BALANCE DEL AÑO MILEI: PERDIÓ LA CLASE MEDIA | FEDE VAZQUEZ con JULIA MENGOLINI en SEGUROLA
Segurola y Habana - 9/12/2024 - Duracion: 25:00
Transcripción
00:00:00cambiar la Argentina de raíz como
00:00:03pretende este gobierno
00:00:05eh necesariamente te encontrás con que
00:00:08lo que tenés que hacer es romper esa
00:00:09clase
00:00:10media Bueno muy bien ya está Fede
00:00:13Vázquez eh presto a fe basquear
00:00:17escúchame ahí me pones el contador
00:00:19juanpi porque estamos eh Buscando los
00:00:22250,000 suscriptores del canal de
00:00:24YouTube y como esta columna luego se ve
00:00:26porque se corta y se sube aparte Eh
00:00:28quiero dejar dicho esto 249 1263 falta
00:00:32muy poquito estamos ahí est
00:00:37837 estamos ahí no falta nada suscriba
00:00:41suscribios suscribirse suscríbanse
00:00:44suscríbanse con en al final suscríbanse
00:00:47al canal de YouTube aora si llegamos
00:00:50finalmente ación campanita y pone me
00:00:52gusta antes de pasar a la columna quiero
00:00:55siempre me olvido y quisiera mandarle un
00:00:57saludo muy grande a Diego re Diego fue
00:01:00internado del borda salió del borda y eh
00:01:04junto con otro compañero Martín tisera
00:01:06se fueron a vivir juntos también otro
00:01:08salido del borda se fueron Air juntos y
00:01:10ahora tienen una vida
00:01:12este bien tranquila y normal y son
00:01:14oyentes de este programa bueno sal según
00:01:17el propio Diego él es un lagarto Ah sabe
00:01:19que no tiene para poner Qué pasa Diego
00:01:21eh No bueno Diego debe haber tenido una
00:01:23divida difícil la verdad le agradecemos
00:01:25muchísimo que esa oyente que nos quiere
00:01:27y le mandamos un beso muy grande eh y el
00:01:30que puede aporta Así es bien y lo que
00:01:34seguro Diego puede hacer es suscribirse
00:01:35al canal de YouTube porque eso no cuesta
00:01:37nada eso gr que s que tiene la campanita
00:01:40suscribir si y me gusta tres cosas bien
00:01:42Fede un año de mi ley vamos a hacer
00:01:45balance También acá vienen haciendo
00:01:47balance no y hablamos con Hernán lecher
00:01:49y con ech mendi de fundar distintas
00:01:52perspectivas de ganadores perdedores y
00:01:55todo eso
00:01:57e sí pienso así estaba pensando en en
00:02:03Cómo
00:02:04acomodar este año yo creo que hay tres
00:02:07cosas que por ahí se para grandes cosas
00:02:11dentro de las cuales se puede pensar eh
00:02:14una es eh el ajuste o sea mi ley hizo un
00:02:18ajuste que eso se puede analizar más en
00:02:21profundidad pero poca duda de que hiz un
00:02:24ajuste
00:02:25e hiz una batalla
00:02:28cultural eh
00:02:31Y está intentando reordenar la política
00:02:34alrededor de él
00:02:36no teniéndolo a él como centro parece si
00:02:40yo tuviera que pensar por supuesto
00:02:41pueden haber otras cosas pero las
00:02:43grandes líneas de tenio para mí son esas
00:02:45tres en las cuales digo pensando desde
00:02:47mi ley no pensando des la gestión
00:02:50presidencial Me parece que esas son las
00:02:53tres cosas gruesas gruesas que que
00:02:55pasaron en términos del
00:02:57ajuste había todo un primero una
00:03:00incertidumbre que iba a ser O sea que
00:03:03iba a haber ajuste salvo la gente que no
00:03:05entendió la metáfora de La motosierra
00:03:08pero era bastante explícita la imagen no
00:03:12la motosierra no iba a ser no era para
00:03:14distribuir o para si no era para cortar
00:03:17cosas bueno
00:03:19ajustar Me parece que eso está claro me
00:03:22parece que hubo sobre eso había y hay
00:03:25una agenda muy
00:03:27clara usted explic habría que señalar
00:03:31nada más algo que ustedes con los
00:03:33entrevistados hoy lo dijeron y lo
00:03:35habíamos señalado mucho tiempo antes que
00:03:37es un
00:03:39ajuste que no toca a cierta cobertura
00:03:44social muy sensible como es la Uh en eso
00:03:47el gobierno tuvo
