
00:50:40de la devaluación lo va a comprar más
00:50:42barato.
00:50:45Yo soy el único que se lo quiere gastar
00:50:46en una cangú,
00:50:46pero para guardarte el overc
00:50:50parece que queres un canje porque la
00:50:52estás mencionando si viene Renault y me
00:50:54pone una cangú encima yo estoy [ __ ] la
00:50:56vida. Escúchame, guardártelos a cambio.
00:50:58Si la alternativa es comprar pesos y vos
00:51:01estás esperando que vaya a haber una
00:51:02devaluación, no vas a encontrar muchos
00:51:03que te digan otra cosa. Ahora, si la
00:51:06alternativa es, si vos creés que el
00:51:08gobierno realmente va a ser un acuerdo
00:51:10bueno con Estados Unidos y que va a
00:51:11ordenar la economía después de las
00:51:13elecciones, los bonos argentinos están
00:51:16regalados. comprar bonos argentinos en
00:51:18un escenario para el que es optimista
00:51:20respecto de cómo puede salir el gobierno
00:51:22de esta situación. Para el que es
00:51:24optimista, una apuesta de bonos
00:51:26argentinos es una muy buena apuesta.
00:51:28Claro. Que Boca va a salir campeón del
00:51:30torneo. Puede salir horriblemente mal.
00:51:33Bueno, no, no, no.
00:51:34Que los guarde mejor.
00:51:35Que los guarde. Eh, tenme, tíreme otro
00:51:38audio a ver que qué está pidiendo la
00:51:40gente, porque también nos debemos a la
00:51:41gente que está del otro lado y a sus
00:51:42dudas.
00:51:44Hola, Rafo. Hola, Flor. Yo estoy
00:51:46medioado también como Tomy, pero bueno,
00:51:48quería preguntarle a los expertos de la
00:51:50mesa.
00:51:51En el hipotético caso hay que llegar un
00:51:53corralito, un nuevo corralito. Mis
00:51:56ahorros en las visitas virtuales están
00:51:58en peligro.
00:51:59Buena pregunta.
00:52:00Y quise saber también si llegara a estar
00:52:02en peligro. Si yo la estuviera en una
00:52:04visita virtual extranjera, por ejemplo,
00:52:06eh PRx Uruguay, si también peligran o si
00:52:10ahí estarían más a salvo por ser la
00:52:12versión uruguaya de la aplicación.
00:52:14Muchas gracias.
00:52:15Bien. Eh, la pregunta,
00:52:16no, si lo tenés afuera, estás afuera
00:52:19precisamente del sistema argentino y por
00:52:21lo tanto estás estás eh asegurado. Eh,
00:52:24yo la verdad no veo posibilidad de
00:52:26corralito, me parece que estamos muy
00:52:28lejos de de eso y en estos momentos
00:52:30también de inestabilidad, eh,
00:52:32primero evaluación, además puede evaluar
00:52:33el gobierno y resolver el problema, así
00:52:35que no tiene razón de ser ricorralito.
00:52:37Sí, igualmente hay algo que es cierto.
00:52:39Han metido un par de últimamente
00:52:41metieron un par de de restricciones,
00:52:44¿no? para sociedades
00:52:48rompieron de cepo de cepo de cepo no de
00:52:51corralito. O sea, dijera puede volver el
00:52:53cepo, puede volver el cepo sería una Yo
00:52:56creo que no también,
00:52:57pero pero sería plausible hacer la
00:53:00pregunta. Corralito, no hay condiciones.
00:53:01Corralito, no hay condiciones.
00:53:06Constantino, el aplauso.
00:53:08Se termina de constituir la mesa de este
00:53:10juernes económico. ¿Cómo estás? Buenas
00:53:12noches.
00:53:12Muy buenas noches. Perdón la tardanza,
00:53:14pero bueno, llegué. Vengo desde el cruce
00:53:17de Lomas, de la Universidad de Lomas de
00:53:18Zamora, mi universidad donde me gradué.
00:53:21¿Va a haber corralito, o no?
00:53:22No,
00:53:24así ya te metés de lleno en la
00:53:26discusión. Refácil, no. Corralito, no.
00:53:28No va a ver corralito,
00:53:28sinceramente. No, saludo a todos acá en
00:53:30la mesa.
00:53:31Salud a todos. Perfecto.
00:53:33Cepo no, no creo que tampoco
00:53:36cepo hay.
00:53:37Sí, cepo hay. Pero digo las personas
00:53:39volver al full sepo
00:53:41al full sepo yo no creo que se vuelva
00:53:42para nada la verdad
00:53:45no creo que este gobierno vuelva al full
00:53:47cepo, pero la realidad es que tampoco lo
00:53:48saco el cepo.
00:53:49Bueno, a ver si le va mal en las
00:53:50elecciones, vamos al escenario contrario
00:53:52a Martín, le va feo feo al gobierno, el
00:53:55swap de Estados Unidos viene o no? Ahí
00:53:58tenés un escenario full sep.
00:53:59Sí, viene por razón geopolítica, porque
00:54:01hay una Sí, para cancelar el swap con
00:54:03China, hay una razón geopolítica que lo
00:54:05justifica a Estados Unidos,
00:54:06no hay una condicionalidad así. gan las
00:54:08elecciones. Es un poco como el apoyo de
00:54:10Macri tamb
00:54:12lo que pasa que el resultado de la
00:54:13elección define el tipo de cambio al
00:54:14otro día de la elección a mi juicio.
00:54:16Entonces, a mi juicio, bueno, está bien
00:54:18tu opinión, pero yo lo que creo que va a
00:54:20pasar es que un resultado de la elección
00:54:22bueno le permite al gobierno desarmar el
00:54:24esquema de banda sin una corrida, sin
00:54:26problemas. Es bueno, para
00:54:27bueno, quiere decir un resultado mejor
00:54:29de lo que fue septiembre. Ahora un
00:54:30resultado malo, un resultado malo.
00:54:36Yo voto por mi convicción. Estoy de
00:54:37acuerdo. Si vos quieres que se arreglen
00:54:39las cosas y y y decís que se arreglan,
00:54:41si el gobierno saca un buen un buen
00:54:44resultado, lo que estás diciendo es
00:54:45votar al gobierno y listo.
00:54:46No, pues alguna cosa de la coyuntura. Yo
00:54:48creo que va a haber al otro día de las
00:54:50elecciones un nuevo esquema monetario en
00:54:52Argentina y que ese esquema monetario va
00:54:55a ser el gobierno lo que le estamos
00:54:56pidiendo todos, que es que deje de
00:54:57flotar al dólar, que haga lo que que el
00:54:59dólar, que es un precio de la economía,
00:55:00haga el trabajo que tiene que hacer.
00:55:02Pero incluso con una un buen resultado,
00:55:04¿pensassás que lo va a hacer? Al
00:55:05contrario, con un buen resultado, lo
00:55:07tendría que hacer al otro día sin
00:55:08ninguna discusión porque entonces lo
00:55:09haría y nadie se enteraría, digamos, y
00:55:11diría, "Un día saqué la banda el listo,
00:55:13chao y el dó no lo comparto porque no
00:55:15tenés gran generación de oferta de
00:55:17dólares. Demanda va a seguir por eso
00:55:20discutimos más temprano, Colón, que si
00:55:21el resultado fuera muy bueno para el
00:55:23gobierno y generara inversiones que
00:55:26compensaran el déficit de cuenta
00:55:27corriente, el dólar de equilibrio podría
00:55:29ser este o más bajo. Pero claro, eso
00:55:31supone que entren en dólares. sin
00:55:32entrada de dólares, no, eso no se
00:55:34Pero inmediatamente ahora eh como
00:55:35decías, creo que vos, Cristian, seguís
00:55:37teniendo un problema de demanda de
00:55:38dólares, hagas lo que hagas
00:55:40constantemente va algo que va a estar
00:55:43chupando
00:55:44y todo con cinco y todo. Vos tenés más
00:55:46de hoy tenés más demanda oferta. Por eso
00:55:49el tesoro venía vendiendo todos los
00:55:51días, por eso tuvo que vender el Banco
00:55:53Central hace hace una semana. ¿Por qué?
00:55:55Porque no está en equilibrio y aún
00:55:57concepto,
00:55:57pero hay un exceso de demanda, una parte
00:55:59de ese exceso de demanda que es
00:56:00conyuntural por la elección. Eso siempre
00:56:01pasó en Argentina y eso con un resultado
00:56:04razonable uno podría pensar que cede al
00:56:06otro día de la elección.
00:56:07Lo que pasa que yo lo que veo es por más
00:56:10buen resultado que haya, vos no tenés un
00:56:13periodo de gran liquidación de dólares
00:56:15de lo que resta a fin de año. Entonces
00:56:17tenés que caer a bruto.
00:56:18Eso te pasó,
00:56:19eh,
00:56:19ya pasó.
00:56:20Te lo comiste, te lo comiste, te lo
00:56:22comiste con la baja de las retenciones,
00:56:26pero también tenes mucha demanda de
00:56:27dinero en diciembre es el mes más de
00:56:29demanda de dinero del año, más demanda
00:56:30de peso por el aguinal por pagar
00:56:33vacaciones, por un montón de cosas, por
00:56:34las compras de
00:56:36Navidad este año, ¿no?
00:56:39Hay más demanda de pesos. Sí de pesos y
00:56:41de dólares porque pasó en en fin de
00:56:43Pero la riqueza no puede ser de peso y
00:56:45de dólares. La riqueza es una cantidad
00:56:47fijando,
00:56:48no demanda dólares. Demanda dólar o
00:56:50peso.
00:56:50Hay gente que demanda pesos porque solo
00:56:52tiene pesos para vivir y ni siquiera pue
00:56:54es una para, perdóname. Es una confusión
00:56:57entre el ingreso de la gente y la
00:56:58demanda de dinero. La que yo digo es
00:57:00dado que vos tenés un patrimonio x 1
00:57:04millón, supongamos la demanda de dinero
00:57:06lo que discute es tu preferencia por
00:57:07liquidez. ¿Cuánto de esa demanda de ese
00:57:10riqueza, preferís tenerla en pesos
00:57:12versus cuánto preferís tenerla en
00:57:13dólares o en otro activo alternativo? Yo
00:57:16me refiero donde crezca la demanda de
00:57:17peso cae la demanda de dólares, no hay
00:57:19alternativa.
00:57:19Pero para mí de acá a fin de año va a
00:57:21haber demanda de dólares por el hecho de
00:57:23los que van a viajar en exterior,
00:57:24pero pero menos pero menos por dos
00:57:25razones, por la razón de que pasó la
00:57:27elección y por la razón de que diciembre
00:57:29es un mes de alta demanda de pesos.
00:57:30Claro, pero no sé si así todo así todo
00:57:34pongo muy en duda de la generación de
00:57:37ingreso de dólares para ¿Por qué? Porque
00:57:40con este tipo de cambio muchos van a
00:57:41decir, "Me sigue siendo atractivo viajar
00:57:44a Brasil." No, otros lugares. Pero un
00:57:46punto que vos decías si va a venir igual
00:57:48la ayuda, eh,
00:57:50independientemente de cuál será el
00:57:52resultado.
00:57:53A ver, yo creo que el swap va a venir sí
00:57:54o sí. Ahora, el swap es un asiento
00:57:56contable.
00:57:59El
00:57:59swap es un es un asiento contable.
00:58:01Después está activar el swap, que es
00:58:03otra cosa distinta. Sí. O sea, va a ver
00:58:06por otro por otro camino. Yo puedo ten
00:58:08plata fantasma.
00:58:08No, no, yo no es un asiento contable.
00:58:10Sí, un asiento contable.
00:58:11Es una tarjeta de crédito. Una tarjeta
00:58:12de crédito. Yo tengo la tarjeta. Si vos
00:58:14no lo usas, no gastas nada.
00:58:16Una tarjeta de tu viejo. Pedir
00:58:19autorización para usar.
00:58:20Y está ahí la plata en un cajoncito.
