¿BAJA LA INFLACIÓN O SE HUNDE LA ECONOMÍA? | TUGO con Nico Guthmann
TUGO - 14/5/2024 - Duracion: 1:56:52
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Transcripción
00:00:00pero claro que sí estuvo empezando en un
00:00:02nuevo
00:00:03programa en el día yo creo más frío del
00:00:06año hasta ahora no es el más frío del
00:00:08año Sofi me hiciste que no no sé Ah no
00:00:12no para mí es el más frío seguro porque
00:00:14estaba haciendo cuatro de sensación
00:00:16térmica y yo dije Bueno es el día para
00:00:18salir con bufanda Porque además estuve
00:00:21bastante enfermo eh Para ser honestos eh
00:00:24pensé que me perdíamos el día de hoy eh
00:00:27que íbamos a sufrir una gran baja No sí
00:00:30la mía y y Estuve a punto de mandar un
00:00:33mensaje para decir eh Che Me parece que
00:00:35no no va a poder ser hoy qu sé yo y
00:00:37después dije no voy a tener que sacar
00:00:41fuerzas de algún lugar de de los fondos
00:00:43de los montes del rishi Y tratar de eh
00:00:47llevarme conducirme hacia enfrente del
00:00:50hotel libertador y hacer tugo eh Por qué
00:00:53Porque es indispensable hacerlo para mí
00:00:55es indispensable eh para vos que estás
00:00:57ahí Es indispensable Eh Así que eh eso
00:01:00fue lo que hice estoy tomando uno de
00:01:02esos tecitos que vienen con paracetamol
00:01:04e que ya siento que me está pegando Así
00:01:07que va a ser un buen programa creo que
00:01:10va a ser un buen programa es muy
00:01:11importante decirte que tenés que
00:01:13suscribirte a Nico woodman un canal que
00:01:15está yendo viajando hacia los 200k yo
00:01:19creo que vamos a llegar en unos meses e
00:01:22el camino es largo pero estamos yendo
00:01:24también ponerle me gusta comentar todas
00:01:26esas cosas que le gustan a YouTube y que
00:01:27hacen que nosotros podamos probar que no
00:01:30hay trolls que no hay una granja e de de
00:01:34de seres virtuales que contratamos para
00:01:37mirar el programa sino que son seres
00:01:38humanos reales a los que se les puede
00:01:40vender productos en forma de anuncios
00:01:43que es lo que le interesa a YouTube Así
00:01:46que e eso vos bien estás Yo me imagino
00:01:50que gente resfriada Cómo están Sofi y
00:01:52Tommy están bien Hola Nico Bien todo
00:01:54bien ahora que sabemos que estás acá con
00:01:56el esfuerzo que eso te te conllevó
00:02:00estamos mejor más reconfortados de estar
00:02:02compartiendo un espacio con vos qué
00:02:04bueno Gracias vos estás con Ojalá que te
00:02:05mejores estás con el Salto de cama que
00:02:07dejas acá estoy con el s con la mañanita
00:02:10que dejo acá porque si no el otro buzo
00:02:12era muy incómodo yo necesito tener
00:02:15cierta no estar tan apretada siento que
00:02:18te vamos a Próximamente vamos a poner un
00:02:20placar y vamos a ir dejando cada vez más
00:02:21cosas no dejé un solo saco no dejé nada
00:02:24más no es una crítica es algo me parece
00:02:27positivo Tom apropiarse del esp
00:02:30sí Pero además lo traje y lo uso no es
00:02:33que lo traje y lo dejé o sea le doy un
00:02:35uso verdadero No es simplemente acumula
00:02:38no no no lo estás usando lo estás usando
00:02:39vos todo bien bien todo regió rayas
00:02:43nuevas es yo dejo un cepillo de dientes
00:02:46acá por si las dudas Ah mira está bien
00:02:48si algún día poner una cortina también
00:02:50me serviría bien así me puedo bañar Ah
00:02:52una cortina de Bao podemos poner no Okay
00:02:56tení ganas pu ser la próxima inversión
00:02:59meag que estaba pasando eso pero sí
00:03:00ponemos una cortina de baño en concreto
00:03:02lo que pasa es me estoy tratando de
00:03:03dejar el pelo largo por última vez y me
00:03:05estoy levantando a la mañana y no tiene
00:03:07sentido Cómo está mi pelo directamente
00:03:09te lo queres dejar largo como cuando era
00:03:10joven más J cuando exactamente que tuve
00:03:13un pelo larguísimo pero ahora me estoy
00:03:14quedando progresivamente pelado en la
00:03:15frente es un flagelo que nadie habla
00:03:18pero que le pasa a mucha gente sí
00:03:20claramente le pasa a mucha gente es la
00:03:21forma en la que empieza la pelada no por
00:03:23adentro de pelo no te preocupes Eh Tom
00:03:25si puedes en algún momento y queres
00:03:27rescatar tu foto de pelo largo así vemos
00:03:29modelo de Hacia dónde vamos a ir eh yo
00:03:32cuando pueda me voy a sacar la bufanda
00:03:34Por ahora no me parece bien que te
00:03:35quedes eh abrigado eh Y preservando tu
00:03:38salud que es nuestro capital más más
00:03:40importante Exactamente Bueno voy a
00:03:43arrancar con el resumen de qué [ __ ]
00:03:45está pasando en este país y en este
00:03:47mundo eh es una semana importante por
00:03:50varias cosas hoy se va a conocer el
00:03:52número de inflación el número de
00:03:53inflación es un poco el el faro que guía
00:03:58al gobierno de mi ley número de
00:04:00inflación es lo que ellos van a mostrar
00:04:01hoy en la noche como un éxito total
00:04:04rotundo de que las cosas vienen bárbaro
00:04:06de que es un crack él es un crack que le
00:04:08está rompiendo y está bajando la
00:04:10inflación que se está desplomando como
00:04:12un piano como él viene diciendo pero no
00:04:14solamente eso sino que van a prometer
00:04:15que mayo la inflación va a ser más baja
00:04:18todavía nosotros hicimos un pro de
00:04:20inflación que vamos a chequear después
00:04:22de acuerdo a a cómo salga el oficial son
00:04:26muy obedientes y todos yo dejé
00:04:29comentario fijado y todos fueron a
00:04:31responder ahí excelente por ahí podemos
00:04:33Buscar la gente se reorganiza está
00:04:35buenísimo por ahí vamos a pod buscar y
00:04:37el que le pegue va a tener un premio por
00:04:39acertar al número de inflación lo que se
00:04:42supone es que va a estar en torno al 8%
00:04:44o sea volvemos al dígito el dígito es
00:04:47algo muy raro y masa tenía un dígito O
00:04:50sea la inflación de 7 8 6 5 es una
00:04:55inflación del gobierno de Alberto no es
00:04:58digamos un delirio como positivo sigue
00:05:01siendo una inflación altísima Lo que
00:05:03pasa que claro si la subís a 25 y
00:05:05después la bajas a ocho parece que es es
00:05:07un capo en realidad estás volviendo un
00:05:09poco Al Punto de partida eh Cómo era el
00:05:12finales en donde partí la canción de La
00:05:14renga se me vino justo pero eh parece un
00:05:17poco volver ahí y después en mayo la
00:05:19idea sería que la inflación va a estar
00:05:21más baja todavía en torno al 4 5% lo que
00:05:24dice el gobierno es que va a ser la más
00:05:25baja en 2 años les digo pu esta Va a ser
00:05:27la conversación que vas a tener en bares
00:05:30cafés y y familia amigos que e se habla
00:05:33de la inflación No no es como Che está
00:05:35bajando la inflación bueno eh No no no
00:05:38sé si se habla yo creo que se habla eh
00:05:41pero más allá de eso lo que va a venir
00:05:43después es la discusión de la nueva
00:05:45preocupación porque claro vas a ver que
00:05:47la inflación baja pero que la vida va a
00:05:49seguir siendo
00:05:51eh est una [ __ ] entonces eh ahí es como
00:05:55que te preguntas pero para esta
00:05:56preocupación de la inflación que estuvo
00:05:58primera en todas las encuestas de
00:05:59opinión durante todo este tiempo por ahí
00:06:00ahora empieza a eh a cambiar y la
00:06:04preocupación empieza a ser el desempleo
00:06:06la baja actividad hoy vamos a hacer un
00:06:08recorrido por todos los economistas que
00:06:10fueron amigos o maestros de mi ley y que
00:06:13entre ayer y hoy estuvieron diciendo Che
00:06:16la inflación Está bueno que baje ahora
00:06:20no sé si es sostenible no sé si la
00:06:21inflación está bajando por los motivos
00:06:23correctos y si está yendo todo en un
00:06:26buen camino la verdad me preocupa
00:06:29escuchar economistas como López Murphy
00:06:31eh cabalo Y melconian que dicen yo no sé
00:06:34qué [ __ ] está pasando y el gobierno
00:06:36diciendo Somos unos crack la estaban
00:06:37rompiendo eh unos crack a todo esto eh
00:06:42se está discutiendo la ley bases en el
00:06:44senado eh Ahora me voy a meter con eso e
00:06:47porque va a tener modificaciones muy
00:06:49posiblemente vuelva a diputados tenemos
00:06:52el tema de trenes la verdad aparecen
00:06:54cada vez más denuncias eh previas que el
00:06:56gobierno desolló con lo cual eh Me tengo
00:06:59que comer un poco alguna de las palabras
00:07:00que dije ayer cuando dije Che es es un
00:07:03poco mucho caerle ya al gobierno de mi
00:07:05ley y ahora mira Sofi yo cambio de
00:07:08opinión porque bu momento yo también
00:07:10cambio de opinión Ya lo sé te estoy
00:07:12atacando es pero es el npa el nuevo
00:07:14periodismo argentino pu decir el que
00:07:16sobrevuela el que cambia de opinión el
00:07:17que hoy dice una cosa y mañana puede
00:07:19decir sabes qué ayer me equivoqué yo lo
00:07:21primero que dije fue Che Veo gente
00:07:23cayéndole directamente al gobierno de mi
00:07:25ley eh Como que es la causante de de
00:07:28toda la ca la infraestructura
00:07:30ferroviaria y la verdad es que es un
00:07:32gobierno de c ahora viendo las denuncias
00:07:35que desolló el secretario de transporte
00:07:37sobre los faltantes de de material robos
00:07:41que no se repusieron señalamientos y
00:07:44tengo que decir Y sí hay una
00:07:46responsabilidad y no sé si no hay una
00:07:48opereta para tratar de privatizar eso lo
00:07:50vamos a ver después es la la pregunta
00:07:51que cada vez pesa más eso lo vamos a ver
00:07:53en un rato porque ayer vi una nota en
00:07:56Clarín que ya decía e se viene la
00:07:58privatización de los trenes
00:07:59como que nuevas tendencias privatizar
00:08:02trenes y departamentos de menos de 20
00:08:04Met cuad Sí te acuerdas de esa sí Los
00:08:07japoneses vivir como un japonés en 15
00:08:10Met cuadrados Sí todo medio así a todo
00:08:14esto si no tenés lugar en tu casa tenés
00:08:15depresión bueno y otros exactamente e
00:08:19arranco por eh Ah También tenemos el
00:08:22allanamiento de dirigentes sociales a
00:08:24los a dirigentes de comedores sí a dorni
00:08:26hablando de absolutamente todo tratando
00:08:28de llevársela eh te decía hoy más
00:08:31temprano eh hubo suelta
00:08:34dornis de repente hubo unos adnis
00:08:36hablando de todo y vos decís todo en una
00:08:38misma conferencia de prensa Che qué
00:08:40tantas ideas que se le ocurren Sí yo
00:08:42siento que es una estrategia señuelo
00:08:44para tratar de que se hable más de
00:08:45adorno y que de lo que hay que Pero
00:08:47bueno arranco por el principio Qué es eh
00:08:50nosotros hace tiempo que venimos
00:08:52hablando de la ley bases arrancamos se
00:08:55acuerdan que se llamaba ley Ómnibus en
00:08:58su momento era una ley mucho más larga
00:08:59después eh tuvimos la ley bases dos la
00:09:03ley bases de comeback de la la cortada
00:09:07la soft pero
00:09:10hard la chiquitina la ley bases dos esa
00:09:14parecía que pasaba tuvo media sanción en
00:09:16diputados pasó al senado y en el senado
00:09:20apareció el Richi ri y Sí apareció el
00:09:23Richi lo instalamos nosotros o yo estoy
00:09:26diciendo eso porque fuimos de los
00:09:28primeros que lo dijimos eh se empezó a
00:09:30discutir eso y ahora empezaron a
00:09:32discutirse otras cosas como por ejemplo
00:09:34jubilaciones como por ejemplo eh el
00:09:37impuesto a las ganancias Como por
00:09:38ejemplo cosas sobre cómo funciona el
00:09:41estado en general que ahora lo vamos a
00:09:42ver porque es un delirio la discusión
00:09:44pero este retraso en la ley bases que el
00:09:47gobierno esperaba tener aprobada esta
00:09:50semana o como máximo a principio de la
00:09:52que viene no va a llegar al pacto de
00:09:55mayo ese pacto histórico que mi ley le
00:09:58propuso a los gobernadores porque él
00:10:02quiere hacer como una especie de firma
00:10:04de un montón de consensos en donde los
00:10:06tiene apretados a los gobernadores
00:10:07principalmente con plata pues las
00:10:08provincias están muy Def financiadas y
00:10:10si no firmas el pacto de mayo no te dan
00:10:12la guita para funcionar entonces meo que
00:10:14y es medio a punta de pistola el pacto
00:10:16de mayo ahora vemos la discusión esa
00:10:19pero hoy salió Guillermo Francos el
00:10:22ministro del interior a decir que el
00:10:24pacto de mayo atención con esto a ver se
00:10:27podría retrasar no y podría podría ser
00:10:30en junio per por qué no se llama pacto
00:10:32de junio porque ya está instalado el
00:10:34nombre entonces va a seguir siendo el
00:10:37pacto de mayo pero en junio
00:10:40muy o lo tenemos que pensar porque la
00:10:42verdad la situación vos decís que
00:10:44tenemos que instalar otro otra gran
00:10:46noticia otro granito hay que ayudar al
00:10:48gobierno hay que ayudar al gobierno Sí
00:10:50si hay que ayudarlos a encontrar un buen
00:10:51nombre eso se paga Nico esto decí pacto
00:10:55de mayo y esto los dejó empad y ahora el
00:10:58ministro tiene que salir a decir esto
00:11:00por ejemplo a ver estuvo en radio arad
00:11:03per es culpa de ellos por por tener
00:11:04nombres grandilocuentes avanzando está
00:11:08tratándose con los integrantes de las
00:11:11comisiones eh y esperemos para hoy tener
00:11:14más o menos definido el dictamen final
00:11:18es conocido que que ha habido algunas
00:11:20propuestas de modificación de distintos
00:11:22sectores y estamos tratando de conciliar
00:11:24lasas entre todos y primero el
00:11:27reconocimiento de que digo ya parece
00:11:30evidente que va a tener modificaciones
00:11:32la ley bases y si tiene modificaciones
00:11:34tiene que volver a diputados y ahí ya se
00:11:37transforma en la ley
00:11:39bases tres la nueva Esperanza sale o
00:11:43Sale sale o sale a yo creo que hacia el
00:11:46final del día tendremos un un dictamen
00:11:48final Okay y el pacto de maro día de
00:11:53hoy sí sí como dictamen no después el
00:11:57momento de tratamiento en la comisión
00:11:59tremendo desde que esté firmado el
00:12:01dictamen eh Pasa una semana hasta hasta
00:12:04el tratamiento en el seno de las
00:12:06comisiones
00:12:07no Okay te reiste la palabra seno sí
00:12:11guermo Cómo te va eh Hay Hay una
00:12:15posibilidad entonces de que se apruebe
00:12:17la ley eh antes del pacto de mayo an del
00:12:2025 si sacan dictamen hoy la idea sería
00:12:24llevarlo al recinto el próximo martes o
00:12:27miércoles a ver Bueno sería nuestra
00:12:30intención Pero eso no depende de
00:12:32nosotros depende de los senadores
00:12:34nosotros en el senado como ustedes saben
00:12:36somos muy minoría con lo cual los
00:12:39senadores son los que fijan eh el ritmo
00:12:41de las sesiones puede ser que algunos
00:12:44senadores no no estén proclives a
00:12:48terminar esto para para el 25 de mayo
00:12:50puede ser eso No tampoco me parece tan
00:12:53importante no si se termina bien y si no
00:12:55se termina
00:12:56eh veremos qué hacemos con con el pacto
00:12:59con el el pacto de mayo si lo hacemos en
00:13:02mayo si lo postergamos o si lo hacemos
00:13:05sin que trata la Ley no depende o se yo
00:13:09creo que son son claro o sea es un
00:13:12problemón es un problemón pues ya le
00:13:14pusieron pacto de mayo pero bueno el
00:13:16está bien o sea digamos que el pacto de
00:13:19mayo puede ser como un nombre de
00:13:20fantasía medio basado como en la
00:13:22revolución de mayo está bien Tenés el 9
00:13:24de julio que también puedes usarlo y
00:13:26aplazarlo pero por estas cosas se dicen
00:13:28se vienen cositas
00:13:30fecha concreta clo total por eso uno no
00:13:32vende los invitados en los programas
00:13:34esas cosas aunque le Podrían haber
00:13:36puesto el pacto de la libertad Claro si
00:13:39ya la ley de base se llama ley de base
00:13:41de la construcción de la Argentina de la