00:03:49un una mirada que que para que antes de
00:03:54empezar la gestión no sabíamos que iba a
00:03:56hacer evidentemente ahí
00:03:59asegurar o entiende que se asegura y
00:04:02demás cierta Paz social por decirlo más
00:04:05o menos este rápido eh Por eso decimos
00:04:08que el ajuste quién está pagando el
00:04:11ajuste eh yo es una figura muy
00:04:14imperfecta pero me parece que que lo
00:04:16permite lo vuelve más entendible que es
00:04:18la clase media una clase media hay que
00:04:20entenderla muy extensa sí
00:04:23eh donde ese ajuste en que lo ves
00:04:28primero en cuestión de ingresos donde
00:04:31los ingresos sirven para para menos
00:04:33cosas
00:04:34e donde hay un retiro del estado en
00:04:38muchas áreas donde también los sectores
00:04:40medios lo sienten
00:04:42eh desde lo educativo desde lo cultural
00:04:46desde las prestaciones médicas no
00:04:49entonces bueno vos ahí tenés todo un una
00:04:52cosa donde evidentemente el bolsillo a
00:04:53la clase media se lo tocaron fuerte el
00:04:55el fin de los subsidios a los servicios
00:04:58públicos no porque que no lo toquen a
00:05:00otros que no sean clase media sino
00:05:02porque la guita grosa está ahí o sea la
00:05:06cantidad claro cómo hacía mi ley para
00:05:09ajustar la economía Argentina y bueno
00:05:11sacándole a los que menos tienen iba a
00:05:13lograr poquito también porque tiene muy
00:05:15poquito ya sí porque gastan menos porque
00:05:17tienen menos ingresos si vos ajustas los
00:05:19sectores medios y Bueno ahí tenés un
00:05:21ahorro no sea en términos de subsidios
00:05:25sea en términos de prestaciones que el
00:05:26estado deja de dar en este en todos los
00:05:29este
00:05:30esas etiquetas que sacaba decía esto no
00:05:32existe más Pon Ministerio de mujer
00:05:34ponerle lo que sea de regulación de la
00:05:37prepag y combinado con eso porque no
00:05:40solamente a la justa sino que provoca
00:05:42que la clase media saque los dólares del
00:05:44colchón que tenía guardada para poder
00:05:45subsistir Sí yo no sé en qué medida hizo
00:05:48eso porque eso es más opaco no sé como
00:05:50cóm me dice cuánta gente sacó está
00:05:53usando su sabor per lo mencionaron más
00:05:54de una vez como es que puede ser yo creo
00:05:56que ninguno puede llegar a fin de mes
00:05:58sin tocar algo de eso me parece Bueno sí
00:06:01ten que bajar mucho de lo que te digo es
00:06:03que es una suposición lo que sí sabes es
00:06:05que el gobierno Tuvo una inyección de
00:06:06dólares que no fueron de la clase media
00:06:08que fue el blanqueo no blanquea la clase
00:06:10media blanquea la clase alta no
00:06:13eh Pero eso también ocurrió Pero bueno
00:06:15digo hay un ajuste de una magnitud muy
00:06:18relevante
00:06:20e Cuando vos ves por ejemplo la caída eh
00:06:24bestial de la
00:06:26construcción sí
00:06:29el que el que ponía la guita para
00:06:32construir También muchas sectores medios
00:06:35sea para refaccionar su casa o para
00:06:37hacer una casa o para comprar un
00:06:39departamento de Pozo son todas
00:06:41inversiones medio de clase medieras que
00:06:43están todas pinchadas Porque esa gente
00:06:44se quedó sinita Bueno entonces Y además
00:06:47cambiaron las variables económicas a lo
00:06:49que hoy es hay que detectar eso lo uno
00:06:51con algo que también decamos siempre lo
00:06:53reponemos ahora que cambiar la Argentina
00:06:56de raíz como pretende este
00:07:00I necesariamente te encontrás con que lo
00:07:03que tenés que hacer es romper esa clase
00:07:06media para hacer el famoso Perú lo que
00:07:09ten hacer escalera sería no cómo romper
00:07:12la escalera sería además la escalera
00:07:14pero sobre
00:07:16todo volver mucho más flaca esa clase
00:07:18media mucho más pequeña s Porque esa es
00:07:21al final la diferencia de Argentina con
00:07:23otros países latinoaméricanos porque la