00:58:22Para que yo pueda usar esa plata. Lo
00:58:24tengo que activar. A mí sí me parece que
00:58:26la activación del eh del SUAP, los
00:58:30montos de activación y demás, si no
00:58:31están preestablecidos cuando se de a
00:58:34conocer se dean a conocer los datos, va
00:58:37a depender mucho del resultado
00:58:39electoral, porque vos fíjate que más de
00:58:41una vez se menciona tanto Besen como
00:58:44Jorina, Jorgea y demás mencionan la
00:58:48necesidad de el resultado electoral
00:58:50dentro del acuerdo del acuerdo que se
00:58:52está haciendo cuando se activa está bien
00:58:54que si se rolea después no se paga, pero
00:58:56si se activa activa una tasa de interés,
00:58:58¿no? Obviamente que si se rolea como
00:59:00hacemos con China no se paga, ¿no? Pero
00:59:02si vos, a ver, pero si vos lo activas
00:59:04para pagar otra deuda, estás cancelando
00:59:07un pasivo con con cancelando un pasivo,
00:59:10tomando un pasivo, pero cancelando otro
00:59:11pasivo. Entonces ahí no es que estás
00:59:13incrementando la deuda,
00:59:15¿no? Pero genera una tasa de interés que
00:59:16si algún día
00:59:17pero también te ahorras la tasa de
00:59:18interés que tenía el bono que estás
00:59:19cancelando.
00:59:20Claro, no va a ser más va a ser más alta
00:59:22que la del bono.
00:59:23Yo me sigo no está tan claro eso, eh,
00:59:27sigo imaginando, me sigo imaginando
00:59:29renegociados a una tasa
00:59:31y es muy probable que
00:59:33sí, me sigo imaginando a la gente en su
00:59:35casa pensando si eh tiene que empezar a
00:59:38comprar hierba, pasta de dientes
00:59:42economía supervivencia. Claro. Eh,
00:59:44porque claro, o sea, lo que pueda la
00:59:47primera pregunta puede comprarte
00:59:49lo que pueda, lo que pueda porque
00:59:52después de las elecciones se superviene
00:59:54o no. O sea, me imagino como que es la
00:59:56pregunta.
00:59:56Bueno, para mí el de se superviene o no
00:59:58se viene, sí depende del delengoj. Eh,
01:00:01claro, tenemos
01:00:03esa pregunta,
01:00:04vamos a aprovechar y hacer esa pregunta.
01:00:06se va a venir o no se va a venir.
01:00:08Yo creo, digo, el consenso después de
01:00:10las elecciones, sea como sea, Estados
01:00:12Unidos le dijo a a Miley en los
01:00:14anteriores, ¿no? En esta tanda de
01:00:15tweets, este tipo de cambio no funciona.
01:00:18Eso implica que van a liberar y depende
01:00:21las condiciones políticas y el swap y
01:00:23cuánto apoyo logre es hasta dónde se va
01:00:25el dólar. La discusión es esa, no si
01:00:27sube, no si devalúan, sino dónde
01:00:31quedamos parados en algo, perdón, algo
01:00:33que me que me quedó de de cuando
01:00:34estábamos hablando antes. Ahí no hay una
01:00:36contradicción eh llana entre lo que
01:00:39pedía o lo que exigía el FMI y la lo que
01:00:42está diciendo ahora Scott Vessent de eh
01:00:44tenés que dejar tenés que liberar eh las
01:00:47bandas, tenés que dejar que flote eh el
01:00:49esquema de bandas está bien, no hay una
01:00:50contradicción ahí. Pero otra vez lo que
01:00:52pasa es que si Vesen, si venesen dice
01:00:54otra cosa va en canana, ¿entendés?
01:00:56Claro, porque él está opinando como
01:00:57funcionario, usando dinero del tesoro.
01:01:00Si lo usó mal porque sabía que después
01:01:02se iban a devaluar. Dice, "Che, no podes
01:01:04anticar." Comprast, compraste carísimos
01:01:06los pesos. Compraste carísimos los
01:01:07pesos. Estoy comprando, estoy comprando
01:01:09peso para dentro de dos semanas el peso
01:01:12valga menos. Claro,
01:01:16hoyes no puede decir estoy comprando que
01:01:19sé que la semana que viene van a valer
01:01:21menos.
01:01:21Y una evaluación siempre es entregos y
01:01:23medianoche. No vas a decir devalvamos el
01:01:2627 de octubre porque no tiene sentido.
01:01:30Claro,
01:01:31vas a anticipar una devaluación. ¿Te
01:01:33imaginas que remarcas todo por ahí?
01:01:35Bueno, pero es lo que está pasando
01:01:35ahora, la corrida que estamos viendo,
01:01:37swap, no swap, ayuda o no.
01:01:42año, en marzo de este año, cuando todos
01:01:44decíamos no va más el esquema cambiario
01:01:46anterior, ¿qué pasó? La inflación tuvo
01:01:49un pico de 3,4. ¿Y por qué tuvo ese pico
01:01:52la inflación? Porque los precios se
01:01:53adelantaron a lo que iba a pasar con el
01:01:55dólar y algo puede pasar eso también.
01:01:58Pero hay dos cosas distintas. Yo quiero
01:01:59quiero hacer un quiero
01:02:01quiero quiero hacer un punto de un
01:02:02segundo ahí respecto de lo que decía la
01:02:04Colo y evaluaban ellos de el traslado a
01:02:06precios que me parece que lo que le
01:02:07importa más a la gente porque a la gente
01:02:08en realidad si el dólar se va a 1600
01:02:10pero lo pero la inflación no se mueve no
01:02:12le importa mucho.
01:02:14Yo creo que ahí depende depende de dos
01:02:15cosas. La clave es si hay una caída de
01:02:18la demanda de dinero después de las
01:02:19elecciones o si pasa lo que dice la
01:02:21Colo, que el flujo de dólares no alcanza
01:02:23para para, o sea, una cosa es un
01:02:25problema de precio relativo, che, hay
01:02:27pocos dólares en la economía, el dólar
01:02:28tiene que estar más caro. Y otra cosa es
01:02:29un problema de caída de la demanda de
01:02:30dinero. Si vos después de las elecciones
01:02:32tenés caída de demanda de dinero, se va
01:02:33a precios. Eso se va a precio
01:02:35automáticamente. Todo se va a precioso.
01:02:37Ahora, si vos lo que tenés es una
01:02:38corrección de precio relativo, che, la
01:02:39economía no equilibra el sector externo
01:02:41con un dólar de 1400, lo equilibra con
01:02:44un dó de 1600, por decir cualquier
01:02:46número, eso no se va a precios. Eso no
01:02:48se va a precio. Entonces son dos cosas
01:02:50que va interdo, pero sí se va, ¿no?
01:02:53Bueno, precios precios importados.
01:02:55Claro, obviamente sío del cambio de
01:02:58precio relativo, ¿no? Yo sabes en dónde
01:03:00pongo el foco, no solo en eso. Para mí a
01:03:03precios de la economía real mucho no
01:03:05pode, no hay margen, algo va a ir, no
01:03:07hay margen, no el salario empieza la
01:03:09demanda de dinero, la inflación puede
01:03:10ser. Yo creo que el problema es que ahí
01:03:13tenemos que entrar en otra discusión que
01:03:15que también es larga, es si la lo que
01:03:17hoy medimos nosotros como inflación es
01:03:19realmente lo que muestra, digamos, lo
01:03:22que son los consumos nuestros. La
01:03:23inflación, lo que nosotros hoy decimos
01:03:24inflación es una canasta de bienes y
01:03:26servicios que mide todos los meses el
01:03:28INDEC y que te dice, bueno, varió de
01:03:30este mes a este mes anterior tanto.
01:03:32Entonces nosotros decimos, esa es la
01:03:34inflación. La realidad es que esa
01:03:35canasta de servicios que hoy mide el
01:03:37INDEC está muy lejos de representar
01:03:40digamos nuestra canasta.
01:03:43La que mide la ciudad es mejor. Es mejor
01:03:45y tampoco te da muy distinto.
01:03:48Hay una diferencia grande. Hoy en día
01:03:50hoy en día los precios hoy en día cuando
01:03:51la gente va, pero hoy en día cuando la
01:03:54gente va al supermercado o tiene que
01:03:56enfrentar los precios mes a mes, dice,
01:03:59"Che, no está, no se está dando la no es
01:04:02consistente la inflación que indica el
01:04:04index,
01:04:08quiero zanjar esa discusión. Creo que la
01:04:10diferencia se va a notar mucho más y
01:04:12aumenta el tipo de cambio. ¿Por qué?
01:04:14Porque tenemos servicios esenciales de
01:04:16la economía dolarizados, luz, gas.
01:04:18Bueno, ahí está bien, un punto algo, una
01:04:21parte, una parte, una tercera parte. La
01:04:23tarifa de servicios tiene tres partes.
01:04:26La generación, la distribución y el
01:04:27transporte. La parte de generación sí
01:04:29tiene dólar, pero es una parte pequeña
01:04:31de la tarifa. No es la más importante.
01:04:33Sí, no es la parte más importante.
01:04:35Bueno, 30%
01:04:38igual también los combustibles que los
01:04:39combustible que la de combustible se
01:04:42derrama mucho hoy las consultoras que ya
01:04:45vino con siete aumentos este mes donde
01:04:47no está pasando nada. cambio precio
01:04:49relativo.
01:04:49Arceo habla de un 20 eh Nicolás Arceo
01:04:52especializado en energía habla de un 20%
01:04:55de retraso en los combustible.
01:04:56Lo que lo que te genera el pas el famoso
01:04:58fast through en Argentina que se te vaya
01:05:00toda la devaluación a precios es cuando
01:05:02vos empezas a mover el precio de los
01:05:04servicios en función del dólar. Cuando
01:05:05el que te corta el pelo dice, "Flaco, yo
01:05:07cobro $ el precio del dólar se movió,
01:05:09voy a aumentar el precio en pesos." No,
01:05:11pero es que el precio bien importado,
01:05:14pero eso es la corrección que vos
01:05:15normalmente esperás cuando movés el tipo
01:05:16de cambiar
01:05:19a propósito para que pase eso
01:05:20me parece que también hay una diferencia
01:05:22grande porque una cosa es que se vaya a
01:05:241600 y otra es 1800 si el salto discreto
01:05:27es demasiado grande
01:05:29demanda, lo que sea, es importante.
01:05:32Pimba y para mí hay un genera caída la
01:05:34demanda de dinero. 16 es un caso
01:05:37recontra optimista donde al gobierno le
01:05:39sale todo bien que el tesoro viene conta
01:05:41corriente un pampoco el déficit de
01:05:43cuenta corriente es tan grande y tampoco
01:05:44la economía vuela como para que vos te
01:05:46imagines un déficit de cuenta corriente
01:05:48estos muchachos van aciar
01:05:51volver a hacer lo mismo tuviste un
01:05:52déficit de cuenta corriente y y el tipo
01:05:54de cambio real se está corrigiendo y tu
01:05:56principal socio comercial que es Brasil
01:05:58está apreciando. Entonces, tus cuentas
01:06:00están mejorando tus cuentas externas.
01:06:02Parte porque vos no lo quisiste hacer,
01:06:03pero devaluaste. Parte porque Brasil
01:06:05está también mejorando, te está ayudando
01:06:07mejorar competitiv porque la contracción
01:06:10de la actividad económica te frena el
01:06:12déficit de cuenta corriente. No es un
01:06:13déficit de cuenta corriente que requiere
01:06:15una devaluación. Las cosas deberían
01:06:16dejar de pasar, ¿no? Que la economía se
01:06:18siga metiendo en un pozo. Entonces te va
01:06:19a aumentar las importaciones. La
01:06:21economía crezca más el año que viene y
01:06:23eso te haga que el tipo de cambio creo
01:06:27a eso, a eso vamos a ir en instantes
01:06:30porque venimos discutiendo de de que si
01:06:32crece o no la economía, venimos
01:06:33discutiendo el mundo del trabajo, pero
01:06:35ahora me parece que llegó el momento de
01:06:37ponerle un poquito de entretenimiento a
01:06:39esta mesa de información, ponerle un
01:06:41poquito de ta mesa de info. Y le voy a
01:06:44pedir eh a nuestro Game Master, Rama,
01:06:48que está del otro lado, eh que nos ha
01:06:50preparado porque Rama se tomó con mucha
01:06:51seriedad esta mesa de profesionales que
01:06:54tenemos acá y ha preparado eh unas eh,
01:06:57¿cómo decirlo? Unos desafíos
01:06:59contamelo. Buenas noches. ¿Cómo estás?
01:07:01Saludo a la gente de la mesa. Me
01:07:02presento, me dicen el game master acá,
01:07:05preparador de juegos.
01:07:06No se confundan con el nombre, por
01:07:08favor.
01:07:09El este juego que vamos a jugar es el
01:07:11semáforo económico. Okay. Tienen ahí eh
01:07:14un un papelito rojo, uno amarillo y uno
01:07:16verde.
01:07:17Ah, es un semáforo.