00:13:43no sé qué no sé cuánto y le decimos
00:13:44todos ley bases ley basecita de comeback
00:13:47Ahora sí la tercera es personal pero
00:13:50para mí Sale sale para mí igual no van
00:13:53con se vienen cositas porque el gobierno
00:13:55de Alberto fue todo el tiempo así que se
00:13:57anunciaban en anuncios y nada Claro pero
00:14:00estos estos cuando dicen se vienen
00:14:02cositas se vienen las cositas las
00:14:04cositas están ahí que no el ri dijeron
00:14:06que se venía pasó en diputados empezó
00:14:08una movida ciudadana increíble que le
00:14:11está diciendo comparar este no no
00:14:14entiendes O sea no comparar este
00:14:15gobierno con el de Alberto la verdad
00:14:17Alberto masa Cristina Me parece que no
00:14:19tiene sentido porque realmente fue un
00:14:21gobierno inoperante este estés en
00:14:24desacuerdo o o estés de acuerdo tiene un
00:14:27liderazgo presidencial con un presidente
00:14:29que va hacia delante en lo que él quiere
00:14:32hacer en lo que él cree que es lo lo que
00:14:34tiene que hacer y tiene un gobierno
00:14:35atrás que lo acompaña y está abroquelar
00:14:37yendo para adelante no tiene un pedo que
00:14:39ver con Alberto está bien pero avanzan
00:14:42digamos no le puedes criticar esto es
00:14:44como cuando te decía ven no le puedes
00:14:45decir a macri domador de reposeras y al
00:14:47mismo tiempo criticar lo que hace ponete
00:14:49de acuerdo una o sea criticarle lo que
00:14:51hace o que no hace nada pero es
00:14:53contradictorio sino lo mismo ahora o sea
00:14:55dale Alberto nada nada o sea es como una
00:14:59sé que tiene pero vos dijiste que hay
00:15:01que ayudar al gobierno y ahora hiciste
00:15:03una defensa acérrima del gobierno de
00:15:05Miley
00:15:06algoo
00:15:08tieneas libertarias defensa serria digo
00:15:12que se ve una diferencia Clara entre un
00:15:14gobierno con el cual vos puedes estar de
00:15:16acuerdo o no y yo en muchas cosas Estoy
00:15:19en desacuerdo y las digo acá Todos los
00:15:22días Muchas cosas ahora de ahí a a a
00:15:27juzgar su pragmatismo su capacidad de
00:15:30acción me parece no O sea están
00:15:31avanzando están avanzando están
00:15:34negociando están tratando de hacer cosas
00:15:37osadas ambiciosas con la mayoría estoy
00:15:41en desacuerdo pero lo están queriendo
00:15:42hacer se entiende sí tenés razón Tenías
00:15:45razón
00:15:46antes pero pero es distinto a lo que
00:15:49pasa
00:15:51con Ho tengo la lengua muy rebelde ló
00:15:54pidió cambios en la ley bases hay una
00:15:56presión desmedida para hacer las cosas
00:15:58rápido y no hacer las cosas bien dijo el
00:16:01senador radical reclamó más tiempo para
00:16:02discutir la iniciativa que impulsa el
00:16:04gobierno cada vez que la leo y eso que
00:16:06la leí me encanta eso que aclarar cada
00:16:10vez que la leo Mira Tom es una noticia
00:16:13posta eh Mira te lo subrayo cada vez que
00:16:15la leo y eso que la leí encuentro una
00:16:18cosa nueva claro es que es una ley tan
00:16:20intensa tan larga tan abarcativa que
00:16:24pasa que
00:16:25claro uno dice bueno parera ser que los
00:16:29senadores están prestándole más atención
00:16:31que los diputados pero también pasa que
00:16:34es una ley muy amplia y abarcativa para
00:16:36ser justo también con los diputados y
00:16:39los senadores ganan mucho más que los
00:16:40diputados entonces por ahí porque les
00:16:42aprobaron el aumento por ahí sí le están
00:16:45prestando más atención
00:16:46e qué qué no no y que también
00:16:50representan a las provincias que para mí
00:16:51hay un poquito más de influencia Sí hay
00:16:54algo de eso hay algo de eso a ver quiero
00:16:56ver algo del tono del senado para que
00:16:58veas cómo está la discusión Y por qué
00:17:00digo que es muy difícil que esta ley
00:17:01bases pase como está Y por qué e porque
00:17:05me la efedrina está haciendo efecto dice
00:17:06cl sí estoy Eh me está pegando raro el
00:17:09té quiero decirlo me está pegando raro
00:17:11tengo tengo como sensaciones extrañas y
00:17:15nos queda un montón de programa todavía
00:17:16si tenés chuchos de frío no sé qué Yo
00:17:18acá tengo un bolso con necer con
00:17:21distintas eh drogas que podemos ir
00:17:24probando Okay okay estuvo aer Der de la
00:17:27cgt en el senado y pasó esto en un cruce
00:17:30con un senador de la libertad
00:17:32avanza por qué el senado está repicado
00:17:35eh entre 2019 y 2023 la inflación
00:17:39aumentó cuatro veces m del 53 por al
00:17:452% y la pobreza 7 puntos
00:17:49Okay cuatro veces lo pongo nmero 25 en
00:17:54ese mismo periodo creo que sí le va a
00:17:56quitar dramatismo salario perdió contra
00:17:58la inflación
00:17:5939
00:18:01puntos es eso le ponemos música de
00:18:03tensión Tom música de tensión eso nos va
00:18:05a levantar tod dónde estaban ustedes
00:18:07dónde estaban ustedes le dice a la cgt
00:18:08Qué pasó Perdón no
00:18:10terminé Cuántos paros hicieron u se lo
00:18:13quiere comer
00:18:14crudo Qué dice dónde estaban escondidos
00:18:18Por qué no le hicieron paro Alberto uno
00:18:20a los meses y uno a los 45 días a
00:18:23nosotros nos hicieron dos señor
00:18:25presidente est no voy a aceptar el
00:18:28respeto Quisiera saber dónde est
00:18:30escond pare es pido por favor que le
00:18:34expli a los aros a los
00:18:39Trabajo
00:18:42terminado con todo respeto
00:18:46hab Por más que digan con todo respeto
00:18:49no es
00:18:50respetuoso el senador abdala de la
00:18:52libertad que está conduciendo esto el
00:18:54presidente provisional del senado que yo
00:18:56ya expliqué que es un personaje muy
00:18:59y que tiene los huevos totalmente llenos
00:19:02de estar ahí y está todo el tiempo
00:19:03tocándose la cara como Dios mío Cómo
00:19:06cómo fue que llegué a esto e y pero me
00:19:10parece igual Más allá de que los modos
00:19:13son
00:19:14incorrectos y están discutiendo una ley
00:19:17hay una respuesta que podría dar la cgt
00:19:19Por qué no le hizo paro Alberto mientras
00:19:21estaba perdiendo poder adquisitivo y si
00:19:23le hizo dos paros a al gobierno de Miley
00:19:26que a mí me parece completamente
00:19:27justificados los paros que le hizo pero
00:19:29a ver el gobierno Alberto también
00:19:31debería haber habido alguito no a ver
00:19:34pasó que le
00:19:35dijo señores que se
00:19:37agradece puedo
00:19:41contar ha de la caí de cu no
00:19:45gr no es necesario si lo
00:19:49escuchamos esta gente sio que no vio
00:19:52nunca un sindicalista en su vida hablan
00:19:54así no no grita el su forma de
00:19:57expresarse
00:19:59en TR meses no grit lo escuchamos
00:20:02bien Además lo están chicaneando pas est
00:20:06bien las cosas esta indignación esta
00:20:09indignación selectiva les agarró ahora
00:20:11no sé por qué habla de
00:20:13indignación lo veo muy indignado y
00:20:15durante 4 años no los vi indignado pero
00:20:17no nadie está indignado está indignado
00:20:21eh es un ejercicio de la Democracia no
00:20:24se ponga nervioso senador perfecto no
00:20:27nervioso Yo no me quiero ir no se ponga
00:20:29nervioso porque es un ejercicio el paro
00:20:31es Perdón bueno a ver hay algo también
00:20:35del de tratar de cambiar el eje no
00:20:38porque estamos debatiendo una ley que es
00:20:40fundamental para la Argentina que va a
00:20:41cambiar
00:20:43totalmente la reglamentación de Cómo
00:20:45funciona un estado además de las
00:20:47inversiones y todo eso que nosotros
00:20:49instalamos como tema de conversación el
00:20:52rishi Carlos corach nos puso 2000 pes
00:20:55Buen día Buen día Carlos corach Eduardo
00:20:58pero Alberto Angelina no grit no no digo
00:21:01a pero Alberto digo o sea está bien que
00:21:04la cgt podría haber hecho más presión
00:21:06para mejorar los salarios en ese momento
00:21:07también son más kchos que yo eh será que
00:21:10la estrategia es pedir en es pedir en el
00:21:12rigi una locura para que cuando negocien
00:21:15se acuerde algún punto entre lo
00:21:16razonable y la locura dice Guitar anime
00:21:19y pone 200 pes ser es una estrategia
00:21:21ahora sí me parece que fíjate como estás
00:21:24ahí en el senado discutiendo la ley
00:21:25bases y te hablan de Por qué no le
00:21:27hiciste paros a Alberto con cual s te
00:21:29cambian el eje me quiero ir vibes ahora
00:21:32si ves la pregunta de
00:21:34dulio que se hizo muy viral ayer te
00:21:37demuestra la profundidad que tiene esta
00:21:40ley bases y las cosas completamente
00:21:43trascendentes para nuestra vida que
00:21:45incluye esto ya lo dijimos pero
00:21:47básicamente Según la ley bases vos le
00:21:50pues pedir cosas al estado y si el
00:21:52estado no te responde vos puedes asumir
00:21:55que el estado te dice que sí okay Y esto
00:21:58ya lo preguntó Martín ló en su momento y
00:22:01ahora lo dice Juliana yulio a tierras
00:22:04que tiene el ferrocarril Sarmiento Yo
00:22:06soy de Morón Así que vamos a hablar de
00:22:08mi barrio no voy pido no pido este bueno
00:22:13permiso para hacer un emprendimiento
00:22:15privado en tierras sí de del ferrocarril
00:22:19del Sarmiento que
00:22:21tiene la El dominio de la
00:22:25titularidad el ave sí la torre de itul
00:22:29en 60 días Por lo tanto La respuesta es
00:22:33positiva según este artículo Sí en los
00:22:36términos del artículo Sí en términos del
00:22:40artículo Sí en términos del artículo Sí
00:22:43o sea yo pido no me contestan es mía y
00:22:46ahí exijo según lo que dice este mismo
00:22:49artículo exijo porque el silencio es el
00:22:52sentido positivo si el silencio sentido
00:22:54positivo Bueno si a mí no me contestó en
00:22:5660 días pelito para la vieja es mía esa
00:23:00tierra es mía a mí me suena a a un
00:23:04montón de negocio inmobiliario pero diga
00:23:06Pero ponga póngale doctor que yo me
00:23:09quedo con esa con esa parcela del de la
00:23:12tierra de que tiene elave que no me
00:23:15contestó en 60 días claro tenés que
00:23:18asumir que te dicen que sí pasó
00:23:21dio pasó no me
00:23:24contestó Entonces el sentido es positivo
00:23:26y ahí yo exijo inscripción registral
00:23:29emisión de certificado y la autorización
00:23:31correspondiente en sea administrativa Es
00:23:34correcto lo que estoy diciendo es
00:23:36correcto está pensando
00:23:38correctamente es muy bueno esto eh la
00:23:42verdad es no lo tremendo Es que es que a
00:23:45ver hay un reconocimiento de parte de
00:23:48los de los representantes de la libertad
00:23:50avanza de que hay un montón de cosas que
00:23:52están raras Hay un montón de cosas que
00:23:54están raras
00:23:55entonces a mí me parece que este es todo
00:23:57un gran
00:23:59es algo que va a quedar bastante en la
00:24:00historia porque la ley bases es una ley
00:24:02completamente refundacional de muchas
00:24:04cosas de la Argentina y eh Y estamos
00:24:08hablando de problemas serios en la
00:24:11redacción dificultades eh Muy muy
00:24:15intensas en la en en la comprensión de
00:24:19lo que digo si vos ya tenés estas cosas
00:24:22que están mal hechas Además de que vos
00:24:25puedes discutir la dirección de si está
00:24:28bien que cuando el estado no no te
00:24:29responde sí o no digo me parece que acá
00:24:33hay una cosa está todo tan raro la
00:24:34discusión en el senado por eso ojo
00:24:37porque pareciera que el pacto de mayo va
00:24:39a retrasarse que la ley bases va a tener
00:24:40que volver a diputados Este es el clima
00:24:42general que estamos viviendo en un
00:24:44momento donde el gobierno está con
00:24:47necesidad de que se aprueben cosas y de
00:24:50que avance un poco la gestión mientras
00:24:53eh aparecen números como el de inflación
00:24:56porque Claro está el número de inflación
00:24:59pero por el otro lado no están
00:25:01apareciendo inversiones el gobierno te
00:25:03dice para que aparezcan esas inversiones
00:25:05necesitamos r la ley bases con cosas
00:25:09como el rigi de hecho ayer adorni habló
00:25:13del rigi eh por primera vez habló del
00:25:16rishi Recién me lo decían en el chat A
00:25:18ver qué decía dorny sobre esto en la
00:25:21Argentina el pbi Per cápita es el más
00:25:24bajo de Hace 13 años hace 10 que el
00:25:26empleo no crece hace 15 que no no se
00:25:28crean empresas de punta a punta y lo
00:25:30único que ha crecido fue el trabajo
00:25:32Estatal o el informal o sea lo de baja
00:25:34calidad o lo que pagamos entre todos que
00:25:37lo hemos hecho dicho sea de paso a base
00:25:40de emisión
00:25:41monetaria por lo tanto lo hemos hecho a
00:25:43base de
00:25:44inflación el volumen de exportaciones
00:25:47hoy es el mismo que hace una década y
00:25:50Argentina es el país de la región que
00:25:52menos empresas genera cada 1000
00:25:54habitantes y en el índice de libertad
00:25:57económica dicho en otras oportunidades
00:26:00se coloca según el último informe en el
00:26:02puesto 144 junto a otras otros países
00:26:07como lesoto nepal y
00:26:10uganda Y entonces el viernes hablamos de
00:26:13la privatización de empresas estatales
00:26:15que generan pérdidas de miles de
00:26:17millones y eliminación de fondos
00:26:20fiduciarios que servían o que sirven
00:26:22como caja de la
00:26:25política hoy
00:26:29Me parece que vale la pena seguir
00:26:30hablando del régimen de incentivo para
00:26:32las grandes inversiones o rigi ri el
00:26:35rigi establece una serie de beneficios
00:26:37impositivos para grandes inversiones que
00:26:40son las grandes inversiones habitual ser
00:26:42a largo
00:26:44plazo lo quiero poner más rápido pero
00:26:46inversiones de 200 millones dees
00:26:49ad y de allí no quiero escucharlo más no
00:26:53quiero escucharlo me levanté me siento
00:26:56esto tomando un t con paracetamol
00:26:58no quiero porque sabes Ya s lo que va a
00:27:01decir el ri va ayudar a traer las
00:27:05inversiones Lo vinieron por los [ __ ]
00:27:10cucas
00:27:12Entonces el gobierno está en una en un
00:27:15problema porque no están entrando los
00:27:17dólares y porque el campo no está
00:27:20liquidando toda la cosecha porque caputo
00:27:24no está consiguiendo los dólares que él
00:27:25creía que iba a conseguir del mundo
00:27:28financiero como préstamos y Argentina se
00:27:31está endeudando en dólares con todos
00:27:33estos mecanismos como Bo preal Entonces
00:27:37en realidad vos ves la baja de la
00:27:39inflación que está sostenida en gran
00:27:42parte en
00:27:43eh licuación Y y cosas que no son
00:27:47sostenibles porque como ves el estado
00:27:49está dejando de funcionar por estas
00:27:51licaciones de presupuestos de
00:27:52universidad de transporte de en todas
00:27:55las áreas del Estado son cosas que vos
00:27:57no podés mantener mucho tiempo y eh Hay
00:28:01un problema de fondo que tiene caputo eh
00:28:04Por eso esta semana se empezó a rumorear
00:28:07que caputo podía ser e podía ser
00:28:10modificado y reemplazado en su cargo eh
00:28:14lo cual digo todo esto para matizar la
00:28:17idea de que está yendo todo bárbaro de
00:28:20que está yendo todo
00:28:21bárbaro tengo eh Por dónde sigo con esto
00:28:24porque tengo Contame todo lo que tenés
00:28:26tengo el debate de famoso sobre cómo
00:28:28está yéndole al gobierno Eso sí puede
00:28:31ser en un ratito tengo las opiniones
00:28:33sobre melconian eh Y López Murphy que
00:28:36habló ayer Porque hoy vamos a tener el
00:28:38número de inflación y tenés todavía no
00:28:40está el número de
00:28:42inflación yo te aviso cuando esté no no
00:28:44creo que esté durante el programa Yo
00:28:45supongo que va a estar a la tarde Sí por
00:28:47eso pero va a estar durante el día de
00:28:49hoy y después
00:28:51eh qué más tengo hoy saludaste a tu chat
00:28:55leíste nombres no no saludé al chat
00:28:57queres saludarlo Saluda al chat eh A ver