00:07:25metáfora de la escalera refiere sobre
00:07:27todo a la posibilidad
00:07:36ex Ah directamente está haciendo gente
00:07:38que era clase media ya no lo es para
00:07:40decir t términos metafóricos estoy
00:07:43hablando de números reales pero si la
00:07:44Argentina hay un 40% de sectores medios
00:07:48que queden un 20 o un 15 si vos haces
00:07:50eso la argentina se modifica y
00:07:52efectivamente se parece a las sociedades
00:07:55latinoamericanas donde lo que ocurre es
00:07:58no solo ni siquiera esto habría que
00:08:00advertirlo que los pobres son muy pobres
00:08:03porque eso Depende depende cóm medas la
00:08:06pobreza Depende si sos Perú o sos chile
00:08:09o sos Brasil no es lo mismo ser pobre en
00:08:12cada uno de esos tres países pero lo que
00:08:13tienen en común Todos esos países es que
00:08:16los sectores medios lo que nosotros
00:08:18entendemos sectores medios es algo que o
00:08:20no existe o es muy pequeño no y que
00:08:22también los pobres independientemente de
00:08:24cuán pobres sean son siempre
00:08:26pobres sí que lo que decía
00:08:31no está la escalera Entonces no hay
00:08:32posibilidad de ascenso social yo lo que
00:08:34digo con ese con esa imagen que igual
00:08:36estoy de acuerdo también eh pero yo
00:08:38insisto lo más importante es romper lo
00:08:40que hay la escalera el ascenso primero
00:08:42que siempre difícil chicos de ver cuánto
00:08:44pobre pasab a ser clase media dio
00:08:46siempre es un tránsito complejo en los
00:08:48mejores momentos de la Argentina eso
00:08:49existió en los mejores años del
00:08:51kissnerismo para decir los últimos
00:08:52tiempos existió pero nunca fue algo que
00:08:55le pasara a todo el mundo Sí si no
00:08:57hubieras dejado te hubieras tenido
00:09:00otra situación social Pero lo que sí
00:09:03existió y Todavía existe agarrado con un
00:09:06acci dientes más chico lo que sea son
00:09:09sectores medios muy anchos sí grandes
00:09:11que representan una parte importante de
00:09:13la Argentina en términos de consumo en
00:09:15términos de de cómo piensan Cómo piensan
00:09:19el sentido de Qué aspiraciones tienen
00:09:21ahí entra un poco lo de la escalera creo
00:09:23yo en términos de qué aspiración tenés
00:09:26después si lo lográ o no es otra cosa
00:09:28también entre lo individual es más
00:09:29complejo eso ahora la Argentina tenía
00:09:32una porosidad donde muchos sectores
00:09:35medios bajos aspiraban a ser medios Sí
00:09:38bueno entonces eso es lo otro que e que
00:09:42me parece que identificar como el ataque
00:09:44sistemático de este gobierno a esos
00:09:46sectores medios porque no hay otra no
00:09:48por una cuestión ahora para para ser más
00:09:51preciso me parece también no por una
00:09:52cuestión de no sé odian a la clase media
00:09:55sino
00:09:56porque para ajustar vos tenés que
00:09:58ajustar donde hay dinero donde hay algún
00:10:01recurso donde el estado gasta dinero
00:10:03Bueno en un país donde la clase media es
00:10:06muy grande vas a tener un montón de
00:10:08recursos que puedes destinar a ese
00:10:10sector o no O lo que está haciendo el
00:10:12gobierno que es una transferencia desde
00:10:14esos sectores medios sobre todo a los
00:10:16altos no y y a otros este a otras
00:10:20dinámicas económicas Eh
00:10:23entonces por eso también y esto entro a
00:10:26lo político creo que mi ley tuvo tiene
00:10:28algo de
00:10:29en la comunicación porque qué le dice
00:10:32esos sectores a los
00:10:34medios le dice esto a la larga te va a
00:10:39beneficiar y yo creo que la gente esos
00:10:42sectores medios más o menos todavía tien
00:10:44una expectativa que eso sea real o sea
00:10:47me tengo que
00:10:49ajustar nad nadie dice me está yendo
00:10:53bárbaro
00:10:55incluso est pas
00:10:59Exacto Cuál es la expectativa la estoy
00:11:01pasando mal pero y la estoy pasando mal