01:07:18Es un semáforo, fío. Sí, sí, es un
01:07:20semáforo. Y yo les voy a plantear
01:07:22distintas situaciones y ustedes tienen
01:07:24que decirme cómo la ven. Básicamente,
01:07:27¿no? Algunas situaciones tienen fecha y
01:07:30otras son básicamente para solucionar de
01:07:32un tiempo hasta aparte, ¿no? No con una
01:07:34solución inmediata. Bien,
01:07:36así que
01:07:36perfecto. Eh, ¿esto entonces eh vas lo
01:07:39vas a hacer como una competencia o esto
01:07:40es para ir tanteando?
01:07:42No, no, no. Esto es para que se charle,
01:07:44para que opinen también si se genera un
01:07:46debate o quieren explayarse están, pero
01:07:49no van a competir.
01:07:50Adelante Game Master, todo tuyo.
01:07:51Bueno, les cuento la primera situación y
01:07:54levantan el que les parece, ¿eh?
01:07:56A ver,
01:07:57pagar la deuda del FMI en 10 años, ¿cómo
01:08:01la ven?
01:08:02pagar la deuda del FM en 10 años
01:08:05tenemos,
01:08:07es decir, cancelar la deuda en 10 años.
01:08:09Cancelar la deuda, olvidate en 10 años
01:08:12cancelarla.
01:08:13Creo que eh Martín tiene que tener la
01:08:14palabra, evidentemente.
01:08:16Lo ves factible.
01:08:17Sí. No es una deuda, digamos, Argentina
01:08:20está cancelando 30,000 millones de de
01:08:22dólares de deuda por año. Si recuperas
01:08:25eso, pero esencialmente la deuda del
01:08:27fondo,
01:08:28¿para qué la usó Argentina? para
01:08:30cancelar vencimientos con privados, para
01:08:32no entrar en default y cancelar otra
01:08:34deuda con privados. Si Argentina
01:08:36recupera acceso a los mercados
01:08:37financieros en los próximos 10 años, uno
01:08:39imagina que es tiempo suficiente para
01:08:41que este o algún otro gobierno ordene
01:08:44las cosas. Entonces, si eso ocurre y el
01:08:46riesgo país argentino vuelve a ser 300
01:08:48puntos, Argentina vuelve a los mercados
01:08:50de crédito y ya no necesita más al
01:08:51fondo. Que desde Macri para acá, desde
01:08:54Macri para acá, eh, es cuando volvamos a
01:08:57los mercados de crédito y siempre
01:08:58terminamos con el Fondo Monetario,
01:09:02pero
01:09:03llega algún momento eso, Martín, porque
01:09:05es parece que está, pero vos cuando
01:09:08estás entrando al hospital siempre
01:09:09siempre tu expectativa es salir del
01:09:11hospital
01:09:13ambulancia.
01:09:14Yo creo que Mar, yo creo que Martínez es
01:09:17muy optimista, ¿no? Y o sea, claro, sí
01:09:19pasa si esto, si lo otro, sí, si sale
01:09:21todo bien, no hubiésemos ido al FMI hace
01:09:25en febrero, no hubiésemos estado hoy con
01:09:27el tesoro.
01:09:29Déjame ser optimista en 10 años.
01:09:31Tenés que acumular reservas. A ver, hay
01:09:33algo, hay algo básico. Tenés que
01:09:35acumular reservas. Las reservas se
01:09:37acumulan por dos vías, ¿no? Para que lo
01:09:39entienda la gente bien básicamente. A
01:09:41través de generar exportaciones. Ah. o
01:09:44lo lo genuino, cómo entran dólares a la
01:09:46Argentina. Por todo lo que se exporta,
01:09:47necesitamos que el país exporte más.
01:09:51Para eso se necesita no solo que eh
01:09:53exportar crudo o el agro, necesitamos
01:09:57incentivar a las exportaciones de valor
01:09:59agregado. Hoy la industria no es en su
01:10:01en el en la mayoría de los sectores eh
01:10:04industriales con este tipo de cambio no
01:10:06son no alientan aumentar las
01:10:09exportaciones. Entonces, si no te
01:10:11ingresan una lluvia de dólares, recién
01:10:132030, podrían llegar a entrar por la
01:10:16energía si es que no liquidan afuera,
01:10:18porque el Riquidar
01:10:20en la Argentina a partir de 2030. Hay
01:10:23recién en 2030 si ingresaran esos
01:10:25dólares, bueno, tenés la lluvia, hoy no
01:10:27lo tenés. Entonces, tenés que hacer un
01:10:28programa para aumentar las
01:10:29exportaciones. Si no aumentas las
01:10:31exportaciones, incentivar al a al sector
01:10:35industrial, también vos tenés que
01:10:37acumular reservas. Acumular reservas.
01:10:40Hoy te va a generar una demanda con
01:10:44pocos dólares, poca oferta de dólares.
01:10:46La la otra generación de dólares es el
01:10:48turismo. Entonces el precio te va a
01:10:51hacer que sea más alto
01:10:53para poder más alto genera más
01:10:55exportaciones también. Bueno, pero tenés
01:10:57que y ahí tenés que generciones
01:11:00depende de la demanda de la demanda
01:11:03externa. Cosa sí, por otra cosa no
01:11:05depende cambi
01:11:09cómo no.
01:11:10La de soja, no, obviamente, pero
01:11:12bueno, pero las exportaciones
01:11:13industriales que son las que están
01:11:14ellas, sí dependen del tipo cambio de
01:11:16cambio. Ahora, si vos subes muchísimo el
01:11:18tipo de cambio, no sé, miraba, ustedes
01:11:20son economistas, miraba, eh, leía hace
01:11:22un par de semanas a vos también leí hace
01:11:24un par de semanas y a la colega
01:11:28también levantan más.
01:11:31leía a la consultora 1816 que ponía un
01:11:34buen ejemplo, ¿no? Como para entender,
01:11:36bueno, si el Banco Central tiene en este
01:11:38contexto que no hay liquidación de
01:11:39cosecha gruesa, bueno, en diciembre
01:11:41arranca algo del maíz, pero en este
01:11:42contexto si tuviera que salir a comprar
01:11:44dólares para acumular, ¿qué tipo de
01:11:46cambio? Entonces empieza a decir, cuando
01:11:48había CEPO, cuando había CPO en 2024,
01:11:51que compró a cuatro manos el Banco
01:11:54Central, no pagó importaciones, había
01:11:56CEPO y compró. ¿Cuál era el dólar
01:11:58equivalente a hoy?
01:12:00300 ese dólar hoy revienta la industria,
01:12:04tampoco te sirve para importar. Tenés
01:12:06que buscar un dólar de equilibrio
01:12:08relativamente la industria 300
01:12:10industrial, ¿no? Pero exportas, pero no
01:12:13te sirve para importar. 2,300 encarece
01:12:15todo. Entonces, por eso digo, a la
01:12:17industria le conviene un dólar de de
01:12:192,300,
01:12:20¿no? Pero no para importar, para para
01:12:22producir
01:12:23la industria que produce acá.
01:12:24Sí, pero para producir en el mercado
01:12:25interno te va a encarecer un montón los
01:12:27precios. Fue lo que pasó el año pasado
01:12:28con la recesón. Eso lo que vos querés
01:12:30cuando vos querés, pero cómo no. Vos
01:12:31cuando querés el tipo de cambio más alto
01:12:33lo querés para que el precio mejore el
01:12:35precio que vos necesitas no solo
01:12:37exportar también sentido si vos devig
01:12:41y te haces un equilibrio ahí.
01:12:42Igual cuando vos decís de pagar eh el
01:12:45FMI, o sea, sí o sí necesitas en algún
01:12:48momento volver al mercado, o sea, es
01:12:51imposible
01:12:52pagar. Lo que pasa, yo lo que digo que
01:12:54Martínez es muy optimista porque él está
01:12:56pensando que eh Argentina, digamos, va a
01:12:58resolver todos los problemas. Creo que
01:13:00se va a ordenar.
01:13:01Sí, Martín, pero si hace
01:13:04esa cuenta de la Colo, esa cuenta de la
01:13:06Colo del agro.
01:13:07Pero si nos hubiésemos juntado hace 10
01:13:09años hecho exactamente lo mismo.
01:13:10Obviamente hubiera sido optimista. Claro
01:13:12que sí. Bueno, vos sos un optimista de
01:13:13la vida.
01:13:15En cualquier país, ya sé que Argentina
01:13:17no es un país normal, pero en cualquier
01:13:18país normal donde nosotros normalicemos,
01:13:21logremos lo que hizo Perú, que tampoco
01:13:22era un país normal cuando lo hizo, lo
01:13:24que hizo Chile, que tampoco era un país
01:13:26normal cuando lo hizo, lo que hizo
01:13:27Uruguay, que tampoco era un país normal,
01:13:28lo que hizo Brasil, bueno, los tipos en
01:13:31un momento ordenaron la macro y
01:13:33salieron. Para mí igual también hay una
01:13:34discusión de prioridades. Tranquilamente
01:13:36vos podrías, ya nos dieron tanta plata a
01:13:39lo del fondo y nunca le pagamos, que le
01:13:40podemos decir, "Refinanciéame,
01:13:42refinanciame." y destinar los dólares a
01:13:44otra cosa y no correr para pagar una
01:13:46deuda que es inmensa y usar el roleo de
01:13:49la deuda privada para
01:13:52creo que es muy discutible es muy
01:13:55discutible la deuda que tenemos con el
01:13:57FMI por las condiciones que la
01:14:00Yo creo es yo creo que esa es una carta
01:14:01que Argentina va a tener que jugar en el
01:14:03momento que tenga que renegociar con el
01:14:05FMI porque Argentina va no es como dijo
01:14:08eh el otro día George Eva que capaz este
01:14:11este es el último acuerdo con el FMI.
01:14:13Argentina va a tener que acordar con el
01:14:15FMI muchas veces más porque tiene una
01:14:18deuda que no es cancelable en los
01:14:20términos que el FMI
01:14:22puede sentarse a discutir la legitimidad
01:14:24de la deuda.
01:14:25La legitimidad no porque Argentina la
01:14:26pidió la deuda. Argentina la pidió.
01:14:29Lo que sí, lo que sí, perdóname, lo que
01:14:30sí yo puedo decirles mirá, vos me diste,
01:14:33vos me diste en unas condiciones que
01:14:35están totalmente por fuera,
01:14:37que son las condiciones exactamente que
01:14:39el estatuto del FMI eh pone para dar.
01:14:42Entonces ahora para devolvértela,
01:14:44sentémonos, no hablemos, lleguemos a un
01:14:47acuerdo, yo te lo voy a devolver, pero
01:14:49capaz en un tiempo mu muy superior al
01:14:53que generalmente vos pedís que se te
01:14:54reintere esta deuda.
01:14:55Jennifer,
01:14:56no, no iba a decir eso mismo. Digo,
01:14:58Argentina podía pedir el 145% de su
01:15:01cuota en el borde del FMI y le dieron el
01:15:04100%
01:15:07y 20,000 y 20,000 millones ahora y
01:15:09demás. Entonces, hay una
01:15:10corresponsabilidad obvia, muy difícil
01:15:12de, a ver, de salir a discutir
01:15:15internacionalmente, ¿no? Es un es un
01:15:17organismo de los más importantes del
01:15:18mundo. Contra el Congreso argentino. Es
01:15:21muy difícil discutir la legitimidad,
01:15:23pero no le va a quedar otra, me parece a
01:15:25Argentina que
01:15:25porque ya el problema legítima legítima
01:15:28es
01:15:30un momento que Argentina es demasiado
01:15:32grande, es el principal deudor por
01:15:34lejos, el siguiente es Ucrania que está
01:15:36en el medio de una guerra. Entonces,
01:15:38tranquilamente vos te podés sentar,
01:15:39mirá, lo que te tengo que pagar por el
01:15:41valor de la cuota es tanto todo esto que
01:15:43me diste en exceso de tu estatuto,
01:15:45bueno, discutmoslo. Me parece que este
01:15:47año y también en la gestión Macri quedó
01:15:49claro que el fondo no es un organismo
01:15:51técnico que mira los datos y te dice,
01:15:53"Te doy tanto." No, hay un acuerdo
01:15:55político. Bueno, hagamos otro para
01:15:56tratar de salvar la situación. Lo único
01:15:58que digo es que no, para mí, yo no
01:16:01relativizo el tema de que un dólar muy
01:16:04muy alto, okay, te va a hacer acumular
01:16:06reservas, pero te va a hacer una
01:16:07recesión en el mercado interno.