00:28:59el chat está por ahí Martina González
00:29:01Paloma Sofía alcalde Manuel que le
00:29:04cuesta lavarse ese pelo qu es a mí eso
00:29:07yo me baño un montón No a dorni deben de
00:29:09hablar Fernando Reyes Gracias Nico m
00:29:11también violenta dorni Martín González
00:29:13Gracias Nico hay muchos agradecimientos
00:29:15por saque dorne Ana blanco Che se viene
00:29:18una niña en Nuevo Bye bye
00:29:21campo
00:29:22entend distopía caputo que consiga cre
00:29:26está refiriendo al fenómeno de niña
00:29:28porque hoy este año es en el que tenemos
00:29:30más precipitaciones y el año pasado fue
00:29:32más humedad porque es niño contra niña
00:29:34va cambiando cada año Ah es eso y es
00:29:36probable que haya muchas lluvias y como
00:29:38si tenemos tomamos lo de Brasil habría
00:29:40que tener cuidado con todo lo que son
00:29:42Campos y esas cosas
00:29:44okay intenso Sí parece que vamos a tener
00:29:46un un invierno muy frío también eh e
00:29:50Joaquín espíndola Alejo rous Carla
00:29:53tolaba coiro Johnny tamburrino Paula
00:29:56pola Ah no leer excelente excelente me
00:30:00encanta Sí cuando se mueve así me da
00:30:01mucha energía voy a pasar rápido a esto
00:30:05economistas de el sector de milei que
00:30:08empiezan a advertirle que si bien la
00:30:11economía puede bajar le dicen está bien
00:30:13flaco pero ojo porque esto no es
00:30:15sostenible yo los escucho y a mí me
00:30:18preocupa me preocupa por qué porque digo
00:30:21escúchame si ustedes Están preocupados
00:30:24por el devenir de la economía Qué nos
00:30:26queda a los demás que ya
00:30:29sobre esta idea de que la teoría del
00:30:32derrame y todo
00:30:34eso a ver por dónde arranco arranco
00:30:39por López murfy les parece López
00:30:43mures otro me
00:30:46acordaba é está muy con las espones
00:30:48porque dice la cosa as como
00:30:51está dice venimos de una situación muy
00:30:54difícil pero no tengo muaro ha está
00:30:58yendo el gobierno lo cual yo dije Uy es
00:31:00preocupante esto a ver vamos a
00:31:02escucharlo proveedor que se había
00:31:03acumulado a mí me siendo uno de los
00:31:06asesores principales de la de la que yo
00:31:09creía que iba a ganar las elecciones yo
00:31:12veía como un problema inmenso resolver
00:31:15esa cuestión mal que bien eso lo han
00:31:17cabalg no no mury lo han cabalg con una
00:31:23cantidad de cosas que son insostenibles
00:31:25es decir ha subido los impuestos
00:31:27bárbaramente
00:31:28paudar producto qué idea de una economía
00:31:31abierta está esa
00:31:33esa no se le ha pagado a las empresas
00:31:36eléctrica digo la ley de base en ri y al
00:31:40mismo tiempo aparecemos en el mundo
00:31:42diciendo te voy a pagar con un Bono que
00:31:44vale 50% de lo que te debo eso a ca hay
00:31:48muchas
00:31:49contradicciones yo creo que las
00:31:52dificultades que enfrenta son
00:31:54monumentales todavía entendés lo que
00:31:57está diciendo no está diciendo eh Mira
00:31:59el el este número de Super hábit y la
00:32:01baja de la inflación está lograda con un
00:32:03montón de cosas que no son sostenibles
00:32:04como por ejemplo no pagar la luz no como
00:32:06por ejemplo subir los impuestos el
00:32:08impuesto a país lo que es un problema
00:32:10para la producción nacional y te dice
00:32:12esto Es verdaderamente preocupante
00:32:15porque lo que hay por delante es
00:32:17recontra difícil a ver eh sig un poquito
00:32:21más yo no no sería triunfalista
00:32:24Reconozco que han tenido un éxito
00:32:28significativo en dominar el segmento
00:32:31externo que era no no totalmente pero
00:32:34que era una cosa explosiva entonces
00:32:37resuelto eso la caída del nivel de
00:32:40activad económica es fenomenal la Ah va
00:32:44eso no no es bueno lo que está pasando y
00:32:46yo diría personalmente yo era partidario
00:32:50de un programa un programa integral
00:32:52donde donde tuviéramos presupuesto
00:32:55programa financiero programa monetario
00:32:57usted está diciendo no hay programa o
00:33:00sea yo a mí me hubiera gustado que haya
00:33:02un programa
00:33:03eh significa que no considera que lo
00:33:07haya digamos no y hay un momento más que
00:33:10quiero tomar que lo tengo en e él dice
00:33:15si no salimos del cepo No hay forma de
00:33:17que la economía
00:33:20e levante y dice dejemos de Cómo dice
00:33:24dejemos de macanear una cosa así a ver a
00:33:27ver Murphy está bien está bien entonces
00:33:29en esa disc no es que es una si
00:33:31acuérdate Cómo era el cuestionamiento en
00:33:33el pasado el cuestionamiento era que vos
00:33:36heredaba y y no no está bien pero lo que
00:33:39yo te quiero decir es esa concentración
00:33:41de poder condiciona mucho a los estados
00:33:44que son muy nada vulnerables frente a
00:33:47ganancia etcétera Ahora cuando la
00:33:48ganancia se hace bueno para tengo mal
00:33:52Time codiado pero lo que él dice es
00:33:54[Música]
00:33:55eh para que la economía crezca tenemos
00:33:57que del cepo No hay ninguna otra forma
00:33:59que salir del cepo y dice no nos macanos
00:34:03más la situación no está bien
00:34:06refiriéndose a la inflación queé es lo
00:34:08que vamos a terminar discutiendo hoy
00:34:10levantar el cepo y y dolarizar dos
00:34:13grandes fails baits de este Go cierto
00:34:17bueno son dos cosas que de las que
00:34:19hablamos en un momento hay que ver si no
00:34:21estamos yendo en algún punto de alguna
00:34:24manera una dolarización más adelante
00:34:26pero quizas iones para que
00:34:28inexorablemente sea el único camino pero
00:34:30por ahora no tenés los dólares a esto de
00:34:32todo esto también habló Juan Carlos de
00:34:34Pablo preguntó Jair en radio con vos le
00:34:39preguntó si el plan o sea cómo es que el
00:34:42plan va a salir bien tod la pregunta de
00:34:44todas las semanas Nico la de todas las
00:34:46semanas Exacto a ver qué
00:34:48dice planes económicos que estando en
00:34:51Argentina en muchos casos han
00:34:54fracasado no hace falta este detallar
00:34:57Cuáles la mayoría Por qué cree que esta
00:34:59vez el programa económico que usted dice
00:35:01está en marcha de Javier Miley puede ser
00:35:04exitoso Quién dijo que creo eso bueno
00:35:07Porque este lo interpreto como que no
00:35:09hace falta tocar el tipo de cambio que
00:35:11hay que igual me interesa si usted no
00:35:13cree que puede Este es el economista que
00:35:14más lo banca eh digamos Quién te dijo
00:35:17esoo No creo ni una cosa ni la otra yo
00:35:20tomo la vida como viene lo que aprendí
00:35:22por la historia es que las cosas mal no
00:35:24terminan qué quiero decir con esto
00:35:26suponete que esto fracasa que m se va no
00:35:30nosotros un régimen presidencialista
00:35:31Entonces el presidente va a ser
00:35:33presidente hasta el L 2027 y va a ser
00:35:36otra cosa Claro Imagínate que vos le
00:35:38preguntas a un economista que
00:35:39supuestamente apoya a mi ley Che me
00:35:42puedes contar cómo Esto va a salir bien
00:35:44Y quién dijo que va a salir bien y si
00:35:46fracasa igual se queda hasta el día de
00:35:47diciembre del 2020 o sea es raro que
00:35:51nadie salga a defenderlo de una manera
00:35:52muy bente es una mirada rara pero
00:35:54optimista la vez Es raro e pero veían
00:35:57qué veían con con el profe eh qué veían
00:36:00con el profe opera se juntaban a mirar
00:36:03ópera los domingos y Y sí
00:36:07e había como una idea de que él lo
00:36:10bancaba y de repente vos empezás a ver y
00:36:13te pongo ahora a melconian que también
00:36:15vas a ver que no se no no lo apoyan
00:36:18gente que en algún momento formó parte
00:36:22de los mismos paneles que milei que
00:36:25digamos tenían compartían ideas y y lo
00:36:28apoyaban y lo bancan y llegaba un
00:36:30liberal y ahora pasa que hay un gobierno
00:36:33y ellos dicen pero para no tiene plan y
00:36:35no es tan liberal está subiendo
00:36:37impuestos y la inflación la bajan pero
00:36:40no es una baja sostenible Entonces digo
00:36:43es raro a mí me resulta extraño a ver
00:36:46acá melconian lo tengo en
00:36:49[Aplausos]
00:36:5124 acá a ver por ejemplo siempre la
00:36:55música Armenia para melco a ver la
00:36:58discusión central no es si la inflación
00:37:00va 5% mensual medida como un éxito no
00:37:05éxito yo me hacía una tablita acá
00:37:08mientras te esperaba seis tubasa cuatro
00:37:11Guzmán tro me está diciendo no me vengan
00:37:13a canch con la inflación porque esta
00:37:15inflación más baja la tuvo masa O sea no
00:37:18canchan con un oo medio macri tampoco
00:37:22vale compararla con el 25 de diciembre
00:37:25es decir el único objetivo fuera de lo
00:37:29político y del relato de decir que la
00:37:32inflación puede ser 5 se o s es Mostrar
00:37:36que lo que fue 25 no se espiraliza Chapó
00:37:39Okay él dice hiciste una corrección del
00:37:42tipo de cambio la inflación se fue a 25
00:37:44y después no se
00:37:46espiraliza decir que la inflación está
00:37:49bajando del 25 a la a donde la subiste
00:37:51vos que todavía sigue siendo más alta
00:37:54que la inflación de masa o que de macri
00:37:56y Alberto Fernández santes de Martín
00:37:58Guzmán la verdad que no es un gran logro
00:38:00digo para cuando hoy se debata tema
00:38:03inflación ahora fuera de eso qué arregla
00:38:06todavía no sabemos nada Por qué Porque
00:38:10arreglar la inflación para entrar en un
00:38:13sendero de estabilidad significa que
00:38:15cuando yo te diga Che la inflación da
00:38:18x vos abrís y adentro los números están
00:38:24parejos Los sueldos la jubilación la
00:38:27papa la batata la banana los autos la
00:38:30ropa todo está parejo cuando todo está
00:38:33parejo y la inflación bajó ese concepto
00:38:37de tasa de inflación con equilibrio del
00:38:40fisco puede caminar y el tipo de
00:38:44cambio claro el que no le gustas en
00:38:47broma Por qué bueno porque el tipo de
00:38:50cambio cuando vea que la inflación es
00:38:52sostenible va a quedar ahí claro es lo
00:38:55que te está diciendo es si vos me
00:38:56mostrás un número de inflación a la baja
00:38:58y yo empiezo a mirar todos los números
00:39:00de la economía y la economía ya está
00:39:01organizada te digo bien es un número de
00:39:04inflación eh sostenible Porque está
00:39:06basado en eh en una mejora real de la
00:39:09economía ahora si yo miro y todavía
00:39:12tengo un montón de precios defasados por
00:39:15ejemplo cabalo dice el salario el
00:39:18salario no puede estar acá el salario
00:39:20Está muy bajo o me decís el dólar el
00:39:22dólar el campo te está diciendo Yo no
00:39:24liquido con este dólar si de repente
00:39:26tenés todo desordenado abajo estás
00:39:28licuando cosas para llegar a ese número
00:39:30de inflación y la verdad que no es
00:39:32sostenible Eh entonces tenéis gente que
00:39:36piensa como él pero eh que te dice esto
00:39:39no va bien eh con lo cual yo quiero
00:39:42poner ese número de alarma en la
00:39:44inflación porque hoy se va a hablar de
00:39:46que estamos ante un éxito por la
00:39:48desaceleración de la inflación y la que
00:39:50va a venir en mayo yo digo atenti ojo
00:39:52con eso eh Por otro lado vamos a ir a
00:39:56los famosos famosos hablando del
00:39:58gobierno de Miley Por qué quiero ir a
00:40:00eso porque la verdad es muy dispar eh lo
00:40:03que está pasando en cuanto a opiniones
00:40:05del gobierno de Miley en nuestro Hall of
00:40:07fame nacional nuestro Star System
00:40:10nacional sí pero si lo llevas a las
00:40:12discusiones que tenés con amigos o con
00:40:14familia Yo lo que veo es como una
00:40:16especie de vuelta de e de una una grieta
00:40:20distinta porque es parecido a lo que
00:40:22pasaba con el keris en el sentido de que
00:40:24vos tenías gente que te decía va muy
00:40:26bien gente que te decía va muy mal ahora
00:40:29pasa lo mismo de una manera muy extrema
00:40:32muy extrema y lo quiero
00:40:34eh A ver lo quiero graficar con esto
00:40:36ayer habló Susana Jiménez
00:40:39eh Y dijo esto a ver para eso estamos en
00:40:44democracia Por supuesto que yo apoyo
00:40:47este gobierno ahora muchísimo porque
00:40:49está haciendo cosas fantásticas yo no lo
00:40:50voté intenciones de hacerle una nota a
00:40:52mi ley que iba a ser en febrero y no se
00:40:55pudo porque te enfermaste
00:40:57Solamente enfermer era mu muy acababa yo
00:41:01quería ver cómo era su su política y me
00:41:04parece que bárbaro es bárbaro es
00:41:07fantástico brutal Esto es lo que a ver
00:41:10más que decía después para el cier
00:41:12escucha
00:41:14escuchame recalienta para pero te
00:41:17contrasto esto con un momento que
00:41:19ocurrió ayer en duro de domar con la
00:41:23periodista cinia García a ver
00:41:27me siento autorizada a
00:41:29hablar lo que está ocurriendo es una es
00:41:33una catástrofe
00:41:35Pablo yo
00:41:37siento siento durante la noche El ruido
00:41:40de los tachos de
00:41:42basura vivo hora en balvanera y de noche
00:41:48se escucha el Tacho de basura que suena
00:41:51y hay nenes
00:41:52ahí y
00:41:54no no no se necesita caridad no es
00:41:58caridad no es
00:42:00solidaridad se necesita políticas
00:42:03públicas que resuelvan esto claro o sea
00:42:05yo te muestro las dos declaraciones y
00:42:07parece que estamos hablando de países
00:42:09distintos de distintos momentos del país
00:42:11y no declaraciones del mismo día parece
00:42:13que estamos hablando de otro mundo A ver
00:42:15Mira Susana Por supuesto que yo apoyo
00:42:19este gobierno ahora muchísimo porque
00:42:21está haciendo cosas fantásticas yo no lo
00:42:23voté es llamativo o sea vos ves esto es
00:42:25otro mundo vos me vas a decir bueno
00:42:27Susana Jiménez es una eh persona que
00:42:31está dentro de la O se multimillonaria
00:42:33de hecho se fue a Uruguay eh por una
00:42:36cuestión fiscal para pagar men los
00:42:38impuestos y decir Bueno evidentemente
00:42:40hay muchas de estas medidas que la
00:42:41benefician personalmente a ella e
00:42:44después por otro lado alguien que está
00:42:47en contra de c5n me puede decir mira en
00:42:49c5n hay una sobreactuación de lo mal que
00:42:52estamos eh para tratar de instalar eh
00:42:55algo como nada como como que el país se
00:42:57TR una situación extrema y tampoco es
00:42:59eso en el sentido de que Obviamente que
00:43:02hay pobreza y gente comiendo de la
00:43:03basura pero que no es eh algo eh que
00:43:08solamente corresponde al gobierno de
00:43:09Miley sino que venía desde antes vos
00:43:11puedes decir las dos cosas pero a lo que
00:43:13voy es a esto comoo la discusión pública
00:43:17está tan tan tan
00:43:20eh digamos extrema en las posiciones y
00:43:24te pongo una cosa más el otro día habló
00:43:26el el el indio Solari que no lo habíamos
00:43:28escuchado a ver a ver independientemente
00:43:30de que le vaya bien hay un loco de
00:43:33presidente hay una cosa no sé si un loco
00:43:35loco o un loco que es mascarón de proa
00:43:38de algún interés si él lo sabe si no lo
00:43:42sabe Pero estamos todos yo no nunca
00:43:45pensé que un tipo con una motosierra
00:43:47este hasta es simpático pero este que
00:43:50ese tipo fue llegar a presidente que
00:43:52pasara todos los filtros yo creo que sí
00:43:55lo sabe sí lo sabe no e este esa gente
00:43:58cumple un rol hasta que lo cuelgan en
00:44:00boca abajo este en una plaza bueno eh a
00:44:05esto respondió
00:44:06eh Lilia No creo que respondió Lilia
00:44:09limones a ver por otro lado el indio
00:44:12Solari habla de gente que terminó el
00:44:13secundario porque qué si uno no terminó
00:44:16el secundario no no sabe razonar no vota
00:44:18no entendería bien que está él se
00:44:20considera una especie de modelo a seguir
00:44:23intelectualmente que puede desacreditar
00:44:25a gente que no terminó el secundario y