00:11:04yo o sea yo estoy haciendo el esfuerzo
00:11:06eso también está me parece socialmente
00:11:08cada vez más claro la idea de que el
00:11:10esfuerzo hacer los políticos todo eso es
00:11:12un verso que ya hoy está desarmado par
00:11:14socialmente la gente entiende que ellos
00:11:16son los que están haciendo el esfuerzo
00:11:19pero que es necesario para acomodar la
00:11:22cosa y ahí que es lo que funciona y y y
00:11:26esto me parece funciona medio siempre
00:11:29todos piensan que van a ser los que van
00:11:30a estar subidos al bote y no no abajo no
00:11:32eso sucede dig es natural Todos queremos
00:11:35que nuestro equipo gane escuchaste
00:11:36recién el móvil no no bueno había una
00:11:39señora la última y una antes también eh
00:11:43que expresaba absolutamente todos los
00:11:45prejuicio de una manera casi
00:11:47estereotipada porque se estaba quejando
00:11:49de todos los jubilados que hay que en
00:11:51realidad no habían hecho todos los años
00:11:52de aportes entonces bueno Ah le decíamos
00:11:54no pero sí todos hicieron conamor y la
00:11:55señora en la cabeza tenía que no podía
00:11:58ha tantos jubilados como ha entonces ahí
00:12:00a la pregunta más humana de matu que es
00:12:02bueno pero entonces qué hay que hacer
00:12:03con esa gente bueno que se jodan Sí
00:12:06entonces la señora en realidad siente
00:12:07que ella y esto tiene que ver con la
00:12:09entrevista que hicimos con Mauro portos
00:12:10el otro día que vino el investigador
00:12:13brasileño yo pertenezco a esta clase y
00:12:15es una cuestión de estatus no quiero que
00:12:18haya más gente que entra a a este sector
00:12:21al que pertenezco yo más que de clase de
00:12:22estatus no e pasa que esa dinámica la
00:12:26que viene ahora no es esa o sea Yo
00:12:29entiendo todo eso y está bien pasa eso
00:12:31que decí la gente tiene su prejuicio y
00:12:33la gente no quiere que lo de abajo se
00:12:35parezcan a lo está bien Ahora hab ver
00:12:38una situación de ajuste es que hay gente
00:12:40que se va nosotros no queremos que la
00:12:43clase media se pare a nosotros no
00:12:45estamos dispuestos a eso bueno eso va a
00:12:47pasar no queremos eso es lo que va a
00:12:49pasar no queremos que no quiero que
00:12:52entren en mi estatus de la clase media
00:12:53ni la clase alta Te lo pido por
00:12:58favor tir la escalera para abajo ahora
00:13:00rompo la escalera de abajo Yo la voy a
00:13:02romper de acá abajo rompo la escalera
00:13:04ahora van a ver no va a haber los
00:13:06últimos cinco calones no llegan
00:13:09e no lo que quiero decir con esto es que
00:13:12e Más allá de la cuestión de los
00:13:14prejuicios que ya tiene ciertos sectores
00:13:16medios Yo quiero pensar en
00:13:20que qué va a pasar Yo me refería a esa
00:13:23señora Porque esa señora pensaba que
00:13:25ella seguro se va a salvar bueno esoy
00:13:27Eso me parece que es Eso sí quiero decir
00:13:30eso me parece que es eso me parece que
00:13:31está bien quiero decir todos pensamos
00:13:33así
00:13:34chicos no bueno no pero para para no
00:13:37todos pensamos así en la vida pu decir
00:13:39Che bueno por ahí yo Safo no sé me
00:13:42parece lógico digo Para no caer no es
00:13:45todo una cuestión ideológica donde la
00:13:47gente O sea también la idea de Bueno me
00:13:49parece que a mí yo puedo zafarla sí la
00:13:53gente está pensando así lo cual es una
00:13:54forma de
00:13:56supervivencia Eso me parece lógico lo
00:13:59que tal vez no hay un registro es
00:14:03probable que es eh que si esa clase
00:14:06media pasa a ser el 40% al 20% un 20%
00:14:10que va Ten una experiencia muy
00:14:12frustrante respecto a todo este esfuerzo
00:14:14que están haciendo la fuerza lo están
00:14:16haciendo todos después van a salvarse
00:14:18algunos pocos
00:14:20o un sector no más Entonces eso me
00:14:23parece que es lo la discusión que va a