01:16:09Entonces,
01:16:10una pobreza inmensa
01:16:10y una pobreza inmensa. Es difícil el
01:16:13camino, ¿no? Porque digo, encontrar el
01:16:15más o menos que encontrar un equilibrio
01:16:18que le sirva absolutamente a todo. El
01:16:19problema es que el dólar, yo necesito
01:16:21dólares no solamente para pagar la
01:16:23deuda, sino también para importar, para
01:16:25crecer, para la demanda de la gente. O
01:16:27sea, la gente tiene una demanda de
01:16:29ahorrar en dólar. Entonces, yo también
01:16:30tengo que tener por eso el precio, que
01:16:33es lo que venimos también hablando acá,
01:16:35seguramente el precio tenga que moverse
01:16:37hacia arriba, ¿no? Porque todo ese
01:16:39equilibrio a mí me da que el precio va a
01:16:41ser superior al que vos tenés hoy en
01:16:43día.
01:16:43Eh, perdón, entiendo que Martín, te
01:16:45tenés que ir en breve. Vos un compromiso
01:16:47a las 10. Onda
01:16:51de Game Master o ya tenés que
01:16:53mientras llega el auto te lo meté una
01:16:55más y yo cuando salgo salgo.
01:16:56Tírate una más. Game master.
01:16:58Bueno, te tiro la te tiro, Martín. Les
01:17:00tiro a todos en realidad. Eh, vos, Rufo,
01:17:02manejos del juego como vos quieras, ¿eh?
01:17:04Sí, sí, sí, pero me parece que están
01:17:06bien los semáforos que está tirando.
01:17:08Voy entonces agarren los semáforos.
01:17:10Dolarizar la economía.
01:17:12¿Cómo la ven? ¿Cómo la ven?
01:17:13Así de una.
01:17:14Dolarizar la economía. Rojo, rojo, rojo,
01:17:18rojo.
01:17:19Consenso absoluto. No se puede dolarizar
01:17:21la economía argentina.
01:17:22Poder se puede.
01:17:23No conviene.
01:17:24No conviene.
01:17:25No conviene. No conviene dolarizar.
01:17:27Argentina es una economía muy grande.
01:17:29Vos cuando dolarizás una economía perdés
01:17:31cualquier herramienta de política
01:17:33monetaria. Argentina necesita tener eh
01:17:35política monetaria porque la política
01:17:36monetaria de Estados Unidos no siempre o
01:17:39o generalmente digamos o nunca eh va
01:17:43digamos a priorizar los problemas que
01:17:45vos tenés, ¿no?, eh que afrontar con esa
01:17:47con esa eh con esa política monetaria.
01:17:49Entonces, yo creo que la política
01:17:50monetaria es algo muy importante y que
01:17:52Argentina no la tiene que encer. Vamos a
01:17:54mí me parece que la política monetaria
01:17:55en este momento de la Argentina es el un
01:17:58pelado discutiendo el peine. Es el peine
01:18:00de un pelado.
01:18:01No tiene moneda, entonces no puede tener
01:18:02política monetaria. Dicho eso, dicho
01:18:05eso, estar atado a la política monetaria
01:18:07de un país que no es nuestro, no tiene
01:18:09un ciclo económico alineado con el
01:18:11nuestro, no tiene ningún sentido. Ahora,
01:18:13si alguien me dijera realizar la
01:18:14economía en vez de dolarizar la
01:18:16economía, yo ahí levantaría
01:18:17realizarizar
01:18:21ir a la moneda de Brasil. Ahí, ahí, ahí.
01:18:24Yo pondría
01:18:25pueden votar la propuesta de Martín
01:18:26Tetaz, realizarla. Es exactamente lo
01:18:29mismo. Está saltando,
01:18:29no es lo mismo. No, estás saltando una
01:18:31economía que es la que tiene el ciclo
01:18:32comercial más parecido con el tuyo y por
01:18:35lo tanto
01:18:40moneda.
01:18:41Yo tengo que hacer el pelado reord
01:18:43discutiendo el peine.
01:18:46Tiene pelo. Rebor tiene pelo gracias a
01:18:48medicala, así que puede discutir pein
01:18:51Yo tengo que generar moneda. Yo tengo
01:18:53que generar porque yo no haya sabido.
01:18:55Cuando la recuper recuperar tu monedista
01:18:5810 años
01:19:01cuando la macro yo tendré que
01:19:03estabilizar la macro, pero eso no tiene
01:19:06no significa que yo tenga que
01:19:07no puede sero eh querer cambiar tu
01:19:10moneda, chicos, por favor moneda otra
01:19:13vez otra vez como es como acusar al
01:19:16pelado de traionero porque cambia,
01:19:18pero por qué sos optimista con el fondo
01:19:19y no sos optimista de recuperar la
01:19:21moneda nacional. Esa es la cuestión.
01:19:23Aplauso que tiene que huir de esta mesa.
01:19:27Gracias por haber venido. Esperemos
01:19:29poder volver a contar con tu presencia.
01:19:31Con seguridad. Nos vemos la próxima.
01:19:32Chao. Chao.
01:19:34Eh, tírame Game Master, otro de tus
01:19:37semáforos.
01:19:37Perdón, la gente pregunta a ver si esto
01:19:39es por puntos. ¿Quién gana?
01:19:41No, esto por ahora no es por puntos.
01:19:45El game master igual. Quedamos en la
01:19:47mesa, venimos votando todos igual, así
01:19:49que si es por punto venimos empatando.
01:19:51A ver, Game Master,
01:19:52la gente pregunta a ver quién gana, pero
01:19:54no, este juego no es por puntos, no es
01:19:55por competencia, es para opinar.
01:19:57Pero va a venir uno así, Rama,
01:19:58va a venir uno así, venir así.
01:20:00Vamos a ver, vamos a ver, vamos a
01:20:02premiarlo, pero eso se cuenta después.
01:20:04Bien.
01:20:05Bueno, les cuento la situación. Que el
01:20:07peso vuelva a ser la moneda de confianza
01:20:10de los argentinos.
01:20:11Mira qué interesante.
01:20:12¿Cómo la ven?
01:20:13¿El qué?
01:20:14Que el peso vuelva a ser moneda de
01:20:15confianza.
01:20:16Puedo puedo
01:20:17Sí, que la gente vuelva a ahorrar en
01:20:18pesos, por ejemplo.
01:20:19Sí, yo puedo
01:20:20no ahora no digo, no le estamos diciendo
01:20:23peso plazo. En el largo plazo,
01:20:26es el objetivo.
01:20:27Es el objetivo.
01:20:27Yo la veo, a ver, la veo difícil. Yo la
01:20:29veo difícil por
01:20:31ibas a votar rojo y te bajaste. No, no,
01:20:33no.
01:20:34Yo la veo, la veo muy difícil. A ver, yo
01:20:36creo que la confianza, la moneda es
01:20:37confianza y la confianza se gana, no se
01:20:40impone. Y me parece que eso ha sido, por
01:20:42ejemplo, un un gran error de las
01:20:45gestiones anteriores, que querían
01:20:46imponer el peso como la moneda que todos
01:20:49manejemos. y yo decía lo mismo, mira, el
01:20:53peso se va a imponer el día que vos
01:20:54puedas tener una macro ordenada, que vos
01:20:55no tengas la inflación que tenés, que
01:20:57vos no tengas los altos cambiarios que
01:20:58tenés y eso va a pasar muchos años por
01:21:02el daño que se ha hecho durante todas
01:21:03estas últimas décadas a la a la moneda.
01:21:05El resultado de este, perdón, el
01:21:06resultado de este proceso de
01:21:08estabilización de bajar la inflación,
01:21:09acumular reserva, liberar el CEPO y
01:21:11demás es el proceso de reconstrucción
01:21:13del peso como moneda nacional. Entonces
01:21:15efectivamente es hacer 10 años, 15 años
01:21:18bien todas las cosas todo el tiempo
01:21:21hasta que efectivamente las casas estén
01:21:23otra vez en pesos, los autos estén en
01:21:25pesos y cuando todos dejemos de saber
01:21:27que es una opción, una caución, el blue,
01:21:29el rulo y todo lo demás, bueno, ahí
01:21:31habremos llegado al papelito verde
01:21:33decir, recuperamos la moneda nacional,
01:21:35pero falta mucho. Yo pienso exactamente
01:21:37igual va a ser a largo plazo, pero
01:21:39pensando en el largo plazo, eh, tenemos
01:21:42que mirar a nuestros países vecinos que
01:21:44lo lograron. ¿Y cómo lo lograron? por
01:21:47muchos años, no apreciando el tipo de
01:21:50cambio, ¿no? Que no, no tiene que haber
01:21:54CEPO, porque el CEPO incentiva incentiva
01:21:57la dolarización,
01:21:59digamos, eh denosta aún más tu moneda.
01:22:02Tenés que tener un tipo de cambio de
01:22:04equilibrio competitivo y tenés que tener
01:22:06una tasa de interés positiva, porque si
01:22:09no tampoco ni super positiva, pero digo
01:22:12algo que te que te den ganas de tener el
01:22:15peso pero lentamente o no. Y después,
01:22:19obvio, ordenar las variables eh macro de
01:22:22la economía, pero yo creo que
01:22:25centralmente una política que no aprecie
01:22:29el tipo de cambio y al mismo tiempo que
01:22:31acumule reservas. Porque si vos no tenés
01:22:34un banco central lo suficientemente
01:22:37sólidos, fuerte, que te que le muestre
01:22:40al empresario, que le dé la expectativa,
01:22:42quédate tranquilo, que vos siempre vas a
01:22:44tener dólares para importar, no van a no
01:22:46van a especular. van a especular cuándo,
01:22:49qué vimos. Bueno, y hablar toda la era
01:22:50de masa que no había dólares, no había
01:22:53dólares, no sube, sube, sube, pero creo
01:22:56siempre,
01:22:56el problema de siempre va a llevar en la
01:22:58gente hay una enorme costumbre. Eh, yo
01:23:01justo hice mi tesis. Yo hice la maestría
01:23:03en Flaxo, no soy economista, hice la
01:23:05maestría en economía política, que la
01:23:07defiendo ahora el mes que viene.
01:23:09Y justo traté este tema. Es más bien eh
01:23:13mi tesis es quali cuantitativa, ¿no? Y
01:23:16mucho de quali entrevisté. La idea es
01:23:20justamente hablé con el gran capital,
01:23:23con muchos dueños de grandes grandes
01:23:27grupos económicos.
01:23:29Bueno, pymes y las personas, ¿no? Las
01:23:32personas, ¿por qué dolarizan
01:23:34las pymes? Las pymes en realidad se
01:23:36estoquean, ¿no? La pyme más pequeña usa
01:23:39a al dólar,
01:23:40también ahorran en dólares, pero
01:23:42centralmente se estoquean y los grandes,
01:23:44bueno, hacen todas las maniobras, ¿no?
01:23:46Eh, y entonces cuando les preguntas y la
01:23:49ganancia, ¿qué qué condiciones debería
01:23:52tener el país para que reinviertan,
01:23:53porque no reinvierten? Y bueno, ahí
01:23:55empezas a ver que te piden
01:23:59todas las variables macroordenadas,
01:24:02un tipo de cambio que a ellos les
01:24:03resulte competitivo, un costo laboral
01:24:06que ahí va en contra de lo que busca el
01:24:08trabajador por y yo siempre voy a
01:24:10ponderar. Bueno, para eso está el estado
01:24:12que tenga que intermediar, ¿no? Porque
01:24:14si no tampoco vamos a tener salarios por
01:24:16piso. Yo no quiero ser Perú.
01:24:17Y previsibilidad. Lo que quieren es
01:24:20saber que, por ejemplo, me daban un
01:24:22ejemplo, Noruega, Noruega cobra
01:24:24muchísimo de impuestos a la mitad, ¿no?
01:24:26Del impuesto a la exportación de crudo,
01:24:28pero vos sabé que no va a pasar nada.
01:24:30Claro.
01:24:31Bueno, hacia ese camino hay que ir, pero
01:24:33yo no lo veo imposible. Igual va a
01:24:35llevar mucho tiempo.
01:24:36Bien. Eh, Ramita, Game Master, ¿tienes
01:24:39alguno más para? V tengo, tengo todo
01:24:41hasta donde vos quieras tengo. Rojo.
01:24:43Eh, tírame pero un una fulminante que
01:24:47esto sea un hervidero.