00:44:27tercero el indio Solari tendría que
00:44:29escarse la boca porque en su último
00:44:31recital fallecieron dos personas como
00:44:34resultado de su
00:44:36irresponsabilidad hubo heridos y dos
00:44:38muertos la barría sí Entonces el indio
00:44:40Solari que habla de colgar al presidente
00:44:43boca abajo en una plaza con su con
00:44:45tintes golpistas llorando ahora está
00:44:48discriminando a la gente que no terminó
00:44:49el secundario O sea que si alguien
00:44:51terminó la universidad es más
00:44:52inteligente todavía no dice loco al
00:44:54presidente Además le dice loñ fuego a
00:44:57ver le decían el loco en el secundario
00:44:59va a estrenar su libro el 22 de mayo
00:45:01creo que él reconoce que que está medio
00:45:04loquito el
00:45:05presidente ya no es una igual Estamos de
00:45:07acuerdo que es distinta la acción que se
00:45:10le puede juzgar a un estado y a las
00:45:13políticas públicas del Estado que a una
00:45:14persona individual sí ni hablar a mí Más
00:45:17allá de meterme en cuestiones
00:45:19particulares que se dicen porque digamos
00:45:22eh qué s yo no me voy a poner a analizar
00:45:24al indio solares diciendo que hay que
00:45:27pero no dice Ay que es son personajes
00:45:29que terminan así tampoco me voy a poner
00:45:32a analizar o sea lo que quiero es tratar
00:45:34de entender esta disparidad y quiero
00:45:38tratar de graficarla e el último cruce
00:45:41bgo mortensen y anamá Ferreira
00:45:43inesperado inesperado me encanta este
00:45:47país Leo observo tengo amistades hablo
00:45:52con mis amigos en Argentina y Y qué te
00:45:55cuentan está [ __ ] la situación pero
00:45:58bueno Argentina es
00:45:59un históricamente es un pueblo de mucho
00:46:02aguante de están acostumbrados a
00:46:05remontar continuamente a estar en
00:46:08situaciones horribles como esta esta
00:46:11situación para m ley que te lo van a los
00:46:13medios de conservadores españoles van a
00:46:16decir que es un genio que está
00:46:18levantando la economía bueno para un 1%
00:46:22o menos de la población Argentina pues
00:46:25les conviene que esté este este
00:46:28payaso muñeco de la
00:46:31derecha manipulado por otros les
00:46:34conviene porque económicamente y para el
00:46:37resto del pueblo es un desastre total
00:46:39okay Ahí está la mirada de Vigo también
00:46:41puede ser eso no vos me decís depende
00:46:43del punto de vista que tengas O sea si
00:46:45vos tenés formas parte determinado
00:46:49sector social sentís que las medidas te
00:46:52afectan de una manera si formas parte de
00:46:53otro sector social como Susana Jiménez o
00:46:57Ana má Ferreira pensa distinto también
00:47:00puede decir No mira no es tanto ricos
00:47:02pobres la la grieta sino que es esto de
00:47:07gobiernos que vienen siendo una [ __ ] y
00:47:09gente que tiene una expectativa de que
00:47:11las medidas que se están tomando que yo
00:47:13creo que son en muchos casos eh muy
00:47:16parecidas a cosas que ya se hicieron y
00:47:18que salieron mal
00:47:19e van a llevarnos en un camino correcto
00:47:21algo así como que hay que tomar la la el
00:47:24jarabe para la tos y pasarla
00:47:27sacrificio me a esto le respondió aná
00:47:30Ferreira anamá Ferreira que tiene una e
00:47:34ananá en el en su nombre de una piña una
00:47:38piña en el en el nombre de Twitter vivo
00:47:40mortensen a ver voy a tratar de invitar
00:47:43a má pero necesito sonarme la nariz
00:47:44antes Dale sonate la nariz Mientras
00:47:46tanto se prepara Nico en este Hall of
00:47:48fame de las mejores idas y venidas creo
00:47:51que se le fue un poco de nariz en esa
00:47:53zada más despacito Nico Oh Un poco bien
00:47:57no
00:47:58vino leche en polvo por suerte no no no
00:48:01no bigo morens quién te da la letra
00:48:04hermano venga para acá de una vuelta que
00:48:06te voy a dar clarea al cerebro está muy
00:48:08mal informado está haciendo una película
00:48:10Qué está haciendo vos Ed está loco vio
00:48:13Boo ti que hablar conmigo si quies ved
00:48:15puede tomar un café conmigo puedo faltar
00:48:17yo puedo
00:48:20falar y ahora seguimos no haaste de la
00:48:24lady lady lady no haaste de la número
00:48:27no hablaste de la reina de lo más
00:48:30cercano que tenemos en Argentina a
00:48:33ser bueno lo pasa Mirta no hay una
00:48:35declaración hay muchas Sí pero el fin de
00:48:37semana salió en revista viva y dijo A
00:48:40veces creo esto decir vos pero a veces
00:48:43creo que a ciertos personajes habría que
00:48:46tenerlo sin comer varios días para que
00:48:47supieran Qué es eso que es tener hambre
00:48:50quero y después dijo Yo quiero que todos
00:48:53vivan bien dignamente Honestamente que
00:48:54tengan trabajo y comida dijo tierra
00:48:56techo y trabajo para
00:48:58todos an pero sí está bien bueno por eso
00:49:01toos tod dio Mirta de repente del pc
00:49:04creo que hay algo en lo que cae Mirta
00:49:07que es algo lo que señalaba Martín Conan
00:49:09en la feria del libro que es vos podés
00:49:12ser todo con todo Qué gran npa vos pues
00:49:15ser conservador O puedes ser de derecha
00:49:18Pero hay como gente que te dice Che pero
00:49:21como diría Mirta quizás y la verdad que
00:49:24e
00:49:26o sea entiendo que vos seas derecha y
00:49:28todo ahora la mi ley es como una especie
00:49:31de Límite que estás pasando y no sé cómo
00:49:33estás Estás pasándolo a ver como lo
00:49:35decía él no admiro pero envidio la
00:49:40capacidad que tienen para pasar a Javier
00:49:41Miley por alto me explican cómo
00:49:44hacen les invito yo al café y me dicen
00:49:47cómo hacen para tocar estos temas y pas
00:49:50el café sí un tostado también sin tomate
00:49:53Uy un tostado me explican cómo hacen
00:49:56para tocar este tema en esta coyuntura
00:49:58cómo hizo para Traducir el tostado s
00:50:00tomate el traductor de seias a ver para
00:50:03quiero verlo son muy talentosos son los
00:50:05que también están en el congreso me
00:50:07explican cómo hacen para tocar este tema
00:50:08en esta coyuntura y omitir a Javier mi
00:50:11ley y lo que está pasando en el
00:50:13país me tomo lo que decís porque por lo
00:50:17pronto si compartimos la postura si
00:50:20estás a favor Digamos si tu postura es
00:50:23que tiene que haber un como dijiste
00:50:27Público de la cultura Estamos de acuerdo
00:50:28en lo fundamental pero ese acuerdo está
00:50:30amenazado está fuer mu raro como
00:50:32lombardi está abrazando pero esposo de
00:50:35acá no no sabemos Quién es porque
00:50:36sabemos que está Lucas Li está la
00:50:38persona que hace el lenguaje de seas
00:50:41Lucas Li Hernán lombardi una mujer que
00:50:43es además la persona que le sostiene el
00:50:45brazo a hernan lombardy Martín cohan y
00:50:48una persona que parece María donal pero
00:50:50no sé si es s Perfecto Bueno pero se
00:50:53entiende el argumento el argumento es
00:50:55todo bien con que hay alguna o sea
00:50:57entiendo que y el tostado sin tomate
00:50:59algunas ideas de mi ley tienen son
00:51:02parecidas a a ideas que tiene
00:51:04históricamente más lo que es la
00:51:05centroderecha ahora Estamos hablando de
00:51:07un tipo que internacionalmente está
00:51:10alineado con orban bolsonaro Trump o sea
00:51:13es una cosa muy extrema y el la versión
00:51:16argenta de todo eso es muy extremo
00:51:18también en muchas cosas como para eh
00:51:21pasarlo por alto eh A ver Lo escucho un
00:51:24toquecito más pues me interesaba no
00:51:26están revisando curros cito la
00:51:30palabra de de de ciertas políticas
00:51:33culturales le llaman curro a toda la
00:51:35cultura a toda la cultura en esta
00:51:37práctica de defenestración y denigración
00:51:40sistemática La que insisto creo que no
00:51:42hay que acostumbrarse porque lo hemos
00:51:44naturalizado porque las personas
00:51:45insultadas se están dejando insultar por
00:51:48alguien que además ahora lo hace desde
00:51:50El poder del Estado entonces lo que ha
00:51:52ocurrido con la cultura además de los
00:51:54aspectos a discutir efectivamente porque
00:51:57yo no soy especialista Leo a los
00:51:59especialistas Hay muchísimo por corregir
00:52:01ahí les creo A lo que dicen los
00:52:02especialistas había mucho por revisar
00:52:04ahí les creo a los que dicen los
00:52:07especialistas No ese es el cuadro de
00:52:08situación es defenestrar películas
00:52:10diciendo no las ve nadie no las ve nadie
00:52:13claro o sea é te
00:52:14dice una cosa sería debatir qué cine
00:52:17querés pero otra cosa es digo destruir a
00:52:21la
00:52:22cultura enteramente sin plantear nada
00:52:25alternativo financiar Def financiar eh
00:52:28desprestigiar Y no es que propones un
00:52:30modelo cultural sino que decí bueno que
00:52:32el mercado arregle más temprano en esa
00:52:35declaración decía lindo sería que
00:52:36estemos discutiendo sobre temas sobre eh
00:52:40narrativa sobre el final el principio la
00:52:42producción la imagen de una película más
00:52:45que si tiene que haber cine apoyado por
00:52:47el estado o no claro o sea por lo menos
00:52:49discutir algo de de cuál es esa política
00:52:52cultural Pero bueno algo de todo esto
00:52:54para mí Está interesante de El
00:52:57el debate que estamos teniendo la nueva
00:52:59grieta las conversaciones que estamos
00:53:01teniendo con amigos con familia y que la
00:53:03verdad están en un momento medio
00:53:06parecido al que vimos acá en con los
00:53:08famosos no estamos todos medio en una
00:53:10situación así
00:53:11e a todo esto una investigación que a mí
00:53:16me llamó mucho la atención que es el
00:53:17allanamiento de dirigentes sociales que
00:53:20quería mencionar quiero resumir
00:53:22brevemente qué fue lo que pasó porque
00:53:24seguramente lo veas en las noticias en
00:53:25distintos momentos
00:53:27e es un gobierno que en alguno de sus en
00:53:32alguno de sus Voceros adorni Pero qué s
00:53:34yo Patricia wolrich están completamente
00:53:37obsesionados con el tema de las
00:53:40organizaciones sociales a mí me me
00:53:43digamos obviamente uno está en contra de
00:53:46cualquier tipo de caso de corrupción y
00:53:48de apriete de dirigentes sociales a a
00:53:52gente que que recibe o que está en una
00:53:54situación de vulnerabilidad para recibir
00:53:56un plan social y de ninguna manera voy a
00:53:58negar que no exista nada de todo eso
00:54:01nunca pero sí me parece que hay una
00:54:03especie de eh de obsesión por eh poner
00:54:08la lupa dentro
00:54:09eh creo que gra le decía algo así como
00:54:12es llamativo como hay tanto par ser y le
00:54:14cuentan la costilla a los más pobres eh
00:54:16creo que hay algo de eso hay algo de eso
00:54:18en el debate eh allanaron a piqueteros
00:54:20en una causa por extorsión a
00:54:22beneficiarios de planes sociales es el
00:54:24título infobae las actual las
00:54:26actuaciones judiciales apuntan a
00:54:28dirigente del pueblo obrero de barrios
00:54:29de pie y otros grupos se iniciaron por
00:54:31denuncias realizadas en la línea 134 que
00:54:33habilitó el Ministerio de seguridad las
00:54:36grav maniobras que investigan Cuáles son
00:54:39esas maniobras básicamente que las
00:54:40organizaciones sociales se quedaron con
00:54:42plata eh o demandan que eh No sé las
00:54:46personas del barrio les den guita o
00:54:49vayan a movilizaciones o que se use la
00:54:52plata de los planes para movilizar eh
00:54:54una serie de cuestiones así también
00:54:56algunas denuncias de corrupción de que
00:54:57algunos dirigentes sociales se compraron
00:54:59camionetas Eh bueno todo esto está en el
00:55:02plano de una denuncia o sea estamos en
00:55:06una denuncia eh pero es raro como Recién
00:55:10con una denuncia ya hay un montón de
00:55:13notas periodísticas que han por centado
00:55:16que está ocurriendo lo que se está
00:55:19denunciando como si no
00:55:21hubiese No tendríamos que tener una
00:55:23investigación en el medio eh dirigentes
00:55:26y militantes piqueteros son investigados
00:55:28por la justicia Federal acusad de
00:55:29extorsionar a beneficiario de planos
00:55:30sociales participan de de
00:55:31manifestaciones callejeras y vendan al
00:55:33público alimentos y productos
00:55:35distribuidos por programas que ejecutaba
00:55:37el Ministerio de desarrollo social eh A
00:55:40ver según pudo saber infobae eh de
00:55:43fuentes judiciales en la causa se
00:55:44ejecutaron órdenes 27 allanamientos se
00:55:47trata del resultado de las
00:55:48investigaciones judiciales que iniciaron
00:55:49a raíz de una presentación ante el
00:55:51Ministerio de seguridad a cargo de
00:55:53Patricia wolrich entre los acusados
00:55:55Bueno hay una serie de acusados
00:55:58eh la sala uno de la cámara criminal y
00:56:00Correccional Federal dejó firme un
00:56:02pedido de allanamiento y la intervención
00:56:03de líneas telefónicas esto lo está
00:56:06llevando adelante el fiscal pocita Eh
00:56:08hay algunas eh algunos chats que se
00:56:11conocieron te lo muestro porque los dio
00:56:13a conocer info vae pero digo qué sé yo
00:56:16deben haber salido de la causa recién
00:56:18llamamos al 134 que el otro día no nos
00:56:20había dejado no nos habían atendido y es
00:56:23una línea que lleva directamente al
00:56:25Ministerio de seguridad te dicen que la
00:56:27denuncia puede ser anónima y por la
00:56:29cercanía con la situación policial corté
00:56:31porque no me animé pero están dando Okay
00:56:34bueno acá la nota de info donde están
00:56:37los chats supuestos chats filtrados de
00:56:40estas organizaciones sociales Buenas
00:56:43noches compañeros estos son los que no
00:56:44van a retirar mercadería de nación
00:56:47porque tienen cero movilizaciones o sea
00:56:51supuestamente nada intermediarios que no
00:56:55dan en en este caso mercadería porque
00:56:58gente no se movilizó y esto
00:57:00supuestamente es un chat de WhatsApp que
00:57:02se filtró dentro de la causa judicial
00:57:04porque claro no se debería filtrar es
00:57:06una causa judicial todo eso que ya
00:57:08sabemos e las pruebas que analiza el
00:57:10juez casanelo y el fiscal pocita bueno
00:57:13esto
00:57:14e
00:57:16obviamente hay todo un show alrededor de
00:57:18esto
00:57:19el justo hay algo que quería Mostrar que
00:57:22es antes de que se conozca esta
00:57:23investigación ad dorny no me diga se
00:57:26empezó a
00:57:28preparar el terreno para y yo lo vi
00:57:31durante much esto igual crece para mí
00:57:33como o sea es son de esos debates que
00:57:36que no se dan porque hay cierta cuestión
00:57:38alrededor Entonces es como que cuando
00:57:41arranca y cuando se da cuando se da un
00:57:43argumento saltan todos esos argumentos
00:57:46de las organizaciones sociales son todas
00:57:48chorras por ejemplo lo que va a quedar
00:57:50eso es lo que se quiere instalar Yo por
00:57:52eso quiero decir a m Me parece que hay
00:57:54que esperar a ación antes de hacer las
00:57:57sentencias que están haciendo y en todo
00:58:00caso si vos sos tan contundente y te
00:58:02apuras tanto para eh determinar que
00:58:06determinadas personas son criminales yo
00:58:09pienso mal de vos y pienso que estás
00:58:10apurándose para ha ser un opereta Hay
00:58:13una opereta que es decir ya pareciera
00:58:16que esta investigación está resuelta
00:58:17cuando solamente son denuncias exacto y
00:58:19también que se filtren las pruebas y que
00:58:21y todo esto queda como super manoseado
00:58:24Al momento de después ya se filtron las
00:58:26pruebas ya sabemos que más o menos cómo
00:58:28viene la movida Ya sabemos qué piensa el
00:58:30gobierno entonces queda como resuelto en
00:58:34nuestra mente sí totalmente Por eso
00:58:36quiero ver algo que puso adorni en las
00:58:38redes sociales unos días antes de que se
00:58:40conozca esto a ver que puso el son a los