00:14:25venir cuando haya un montón de gente que
00:14:27efectivamente vea que
00:14:29ese esfuerzo la empobreció le dificultó
00:14:33el consumo sí y en el mejor de los casos
00:14:37ganó algo de estabilidad y queda en esa
00:14:39situación ahí habrá que ver si esas
00:14:42millones de personas son estamos
00:14:44hablando de millones y millones de
00:14:45personas dicen okay el nuevo estatus
00:14:48bajé pero ahora hay orden así que me la
00:14:51banco y este es mi nuevo lugar en el
00:14:52mundo o no O a decir che No tengo salud
00:14:57tengo no sé que pagar la educación Sí y
00:15:01eso lo vive negativamente también la
00:15:03pregunta es cuánto Mira al costado de
00:15:05esa persona porque esa persona por ahí
00:15:07tiene un pariente jubilado por ahí tiene
00:15:08digo qué pasa con no lo que me pasa a mí
00:15:11y a mi familia más cerrada sino también
00:15:13a la gente que tengo alrededor
00:15:15si Permítame No yo no creo en esas o sea
00:15:19no creo en esas cosas en términos
00:15:21sociales digo ni la revolución ni la
00:15:24contrarrevolución ni nada se hacen
00:15:25porque el
00:15:27vecino eso Eso sí hay un entramado
00:15:31solidario eso es otra historia pero lo
00:15:33que sí me parece es que hay que entender
00:15:35algo muy básico que es que hay un montón
00:15:37de gente que no va a volver digo que lo
00:15:40que está perdiendo no lo va a volver a
00:15:41conquistar con este gobierno y con este
00:15:43modelo Eso es así e porque ese esa
00:15:47Argentina que está que se está
00:15:48construyendo es una Argentina que en el
00:15:50mejor de los casos tiene cierta
00:15:51estabilidad pero dibuja un nivel de
00:15:53desigualdad mayor ese desigualdad no es
00:15:56más allá de la cuestión de la
00:15:57desigualdad lo que voy es gente que se
00:16:02regía por ciertos patrones de consumo
00:16:05Por cierto este lugar en el mundo que Eh
00:16:08no lo va a tener más bueno se quejarás
00:16:19quejarás ve mucho pero que tienen que
00:16:22ver con la cuestión laboral que tiene
00:16:25que ver con este decíamos hablamos de
00:16:28estos herman est hablando mucho de los
00:16:30medicamentos y los jubilados Pero eso
00:16:33Probablemente lo extiendas a otras
00:16:35situaciones lo de la educación que quedó
00:16:37medio en un limbo pero es probable que
00:16:39que que el gobierno Perdón siga con una
00:16:41agenda donde queda restringir todo lo
00:16:44que pueda la gratuidad el acceso a la
00:16:48educación todo lo que signifique pagar
00:16:50Sí vos tenés a un tipo que a un jefe de
00:16:53estado que quiere que el estado sea
00:16:55chico y que sea lo más barato posible
00:16:57Esa es la situación en la que estamos
00:16:59Entonces vamos a tener cada vez más
00:17:01experiencias en ese sentido no no que te
00:17:04decía que los Remedios de los jubilados
00:17:06es un factor más que que golpea la clase
00:17:09media porque los que terminan pagando la
00:17:11diferencia son los hijos de los
00:17:12jubilados Claro claro que puede y que
00:17:14son de clase media no Entonces es otra
00:17:16medida que apunta muy fuerte ahí
00:17:18pareciera que solamente a los jubilados
00:17:20de la mínima pero a los que están en la
00:17:22media también y lo que terminan pagando
00:17:24la familia por eso y y y por qué hablo
00:17:26mucho de los sectores medios
00:17:29porque la Argentina yo creo que después
00:17:31del campo el 2008 se y mal y mal se hizo
00:17:36una ridiculización des el campo nacional
00:17:40Popular de los sectores medios Ah el que
00:17:42tiene una macetita y defiende los
00:17:43intereses de la sociedad rural bueno Por
00:17:45supuesto que existe esa persona pero si
00:17:47estamos diciendo que la Argentina y en
00:17:50particular el peronismo generó clase
00:17:52media y generó un 40 50 6% de un país
00:17:56con este algunos parámetros de clase
00:17:59media bueno