01:24:48Dale, dale, dale. Listo, la tengo.
01:24:50¿La tenés?
01:24:51Sí. Voy. Eh, buscaba tanto
01:24:54que va tiro la situación.
01:24:56Que vaca muerta genere los dólares que
01:24:59le faltan a la Argentina. ¿Cómo la ven?
01:25:02Opa. A ver,
01:25:04¿cuál? Amarillo por un
01:25:06apareció el amarillo que no había
01:25:08aparecido. Est. Mir se dio cuenta la
01:25:10tortilla.
01:25:11Yo creo que, a ver, yo creo que sí, Vaca
01:25:13Muerta va a creer los dólares que
01:25:15Argentina genera necesita. Lo que pasa
01:25:17que vos no podés entrar, o sea, que los
01:25:19vaya a generar no significa que sea
01:25:21suficiente para que todo lo demás
01:25:24funcione funcione bien. O sea, va a ser
01:25:26es, creo, obviamente, eh un polo de
01:25:30negocios que te va a dar en los próximos
01:25:32años una entrada de dólar. más, ya te la
01:25:34está dando, ya te cambió eh eh la
01:25:37balanza energética, ya lograste dejar de
01:25:40tener que importar energía en muchos
01:25:42momentos porque tenés la la energía de
01:25:43vaca muerta. Ahora, eh eso no significa
01:25:47que todo lo demás funcione bien y que te
01:25:49vaya a andar bien. O sea, vuelvo siempre
01:25:51lo mismo, no hay una sola variable que
01:25:53te resuelva todos los problemas en en la
01:25:55economía y con los dólares pasa
01:25:57exactamente lo mismo.
01:25:58Está bueno aclarar que vaca muerta se
01:26:00desarrolló eh sobre todo por el
01:26:02gasoducto que se hizo con vos que sos
01:26:04liberal, digo, con la intervención del
01:26:06Estado, ¿no? Y en parte por el impuesto
01:26:08a la riqueza, ¿no?
01:26:11Lo hizo el estado, no, no lo hizo el
01:26:12estado, lo hizo el estado y me parece, o
01:26:13sea, eso fue, digo, más allá este
01:26:16gobierno que está haciendo, poniendo
01:26:18parches con eh digo, pidiendo deuda, son
01:26:21stocks, ¿no? Pero lo que hizo eh bueno,
01:26:24el fin del kisnerismo, si queré, y el
01:26:26albertismo y demás, fue generar una eh
01:26:29un flujo de fondo, un flujo de fondos,
01:26:31un flujo de dólares sostenible en el
01:26:34tiempo, ¿no? Y estructural, que eso es
01:26:36lo que me parece que le falta a la
01:26:37Argentina, que podría pasar eh con la
01:26:39minería. que podría pasar con todos los
01:26:41otros el litio digamos y demás que lo
01:26:43ideal sería agregarle valor la matriz
01:26:45económica que perduren por en el tiempo.
01:26:48No generó ningún flujo el gobierno de
01:26:51Alberto con No, no, no, no voy a
01:26:53defender a Alberto. Yo no voy a defender
01:26:54a Alberto, pero quiero decir la obra en
01:26:57sí misma generó revertir la energética.
01:27:01No, no, la obra estuvo perfecto y me
01:27:02parece bien y creo que fue gracias a
01:27:05ellos como vos. Es más, si se hubiese
01:27:06hecho antes
01:27:08te gustó esa intervención estatal. por
01:27:11yo no soy libertad, yo no es que
01:27:13liberal,
01:27:14yo soy liberal, o sea, yo entiendo que
01:27:16en muchas en muchas situaciones la
01:27:18necesidad de la presencia del Estado es
01:27:20es imposible de negarse. O sea, yo creo
01:27:22en la educación pública, yo creo en la
01:27:25ciudad de la de la salud pública, o sea,
01:27:27una cosa compañero.
01:27:31Eso vos lo sabes porque lo hemos
01:27:32discutido muchas veces en el grupo, o
01:27:34sea, yo
01:27:38ahora de ahí a después tener que poner
01:27:41cepo de querer decirme en qué puedo
01:27:42comprar, qué no puedo comprar o o todo
01:27:44lo que se lo que se hizo después son yo
01:27:47creo que son puntos totalmente
01:27:48distintos. Ahí puedo sumar algo, nada
01:27:50más que que lo había señalado antes. Yo
01:27:52puse amarillo porque porque hoy el Ri te
01:27:55da
01:27:57e digamos te da la posibilidad le da la
01:27:59posibilidad a las empresas que a partir
01:28:01de 2030 liquiden, no liquiden en la
01:28:04Argentina. Entonces ahí de nuevo, si vos
01:28:07tenés un gobierno de acá al 2030 con eh
01:28:10estabilidad, confianza, qué sé yo, vas a
01:28:13lograr que, bueno, probablemente las
01:28:14energéticas liquiden en la Argentina,
01:28:16pero si no, no. Entonces, si no lian en
01:28:18la Argentina, los dólares no van a
01:28:19ingresar. Si los dólares no van a
01:28:21ingresar, no no nos sirve para nada. Es
01:28:24otra vez eh
01:28:26es un gran problema porque no van a
01:28:27liquidar.
01:28:28Eh, un gran problema porque no van a
01:28:30no van a liquidar.
01:28:31El amarillo mío tiene que ver con
01:28:32Yo confío en que por ahí,
01:28:36pero no hay que confiar. Hay que hacer
01:28:37la política económica como para que
01:28:40esto no es esto no es ino por plata.
01:28:43Bueno, no estamos en el horno, no va a
01:28:44ha no va a haber nunca ingreso dólares.
01:28:45Hay dos cuestiones acá que es el
01:28:47gobierno está gastándose dólares que
01:28:49espera que van a llegar por la minería
01:28:50que tiene un proceso de inversión que
01:28:52dura 4 o 5 años hasta que empiece a
01:28:54generar dólares. Vaca Muerta está
01:28:56vendiendo ya usando dólares que van a
01:28:57llegar en el 2030
01:28:58y al final no van a llegar.
01:28:59Y entonces lo que hay que pensar es
01:29:01bueno, ¿cómo amplias la patriz
01:29:02productiva? Pero para eso necesas una
01:29:04política económica general donde tengas
01:29:05un tipo de cambio, un dólar razonable
01:29:07donde la industria también pueda
01:29:09exportar y entonces no concentrar todas
01:29:11nuestras apuestas en Vaca Muerta. que
01:29:13nos está dando mucho, pero también tiene
01:29:15una ventana de oportunidad que hay que
01:29:17ver dónde vamos.
01:29:19Mientras estabas hablando pasó eh una
01:29:21ardilla
01:29:22con una ensalada de Armenia.
01:29:24Sí,
01:29:26creo que
01:29:27te corrijo, Rufo.
01:29:28Ah. Ah.
01:29:29Tiene dos ensaladas.
01:29:30¿Qué es eso, boludo? ¿Qué estás
01:29:31haciendo?
01:29:33Así como la semana pasada fui Ardi
01:29:35Yankee, hoy soy Carlos Ardillán.
01:29:39[Aplausos]
01:29:43Está bien. La búsqueda está perfecta.
01:29:45Está muy bien.
01:29:46Es algo complic
01:29:49mejor la luz. Acá estáano.
01:29:52Bien,
01:29:52Ardillán, ¿eh? ¿Y qué qué crees jueg?
01:29:55Yo te voy a contar, Rufo, qué hace el
01:29:58Ardillán ahí, porque le damos el
01:30:00comienzo, le damos comienzo al segundo
01:30:01juego de la noche.
01:30:02Sí, señor. A ver,
01:30:04¿cómo se llama? R.
01:30:06Y acá está nuestro amigo Ardillán con
01:30:08dos potes. Como pueden ver, en uno, en
01:30:11el pote uno hay fenómenos económicos
01:30:14uno
01:30:15y en el dos hay eh palabras para hacer
01:30:18metáforas y el objetivo es hacer
01:30:21metáforas a lo Carlos Melconián. El
01:30:25muy bien, muy bien.
01:30:27Perdón, está el compañero Tomás en el
01:30:30chat que dice, "No sé si ofenderme o
01:30:31no." No, no, tranquilo, Armenio,
01:30:33tranquilo. Esto está bien, está
01:30:35Yo me ofendería.
01:30:36No, no, no está perfecto. No, esto no es
01:30:38al FL, no está perfecto. Eh, de hecho,
01:30:40perdón, eh, no tiró eh tetas una una
01:30:43melcía cuando dijo es como el pelado que
01:30:45se preocupa por el peine.
01:30:47Eso es una melcoñá, ¿no? Verdad.
01:30:49Bien,
01:30:49de hecho tenemos otro ejemplo.
01:30:51Son más futbolera la de melcera son más
01:30:52futboleras.
01:30:53Son más futbolera, pero tiene la
01:30:55clásica.
01:30:55Y tenemos la de los fideconto.
01:30:58Creo que la tenemos, la tenemos para
01:31:00ver. Si tenemos para verla para que el
01:31:01público entienda un poco. A ver,
01:31:03a ver.
01:31:04Quiero insistirte por enésima vez. No es
01:31:06las cuentas bien, las cuentas mal y todo
01:31:09eso que andas diciendo.
01:31:11Me invitas a comer fideo con tuco. Voy.
01:31:15No tenés ni fideo ni tuco.
01:31:17Perfecto. Clarísimo. Alábulo. Y además
01:31:20eh las camisetas lindas que tiene de
01:31:22fondo, camiseta de la academia y la
01:31:24camiseta salmón de la de la academia.
01:31:26Una que me han criticado mucho a mí.
01:31:29Tanto hincha de Racing que hay por todos
01:31:31lados.
01:31:31Es somos un monton.
01:31:32¿Quién quiere empezar?
01:31:33No,
01:31:34empezamos, Rufo. Empezamos de a uno y
01:31:36después debatimos quién va a ser el
01:31:38máximo ganador. Y
01:31:39esto por puntos. Entonces,
01:31:40sí. Eh, vamos a darle un en realidad
01:31:43vamos. La producción va a determinar
01:31:45quién ganó la ronda. Básicamente,
01:31:46bien. Y se va a llevar este awar
01:31:49homosexual de las montañas.
01:31:52Mirá lo que es este a homosexual de las
01:31:55montañas.
01:31:55Es el mejor a porque no tiene la cabeza
01:31:57de Tomás. No, pero pero tiene su cuerpo
01:32:00y su
01:32:00no. Bueno, pero vos puedes fingir que no
01:32:02tenés el culo de Tomás en tu casa, que
01:32:03tenés es simplemente un caballo más
01:32:06escondido. La persona que se lleve esto
01:32:07a su casa, eh, va a tener en sus manos
01:32:10el cuerpo de Tomás Rebor, que es
01:32:11exactamente así.
01:32:12Los que tenemos chicos, chicos, lo
01:32:14podemos esconder, no hacer fe de la
01:32:15producción. Absolutamente. De hecho,
01:32:17deberías hacerlo,
01:32:19¿eh? Y le agradecemos a los amigos de
01:32:20miniaturas populares por este
01:32:22maravilloso homosexual de las montañas.
01:32:25Se lo va a llevar e la persona que mejor
01:32:27haga las melconianizadas. ¿Cómo es las
01:32:29melc? ¿Cómo cómo sería decirlo?
01:32:32Así como dijiste vos. Las melcadas.
01:32:33Las melconeadas.
01:32:34Che, Rufo, ¿te animas vos a agarrar uno
01:32:36para hacer un ejemplo?
01:32:37A ver,
01:32:38¿te animás?
01:32:38Sí, obvio. Por supuesto. ¿Cuál era el
01:32:40primero rama? Pote uno. Un tiene nombre,
01:32:42amigo.
01:32:42Aunque quizás da lo mismo. A ver, saco
01:32:44una, saco la otra. Fio, ¿vas a jugar
01:32:47también? No.
01:32:47Ay, no sé. Tengo swap de monedas.
01:32:50Mm.
01:32:51Y tengo Fiat Fiorino.
01:32:54Bueno.
01:32:54Uy, boludo. Sap de monedas y Fiat
01:32:57Fiorino.
01:32:58Eh, voy a decir que eh que Estados
01:33:03Unidos haya hecho ese swap de monedas
01:33:05con Argentina es como cambiar una
01:33:08Fiorino por un Hammer.
01:33:10Muy bueno.
01:33:11Está bien.
01:33:12No, pero no importa.