00:58:42que les estoy dando oro para que no me
00:58:43vengan a romper mal las pelotas pero
00:58:45como no leí los
00:58:47500 o sea es él jugando al ag of
00:58:51vampires a
00:58:53ver 200 de oro de los 500 me sigen
00:58:56Rompiendo las pelotas O sea que
00:58:57evidentemente se va a poder negociar con
00:58:59otras tribus para que no te jodan
00:59:00regalándoles cosas la típica son o sea
00:59:03son como los piqueteros de 9 de julio le
00:59:05da planes y es más o menos la misma
00:59:08lógica Aparentemente o sea es esa es
00:59:09algo que compartió orgulloso en las
00:59:11redes sociales lo digo porque hay como
00:59:13una especie de Cruzada contra las
00:59:16organizaciones sociales que están
00:59:18reclamando eh plata para comedores y
00:59:21dicen no los comedores eran truchos hay
00:59:23como toda una idea de la corrupción de
00:59:25la hambre que me parece un nivel de
00:59:27fondo de hoa terrible obviamente de
00:59:29vuelta estoy a favor de que si hay casos
00:59:33de corrupción que estamos hablando
00:59:34Siempre de cosas mínimas porque son
00:59:35monto de guita estamos hablando de de
00:59:38gente que está fuera del sistema en el
00:59:40fondo el problema es ese Y vos hablás
00:59:43con gente de comedores y realmente los
00:59:45testimonios son Terribles de cada vez
00:59:46más gente yendo que no pueden dar abasto
00:59:49a la cantidad de gente que va a comer a
00:59:50los comedores entonces a mí ponerse en
00:59:53esta en esta especie de búsqueda eh
00:59:56medio de goce de tratar de encontrar
00:59:58corruptos en en en los pobres Sí nada
01:00:02está todo bien que haya o sea investigar
01:00:05caso de corrupción ahora Dale loco me
01:00:06pare que lo auditen para que sea lo más
01:00:08transparente posible chao pero es como
01:00:10que para mí quedan con la con la causa
01:00:13después nunca los ni absuelven ni nada
01:00:16les queda esa marca porque también la
01:00:18cuestión de que te involucren en una
01:00:19causa judicial en este país es algo que
01:00:21siempre tiene un ruido es como que
01:00:25quedan pegados movimientos sociales eh a
01:00:28a eso y me parece que no está bien Sí
01:00:30pero claro después vos tenés maniobras
01:00:33financieras Como por ejemplo el Banco
01:00:36Galicia que en un día se quedó con 27
01:00:38millones de de pesos y de repente eso no
01:00:41es eh un tema para el gobierno claro o
01:00:44sea ten tenés casos de maniobras
01:00:47sospechadas de de o sea el mundo
01:00:49Financiero en este momento Es realmente
01:00:51una zona lo de la mala competencia cómo
01:00:54es lo de competencia desleal como cosas
01:00:56así también en el mundo financiero de
01:00:58las empresas y que tampoco se involucran
01:01:00y ahí también
01:01:01hay personas que se quedan con partes de
01:01:04otras de manera no Santas Bueno ayer
01:01:07habló Patricia wolrich con Luis majul
01:01:09sobre este tema y también quiero que
01:01:11veas el tono general de la charla porque
01:01:13claro es
01:01:15esto todos los santos días una
01:01:18movilización teniendo un promedio de
01:01:229000 piquetes por año hasta ahora que
01:01:25loemos hemos terminado eh Y piensa el
01:01:28gasto logístico que han tenido estas
01:01:31estas marchas desde el alquiler de
01:01:34colectivos alquiler de camiones el hacer
01:01:36las banderas el llevar las viandas eh
01:01:40todo eso ese gasto logístico ha sido
01:01:44sostenido Por una parte del del dinero
01:01:49que la gente recibía para poder vivir
01:01:52durante un tiempo claro también te
01:01:54conectan las marchas eh en reclamo de
01:01:56comida con este supuesto caso de
01:01:59corrupción digo pues esto O sea en
01:02:01algunos medios de lo único que se está
01:02:03hablando es de esto En un momento donde
01:02:05Argentina pasa todo lo que pasa e
01:02:08bueno pareciera que el el foco está
01:02:11puesto en estos casos de corrupción de
01:02:14microc corrupción de organizaciones
01:02:17sociales que de vuelta se ocurren
01:02:20Obviamente que estoy en contra
01:02:21Obviamente que hay que investigarlo
01:02:22Obviamente que estoy en contra de que
01:02:23haya curro obvio ahora me parece hay una
01:02:26sobreactuación y una exageración en base
01:02:29a bueno Che Este es el tema central un
01:02:31poquito más no hay dud lo que decía
01:02:34donde hay eh gastos de colectivos gastos
01:02:37de banderas gastos de de logística hay
01:02:41planilla de asistencia hay planilla de
01:02:43asistencia certificado certificados
01:02:46médicos ministra déjeme leerle tres
01:02:48líneas eh es el caso número
01:02:5332641 abro comillas te vaer Cos después
01:02:56de un tiempo que estuve asistiendo a
01:02:58marchas y cumplí esa cantidad de
01:03:00asistencias ellos me inscribieron en el
01:03:03plan potencial y ahí tuve acceso a la
01:03:05tarjeta del banco nación a mi nombre A
01:03:08eso le llamaban ascenso hay que pagar en
01:03:12el comedor los primeros dos días de cada
01:03:14mes los 2300 pesos por el alquiler del
01:03:16local pasados esos de vuelta denuncias
01:03:20que no sabemos Quién las hizo no sabemos
01:03:22En qué contexto son leídas a la como
01:03:26pruebas de algo eh Me parece que lo
01:03:30pongo en tema o sea me parece que hay
01:03:33como una estrategia de correr el eje de
01:03:35la discusión y esto a mí me resulta
01:03:39e me enojó la verdad yo soy una persona
01:03:42que saben que trato de de ser
01:03:44contemplativo de no engancharme con
01:03:46boludeces pero la verdad cuando ves toda
01:03:48esta opereta puesta en gente que está
01:03:50reclamando comida para comedores Y qué s
01:03:53yo por lo menos tenerlo bien investigado
01:03:55tenene una causa judicial ya muy
01:03:57avanzada con pruebas contundentes
01:03:59agarrar pruebas a la marchanta para
01:04:01hablar de gente que está pidiendo comida
01:04:03para comedores parece bueno bastante
01:04:06fondo de olla eh puedo recibir a nuestro
01:04:08invitado sí está con nosotros el pollo
01:04:10sobrero pollo Qué tal Cómo estás Cómo te
01:04:12va Cómo va no sé si estás
01:04:15Eh sí Obvio obvio a ver el micrófono te
01:04:18lo acomodo un poquito más para arriba
01:04:20Ahí está estás bien perfecto yo bien yo
01:04:23me dejo los auriculares que si no es
01:04:24como que me desoriento
01:04:26esc ruido ambiente qué s yo Bueno
01:04:29gracias por estar acá Este es el el
01:04:32Stream
01:04:33independiente Qué sensación te dan los
01:04:35medios así independientes vos que
01:04:38tenemos como un recuerdo de todo el
01:04:40camino que hicimos desde tele hasta que
01:04:43de repente uno se arma un estudio y
01:04:45empieza a salir y es espectacular Porque
01:04:48dejas
01:04:50de mucho más en este momento donde los
01:04:54medios empiezan a esas y donde hay
01:04:57líneas editoriales y si vos te corres de
01:04:59eso te sacan te permite poder mantener
01:05:02una
01:05:03Independencia que no tendrías en un
01:05:05medio que que tiene una editorial
01:05:08contraria a lo que vos pensas claro
01:05:10Bueno si tienes esa libertad La verdad
01:05:12que sí está bueno e A ver quiero hablar
01:05:15y aparte maravilloso maravilloso que los
01:05:17medios los pueda manejar cada uno es una
01:05:20cosa muy loca para nosotros o sea para
01:05:21mí sigue siendo muy llamativo porque
01:05:23estoy acostumbrado yo tengo todavía la
01:05:25idea de cómo era la televisión sí Yo
01:05:27sigo yendo a la televisión vos yendo yo
01:05:30cuando voy de vez en cuando digo lo que
01:05:31pasa que la diferencia sabes cuál es
01:05:33entre vos y yo cuál es los años Sí
01:05:36porque yo Viví en otra generación con
01:05:38otra es lo mismo que cuando pasó con con
01:05:42todo lo que tiene que ver con la ola
01:05:44verde con todo este movimiento de
01:05:48lenguaje inclusivo y un montón de cosas
01:05:50que a nosotros nos cuesta mucho
01:05:51adaptarnos porque venimos con otra con
01:05:53otra cabeza yo por ejemplo a mí me
01:05:54cuesta leer los d por por celular me
01:05:57cuesta muchísimo Mira vos y o sea lo yo
01:06:00necesito tener el papel que pasa que
01:06:02salen tan caro que no hago lo mismo que
01:06:04hago antes antes compraba tres diarios
01:06:06por día para poder leerlos e informarme
01:06:10ahora no puedo entonces leo pero no me
01:06:12gusta a m a m me gusta leer el papel
01:06:15claro es que tiene eso se Yo me pregunto
01:06:17a las próximas generaciones que van a
01:06:18estar más acostumbradas a ver noticias
01:06:20por YouTube y no sé la verdad que va
01:06:22pasar pasa que las noticias también que
01:06:24ve desarrollan menos te dan títulos Sí
01:06:26porque eso debe andar pasando pasando
01:06:29nadie se para a leer algo a hacer un
01:06:32contenido por eso Si nosotros seguimos
01:06:35esta dinámica me da la impresión que el
01:06:36tema de los libros también van a estar
01:06:39cuestionados porque te vas a parar a
01:06:41leer tanto el otro día charlábamos con
01:06:45con los compañeros de izquierda
01:06:46socialista yo milito ahí y estábamos
01:06:48Charlando a ver cómo estamos viendo cómo
01:06:51cómo cómo llegar a la agenda No pues
01:06:53nosotros tenemos el periódico tenemos la
01:06:55revista internacional que esto lo otro y
01:06:57estábamos viendo que hay todo un sector
01:06:59de jóvenes que no leen tanto no y que si
01:07:02vos le das un diario Mira Ah ya te lo
01:07:04están Ah mira viniste con el con la el
01:07:07socialista el diario Sí est mir sí claro
01:07:11la vieja y tradicional papel no está
01:07:14bien los títulos es esto y a mí me gusta
01:07:17leer el papel me gusta pero yo ya no no
01:07:20leo Es verdad yo me hago cargo de lo o
01:07:22sea Leo cosas específicas que me
01:07:23interesan pero no es que entro a ver Che
01:07:25que hay y me meto en un diario a no sé a
01:07:28buscar una nota Pero y se puede hacer un
01:07:31análisis profundo si vos no lees toda la
01:07:33nota y solamente el título lo que pasa
01:07:35Yo escucho investigaciones En todo caso
01:07:38en formato podcast o video que duran una
01:07:40hora y media y es una profundización el
01:07:42texto está en algún lugar de hecho yo
01:07:44hago investigaciones
01:07:45yg guiones de 15 p importa que lo leas o
01:07:48lo veas audiovisualmente pero vos el
01:07:50podc vos vos profundizas una hora y
01:07:53media eh
01:07:55el el tema de la comunicación el título
01:07:58nada más esos eso me a mí Sabes que me
01:08:00cuesta Es que es que debe ser por mi
01:08:02formación y por por por mi tradición no
01:08:05es formación por como estoy acostumbrado
01:08:08a otra cosa sí yo que sé yo los pide Por
01:08:11ejemplo yo no sé usar Facebook claro una
01:08:13cosa ridícula que me da esta vergüenza
01:08:15decirlo mir y cuando yo digo no no sé
01:08:17usar Facebook me miran y se me cagan de
01:08:18risa los p Che boludo Cómo no sabes usar
01:08:21Facebook claro Sí o sea tuve hubo una
01:08:24vez que te vi tienes un poquito
01:08:25edulcorante creo que te había visto en
01:08:28Blender en una situación con una especie
01:08:30de influencer que ay terrible que es un
01:08:34video que se viralizó tuyo en donde vos
01:08:37tratabas de hablar y fue como un choque
01:08:40entre eso sentí muy incómodo porque
01:08:42Primero era la primera vez que iba a un
01:08:45estudio de sí de streaming streaming y y
01:08:49un pibe que decían que era ref famoso y
01:08:51que yo digo quién es este pibe que es un
01:08:53influencer de moda no me estoy acordando
01:08:55el nombre vos lo tenés Tom No ahora lo
01:08:57buscamos no pero dicen que es muy muy
01:08:59muy top yo la verdad no sé qui era pero
01:09:02aparte planteaba cosas que la verdad
01:09:04Honestamente yo estoy acostumbrado a
01:09:06discutir con gente que yo soy troqueta
01:09:07estoy acostumbrado a discutir con gente
01:09:09que no piensa como yo más la mayoría no
01:09:12piensa como yo pero
01:09:15e hasta me me resultaba un poco agresivo
01:09:18artemis artemis Santiago artemis Sí sí
01:09:21que te decía cosas como Bang Bang Bang
01:09:24escúchame boludo
01:09:26pero era increíble el cruce pu decías eh
01:09:28eh era un cruce muy impresionante entre
01:09:30ustedes o sea era yo me sentí muy
01:09:32incómodo nunca mira que yo he discutido
01:09:34con cada uno pero me sentí incómodo
01:09:37porque también no quería quedar mal con
01:09:38los que me habían invitado vist programa
01:09:40clar Claro claro
01:09:42y el otro día fui a al shopping este
01:09:46alto el que está en Panamericana Sí allá
01:09:49en Martínez por ahí una película unicer
01:09:52unicenter unicenter Okay gracias sí me
01:09:55encanta que que vayas metiendo frases sí
01:09:57sí no porque fui a ver una película ahí
01:09:59en el cine de ahí sí y me paró un pibe
01:10:02viste me decía no la verdad que mal que
01:10:04estuvieron con vos esto que lo otro Es
01:10:06que es que fue impactante ese momento
01:10:08Para mí fue como una especie de emblema
01:10:10del momento estaba la hija de petinato
01:10:13sí Tamara petinato Tamara y yo la miraba
01:10:16viste y ella me miraba como diciendo
01:10:19bancat viste Sí sí es lo que es estamos
01:10:22acá y yo la mira como diciendo qué hago
01:10:24lo puteo me me voy Claro pero bueno me
01:10:28resultó muy incómodo porque parao que
01:10:31una cosa es que Eh vos puedas mantener
01:10:35un diálogo Sí pero no podías mantener un
01:10:37diálogo porque te pasaba para mí sí me
01:10:41parece me planteaba cosas que eran
01:10:43totalmente incoherentes Pues yo hablaba
01:10:44de un gobierno ultraderechista el de m
01:10:47Ay de qué estamos hablando de fascismo
01:10:49de Italia deot si yo lo que vi son dos
01:10:51registros muy distintos de s de forma de
01:10:55de de pensar el mundo la vida la
01:10:57realidad como fue un choque a mí me me
01:10:59pareció impactante eso
01:11:01e hablando de choques increíble Bueno
01:11:04pero quiero que estamos hablando de de
01:11:07choque de ideas de cho ideas pero
01:11:09hablemos porque y no es casual que otado
01:11:11Mi voto al frente izquierda No no es
01:11:13casual para nada pero quiero ver a ver
01:11:15si podemos hablar de algo de lo que pasó
01:11:16e el viernes pasado en Palermo con el
01:11:20choque de las formaciones Eh quiero
01:11:22tratar de entender de tu punto de vista
01:11:25eh lo más honesto que puedas Qué te
01:11:27parece que pasó Yo escucho mucha gente
01:11:30ahora diciendo Esto es algo que pasó por
01:11:33que los últimos 10 días hubo robo de
01:11:36material no hubo señalamiento o sea como
01:11:38que no no había forma de deamos como
01:11:41estamos en una situación donde puede
01:11:42pasar todo el tiempo y también tenés el
01:11:44el la crisis estructural Sí cómo a
01:11:47primero hay detalles que yo no te voy a
01:11:49poder dar porque no es mi línea y
01:11:50todavía no tenemos el resultado final de
01:11:52las pericias bien Yo te puedo dar algo
01:11:54general un pantallazo general nosotros
01:11:57venimos trabajando muy mal en la empresa
01:11:59porque hace 5 meses veníamos mal desde
01:12:02los 90 que se privatiza ferrocarril y se
01:12:05destruye los ferrocarriles con la
01:12:07llegada de los empresarios privados que
01:12:09se quedan a cargo de todos los ramales
01:12:10hicieron un
01:12:11desastre salir de eso va a costar muchos
01:12:14años mucha plata y no sé si alguna vez
01:12:17lo vamos a poder recuperar como lo
01:12:18teníamos los años 40 sí que vos tenías
01:12:21una red ferroviaria que lleg a cada
01:12:24Rincón del país eso no sé si lo vamos a
01:12:26poder lograr porque la verdad que un
01:12:27kilómetro de vida te sale un millón de
01:12:28dólares tendrías que hacer una inversión
01:12:30muy grande y no sé si eh Hay decisión
01:12:33política con gobiernos de esta clase que
01:12:35están gobernando eh lo pueden llegar a
01:12:38hacer eh ahí lo que pasó es que es una