00:18:02eh ese es un sujeto mucho más complejo
00:18:05que solamente el garca o el gorila que
00:18:07lo está y en los sectores medios ni
00:18:09hablar No estoy diciendo que no
00:18:10Simplemente digo que hay mucho más ahí
00:18:13que eso no Y además que después el corte
00:18:16e de cómo votan las distintas los
00:18:18distintos sectores sociales no no se
00:18:21rige Para nada la cuestión de clase
00:18:23bueno Te agrego una Te agrego otra cosa
00:18:26que le dicen a los sectores medios que
00:18:28son nu porque V los sectores medio
00:18:30gorila los sectores medio peronista es
00:18:33los progre los boludo los de clase media
00:18:36que siempre está en la O sea por los dos
00:18:38lados lo terminan caracterizando Bueno
00:18:39pero los sectores los sectores medios
00:18:42una parte de los sectores medios también
00:18:43fueron muy importantes el 2001 cuando
00:18:46hubo que salir de esa situación y y Se
00:18:48generó Y qué pasó Qué bueno cuando y no
00:18:52solamente aunque también le tocaron los
00:18:54ahorros y todo eso que es lo que quedó
00:18:56más prendido pero los sectores medios
00:18:58también fue les pasó que los ajustaron
00:19:00cada vez más No a los docentes yo estoy
00:19:04pensando para que no a los pilotos de
00:19:06aerolíneas o a los trabajadores de
00:19:07líneas en su momento de las empresas
00:19:09públicas privatizadas al tipo que era
00:19:11que tenía un laburo este estable en una
00:19:14empresa y de pronto tenía que salir a
00:19:16manejar un taxi estoy hablando de las
00:19:18iconografías de de de fin de los 90
00:19:22bueno fueron todos sectores medios que
00:19:25terminaron siendo los que presionaron
00:19:27por una salida que no fuera ni la
00:19:30dolarización de menem ni más ajuste como
00:19:32pedían López murfy sino una salida con
00:19:35los sectores populares Sí entonces por
00:19:38eso me parece interesante pensarlo
00:19:40políticamente Así es decir va a tener
00:19:42que haber una alianza de nuevo con la
00:19:44clase media si no hay una alianza entre
00:19:46sectores medio populares no hay
00:19:48Argentina decir pasas a otro a otro
00:19:51escenario y muy complicado pero
00:19:54parecería que para eso sí o sí hay que
00:19:56esperar a que es
00:19:59cre no Fito no porque tenemos un
00:20:02problema ahí epistemológico complejísimo
00:20:04o sea no sé por qué sea clase medi todas
00:20:07la que se movieron con las universidades
00:20:09Qué son esos son sectores
00:20:12medios problema y que tenemos la
00:20:14atomización de los sectores populares
00:20:17Atom Ahí vamos porque esto me interesa
00:20:21desarmemos nos gusta nos quedó mucho la
00:20:24imagen de que clase media es una señora
00:20:26gorila de Palermo ese es un pedacito de
00:20:30la clase media Sí la clase media no
00:20:32tiene nada que ver con eso es mucho más
00:20:33amplio y los 24 de marzo se llenan con
00:20:36sectores medios la la defensa de la
00:20:38educación se hace principalmente con
00:20:40sectores medios hay de todo ahí entonces
00:20:43también tenemos que ex armar la imagen
00:20:45esa porque si no no vamos a quedar
00:20:47esperando no sé qué entonces yo no digo
00:20:50no hay que esperar eso los sectores
00:20:51medios se enfrentaron bastante este
00:20:52gobierno de mi ley algunos sectores
00:20:54medios no todos y me parece que eso
00:20:56tiene que haber una experiencia ahí en
00:20:58todo caso Sí me parece que hay que hacer
00:21:00esfuerzos ahora mandate con lo que
00:21:03quería decir [ __ ] si de vincular más a
00:21:06los sectores medios a los sectores
00:21:08populares porque tienen en un gobierno
00:21:09tan agresivo tienen cada vez más cosas
00:21:11en común que en otro momento de Bonanza
00:21:16los sectores medios tienden a separar
00:21:18todo lo que decía [ __ ] ahí no a tirar la
00:21:20la escalera es igual Che para ya
00:21:22avanzaron mucho no todo eso pasa en los