01:33:13No, la [ __ ] madre que lo Pero, ¿por qué
01:33:16no? Porque hay un fundamento económico
01:33:17por el cual no. ¿O crees que la Fiolin
01:33:20es mejor que la hammer?
01:33:21No, que no está cambiando nada. No, no
01:33:22te están dando una hammer, o sea,
01:33:25no vas a recibir.
01:33:25Es la ilusión de una hammer, entonces y
01:33:27nos quedamos. Igual a mí me gusta más la
01:33:28Fiorino, pero bueno, se entiende
01:33:30entonces la el juego. ¿Quién quién
01:33:32sigue? ¿Quién armar una analogía con las
01:33:34dos palabritas?
01:33:35¿Correcto? ¿Quién está para seguir?
01:33:37No, yo no.
01:33:38Cero creativa.
01:33:39No, bueno, paraos
01:33:43amigo de la casa. Estamos acá.
01:33:46La gente puede mandar lo suyo también,
01:33:47¿eh? Al revés me dicen acá. La concha de
01:33:49mi hermana, boludo.
01:33:53Subsidios y rabioles.
01:33:55Eh,
01:33:56eh, es fácil.
01:33:57Subsidios y
01:33:58subsidios y rabioles. Cristian Butelar.
01:34:02Subsidios y rabioles.
01:34:05Piensa ravioles. Que dejar. Claro.
01:34:08Ravi.
01:34:09Si no podemos ir sacando los demás.
01:34:10Claro. Vayan sacando los demás. Claro.
01:34:13Ayudamos. Correcto, correcto, correcto.
01:34:16No, no se pueden ayudar, pues
01:34:17compitiendo, no,
01:34:19pero así cada uno ya va pensando.
01:34:21Jugamos llevamos. Se
01:34:23están defendiendo por el grupo de
01:34:24WhatsApp. Perfecto. Jennifer, ¿qué te
01:34:26tocó?
01:34:28Clarización y chapones oxidad.
01:34:32Chapones oxidados. Son unos cuulados.
01:34:39Allá. ¿Qué tocó? A ver.
01:34:40Yo tengo recesión y cuchillo y tenedor.
01:34:43Sí. Fácil, fácil fácil. Todos lo que
01:34:46tenés allá.
01:34:47Lechón en cocción lenta. Pero tú vas a
01:34:49hacer una metáfora con de esto.
01:34:52Facilísimo.
01:34:53Te hago la receta.
01:34:54Lechón cocción lenta. ¿Y qué y qué
01:34:56fenómeno con
01:34:56yo? Te lo puedo te puedo dar la receta
01:34:58si queres. Soy gran cocinera.
01:35:00O venir a prepararlo acá a Blender para
01:35:02todo el equipo
01:35:03también, ¿o no?
01:35:05Cuando quieran.
01:35:05Listo. Que has comprometido
01:35:07explotación cambiaria.
01:35:08Bien. Yo.
01:35:10No, yo no porque no sé nada de economía.
01:35:11Yo tampoco nada de economía. está
01:35:13siempre conduciendo un programa de
01:35:14economía.
01:35:16Voy a tratar, no prometo nada.
01:35:18Endeudamiento. Ah, puede ser porque sé
01:35:20endeudarme, eso sí lo sé. Y ravioles
01:35:23también. Ravioles no va a sacar cambia,
01:35:25cambiar raves.
01:35:26Ladrones.
01:35:27Cambiar ra cambiar rapidones. Aparte lo
01:35:29más fácil no es que repitieron
01:35:31cuestiones económicas.
01:35:32No, cambiar ravioles. Cambiar ra.
01:35:34¿Qué poste debería agarrar? Ram.
01:35:36Dos.
01:35:37Dos.
01:35:38Estás muy atento.
01:35:40Acá. Dice subsidios y rabioles. Es un
01:35:42tema de los redondos.
01:35:43Jugar un partido de fútbol en patas.
01:35:46Bien,
01:35:47perfecto. Vamos en orden entonces,
01:35:48Cristian.
01:35:49A ver, los subsidios son como cuando vos
01:35:52vas y comprás ravioles en el
01:35:54supermercado, te preparan el plato con
01:35:57una buena salsa, lo ves todo muy lindo,
01:35:59pero cuando lo cortas no tiene nada
01:36:01dentro, ¿no?
01:36:05Durísimo.
01:36:08Bueno, si son rabioles que adentro no
01:36:09tienen nada, son una masa.
01:36:12Bien,
01:36:13[Aplausos]
01:36:15[Música]
01:36:20muy buena tuñada.
01:36:25Le puedo pedir ayuda al chat.
01:36:26A ver.
01:36:28Sí, tírenme una el chat les pido, por
01:36:30favor.
01:36:30¿Cómo era la tuya?
01:36:31Chapones oxidad.
01:36:33Sí, te la te la debo.
01:36:34¿Qué qué es un chapón oxidado?
01:36:36Un chapón. Un chapón de una fábrica
01:36:38oxidado. ¿Querés cambiar chapón oxidado.
01:36:40Mira, esto es un chapón oxidado.
01:36:42Chapón oxidado.
01:36:43Qué horror. No, ¿por qué?
01:36:45Pero yo no
01:36:47el chat. Que me ayude el chat. A ver, me
01:36:50abandonó el peronismo al toque.
01:36:52No, compañera.
01:36:53Peronismo de recolta esta muchacha.
01:36:57Un barrio pobre ni por casualidad.
01:37:01La boca. A mí no me vas a venir a hablar
01:37:03de barrio.
01:37:04Perdón. Acabo de intervenir. Eh, si si
01:37:05querés, eh, Jennifer, podés agarrar otra
01:37:08palabra y cambiarla.
01:37:09Iba a ser lo mismo, chicos, porque soy
01:37:10muy mal. A ver, se va chapones oxidados.
01:37:13Lamentablemente era una de mis
01:37:14favoritas.
01:37:16A ver, pote dos, el de allá. A ver qué
01:37:20hay ahora. No, al cambiar no vas a tener
01:37:22tiempo para pensar. Vas a tener que
01:37:23contestar inmediatamente. ¿Qué te tocó?
01:37:25Chapes oxidados
01:37:27otra vez. No,
01:37:27chap sin oxidar.
01:37:28Chap sin oxidar.
01:37:31Corte de pelo de Carlitos Balá.
01:37:33Sí.
01:37:34Con qué pará,
01:37:37con dolarización.
01:37:38Dolarización
01:37:38con dolarización.
01:37:39Ah, hay que pensar algo que combine
01:37:41ambas.
01:37:41Claro, es es la oración que combine
01:37:43ambas, como la del fideo con tuco de
01:37:45Merconián. La tuya estuvo muy bien para
01:37:47ejemplo. Sí, sí. A ver. Uy, uy.
01:37:50A ver, ¿qué qué está pasando acá? Mir,
01:37:54¿por qué estás ahí atrás vos, boludo?
01:37:57Ahí había buenas sugerencias en el chat.
01:37:58La tengo, la tengo, pero voy a decir que
01:38:00me la sopló acá el compañero
01:38:02no nos dimos cuenta julo.
01:38:04¿En qué momento fue?
01:38:05Yo sincera.
01:38:06Eh, la dolarización, no, paraá.
01:38:11La dolarización es como hacerte el corte
01:38:13de pelo de Carlitos Alá.
01:38:15No,
01:38:17ríate, rímate. Parece que te va a quedar
01:38:19bien, pero te queda como el [ __ ]
01:38:21[Aplausos]
01:38:22[Música]
01:38:25Espectacular.
01:38:27Muy delicado.
01:38:29A mí se me está ocurriendo.
01:38:30A ver, ¿estás empezando a creer?
01:38:32Me quedas lejos.
01:38:34Eh, flotación cambiaria y el lechón,
01:38:36¿no? Que dijimos en cocción lenta.
01:38:38Coción lenta.
01:38:39Claro. Yo pienso en la flotación
01:38:41cambiaria y en esto de cocción lenta.
01:38:43¿Vieron? Cuando uno va a una cita y
01:38:45conoce una persona,
01:38:46primera vez que vos eh conocés a alguien
01:38:48y no sé si hacés match en una aplicación
01:38:51o en lo que fuere de la vida, vos decís,
01:38:53bueno, lo vas conociendo, decí, "Che,
01:38:54este tiene una pinta, me gusta, este va,
01:38:57te camina porque e es es parece
01:39:00inteligente, dice que estudió, habla muy
01:39:03bien." Claro. Y trabaja, trabaja bien.
01:39:06Entonces, claro, lo vas conociendo el
01:39:08gran candidato,
01:39:09¿sí?
01:39:10No, la flotación cambiaria.
01:39:12A ver. Y bueno, eh, lo vas conociendo,
01:39:15lo vas conociendo y te vas dando cuenta
01:39:17que era un chanta, pero un chantaú
01:39:20bárbaro.
01:39:20Un chantúum bárbaro.
01:39:23Exactamente. Bueno, esa es la
01:39:24combinación de la flotación cambiaria en
01:39:26cocción lenta que estamos viviendo.
01:39:30Un fiaco. Fasco total.
01:39:32Y el lechón
01:39:33te fue cocinando. Te fue cocinando como
01:39:35un lechón lento.
01:39:36Te fue cocinando como un lechón lento.
01:39:38Pero el lechón lento que da pipicucú.
01:39:40Esto no. Este, este se quemó. Lo
01:39:42quemaron.
01:39:43Se pasó. Fue lento. Fue no fue lento.
01:39:45Bien, bien, bien.
01:39:46Quedo yo.
01:39:47Sí.
01:39:48No, que teníamos cuchillo. Ah, y
01:39:50cuchillo y tenedor y recesión. Fácil,
01:39:53muy fácil.
01:39:54De hecho, debería sacar otro, me parece,
01:39:56¿no?
01:39:57Vamos de a poco. Vamos de Vamos a ver si
01:39:58este gusta.
01:39:59A ver, vamos a ver si entra.
01:40:00Bajar la inflación con recesión es como
01:40:02que te den un cuchillo y un tenedor,
01:40:04pero no comida para comer.
01:40:08Qué juegazo, boludo. Por favor. Igual
01:40:10era refácil, ¿no?
01:40:12Hay otra, hay otra.
01:40:14Estamos preparando otra vuelta.
01:40:16Otra vuelta más.
01:40:17Parece y pero funcionó bien.
01:40:19Enudamiento y jugar un partido de fútbol
01:40:21en patas.
01:40:22Entonces diría este endeudamiento que
01:40:26tiene Argentina pone al país en una
01:40:29situación más complicada que jugar un
01:40:32partido contra el Diego del 86. Pero vos
01:40:36estás en paz.
01:40:40Quiero ver esta computadora, eso salió
01:40:42de ahí. Quiero ver esa computadora, eso
01:40:44salió de ahí.
01:40:46Está escrito, pero doy fe que está
01:40:49ahí estuvo el equipo trabajando. Lo pasó
01:40:51por la computadora. Hay otra
01:40:54hay otra ronda.
01:40:55Cristian ya tiene
01:40:56Cristian ya tiene.
01:40:57No soy malísimo.
01:40:59No, no.
01:41:00Bueno, a ver, vamos a intentarlo,
01:41:02che. Es un juegazo, boludo. Me encanta
01:41:05este juego.
01:41:06Nos hacen pensar a
01:41:0810:42. No,
01:41:10pero también nos divertimos y mucho
01:41:12porque esto es hay algo ahí es info y
01:41:15también.
01:41:17Oh, está difícil.
01:41:19¿Qué te tocó Cristian? Allá
01:41:21cepo cambiario y rodaja de sandía.
01:41:26Se me complica la rodaja de sandía, pero
01:41:27el cepo cambiero me viene bien. Pero
01:41:29a ver, Fío.
01:41:30Misión monetaria y queso cremoso.
01:41:33Opa.
01:41:35Fácil.
01:41:36La mía es fácil.
01:41:37A ver.
01:41:38Ajuste fiscal. Tornillo.
01:41:40Sí,
01:41:41fue esa fue al pie.
01:41:43Esa es como
01:41:45Ya la vas a tirar.
01:41:46Ya te la tiro.
01:41:48No viste el que se opera cuando van a
01:41:50operar. No, no. Ya sé. Estoy pensando eh
01:41:53los que se hacen perno y corona y un
01:41:56implante.
01:41:57Corona. Sí.
01:41:59Eh, bueno, vos apuntá a que te salga
01:42:02todo bien, todo bien, pero sabes qué, no
01:42:04tenés plata. Entonces, bueno, el gran
01:42:07odontólogo no puedes acceder a él. Pero
01:42:09bueno, vas a al de, no sé, al que te
01:42:12recomendaron porque es barato y va.