01:12:42zona de muchas curvas donde vos tenés un
01:12:46sistema de Señales que no anda nunca que
01:12:48ya viene siendo denunciado del año 2019
01:12:51por los trabajadores en el 2022 también
01:12:53hubo una denuncia
01:12:55donde los trabajadores deslindan
01:12:58responsabilidades
01:13:00e se roban los cables eh Ahí todos ponen
01:13:05el acento en eso el acento no es que se
01:13:06roban los cables porque cable teníamos
01:13:09para poner el problema que no había
01:13:10cemento para ponerlo para entonces cómo
01:13:13sería vos me vas a preguntar seguramente
01:13:15Cómo una pollo eso es un trc bábaro cómo
01:13:19me vas a decir que una empresa como
01:13:21ferrocarril Argentina no tiene una bolsa
01:13:23de cemento no tiene una bolsa de cemento
01:13:25pero a ver Para cómo sería cómo
01:13:28funciona cómo funciona A ver dame como
01:13:30algo más eh pens para alguien que est
01:13:33escuchando nosotros tenemos proveedores
01:13:35de la empresa donde los materiales
01:13:37eléctricos los materiales com se lo
01:13:39comprás a los distintos proveedores le
01:13:41demos tanta plata a tanta gente que
01:13:43nadie si no pagas nadie te va Te manda
01:13:47nada y Y vos el cemento lo usas para qué
01:13:50porque vos ponés el cable lo enterr
01:13:52porque se lo roban y arriba tiras una
01:13:55pamiento para que no se puedan llevar y
01:13:56cómo está relacionado el cable con el
01:13:58señalamiento y todos comunicado entre la
01:14:02señalización es eléctrica entonces si
01:14:05vos no tenés los cables no funciona la
01:14:06señalización Y cómo sabés eh digamos las
01:14:09decisiones que toma un chofer en un en
01:14:12un Bueno ahí cuando vos tenés esos
01:14:14problemas se vuelve Eh vos
01:14:18provisoriamente podes manejarte
01:14:20manualmente Qué significa dejas de lado
01:14:23todo el sistema de señalización y Tenés
01:14:26una persona que se comunica por radio
01:14:28por ejemplo de Palermo a campo que eran
01:14:30los dos cabines que hay en donde el
01:14:33Ocampo dice Bueno tenés vía Libre hasta
01:14:36Palermo Sí entonces vos te da un papel
01:14:40el motorman lo recibe lo firma se va
01:14:42hasta Palermo ahí para le tiene que dar
01:14:44otro papel para hacer el otro tramo y
01:14:47así mientras que no haya señal cuando
01:14:49hay señal ya normaliza eso vos lo puedes
01:14:52hacer en una forma de urgencia y
01:14:54provisoria puedes estar dos meses
01:14:57manejándose con papelitos Okay por qué
01:14:59porque vos por ejemplo podés descomponer
01:15:02Tenés que ir al baño te llaman deocampo
01:15:04no atendiste dieron vía libre y te pasa
01:15:07lo que te pasó hoy no estoy diciendo que
01:15:09este sea el caso así pero te estoy pono
01:15:11un ejemplo Sí donde el tren que venía de
01:15:15de El tren de
01:15:17mecánico adelante venía un tren que
01:15:19llevaban material de reparación
01:15:22eh tengo por entendido y tomarlo con
01:15:25pinzas porque no Esto fue lo que me
01:15:28contaron pero no lo pude leer todavía en
01:15:30la causa venía con fallas Entonces el el
01:15:34tiempo que que tenía para hacer ese
01:15:37tramo se retrasó muchísimo Okay entonces
01:15:41se ve que no como no tenés señales no
01:15:44tenés nada no Claro vos tenés quedó
01:15:46perdido un tren que se lo alguien se lo
01:15:48iba haber comido Claro vos no podés
01:15:50ajustar tu tu tus decisiones en el
01:15:53camino o podes hacerlo pero
01:15:55pero el problema sabes cuál es que sabes
01:15:57lo que va a decir la empresa fue una
01:15:58falla humana ya lo están diciendo Bueno
01:16:00sí ya digo obvio van a decirlo pero no
01:16:03es una falla humana porque la falla
01:16:05humana es el último eslabón de la cadena
01:16:08Claro vos antes tenías un montón de
01:16:10cosas vos si vos te manejas como
01:16:12realmente te tenés que manejar el
01:16:14sistema ferroviario Por más que hayan
01:16:16dos boludos que quieran chocar dos
01:16:17trenes no pueden Mira o sea por Qué
01:16:20previene que tenés todas prevenciones de
01:16:22seguridad que es imposible hacer hacerlo
01:16:25ahora si vos tenés un sistema arcaico
01:16:27que todavía te manejas con papelito Y sí
01:16:29flaco te V la piña en cualquier momento
01:16:32nosotros en el ferrocarril Sarmiento
01:16:33tenemos un sector de Señales que es del
01:16:36año 1923 esta vivo Lenin Mira
01:16:40yos me gusta que el trismo siempre tiene
01:16:43referencias históricas quería hacerlo
01:16:45acá acá
01:16:48Estaba acá estaba buris no la torre cre
01:16:5412 creo que eror mal no recuerdo creo
01:16:58que
01:16:58sí Ahora lo estamos
01:17:03chequeando
01:17:061920 Perdón
01:17:09alvar Lenin Y alar de esa
01:17:13época escúchame hay algo que está
01:17:16pasando O por lo menos hay una sospecha
01:17:18que es que el gobierno está Def
01:17:21financiando no es una sospecha
01:17:23presidente la emesa plantea pero digamos
01:17:26que está haciendo para privatizar la
01:17:29empresa eh Ahora la pregunta es la
01:17:31privatización no sería un buen negocio
01:17:34para para un empresario o lo hacen solo
01:17:36por es esa línea era privada y la
01:17:38tuvimos que estatizar porque por los
01:17:39desastres que estaban haciendo pero
01:17:41ahora vos te vos ves que hay empresarios
01:17:44interesados porque ven un negocio ahí o
01:17:46son los terrenos Linderos contar lo que
01:17:47me dijo un pajarito que no es Chávez a
01:17:49ver Dale me contó un pajarito que el
01:17:52acuerdo entre el gobierno y dota fue que
01:17:55si sacaban los colectivos le entregaban
01:17:56el
01:17:57roca Okay guárdatelo eso es una novedad
01:18:01ponerlo como título porque eso no lo
01:18:03sabe nadie Eso no lo sabe nadie y Bueno
01:18:06digo porque en el paro vios cualquier
01:18:09cosa tengo que ir a buscar el pajarito
01:18:10para que dale vamos juntos Pero a ver en
01:18:13el paro para
01:18:14recapitular fue la única empresa que
01:18:16sacó obligando a sus trabajadores que si
01:18:19no los echaban salieron los pocos
01:18:21colectivos que se veían eran de la
01:18:22empresa dota ahora dota se haría cargo
01:18:26hipotéticamente supongamos que esto no
01:18:27existe que o sea sería un buen negocio
01:18:30Hoy hacerse cargo del ferrocarril o para
01:18:32subsidiado qué te parece o sea como
01:18:34funcionaba antes no es que te lo
01:18:35privatizan te lo subsidian claro o sea
01:18:38vos te haces cargo del servicio pero te
01:18:40pagan por terciarizar ese
01:18:42servicio y los mayores costos operativos
01:18:45lo paga el estado o los arreglos
01:18:47exactamente lo que pasaba con los cianos
01:18:50lo mismo que pasab con cilian que esa es
01:18:52la propuesta que tiene la Unión
01:18:53ferroviaria y la fraternidad por eso
01:18:55nosotros estamos tan enfrentados con
01:18:56ellos ellos qué es lo que quieren ellos
01:18:58quieren que el capital privado pueda
01:19:00estar dentro de la empresa ferroviaria
01:19:03nosotros que estamos diciendo la
01:19:05privatización fracasó el estado también
01:19:08fracasó porque utilizaban el ferrocarril
01:19:11como bolsa de trabajo para los que
01:19:13pegaban carteles porque hacían eso Ajá
01:19:16los únicos que pueden manejar la empresa
01:19:17somos los trabajadores somos los únicos
01:19:19que estamos comprometidos y lo venimos
01:19:20demostrando hace 20 años Okay ahora si
01:19:23yo tomo una cuestión ideológica eh te lo
01:19:25bajo a tierra Porque esta es una una
01:19:28Consigna histórica del trismo yo te lo
01:19:30bajo a tierra somos los únicos
01:19:32trabajadores que no hemos fracasado que
01:19:33fuimos los que denunciamos siempre
01:19:37ante an Cómo se dice informando antes de
01:19:41que pasen las cosas fuimos los ojos de
01:19:43la sociedad y somos los únicos estamos
01:19:45realmente comprometidos con el servicio
01:19:47ahora pollo hay algo que yo interpreto o
01:19:50que puedo deducir de esto que vos me
01:19:51decís V me decí mira hay hay un intento
01:19:54de basar para privatizar o hay una
01:19:56sospecha de eso Si quieres no lo
01:19:57aseguremos no no hay una hay un basami
01:19:59momento porque vos tuviste una
01:20:02subfacturación por ejemplo tey el
01:20:04presupuesto de que salió el otro día
01:20:06publicado de nadif eh el primer tomando
01:20:09el primer
01:20:10cuatrimestre se puso el estado puso en
01:20:13los ferrocarriles en el primer
01:20:15cuatrimestre 50,000 millones
01:20:1950.550 y pico pero 50,000 millones para
01:20:21hacer cifra redonda de pesos
01:20:25hubo devaluación hubo inflación y todo
01:20:27eso Este primer
01:20:30cuatrimestre el estado puso 4000
01:20:32millones de pesos o sea forma parte de
01:20:35la licuación no el vaciamiento del
01:20:38vaciamiento bueno la bandina bu no tenés
01:20:42carbones nosotros estamos poniendo
01:20:44respuestos usados en la locomotora
01:20:46Porque no tenemos respuestos desarmamos
01:20:48una locomotora para armar dos Bueno
01:20:50entonces est no te suena eso Entonces la
01:20:52acusación de de que bueno esto porque el
01:20:55gobierno de mi ley está intentando
01:20:57vaciar a vos te hace sentido no no no no
01:21:00es una es lo que es y es más el
01:21:03presidente de la empresa que no lo
01:21:05puedes acusar de troj porque Adrián
01:21:07Luque es macista vino el mazismo fue
01:21:11concejal no sé si llegó a ser concejal
01:21:13formó parte del gobierno anterior en no
01:21:15me acuerdo el cargo
01:21:17pero gerente de legales sí secretario
01:21:21legal y técnica algo así es decir no
01:21:23puedes acusarlo un tipo es un tipo que
01:21:25cree en las
01:21:26privatizaciones que cree en el sistema
01:21:28privado le mando una carta
01:21:32[Música]
01:21:33a no recuerdo si fue la secretaría de
01:21:35transporte ayer la publicaron en un
01:21:37medio
01:21:39eh No sé si fue a él o a caputo le manda
01:21:42una creo que la secretaría de transporte
01:21:45creo que fue la secretaría de transporte
01:21:46diciéndole que se estáa poniendo en
01:21:49riesgo la seguridad y que podían chocar
01:21:50en cualquier momento y lo plantea así y
01:21:52eso fue hace 15 días Mira el tipo
01:21:55se ve que le hizo efecto una charla que
01:21:57yo tuve con él yo le dije mira que nos
01:21:59vamos a dar la piña en cualquier momento
01:22:00o sea vos lo venías avisando yo se lo
01:22:03dije yo tengo charla con el presidente
01:22:06de la empresa hablo con él obviamente
01:22:09primero que lo conozco hace de la
01:22:11gestión anterior segundo tengo relación
01:22:14como cualquier empleado de ferrocarriles
01:22:17que se lo crusa por un pasillo Hola Cómo
01:22:19te B escuchame lo que pasa es que hay
01:22:21algo surge esto que es que parece que al
01:22:24gobierno al gobierno de Miley le
01:22:27conviene que haya
01:22:29un que haya choques Claro pero le
01:22:32conviene que ha lo pasa que le salió mal
01:22:36porque todos los gremios
01:22:38eh algunos
01:22:41dirigentes quedaron en fala escuadra
01:22:44cuando yo seo plantearlo de la de que
01:22:47esto era un intento de la privatización
01:22:49salen militantes de base de los
01:22:51distintos gremios a plantearlo lo mismo
01:22:53y entonces dirigentes tienen que
01:22:55encuadrarse en esa discusión okay Porque
01:22:58públicamente no pueden salir a decir que
01:22:59quieren una privatización Claro está
01:23:02bien porque están de acuerdo con la
01:23:03privatización sasia está de acuerdo con
01:23:04la privatización está bien pero
01:23:06públicamente no están diciendo no sí lo
01:23:08escribieron pero eh Y maturano por
01:23:11ejemplo maturano se cuida mucho hablar
01:23:13eso okay Okay y digo ante esto no podría
01:23:18pensar van a haber nuevos accidentes
01:23:20porque el gobierno la verdad le conviene
01:23:21cuanto peor cuanto peor mejor
01:23:24Sí pero lo que pasa que también ojo con
01:23:27los accidentes Porque si hay muchos
01:23:28muertos a Cristina le costó el gobierno
01:23:31eh con la masacre de 11 Okay pues
01:23:33estamos hablando Ya abiertamente que al
01:23:35gobierno le puede llegar a servir que
01:23:36haya un accidente con algunos muertos
01:23:38para justificar que el servicio funciona
01:23:41mal y que hay que privatizar digamos
01:23:42como es es con todo
01:23:47respeto con los 5 meses de gobierno que
01:23:51tenés ya más o menos Tenés una caracter
01:23:55para donde va este gobierno No yo lo
01:23:56conozco a mi ley hace mucho tiempo vos
01:23:59tenés alguna duda que estos tipos no
01:24:01tienen ningún problema en hacer
01:24:03cualquier cosa para lograr su objetivo y
01:24:07cuando digo cualquier cosa digo
01:24:08cualquier cosa tenés alguna duda yo no
01:24:12yo tengo yo tengo alguna duda de la
01:24:14parte de no sé yo ninguna de que haya un
01:24:19accidente con muertos yo no tengo
01:24:20ninguna duda una gente que es gente que
01:24:23desprecia los laburantes gente que
01:24:26desprecia a los trabajadores a la clase
01:24:28media gente que desprecia y que ha
01:24:30venido acá con una objetivo que es
01:24:34seguir beneficiando a los grandes
01:24:36empresarios Cuando un presidente te dice
01:24:39que aquellos que fugan capitales son
01:24:42héroes y y y que te dicen no me importa
01:24:45donde venga la plata no me importa que
01:24:46vengan el narcotráfico te están diciendo
01:24:49muchas cosas el que no lo quiere ver que
01:24:51no lo
01:24:52vea Pero bueno después no di que no
01:24:55avisamos
01:24:56Okay Me gustaría ver si podemos abrir a
01:24:59preguntas al pollo Me imagino que va a
01:25:01ha un
01:25:02montón o sea creo que Supongo para
01:25:05cerrar esa parte hay algo que que vos
01:25:07estás planteando ahora que es que puede
01:25:08haber otro accidente en cualquier
01:25:09momento ha un
01:25:12accidente no puede no puede no va ha si
01:25:16no se pone plata en el servicio va a ha
01:25:20otros accidentes y
01:25:22ojo una cosa es un accidente en un
01:25:24ferrocarril diésel que venía a velocidad
01:25:28baja por precaución porque no andar el
01:25:31sistema and con precaución otra cosa es
01:25:34en el servicio eléctrico que las
01:25:36velocidades Son son mayores y otra y una
01:25:40cosa es cuando vos chocas con un tren
01:25:42donde hay herramientas que cuando vos lo
01:25:45destruiste el vagón lo único que hiciste
01:25:47fue romper herramientas y repuesto y
01:25:49otra cosa cuando dent y gente y qué qué
01:25:53ves de la parte más estructural de los
01:25:55últimos dos gobiernos o sea el gobierno
01:25:57de Alberto el gobierno de de macri digo
01:26:00pensemos el después de 11 Qué pasó
01:26:03después como a nivel inversiones qu Cuál
01:26:07cuál fue el el después de 11 se
01:26:09compraron tren es manchado de
01:26:11sangre Perdón que los que compró randas
01:26:14Sí perdón que lo diga así por qué
01:26:16manchado de sangre porque si no hubiese
01:26:17estado en un accidente no el accidente
01:26:20la masacre de 11 no hubiesen comprado
01:26:22trenes nuevos eso eso quedó claro hubo
01:26:26también una lo escuchaba turano decir
01:26:28que no se compraron repuestos no
01:26:30Entonces que eso generó todo un nuevo
01:26:32problema con esos trenes Pero bueno se
01:26:34compraron esos nuevos trenes después de
01:26:36eso qué pasó con la gestión macri la
01:26:39gestión Alberto en cuanto a
01:26:40financiamiento del sistema lo que pasa
01:26:43es que el problema que tiene la empresa
01:26:44es que cada uno viene con su librito y
01:26:46cada uno viene con sus
01:26:47ideas Entonces todos los que vienen lo
01:26:50que hicieron para atrás no sirve y
01:26:53entonces tenés por ejemplo un
01:26:54soterramiento que nosotros lo
01:26:56denunciamos el primer día que se pagó
01:26:58300 millones de dólares de coima eso no
01:27:01lo digo yo lo dijo Marcelo de brechen en
01:27:03Brasil y el agujero quedó ahí abajo y
01:27:06ahora lo piensan tapar porque no no va a
01:27:08seguir la
01:27:09obra tuviste un tren bala que no se pudo