00:21:25momentos de Bonanza acá va a pasar algo
00:21:28creo más o menos inevitablemente que
00:21:30algunos que tenemos años lo vimos es que
00:21:32cuando la cosa se empieza a poner
00:21:33complicada los sectores medios empiezan
00:21:35a decir Che Bueno
00:21:37pero yo yo no estaba pensando en esperar
00:21:40a esa señora que que está absolutamente
00:21:42atravesada por una discurso de los
00:21:44medios sino también por esto de que de
00:21:46que esto decir bueno inevitablemente va
00:21:49a pasar bueno mientras pase Se va se
00:21:51sumando gente a a la decepción a eso voy
00:21:55sí la diferencia que tenés en la época
00:21:57del 2001 que la más parecida en don o la
00:22:00que más se puede hacer referencia en
00:22:02donde los sectores populares de clase
00:22:03media se unieron había casi 78 años de
00:22:07construcción de los sectores populares a
00:22:08través de los mte del matanzo y todo eso
00:22:12hoy hay una atomización muy fuerte de
00:22:15las organizaciones sociales del poder de
00:22:17movilización de organizaciones sociales
00:22:20de la organización propia dentro de los
00:22:22barrios está como bastante desarmado ese
00:22:25sector yo veo más armado el sector medio
00:22:28meda que el sector de los sectores
00:22:30populares No lo sé yo tengo alguna duda
00:22:32pitu con eso Porque
00:22:34e también está como cada uno
00:22:37reconstruyendo los finales de los 90 y
00:22:39el 2001 pero mi reconstrucción de eso es
00:22:42que no había una gran organización
00:22:44popular eh la cgt venía una experiencia
00:22:47haber sido completamente eh cómplice
00:22:52de de los gobiernos neoliberales del
00:22:54menemismo donde perdon un montón de
00:22:56derechos perdon afiliado se la pas el
00:22:58gremio laom se la pasa diciendo nos
00:23:00quedamos casi desaparecemos eh o sea se
00:23:02venida una situación muy dramática de
00:23:04hecho me acuerdo siempre algo que es
00:23:06unos días antes del
00:23:082001 un gran Triunfo de la cta que era
00:23:11juntar
00:23:13firmas no era tomar el Palacio invierno
00:23:15era juntar firmas a lo que voy con eso
00:23:17es para no tratar de ilizar ningún
00:23:19momento yo creo que hay más organización
00:23:22popular tal vez que a final de los 90
00:23:24fragmentada como decí seguro totalmente
00:23:27dinamitada pero en ese momento por
00:23:29ejemplo se acordate que los sindicatos y
00:23:33los desocupados no se veían nunca tenían
00:23:37una lejanía mucho más grande de la que
00:23:38tienen ahora eh estaba más cerca de la
00:23:40cgt de moano e pero tanto tengo que
00:23:45interrumpir la columna del General
00:23:46Vázquez upa Qué pasó que hoy está
00:23:49especialmente encendido intransigente no
00:23:51intransigente por un mensaje de su
00:23:57papi que tengo mi mi amiga Claudia el
00:24:01general Iran es interrumpido por su papá
00:24:04que le dice tengo un turno para Fede con
00:24:07oftalmóloga 12:30 o sea tu papi Te Está
00:24:09sacando los turnos médicos así no dice
00:24:12que es a cuatro cuadras de la radio
00:24:15decile que corte la columna y venga
00:24:18allá Yo
00:24:20tengo al general iraní el papi todavía
00:24:23le saca el T no sé por fue una
00:24:26generosidad de parte de él pero er un
00:24:28pedido le confirmo a la doctora que
00:24:30viene me está preguntando anda Anda al
00:24:31turno anda sacalo
00:24:34sacalo se va el general Vázquez al turno
00:24:37que le sacó su papi esos ojos hay que
00:24:39cuidarlos yo aprovecho este momento para
00:24:41agradecer a Claudia toda la Data que me
00:24:43tira todas las noches cuando estoy duro
00:24:45Ah Claudia tira no me tira todo el
00:24:47tiempo de le mandamos un beso grande a
00:24:49Claudia también me voy a cumplir órdenes
00:24:51Entonces eso Teo hacer vaya que papi
00:24:53llama para el
00:24:54turn
00:24:55Felicidades felicidades felicidades