01:42:14Tengo un primo que lo hace más barato.
01:42:15Sí. Te pone el tornillo,
01:42:19pero te hace doler hasta el hueso que
01:42:21vos decís. Nunca más ajusto.
01:42:24Bueno, no sé si se entende.
01:42:25Sí, bien, bien.
01:42:27A mí me inquieta por qué la ardilla
01:42:28sigue estando atrás mío.
01:42:30El ajuste sale caro, quise deciro.
01:42:32Y te clavaron el tornillo.
01:42:34Ya está.
01:42:35Yo tengo chapones oxidados compañera
01:42:38vigente y desempleo.
01:42:40El grupo de la muerte.
01:42:42Lo vamos a sacar adelante. Lo vamos a
01:42:43sacar adelante.
01:42:44Bien. Eh, ¿queres que vayamos entonces
01:42:45con
01:42:45Dale, dale, dale. Eh, el co cambiario es
01:42:49como una rodaja de sandía.
01:42:51A ver,
01:42:52como unas rodajas de sandía.
01:42:54Al principio parece rico, pero si te
01:42:56pasas terminas con diarrea.
01:42:58[Música]
01:42:59[Aplausos]
01:43:03En vez de una de melcar.
01:43:06Sí,
01:43:07profe. Ya. En vez de tener una de
01:43:09melcon, me tiaste una de Alvarajis.
01:43:11Bueno,
01:43:12están ahí cerca.
01:43:13Salud. Es muy buena de bu.
01:43:16No, pero está bien.
01:43:17Es un masap. Es más puntos más puntos.
01:43:19Masap.
01:43:20Está muy bien para este juego.
01:43:22Eh, ¿quién? Bueno, eh, quedas vos.
01:43:24Ustedes ustedes no tienen segunda
01:43:25vuelta.
01:43:27Vos tenés que tener segunda conduzco.
01:43:29¿Cómo no conducís? Vamos.
01:43:31Sí. Yo. Eh, dame un segundo. Em
01:43:35monetaria que eso queremos.
01:43:36Eh, párame. Creo que
01:43:38te tocó. ¿Qué te tocó?
01:43:39No, pues
01:43:40¿qué te tocó?
01:43:41Creo que había mezclados porque saqué
01:43:43galera y bastón y testículos.
01:43:47¿Con cuál me quedo?
01:43:49Qué difícil.
01:43:50Testículos. Testículos.
01:43:51Me quedo con testículos
01:43:52para te tenga un fenómeno monetario. A
01:43:53menos de que testículos sea un fenómeno
01:43:55monetario.
01:43:57Evaluación y testículos
01:44:00es fácil.
01:44:02Está bastante al
01:44:03es muy fácil.
01:44:05Noto una ligera emoción en el juego.
01:44:08Creo que Cristian quiere ella. Pásela a
01:44:10ella.
01:44:12Jennifer, pero estás para hacer eh
01:44:14testículos y eh de evaluación,
01:44:16¿no?
01:44:18Es la bola en la ingle. Va directo.
01:44:20Es la bola en la ingle.
01:44:21Va directo ese.
01:44:22A ver,
01:44:23ese está regalado, chicos. Estoy nula.
01:44:26Si querés va Fío y lo podés elaborar.
01:44:31Bueno, que vaya Fío.
01:44:32Vamos, Fío.
01:44:39Ay, mamá.
01:44:42La
01:44:44emisión monetaria.
01:44:46Sí,
01:44:47es una
01:44:49herramienta
01:44:51muy necesaria.
01:44:53Sí,
01:44:54pero a la vez
01:44:56muy peligrosa
01:44:58porque siempre hay un momento en el que
01:45:01alguien se tienda.
01:45:07Hay alguien que se tienta.
01:45:11Es que alguien se atienta
01:45:14y empieza a picar la corrupción.
01:45:17Entonces hay que gritar. Esa señora roba
01:45:20queso cremoso.
01:45:22[Aplausos]
01:45:28Solo quería meter la historia de la
01:45:30señora que roba cremoso. Está la un poco
01:45:33al corner y después reventaste.
01:45:35Perfecto. Eh, Juan, vos que te con
01:45:38yo tenía chapones oxidados y desempleo.
01:45:40Uy, el grupo de la muerte.
01:45:41No, no, no. Esta, esta va, esta va, esta
01:45:42va.
01:45:42A ver,
01:45:44el desempleo.
01:45:45A ver. Es como cuando miras el techo de
01:45:47tu casa y tenés los chapones oxidados.
01:45:49El siguiente punto es quedarte sin casa.
01:45:55Grosería del compañero, ¿eh?
01:45:57Qué bárbaro.
01:45:59Sólido, eh. Eh, Jennifer,
01:46:01no, porque es muy obvia. Esa novia y no
01:46:05se me ocurre otra cosa porque soy
01:46:06malísima. O sea, prefiero
01:46:08no no no que la que la butelte.
01:46:13[Música]
01:46:15pelotas
01:46:16creatividad.
01:46:18La devaluación para la gente es como una
01:46:20patada en los testículos. Inclura.
01:46:22[Aplausos]
01:46:25De madura,
01:46:25sí, pero era muy obvia.
01:46:27Eh, no sé si nuestro Game Master o
01:46:29nuestra Ardillán que sigue atrás mío por
01:46:31alguna razón que no comprendo.
01:46:33No hay más. No, no, no. Ya está, ya
01:46:34está. Eh, quiero ver si tienen un un
01:46:36ganador.
01:46:37Tenemos un ganador. Rufo. Estuvimos acá
01:46:38en el centro de cómputos sumando
01:46:40puntajes.
01:46:40Bien.
01:46:42Y el ganador, lo anuncio, lo anuncio yo.
01:46:44Tíralo, pero ya está.
01:46:45Y el ganador es Bueno, pasa Juli
01:46:48Cristian
01:46:49[Aplausos]
01:46:51Tongo. Tongo, viejo.
01:46:54Igual te defendiste bien.
01:46:55Sí, muy bien, muy bien. El aplauso, por
01:46:58favor.
01:47:01Realmente conmovedor como eh manejas las
01:47:05artes de las frases de Melconeal. Igual
01:47:07estuvieron muy bien realmente todos y
01:47:09nos dimos cuenta que es un buen juego,
01:47:10eh, y no solamente es una buena idea,
01:47:11sino que también es un buen
01:47:12el resto de los economistas que vengan
01:47:13nos va a odiar porque ahora lo van a
01:47:15implementar
01:47:15todos, absolutamente todos van a tener
01:47:17que responder a este juego. Eh, tenemos
01:47:19algunos audios más de de consultorio,
01:47:22¿no es cierto? A ver, tíramelos.
01:47:24Hola, buenas noches. Quería preguntarle
01:47:27a los expertos en economía. ¿Qué pasa si
01:47:31Estados Unidos en un futuro decide
01:47:34vender toda la deuda esa que está
01:47:36comprando de Argentina y todos los pesos
01:47:39esos que que tiene?
01:47:42¿Qué pasaría con el dólar y cómo nos
01:47:44afectaría esto?
01:47:45Es una buena pregunta.
01:47:48¿Qué pasa si Estados Unidos decide
01:47:51vender lo que hoy está comprando? Hoy
01:47:53está comprando pesos, así que no va a
01:47:55pasar gran cosa. Cuando seguramente
01:47:57no sabemos todavía cuánto compró, ni
01:47:58siquiera
01:47:58claro, no sabemos cuánto compró y
01:47:59seguramente cuando los venda va van a
01:48:01valer mucho menos de lo que valieron
01:48:04hoy, así que no hay ningún problema. Y
01:48:06en caso de que compre bonos,
01:48:07bueno, los bonos eh obviamente si en
01:48:10algún momento decides sacárselos de
01:48:11encima, eso va a generar mayor oferta y
01:48:14te puede tirar el precio para abajo.
01:48:16Pero teniendo en cuenta teniendo en
01:48:18cuenta los vencimientos de los bonos que
01:48:20puede llegar a comprar y demás, lo más
01:48:22probable es que se lo guarde y y cobre
01:48:24el momento que Ar. Ahí me parece que es
01:48:26donde aparece las condiciones que no se
01:48:28sapen porque efectivamente dentro de 2
01:48:30años si te está comprando bono los
01:48:32próximos 2 años y en 2 años asume un
01:48:34gobierno al que no quieren apoyar,
01:48:36ahí sí tranquilamente te los venden
01:48:38todos juntos y te hacen un agujero
01:48:40grande como una casa,
01:48:41¿no? Igual, a ver, lo que se planteó
01:48:42ahora con el con el borrador del acuerdo
01:48:45de hoy es que el propio Ministerio de
01:48:47Economía iba a comprar la deuda y por el
01:48:50otro lado, los que vinieron comprando
01:48:52bonos eh soberanos fueron fondos de
01:48:54inversión. el Chippy Morgan, etcétera.
01:48:56Digo, pero no fue el gobierno de Estados
01:48:58Unidos el que se está quedando con la
01:49:00deuda argentina.
01:49:01Claro.
01:49:01Tengo una pregunta yo, muy boludisísima
01:49:04y que se va un poco de tema, pero ¿qué
01:49:07qué onda con la plata que apareció para
01:49:10eh pagar las boletas eh que se podían
01:49:14llegar a cambiar de expert que de golpe
01:49:16dijeron como, "Ah, sí, tenemos todos
01:49:18estos."
01:49:19Claro, al final hay plata. ¿De dónde
01:49:20salió esa plata? ¿Qué se va a hacer con
01:49:22esa plata? ¿Qué es esa plata? de la
01:49:24libertad alianza no debería salir del
01:49:26gobierno,
01:49:27¿no? Pero al final
01:49:28las boletas únicas la paga las hace las
01:49:30manda a hacer el gobierno nacional.
01:49:32Bueno, Franco mismo dijo tiene que
01:49:34pagarlo la libertad de alianza. Se nos
01:49:36van en gran par 15,000 millones de
01:49:38pesos.
01:49:39O sea, ahora le dijeron que no las van a
01:49:40reir, pero cuando el gobierno dice que
01:49:42hay plata, el tema es que hay. El
01:49:44gobierno viene corriendo un super
01:49:46fiscal, o sea, tiene más ingresos
01:49:47fiscales que gastos. El problema es que
01:49:50los guardaba en una cajita y frente a
01:49:52todas las demandas de la ley de
01:49:53discapacidad de universidades y demás
01:49:55dice, "No hay plata." Pero cuando
01:49:56implica que no aparezca un candidato
01:49:59vinculado al narco en su boleta, la
01:50:01plata aparece.
01:50:01Y esa plata mientras la tienen, o sea,
01:50:05del tesoro en el que es lo
01:50:09que hay son prioridades. O sea, siempre
01:50:11lo que hay son prioridades.
01:50:11Claro. Obvio. Y mientras Sí, sí,
01:50:13perfecto.
01:50:13O sea, el dinero siempre está.
01:50:16us conreso dice para esto, pero para
01:50:20sacar una ventaja electoral. El tema es
01:50:21que la justicia electoral le dijo, "No,
01:50:23anda a votar con expert, ¿sí?" No,
01:50:25mientras tanto mantiene parada la ley de
01:50:27discapacidad porque pregunta de dónde
01:50:30van a sacar la guita y después se patina
01:50:32a los 15,000 millones porque tienen un
01:50:34candidato narco
01:50:35y las mejoras la jubilación las mejora
01:50:36los salarios públicos, la obra pública,
01:50:39ahora que se dio vuelta el veto de
01:50:41universidades también, digo, ahí el
01:50:43dinero siempre está. digo, el estado, el
01:50:46gobierno piensa tener un punto y medio
01:50:48del producto en superhábit este año. Eso
01:50:50es un montón de plata y ahí se podría
01:50:53pagar todas estas leyes que están en
01:50:55discusión. El gobierno dice, "No hay
01:50:57plata, pero es un eufemismo, no es real.
01:50:59Los los números no dan eso."
01:51:01De hecho, decidió resignar 1000 millones
01:51:03de dólares
01:51:04por las retenciones para que haya una
01:51:06liquidación de dólares y poder contar
01:51:08con eso que ya se gastó en una semana se
01:51:10la gastó.