01:27:14llevar adelante porque era imposible
01:27:16cuando no tenés trenes vos tuviste por
01:27:20ejemplo orfila te hizo todo un viaducto
01:27:23que no tiene salidas de emergencia y el
01:27:26que vino después vino marinucci eh se
01:27:29puso a hacer puentes que hoy quedaron
01:27:31hoy pu hacer por uno que está hecho la
01:27:33mitad está hecha la parte y falta
01:27:36terminarlo Y por qué no se termina Que
01:27:39es en El Paso nivel de aedo para el que
01:27:42conoce esa zona donde está el hospital
01:27:44de aedo Y quién lo Quién fue el que no
01:27:46lo terminó este gobierno este gobierno y
01:27:49no lo va a terminar No eso eso segur se
01:27:51queda la obra yí parada entonces vos
01:27:54montón de obras que quedan por la mitad
01:27:55porque todos los que vienen dicen no lo
01:27:57que hizo anterior está mal y más allá
01:28:00que nosotros cuestionamos esos puentes
01:28:02Es más yo se di son una [ __ ] eh poro
01:28:06Hay que hacerlo por abajo hay que
01:28:08hacerlo forma distinta pero más allá de
01:28:11esa discusión que es técnica sí
01:28:15eh Lo peor es hacer un puente que que
01:28:18por la mitad porque vos utilizaste una
01:28:20mano de aravia claro Sí sí sí es un
01:28:23delirio Y vos tenés un piquete en la
01:28:26estación de ciudadela de Ramos un
01:28:30piquete de cemento constante y ese
01:28:33piquete no le molesta a la gente es
01:28:34tremendo eso el piquete de cemento me
01:28:36mata pero sí claro V tenés dos manos de
01:28:40rad avia ocupadas por el cemento que
01:28:42cierran para que entraran los camiones
01:28:44del soterramiento y el túnel ese lo van
01:28:48a tener que tapar tremendo sof tenés
01:28:52alguna pregunta
01:28:55Sí acá estoy Clau pregunta cómo se puede
01:28:58frenar esta desidia los gremios tendrían
01:29:00que hacer un paro por tiempo
01:29:01indeterminado es una pregunta cómo
01:29:03organizamos hay di como si hay gente que
01:29:07dice como que no deberían que los trenes
01:29:09no deberían funcionar más hasta que haya
01:29:12una mejora como que claro ha que ha una
01:29:15Revolución socialista Ok pero hay cosas
01:29:18intermedias Sí bueno a ver
01:29:25primero muchos gremios son parte del
01:29:26problema Ok
01:29:32segundo sabes lo que yo estoy de acuerdo
01:29:35con eso parar los parar los trenes
01:29:37significa que en el Sarmiento hay 500000
01:29:40personas que no tienen forma de llegar
01:29:42al centro Porque primero que el
01:29:44colectivo sale dos TR más
01:29:48de fácil ve más que eleto de tren apte
01:29:52loscos la cantidad de gente llevamos
01:29:55nosotros no nosotros transportamos
01:29:56500,000 personas diarias es un número
01:30:00eso ni hablar lo que pasa es que
01:30:01imagínate el roca vos me decís va a
01:30:03haber un choque o sea yo me decí no es
01:30:06que puede haber un choque me decís va a
01:30:08haber un choque y están las personas
01:30:10están los laburantes que están Cuando
01:30:12uno hace una declaración como esta y
01:30:14mucho más en mi caso que yo venía
01:30:17advirtiendo lo que fue la masacre de on
01:30:19y todo eso yo creo que tienen que
01:30:20escuchar los funcionarios de la empresa
01:30:23y del gobierno
01:30:25Entonces yo creo que ahora van a empezar
01:30:26a poner plata ahí y si no la ponen
01:30:29nosotros Ahí vamos a tener que veré es
01:30:31lo que
01:30:31hacemos porque también nosotros somos
01:30:34los ojos de la sociedad
01:30:37nosotros podemos con
01:30:40nuestras salidas públicas en los medios
01:30:43con con todo lo que
01:30:46hacemos hay un sector de la sociedad muy
01:30:48importante que nos escucha y y se
01:30:50preocupa y alerno molesta alguno le
01:30:54molesta muchísimo que yo esté en este
01:30:56momento hablando con vos a la empresa le
01:30:58molesta muchísimo sí que yo salga a
01:31:01reducir los trapos
01:31:02e nosotros a nosotros nos llegó por
01:31:05ejemplo lo del memorándum de la empresa
01:31:09que no sé quién me lo mandó pero no
01:31:10importa quién me lo mandó y sigan
01:31:12mandándome información nosotros nos
01:31:14hicimos de un acta que era la el primer
01:31:17acta del directorio de la empresa donde
01:31:19ahí se deciden los la decisión de
01:31:22despedir 6000 personas y le piden al
01:31:24gobierno 54,000 millones de pesos para
01:31:26echar las primeras 3,000 personas en 3
01:31:28meses ese acta a mí me llega y nosotros
01:31:31lo hicimos pública y eso le provocó un
01:31:33quilombo bárbaro a la empresa porque
01:31:35porque ellos querían actuar
01:31:36en de sorpresa Claro sin organización a
01:31:40nosotros nos permitió poder organizarnos
01:31:42hoy si tenemos un golpe así estamos en
01:31:44condiciones de frenarlo nosotros no no
01:31:46todo el gremio pero por lo menos y la
01:31:50gente sabe que eso va a venir y no cae
01:31:52bien en la gente que gente porque sí
01:31:54porque ya vivió lo del ramal que para
01:31:56ramal que cierra y ya vivió que eso
01:31:59significa que ellos se quedan sin trenes
01:32:01también no es que nosotros Nos quedamos
01:32:03sin laburo nosotros Nos quedamos sin
01:32:04laburo pero es se quedan sin trenes Sí
01:32:07entonces
01:32:09eh yo con estas declaraciones que hice
01:32:12moví el avispero de una forma terrible
01:32:14te puedo asegurar que van a empezar a
01:32:15aparecer respuestas y vamos a poder
01:32:16arreglar las
01:32:17locomotoras y si no lo hacen Bueno ahí
01:32:20ya tenemos que discutir otra cosa no
01:32:22eh tenés más of si hay más pero a ver
01:32:26quiero hacerlos elegir entre preguntas
01:32:29que le preguntan hay muchos insultos no
01:32:32no hay tantos insultos no hay hay
01:32:34preguntas de por ejemplo cómo
01:32:35responderle a los libertarios que dicen
01:32:38que el transporte debería estar más caro
01:32:39para poder financiarlo nosotros y no el
01:32:41estado eh eso eso yo puedo explicarlo
01:32:44Dale dale Esa está muy
01:32:46buena primero lo que tiene que tener
01:32:48claro la sociedad Cómo funciona el
01:32:50servicio de trenes servicio de trenes
01:32:52deja pérdida porque está suicidado el
01:32:54pasajero porque forma parte de nuestro
01:32:56salario Porque si un boleto vos lo tenés
01:32:59que pagar lo que vale sale 2,500 pes y
01:33:01de 11 ameno V decí que el estado ahí eh
01:33:04subsidia Para que las empresas no paguen
01:33:07más sueldo no Yo estoy diciendo que el
01:33:11estado está subsidiando esos pasajes Sí
01:33:14para que tu sueldo te pueda alcanzar un
01:33:15poco más porque si vual lo tenés que
01:33:17pagar lo que vale son 5000 pesos por día
01:33:19cl Claro pero visto de otra manera eh
01:33:22uno diría Bueno si el estado retira eh
01:33:24Para poder pagar esos pasajes vos vas a
01:33:26tener que negociar un sueldo más alto
01:33:27entonces de alguna manera es una es un
01:33:29subsidio a los trabajadores y también
01:33:30una ayuda a las empresas
01:33:32digamos Sí eso los que son peronistas
01:33:36plantean eso porque ven el tema del
01:33:38subsidio como parte del salario yo lo
01:33:41veo de otro lado yo creo que nosotros eh
01:33:45tenemos la posibilidad de que el
01:33:47servicio ferroviario se
01:33:49autofinancia y que deje ganancias Y cómo
01:33:52cómo sería la carga a ver la carga
01:33:56financiando al pasajero la carga es un
01:33:59negocio fabuloso si vos ves en Estados
01:34:01Unidos todos los trenes que hay no son
01:34:03de pasajero la mayoría son tod de carga
01:34:05viste trenes larg porque porque es eso
01:34:07lo que deja ganancia nosotros hoy en día
01:34:09la carga cuando menen privatiza los
01:34:11ferrocarriles en los años 90 se los dan
01:34:14a cuatro
01:34:18empresas s tener la línea cargas que es
01:34:22una línea Estatal pero en realidad no es
01:34:24una línea Estatal porque está macri
01:34:26estuvo macri metido ahí estu estuvo el
01:34:28sindicato de camioneros buen el
01:34:30directorio ese era un Sí cualquier cosa
01:34:33y después tenés techin tenés e Loma
01:34:39negra y tenés el nsa Okay Esas empresas
01:34:43transportan solamente las tres que te
01:34:46estoy nombrando solamente transportan su
01:34:48propia mercadería NC lo que es aceitera
01:34:51de techinn lo que es eh
01:34:54lo que producen Ellos sí entonces vos
01:34:58hoy en día lo que se transportan en el
01:34:59país son 2,5 por de lo que en el se
01:35:03mueve en todo el país que tiene 3
01:35:05millones de kilómet cuadrad claro ahí si
01:35:08vos le quitas esas empresas a estos
01:35:11empresarios que tienen que han utilizado
01:35:14el tren Como flete propio ya se le
01:35:16vencieron las concesiones Así que lo
01:35:17puedes tranquilamente sacar y lo ponés a
01:35:21funcionar Como debería funcionar como
01:35:23funciona en todas partes del mundo una
01:35:25sola empresa Estatal manejada por los
01:35:29trabajadores nosotros llevándolo al 40%
01:35:32que es algo natural normal vos
01:35:35puedes
01:35:44autofinanciarse un problema con mollano
01:35:47Por qué bueno quién los intereses de la
01:35:50sociedad están Por enci quién transporta
01:35:51hoy lo que no transportan los trenes
01:35:54Sí pero los intereses de la sociedad
01:35:56está por encima de los intereses
01:35:58personales de cada uno Eso ni hablar
01:36:01pero digo bueno esa es la discusión que
01:36:03hay que hacer Okay para vos hay una
01:36:05forma de que lo controlen los
01:36:07trabajadores de financiarlo a través de
01:36:08la carga y que esa empresa Estatal
01:36:10también gestione manejado por los
01:36:13trabajadores los trenes de pasajeros
01:36:16utilizando las ganancias que tienen para
01:36:18el otro negocio Okay esa es una así se
01:36:21maneja en el mundo lo veo muy alejado la
01:36:23realidad pero me parece una gran idea
01:36:24para no es una idea mía así se está
01:36:27manejando en Inglaterra en Alemania en
01:36:29Francia en cualquier parte del mundo
01:36:31compensa con la carga clo el costo de
01:36:33los pasajeros Mirá es más vos te acordas
01:36:35que antes vos sos muy pibe no tanto pero
01:36:38vos te acordas que antes habían
01:36:39encomiendas en los trenes eléctricos eso
01:36:42Deja más ganancia que un pasaje de un
01:36:44pasajero porque vos la encomienda la
01:36:46puedes cobrar lo que vos querés claro eh
01:36:49que ahora se está pensando en poner
01:36:50encomienda de vuelta que sea fabuloso
01:36:52que haya un tren de encomienda de 11 a
01:36:55bragado mete un tren encomienda Dale
01:36:58manda todo por ahí bueno eh Es algo es
01:37:01una solución yo esta no la había
01:37:03escuchado nunca me parece no es la
01:37:05solución es la única sol porque así se
01:37:07maneja en el mundo claro obviamente en
01:37:09Latinoamérica tenemos ejemplos de algo
01:37:12parecido a eso latinoamérica no tenés
01:37:13tren Como acá
01:37:16no no no tenés
01:37:19trenes no no Bueno está bien bien
01:37:22pregunto porque siempre más los trenes
01:37:25llegaron a principio del siglo pasado
01:37:27porque los ingleses
01:37:29necesitaban claro lo utiliz como como
01:37:31herramienta de saqueo Fíjate que todos
01:37:33los ramal terminan en el puerto Y sí que
01:37:36es otro problema también la la
01:37:38disposición de de los ramales Sí pero
01:37:41eso todo se puede todo se puede ir
01:37:43haciendo premes si vos podés plantear un
01:37:46lineamiento de 15 o 20 años que esta fue
01:37:50la discusión que yo tuve con Razo Mira Y
01:37:52qué te dijo Razo tenía otra intención
01:37:55que era ser presidente Entonces yo
01:37:56cuando le fui con la idea de que porque
01:37:58fue así fue la primera reunión que que
01:38:00yo tuve con randas fue a las 3 horas de
01:38:03que a él nos nombran ministro de
01:38:05transporte fue la primera reunión porque
01:38:08él reniega viste pues está muy enojado
01:38:10conmigo
01:38:11eh me chupa un huevo pero no hacía falta
01:38:16que lo aclares pero sí sí pero está muy
01:38:18enojado conmigo porque porque yo eh yo
01:38:22tuve una reunión con él
01:38:24y le planteé Él me dijo Mira tengo plata
01:38:26porque tenemos que veníamos de la
01:38:28masacre de 11 teníamos que cambiar esa
01:38:30imagen que esto lo otro y tengo mucha
01:38:33plata me dio espectacular reconstruyamos
01:38:36todos los talleres reos toda una la
01:38:39empresa to la que es la parte de
01:38:41infraestructura y démonos la política
01:38:43para dentro de 15 o 20 años estar
01:38:46vendiendo trenes nosotros Okay tipo me
01:38:50miró diciendo Este es un boludo habrá
01:38:52pensado no lo dijo pero hab pensado tipo
01:38:56quería ponerse un casquito a recibir
01:38:57trenes para decir la revolución
01:38:59ferroviaria para que para ser candidato
01:39:01presidente claro el mismo tipo que
01:39:04reivindicaba el estado acaba de votar
01:39:06las ley bases que habla de privatización
01:39:08de ferrocarriles el que se rasaba las
01:39:12vestiduras diciendo Yo soy defensor del
01:39:15estado fue uno de los que votó la ley
01:39:17base para privatizar los ferrocarriles
01:39:19que entre paréntesis te digo más cuando
01:39:22él antes de ir hace el proyecto de
01:39:26reestatización la ley de reestatización
01:39:28de ferrocarriles te acordas Sí fue
01:39:31votada unánimemente por el
01:39:34Pro Che y la pero en la última ley bases
01:39:37no está la estatización de ferrocarriles
01:39:39O sí no no está mencionada
01:39:41específicamente no privatización de
01:39:42ferrocarriles Sí pero esta en la en la
01:39:44original y en esta También en esta
01:39:46también sí sacaron sacaron mangon nación
01:39:50creo que aerolínea lo estaban ind
01:39:51discutio lo sacaron aerolínea pero
01:39:53todavía nosotros seguimos ahí mira pensé
01:39:55que la habían sacado es tremendo la
01:39:57cantidad de cosas que hay que discutir
01:39:58dentro de esa ley es esa ley nosotros
01:40:00cuando se discutan en el congreso todo
01:40:03la sociedad tiene que ir a Rod al
01:40:05congreso lo pasa pasó diputados medio eh
01:40:08No sé fácil después va a tener que
01:40:10volver pero eh la verdad que la hay
01:40:13muchos traidores Sí yo también creo que
01:40:15es una ley muy que tiene muchas cosas
01:40:17adentro nosotros acá hablamos del rigi
01:40:20hace mucho a mí me Yo apenas lo vi dije
01:40:23esta como o sea hay muchas discusiones y
01:40:25hay muchas cosas graves pero esta para
01:40:27mí es la es la más grave eh Y bueno de
01:40:30repente eso está generando algo no sé
01:40:33bien qué va a pasar qué modificaciones
01:40:34se van a hacer yo creo que los cales
01:40:36tienen un poco más de presión de ambos
01:40:39lados tiene presión de sus gobernadores
01:40:43que le dicen votame la ley porque a ver
01:40:46el gobierno acordó cu todos los
01:40:47gobernadores Sí ahora si nosotros
01:40:49logramos
01:40:51meterle 500000 persona en la calle se
01:40:55van a animar y si se animan tenemos el
01:40:58Plan B es el paro de 36 horas el paro de
01:41:0136 horas Sí sí eh que ya lo hos votado
01:41:04nosotros si tenés otra Tírame Sí hay una
01:41:07que pregunta cómo y cuándo se acercó al
01:41:09tros quismo Y si siempre fue troso que
01:41:11la verdad que yo no lo sé así que la
01:41:13pregunto ese conoce Mi historia ustedes
01:41:15son to peronistas no no no somos porqueo
01:41:18Sofi creo que s yo me cuca Sofi me cuca
01:41:21eh Tom pregunta no porque nunca te
01:41:25escuché me conoce a ver yo milit en la
01:41:27jtp Ahí va hasta los hasta los 19 años y
01:41:32qué y después Qué pasó conocí a Zamora
01:41:34Luis Zamora que me dijo lo que yo
01:41:37siempre quise Escuchar qué dijo hijo vos
01:41:39no puedes estar en un partido donde tu
01:41:41enemigo de clase comparte con vos boleta
01:41:45los empresarios Okay Eh sí creo que esa
01:41:49es la diferencia central entre entre
01:41:51trismo y el ponis claro tiene razón dije
01:41:54cómo voy a estar yo con el tipo que me
01:41:57garca todos los días é que haga su