01:51:11Eh, tengo otra pregunta que es algo que
01:51:14me viene dando vueltas en la cabeza y en
01:51:16ningún momento lo puede conversar con
01:51:18nadie, con lo cual es algo muy íntimo,
01:51:20pero ya estamos pisando el final del
01:51:21programa, ya acá hemos abierto nuestros
01:51:23corazones, así que yo voy a abrir mi
01:51:26corazón económico y les voy a preguntar
01:51:29eh también que hasta ahora no hay
01:51:31confirmación de que el SUAP de Estados
01:51:33Unidos venga a reemplazar el swap con
01:51:35China. Eso son solo especulaciones,
01:51:37habladurías, dirían algunos periodistas.
01:51:40En caso de que sea así, conviene eh en
01:51:43cuanto a la matriz económica argentina,
01:51:47si vos tenés un swap con tu segundo
01:51:49socio comercial, cambiarlo por un swap
01:51:51con el eh cuarto socio comercial, que es
01:51:54Estados Unidos, entendiendo el swap que
01:51:56eh es para eh los intercambios de
01:51:58mercader y para el comercio, ¿conviene o
01:52:01eh te estás comprando un problema? A
01:52:03ver, me parece que hoy por hoy el swap
01:52:05de China no está operando para facilitar
01:52:09el comercio, es para tener maquilladas
01:52:11las reservas y decir, "Tengo 40.000 en
01:52:13vez de tener 22, ¿no? Hoy por hoy el
01:52:15único rol que tiene es eso, mostrar una
01:52:17situación es Sí, es un asiento contable
01:52:20para decir el Banco Central tiene más
01:52:22dólares de los que realmente tiene.
01:52:23Ahora me parece que el gran
01:52:24Pero no se usa en términos en en
01:52:26comercio,
01:52:27no no porque no estamos comerciando en
01:52:29yuanes, hay muy pocos el gobierno, lo
01:52:32podría usar,
01:52:33podría ser, podría haber tenido mejor
01:52:34funcionamiento si Argentina entraba al
01:52:36bricks, algo que Diana Mondino como
01:52:38canciller en la primer mes de gestión de
01:52:40M ley dijo, "No, vamos a entrar." El
01:52:41tema principalmente de reemplazar un
01:52:43swap con otro es cómo se lo toman los
01:52:45chinos, porque ahí hay que pagar una
01:52:48parte de ese swap, masa lo usó y eso
01:52:50habría que pagarlo contado que son 5,000
01:52:53millones de dólar. Y además hay una
01:52:54serie de inversiones chinas que son las
01:52:56represas de Santa Cruz, la modernización
01:52:58de los trenes de la línea Belgrano,
01:53:00etcétera. Hay una serie de inversiones
01:53:02que están muy atadas a la buena voluntad
01:53:04del gobierno chino. Entonces
01:53:06es muy posible que dicen, "Bueno, okay,
01:53:08me pagas, veamos." Me parece más un
01:53:09conflicto político que una cuestión
01:53:11económica del comercio. Efectivamente es
01:53:14mucho más complementaria la economía
01:53:15argentina con la China que con la
01:53:16estadounidense, pero me parece es una
01:53:18discusión más política de alineamiento y
01:53:20de negocios más que algo económico real.
01:53:23El chino vence el año que viene y lo
01:53:25tienes que empezar a pagar. O sea,
01:53:27independiente a mitad de año, si a mitad
01:53:29del año que viene lo tienes que empezar
01:53:30a pagar. Así que si vos no lo renovás,
01:53:33vas a ir a vas a ir a cancelarlo. Yo no
01:53:35creo que haya una diferencia, digamos,
01:53:38eh sustancial. entran 20, salen 20, a mí
01:53:41me termina quedando lo mismo. No
01:53:43necesito que se me activen cinco de del
01:53:45americano y demás, pero eh hay después
01:53:48estarán, como dice él, digamos, las
01:53:49negociaciones con China eh por muchas
01:53:52otras cosas que que tiene con con la
01:53:54Argentina más que eh por el swap, pero
01:53:56que entre un swap chino, tener un swap
01:53:57chino, tener un americano a los términos
01:54:00económicos, digamos, es exactamente lo
01:54:02mismo.
01:54:03Entiendo Colo, que tenés que eh huir,
01:54:06así que te voy a pedir un fuerte
01:54:07aplauso. Muchísimas,
01:54:09muchas gracias por haber venido.
01:54:11Hoy es un día importante.
01:54:12Hoy es un día sí
01:54:13y entonces hay solicitudes por todos
01:54:14lados, pero bueno, es es interesante
01:54:16para explicar esto que estamos hablando,
01:54:18¿no? De de bueno, cuánto
01:54:21cuánto puede impactarnos el swap o no y
01:54:23sobre todo la intervención que hizo hoy
01:54:25el tesoro de los Estados Unidos. Un
01:54:26placer volvería las veces que deseen.
01:54:29Muchas gracias. Contamos con eso para
01:54:31que vuelva Jenny. Ya estoy con vos, pero
01:54:33falta un mes para el festival de música
01:54:34independiente más importante del país.
01:54:36El Music Wins, el 2 de noviembre,
01:54:37Mandarine Park, más de 20 bandas, cuatro
01:54:39escenarios. Va a ser espectacular
01:54:41realmente el lineup internacional,
01:54:43Massive Attack, Primal Scream, T
01:54:45Sultana, eh todo Blender, todos nosotros
01:54:47vamos a estar ahí en el Music Queens y
01:54:49vos no te lo puedes perder. Con situs
01:54:50entrass en venti.com.ar
01:54:52y tenés todos los medios de pago, hasta
01:54:54seis cuotas sin interés con la tarjeta
01:54:56BBVA VISA. Realmente vamos a estar todos
01:54:59ahí. Eh, entiendo también que eh tenemos
01:55:02eh a camionero, ¿no es cierto?
01:55:04Camionero, vayan a sacar sus entradas
01:55:07mañá, ¿no? El sábado. Sábado camionero.
01:55:10Y hay algo ahí. Blender en el Movistar
01:55:13Arena, señoras y señores, no se olviden
01:55:16de eso. Y nuestros amigos de Monamí son
01:55:18los únicos en hacer recetas para perros
01:55:20y gatos con carne fresca. Posta como
01:55:22primer ingrediente. La proteína
01:55:23saludable y real que puedes elegir para
01:55:25alimentar a tus amigos de cuatro patas.
01:55:27descubrí todo lo que tienen en su tienda
01:55:28online desde el QR en pantalla. Ay,
01:55:33tengo hambre, pero enseguida se los voy
01:55:34a pedir. Eh, los voy a pedir, por favor.
01:55:37Sí,
01:55:37Rufito, ustedes por casualidad
01:55:39prometieron que hoy iban a revelar el
01:55:41secreto de las cuatro camperas.
01:55:43Sí,
01:55:44porque en el chat están todos diciendo
01:55:45desde hoy de las cuatro camperas. ¿Por
01:55:47qué prometieron lo de las cuatro
01:55:48camperas si no ahora está?
01:55:49Eh, lo íbamos a revelar hoy, pero se
01:55:51pasa para otro día. Okay.
01:55:54Porque para el martes, el martes vamos a
01:55:57develar el secreto de las camperas. El
01:55:59martes,
01:56:00el orden estratégico que tiene el
01:56:02material de cada uno. Martes develamos
01:56:04el secreto de las camperas, no es que
01:56:06los baiteamos o les mentimos, pero
01:56:08fueron circunstancias que han ocurrido.
01:56:11Y agradecerle al destello bar que nos ha
01:56:13mandado una comida tan rica. agradecerle
01:56:16también a COI. Hoy vino Coy,
01:56:19eh, realmente muy muy rico. Y
01:56:21agradecerle también a Jacobs Bagel, la
01:56:24nueva incorporación. Hay algo ahí. Qué
01:56:27rico. Por favor, les voy a pedir por
01:56:30favor un fuerte aplauso para esta
01:56:32maravillosa mesa que hemos conformado.
01:56:35Muchas gracias, Pío por haber.
01:56:36Gracias a vos,
01:56:38¿quieren hacer algunas consideraciones
01:56:39finales antes de irnos en términos
01:56:41económicos? No, yo lo único lo último
01:56:43que quería decir era que respecto del
01:56:45SUAP o con China o con Estados Unidos,
01:56:47nunca es bueno ser dependiente económica
01:56:49o políticamente de ninguno, pero la
01:56:51realidad es que China tiene muchas menos
01:56:53condicionalidades que las que pide eh
01:56:55siempre Estados Unidos. No lo vas a ver
01:56:57a China pidiéndote una reforma laboral,
01:56:58una reforma prisional. Y por el otro
01:57:01lado, digo, hasta propio mi ley haceó
01:57:03mucho, dijo, "China, es increíble, no te
01:57:05pide nada al final para para comerciar o
01:57:09para por el swap o lo que sea." O sea,
01:57:11que
01:57:11solo esperan un poco más de tiempo y
01:57:13después cuando nos estás viendo te la
01:57:16ponen probablemente, como todos te la
01:57:18ponen, así que hay que hacer ejercicio
01:57:19de soberanía. Señoras y señores, muchas
01:57:21gracias por haber venido estas
01:57:23consideraciones finales. Nosotros nos
01:57:26volvemos a encontrar el domingo, ¿no es
01:57:29cierto? No, sí hace Vamos a ver qué
01:57:34No hay feria bardia bardia bard con lo
01:57:38bueno nos encontramos el domingo.
01:57:39Perfecto, eso era lo que quería saber.
01:57:41Muchas gracias nuevamente a toda la
01:57:43mesa, muchas gracias a nuestra
01:57:46maravillosa producción, muchas gracias a
01:57:47todos ustedes que se han quedado del
01:57:49otro lado. Nos reencontaremos entonces
01:57:51el domingo y un fuerte abrazo al querido
01:57:53Tomás Rebol que se está recuperando.
01:57:55Chao. Buen fin de semana.
01:57:58Bra.
01:58:02[Aplausos]
01:58:11[Música]
01:58:38e
01:58:41[Música]
01:59:06He he. He
01:59:09he
01:59:12[Música]
01:59:17[Música]
01:59:24he
01:59:26[Música]
01:59:32he he
01:59:36he.
01:59:36[Música]
01:59:52Las aventuras
01:59:54de Julimanu
01:59:56creando los créditos.
01:59:58[Música]
02:00:17[Aplausos]
02:00:18tu
02:00:21[Música]
02:00:26la
02:00:27[Música]
02:00:34Las aventuras de Juli Manu, creando los
02:00:39créditos.
02:00:40[Música]
02:01:00uh
02:01:01[Música]
02:01:08las aventuras
02:01:10de Julimanu
02:01:12creando los créditos,
02:01:16las aventuras de Juli Manu, creando los
02:01:21créditos.
02:01:23[Música]
02:01:31[Música]
02:01:36tu
02:01:39[Música]
02:01:58las aventuras de Jul. Julim Mandu
02:02:02creando los créditos.
02:02:07Las aventuras de Julimandú
02:02:10creando los créditos.
02:02:15[Música]
02:02:19[Aplausos]
02:02:19[Música]
02:02:22[Aplausos]
02:02:26[Música]
02:02:32Las aventuras de Juli Manu, creando los
02:02:37créditos.
02:02:40Las aventuras de Juli Manu, creando los
02:02:46créditos.
02:02:48Uh, uh, uh, uh.
02:02:51[Música]
02:03:06Las aventuras de Julimanú
02:03:10creando los créditos.
02:03:14Las aventuras de Julim Manu, creando los
02:03:20créditos.
02:03:21[Música]
02:03:40Las aventuras de Juli Manu, creando los
02:03:45créditos.
02:03:49Todos los jueves vengo acá que el no me
02:03:51tire el cuerito.
02:03:53Está sojeado, ¿eh? Está sojeado.
02:03:55Alguien pudo haber sido. No paré de
02:03:57vomitar. Mira como bosteza. Mir antigua
02:04:00Grecia las ardillas se disfrazaban así
02:04:02también. Se ponían.
02:04:02No nos disfrazamos. Mira, estoy
02:04:05reogeado.
02:04:07Esta corona de esta corona de serpientes
02:04:09te va a sacar el oogero. Tenés que
02:04:10dejártela todos los días, ¿eh? Te bañas.
02:04:13Yo diría son tus cuernos, amigo. Oh,
02:04:16regalada. Congel la congel la cámara
02:04:19decil
02:04:20conel la cámarail
02:04:21convertilo en piedra
02:04:22lo decilo que estaba por decir.
02:04:24Miralo y convertilo en piedra. Decilo,
02:04:25decilo, ya está todo. Cobramos poco,
02:04:28o sea, cualquier cifra que nos paguen es
02:04:29poco para esto.
02:04:33[Música]