01:41:59partido y yo con el mío vos no no crees
01:42:01que tiene que haber una Ah deja esa
01:42:03boludez del F burguesía nacional no no
01:42:05venga con esas [ __ ] hay más quer hay
01:42:09más preguntas hay espacios organizados
01:42:11disculpame vos fíjate la fíjate la e
01:42:15porque el sistema capitalista está cada
01:42:17vez más en crisis y cada vez tiene menos
01:42:19posibilidad de repartir la tor una cosa
01:42:20en el 45 donde vos tenías El Banco
01:42:23Central lleno y otra cosa es ahora la
01:42:26crisis y la decadencia del sistema
01:42:27capitalista te va llevando cada vez más
01:42:29a la Rina y donde la torta cabeza de
01:42:31chicam meno y tienen que elegir a quién
01:42:32se la dan Fíjate los tres últimos
01:42:35candidatos del peronismo son todos de
01:42:37derecha sí cioli Alberto Fernández que
01:42:41viene de la ucd sí no sé si es de
01:42:43derecha Alberto Fernández pero sí es
01:42:46digamos De dónde viene es
01:42:48socialdemócrata déjate [ __ ] dejate Jer
01:42:51se vio claramente con vicen la gente
01:42:53Viene un lugar si no seir que vos s
01:42:55peronista la gente viene a un lugar y
01:42:56cambia está bien y masa y masa es más de
01:42:59Centro derecha s lo pasa trabajando má
01:43:01hoy en un fondo de inversión Y dónde
01:43:03está en el
01:43:05gobierno y Alberto Fernández en
01:43:08cualquier momento lo va ver ahí no la a
01:43:11ver algo que no se puede decir de la
01:43:13izquierda puede ser eh pero algo que no
01:43:15se puede decir de la izquierda es que
01:43:16haya esos saltos esa coherencia está lo
01:43:19que pasa es que yo no veo una o
01:43:20pareciera no ser la época en donde los
01:43:23jóvenes están diciendo Che tiene que
01:43:26haber una revolución de los trabajadores
01:43:28o pareciera ser que culturalmente no sé
01:43:31cómo lo ves vos que debes tener contacto
01:43:33con muchos p razón tenes razón pero
01:43:34sabes cuál es el problema que se están
01:43:36cortando todos los
01:43:39caminos no tenem más alternativa Cuál es
01:43:41la
01:43:42alternativa Bueno alguien diría no sé m
01:43:47o bueno un sector vio a mi como una
01:43:49alternativa pero una ide Claro pero con
01:43:53mi ley tomando algunas banderas que
01:43:55siempre fueron más de la izquierda como
01:43:56esta idea de la casta digamos O sea sí
01:43:58pero quedó claro que eso era mentira Sí
01:44:00quedó claro vos crees que pues sus
01:44:02votantes lo
01:44:03siguen yo creo que la gente Mira recién
01:44:06estuve con un en un programa
01:44:11sí colegas tuyos sí los puedes mencionar
01:44:14No pasa nada
01:44:15eh No no importa porque no tiene que ver
01:44:19tiene que ver lo que se planteaba y
01:44:22cuando yo planteaba algo decía sí pero
01:44:25Cristina Sí pero Alberto Fernández y
01:44:28reivindicaban a un senador Que
01:44:30obviamente de la libertad avanza que lo
01:44:32tenía dar y le decía dónde estuvieron
01:44:34ustedes los últimos 8 años que no lo
01:44:36tiene razón el tipo viste ti razón lo
01:44:38dijimos que el tipo yo me levanto no sé
01:44:41si era tan apropiado hacerlo en ese
01:44:42contexto d se estaba debatiendo la ley
01:44:44base pero tiene un punto si yo se lo
01:44:46hubiese dicho a yo tenía razón pero que
01:44:49esos gorilas se lo digan Yo no le voy a
01:44:51dar la razón bueno es increíble están
01:44:53tomando cosas de la izquierda para para
01:44:55o sea ese gorila ese gorila se calla
01:44:59cuando los dirigentes gremiales
01:45:01traicionan a los trabajadores que hacen
01:45:03despedir como hizo por ejemplo sascia
01:45:05cuando hizo despedir un montón de
01:45:07compañeros de ferro expresso de
01:45:09ferrobaires que quedaron eh 11000
01:45:13compañeros en la calle se callaron la
01:45:15boca cerraron todos los gremios quedaron
01:45:16todos en la calle ahí no escuché a ese
01:45:18senador diciéndole a scia Che Por qué no
01:45:21defendés a los laburantes al revés se
01:45:23cayó porque iba para el lado de él Che y
01:45:25cómo resp es una cuestión de clase Cómo
01:45:27respondes vos cuando vas a vas a todos
01:45:30lados medios de todo tipo ideológico
01:45:33cuando hay todo una especie de de de
01:45:37diría como de organización en contra de
01:45:40los sindicatos o de los sindicalistas
01:45:43como una idea de Pero dentro de todo yo
01:45:44Safo porque todo el mundo saben que yo
01:45:46Claro pero vos sos un sindicalista que
01:45:47está ubicado entre desde los honestos me
01:45:50dicen cómo es que me dicen cómo te dicen
01:45:53en la mosca en la leche la mosca de la
01:45:55leche está lindo eso algo así me dicen
01:45:57bueno supongamos que vos sos la mosca de
01:45:58la leche pero digamos Cómo hacés vos
01:46:01tenés que hacer por un lado la defensa
01:46:03ten que hacer equilibrio sí del
01:46:04sindicalismo como concepto per yo digo
01:46:07lo que pienso y al mismo tiempo marcar
01:46:09que dirigentes sindicales enriquecieron
01:46:11el que soltaron la mano a a los cómo voy
01:46:14a defender gente que me mató Mariano
01:46:16Ferreira No yo le digo lo que pienso
01:46:19pero no es que se lo digo en televisión
01:46:21también se lo digo en la cara Yo me
01:46:23acuerdo que hubo un paro en novaro yo lo
01:46:26conozco a novaro cuando vino de Rosario
01:46:28sí tenemos una relación de amistad viste
01:46:32porque nos conocimos y cl como me conoce
01:46:36y es un hijo de [ __ ] le digo en el buen
01:46:38sentido la com dice escúchame qué qué te
01:46:43da estar al lado de Luis barrio nuevo en
01:46:45un paro que habíamos hecho justo eh lo
01:46:47encabezamos nosotros la izquierda
01:46:49estábamos ya en el barrio nuevo y yo
01:46:52dije y a m revuelve las tripas y lo dije
01:46:54al aire y salió a todos lado después no
01:46:56pude ir a la cgt porque estaban los
01:46:59muchachos un poco enojados viste Pero
01:47:01bueno y cómo pero yo se los digo a mí no
01:47:03me importa porque yo no creo en el
01:47:06sindicalismo peronista que eh se creen
01:47:10que el sindicalismo es un ejército se
01:47:12maneja en forma vertical los sindicatos
01:47:15son una herramienta de defensa de los
01:47:17trabajadores vos sos el representante de
01:47:19los trabajadores no sos el dueño ni que
01:47:23los controla cuando te ponen tal
01:47:25conducción conducción de qué sos vos
01:47:27boludo vos sos el tipo que vas a llevar
01:47:29adelante lo que nosotros discutimos no
01:47:32es lo que vos queres porque cuando vos
01:47:33sos conducción después te empezas a
01:47:36convertir en el dueño del sindicato y
01:47:37después te empezas a enriquecer y
01:47:39después empiezas a vivir distinto y
01:47:41después empiezas a
01:47:42traicionar cuando vos tenés un sistema
01:47:45de sindicato que es horizontal donde se
01:47:48practica la democracia sindical de
01:47:50verdad como en mi sindicato donde
01:47:52cualquiera me puede criticar y ninguna
01:47:54patota lo va a [ __ ] a trompada Eh vos
01:47:57lográ primero un control de la base y
01:48:00segundo lográ que ese sindicato sea
01:48:03Genuino que represente de verdad lo que
01:48:05quieren los
01:48:06trabajadores Entonces los modelos
01:48:08sindicales es eso es lo que está en
01:48:10discusión
01:48:11eh Obviamente que dentro del
01:48:14verticalismo hay algunos sindicatos que
01:48:16defienden un poco mejor a los
01:48:17trabajadores que la gran mayoría porque
01:48:20Tampoco tampoco podemos ser necios de de
01:48:23decir son todos los cagan a los
01:48:25laburantes Pero yo no creo que el modelo
01:48:29a seguir dentro de del movimiento obrero
01:48:33sea
01:48:34el la
01:48:36verticalidad eso no sirve y con eso
01:48:39también para el ejército para el
01:48:41ejército burgués un ejército
01:48:42revolucionario tampoco ser así pero por
01:48:45ejemplo con Pablo moano cómo te llevas
01:48:48pasa que ahí hay una contradicción yo
01:48:49tengo una relación con camioneros que
01:48:51cuando
01:48:53en realidad F Alberto fáez aní Fernández
01:48:57que me acusan de la quema de trenes en
01:48:59realidad lo que me estaban acusando era
01:49:00que yo venía denunciando a Jaime y a
01:49:02debido manano saltó con todo a
01:49:09defenderme Hugo Hugo y nos bancó é era
01:49:14secretario general de cgt yo que ese
01:49:17fueo de los moos por rompe
01:49:21con visit en Clarín de una página entera
01:49:25que la hace piumato hay algunos que
01:49:29como donde el título era en la Argentina
01:49:32solamente van presos los
01:49:33trabajadores y plantea una solicitada
01:49:37que es muy buena planteando que que me
01:49:40metían en gana a mí y no metían en gana
01:49:43a los verdaderos responsables
01:49:46e y eso fue importante para vos Y qué te
01:49:49parece sí fue fundamental porque ahí
01:49:53sale la izquierda Que obviamente siempre
01:49:54está en la lucha sale aan Carmen salen
01:50:00al a la van a Plaza de Mayo llenan la
01:50:03Plaza de Mayo y empieza a ver una
01:50:06presión de muchos gremios por ejemplo
01:50:08una asamblea en cuandoes una asamblea en
01:50:12el Diario Tiempo argentino donde la
01:50:15asamblea se pronuncia por mi Liberación
01:50:17tiempo argentino estaba dirigido por la
01:50:18cámpora Sí y los trabajadores pidieron
01:50:21por mi Liberación hubo muchos
01:50:25sectores porque vos puedes estar de
01:50:27acuerdo con muchas de las cosas que
01:50:29planteo o no ahora vos lo que no podes
01:50:31poner en duda mi
01:50:32honestidad cada conflicto que hay me vas
01:50:35a ver a mí acompañando porque yo creo en
01:50:37eso creo en la solidaridad de clase creo
01:50:40que la clase tiene que ser una sola
01:50:44Entonces nosotros con cam tenos una
01:50:46relación cuando me quiso meter también
01:50:48en Cana macri también vino camionero
01:50:51vino a la asamblea imagínate una
01:50:53asamblea tantos los trosos estaba Quién
01:50:56era el que
01:50:57vino era un diputado provincial de de
01:51:01camioneros de
01:51:03camioneros no sé quién era Bueno un
01:51:05compañero que es de la primera línea
01:51:07camionero se la asamblea
01:51:10de y se V con nombre de compañero a
01:51:13decirle que nosotros lo vamos a bancar
01:51:15en esta y ponemos camioneros hicimos una
01:51:18marcha y trajeron como 500 camioneros la
01:51:20relación que nosotros tenemos con
01:51:21camioneros
01:51:24no soy
01:51:25mayista yo no
01:51:27comparto ahora eso eso no me impide que
01:51:30cuando hay una
01:51:32lucha Aunque Pablo no quiere que vaya
01:51:35más porque que fui acompañarlo Pao nos c
01:51:38una
01:51:39palo quién a qui la Cana de nosotros laa
01:51:44una F
01:51:48enoto
01:51:51mu un vasile fue el que me puso
01:51:54mufa fue en el conflicto de Coto cuando
01:51:57llegó la Pablo vinimos a solidarizarnos
01:51:59con todos los trabajadores ferroviario
01:52:01Porque queremos
01:52:03armaron largaron una
01:52:06represión [ __ ] a palo de una forma
01:52:09eso que es como aparece a la izquierda y
01:52:11de repente bueno se libera bueno para
01:52:14porque una vez V puedes decir fue
01:52:16casualidad sí la segunda vez que voy fue
01:52:19en ipf okay Nada que ver que llego y me
01:52:22dice Pablo qu hac viniste Espero que
01:52:24esta vez no nos caiga terminó decir
01:52:26Espero que esta vez no nos caiga palo
01:52:28cayó Bernie con una patota está bien que
01:52:31ahí estaban todos los cam estaban los
01:52:33camiones mejor hermanos y se la bancaron
01:52:35viste pero no tira lo y cuando terminó
01:52:40todoo te pemos un favor nosotros la
01:52:43verdad Te queremos
01:52:45mucho porque fuera joda me quieren mucho
01:52:47los
01:52:48caminos yo cada vez que voy los caminos
01:52:50me abrazan me besan todo
01:52:53V Trata de no venir cuando un conflicto
01:52:56termin cando vos s medio bufa y los
01:52:59hijos de [ __ ] me dicen que
01:53:01bufa Pero bueno son cosas viste que
01:53:05entiendo después yo que es más complejo
01:53:07de lo que pare comple mucha histor el
01:53:11movimiento obrero es una cuestión esa
01:53:13parte es otra
01:53:16cosa Ahora s hay con muchos dirigentes
01:53:18que yo no puedo sentarme a hablar y no
01:53:20voy a dar nombre Porque son mayoría y no
01:53:23terminaría el
01:53:25streaming no s si ya no s en qué horario
01:53:27estamos estamos más no y
01:53:3056 Pero bueno
01:53:32yo mi expectativa también en que crezcan
01:53:35los gremios que en los que estamos como
01:53:38ademis ademis es un ejemplo de lucha no
01:53:41no se puede comparar con ningún otro
01:53:43gremio y con todo respeto no me parece
01:53:46que es un gremio espectacular con nadar
01:53:49con Mariana es unmo un sindicato que ha
01:53:53dado muchas peleas muy importantes la
01:53:55comisión interna que tenemos ahí en en
01:53:58en economía eh aten capital que también
01:54:02la manejamos nosotros que la manejamos
01:54:05estamos al frente del gremio qué feo
01:54:08decir tenemos varios gremios que donde
01:54:11estamos creciendo Y que
01:54:13en si bien todavía lo que le decimos
01:54:17nosotros la vieja burocracia sindical
01:54:19peronista tiene el manejo del grueso de
01:54:22los gremios yo creo que empieza a surgir
01:54:24una me hace acordar mucho a los 80 que
01:54:27surgió el más que empezaba a ganar
01:54:29comisiones internas y que llegamos a
01:54:32disputar muchos gremios empieza que me
01:54:34parece que empieza a ver un proceso
01:54:35parecido que se va a ver reflejado en
01:54:37las elecciones de medio término Ah
01:54:39políticas te parece como para cerrar que
01:54:42como decía Mirta que se viene el zurdaje
01:54:45Ojalá Pero el suaje no el trosca el
01:54:48trosca bueno Me gaje es muy amplio en la
01:54:52en la definición Gracias pollo por
01:54:54haberte tomado un rato para venir estuvo
01:54:56picante pero lindo Me gusta honesto
01:54:58interesante yo tenía mucha gana venir
01:55:00acá al programa porque tuvimos un
01:55:02fallido tuvimos un fallido que había
01:55:04salido en una videollamada y y como que
01:55:08se cortaba el pollo son estos Estos
01:55:11teléfonos de [ __ ] que el día que
01:55:14estaticos y pongamos una empresa cuando
01:55:17estaticen va a funcionar todo perfecto
01:55:20todo perfecto Nico una pregunta que
01:55:22estuvieran haciendo mucho era Cómo
01:55:23continua el plan de lucha Cómo continua
01:55:25el plan de lucha claro con la situación
01:55:26de los trenes si es que tienen algo
01:55:28pensado có van a seguir porque nosotros
01:55:30le hemos votado para que la ct si se
01:55:34vota la continuidad de las 36 horas
01:55:37nosotros lo que queremos es nosos hoy
01:55:41queremos ver cómo reacciona la empresa
01:55:43Okay están esperando a ver qué pasa s no
01:55:45hay una reacción yo creo que nosotros
01:55:46tenemos que hacer un bruto escándalo y
01:55:49vamos a ser acompañados Por la gente Eh
01:55:52yo creo que sí pu es un tema es un tema
01:55:54que está muy o sea en todas las charlas
01:55:56así que no te sorprenda que mañana me
01:55:58veas que di obviamente yo voy a avisar
01:56:00antes porque no vamos a dejar la gente
01:56:02colgada en la calle porque tenemos que
01:56:04dar la oportunidad que puedan viajar
01:56:06pero que nosotros hagamos algo vamos a
01:56:09hacerlo porque o ponen plata o ponen
01:56:11plata viejo gracias poo gracias por ha
01:56:14Gracias por invitarme periódico a ver si
01:56:17quizas un po Dale me quedo con el el
01:56:19socialista el socialista lo quiero
01:56:21mostrar la tapa Acá está socialista de
01:56:23este lado este no V de mayo Ah vamos de
01:56:27mayo vamos al paro es una edición
01:56:28histórica okay Bueno eh cerramos
01:56:32nosotros te parece eh vamos a volver
01:56:34mañana con un nuevo tugo ya no sé en qué
01:56:36cámara estoy en esta Ah voy a esta
01:56:38perfecto Gracias pollo en serio un
01:56:40placer total y hoy no voy a terminar
01:56:42bailando Me parece que estoy No bailaste
01:56:44ayer qu bailar ayer bail ayer esto es tu
01:56:48Hasta mañana chao chao