BATALLA CULTURAL Y ENTREVISTA A PABLO MAKOVSKY | EN VIVO por #BrindisTV
Brindis TV - 29/5/2024 - Duracion: 2:12:21
Transcripción
00:00:03te
00:00:05[Música]
00:00:17[Risas]
00:00:25[Música]
00:00:35no vale nada Ser creativo si no te
00:00:38rodear de pe para M es el punto número
00:00:40uno yo no sería quién soy en ninguna si
00:00:43no hubiera conocido a la peña que conocí
00:00:45las veces más impotente sentido ha sido
00:00:47cuando visto gente Ten un talente
00:00:49increíble que estaba
00:00:50sola vale No estáis solo si tenéis
00:00:53talento no solos porque no estáis sol
00:01:00[Música]
00:01:01solía sentirme el
00:01:03único solía no hablar en
00:01:06público solía soñar ser músico qué
00:01:10quieres inventarte Santi qué te pasa yo
00:01:13soñando colores viajaré de esa colgaste
00:01:17la guitarra por sentirte solo colgaste
00:01:19con vos mismo por escuchar a todos era
00:01:22un tonto un ridículo uno nadie un ser
00:01:26minúsculo era un algien queriendo ser
00:01:30alguien un ci sin br tímido
00:01:33del era un tonto un ridículo un donadie
00:01:38un ser minúsculo era un alien queriendo
00:01:42ser alguien un ciego sin braile el
00:01:44tímido del
00:01:46baile y ahora soy el mismo pero encontré
00:01:49otros como yo ahora piensan que no se
00:01:52entienden quieren ser mis FL y ahora que
00:01:54somos cu siempre nos rebanar ahora no me
00:01:57molestes voy con mis hermanos y ahora
00:02:00soy el mismo pero encontr a otros como
00:02:02yo ahora piensan que no se entienden
00:02:05quieren ser mis Bros y ahora que somos K
00:02:07siempre nos rebanar ahora no me molestes
00:02:10voy con mis hermanos que si me ve
00:02:12callado suelo ser así quiero mucho y
00:02:15pienso mucho en eso existir soñ valorado
00:02:19en ese maletín y aú lo sigo haciendo en
00:02:22lo más cerca aquí ahora hay un par que
00:02:25quiere entrar entre nosotros y dónde
00:02:27estaban cuando nos sentíamos solos
00:02:30s qui sostiene mi brazo y conoc mi
00:02:33rostro con qui divido lo que como y
00:02:36[Música]
00:02:39tomo mucho y
00:02:42[Música]
00:03:02[Música]
00:03:22[Música]
00:03:25Tron orest naoli
00:03:29[Música]
00:03:43[Música]
00:03:47com La
00:03:51[Música]
00:03:53comedie la comed
00:03:57laed la
00:04:03buenas noches a todos y a todas arranca
00:04:06tercera oposición el programa que no es
00:04:08ni una cosa ni la otra sino todo lo
00:04:09contrario en su cuarta temporada uno de
00:04:11los programas más viejos de todo el
00:04:12litoral por lo menos de streaming eh acá
00:04:15con Álvaro mate viik bienvenida cómo
00:04:17estás Hola amigo Cómo estás Hola a toda
00:04:19la gente que está del otro lado muy bien
00:04:21y el Manu de nuevo en el piso por por
00:04:23algo en especial eh va a haber un
00:04:26anuncio más tarde de algunas cuestiones
00:04:28pero mientras tanto eh saludamos eh
00:04:31espectacular a mí me gustaría que en
00:04:32algún momento se de pero
00:04:34está bueno viste cómo es uno nuevo o el
00:04:37mismo de siempre no es el mismo de antes
00:04:39que tuvo que ser postergado por por
00:04:41cuestiones de fuerza mayor eh Nada estás
00:04:45medio tímido no lo queres anunciar no O
00:04:48sea me me quiero que sea como en el en
00:04:51el momento en el momento
00:04:53preciso la la mirada constante muy muy
00:04:56de mina lo que estás haciendo muy de
00:04:58mina pues Uy hablando de mina llegó otra
00:05:02mina llegó Elena bakowski al
00:05:06piso un aplauso para todas las mujeres
00:05:08verdaderamente exactamente feliz día de
00:05:10la mujer opositora hoy eh 28 de mayo se
00:05:13celebra en todo el litoral y y Bueno ahí
00:05:16está la saludamos a elen hoy es el Día
00:05:18de la hamburguesa y del hambre esaro o
00:05:21sea por separado asuntos separados
00:05:23exacto y sí qué de femde eso que animal
00:05:26de radio viste es car es laborar con
00:05:28Cars el tema ya el otro día por
00:05:31cuestiones laborales tuve que chequear
00:05:33las de fmy de de junio no sé quién se
00:05:36pone a a escribir día del camarógrafo de
00:05:40canales de cable de la provincia de
00:05:43catamarca a mí me encanta eso de la
00:05:44especificidad de las F mer Bueno a mí me
00:05:46pasó no sé si tenemos tiempo para una
00:05:49larga anécdota e Yo trabajé un tiempo en
00:05:53un uno de los peores trabajos que tuve
00:05:54en mi vida en un Como operador de radio
00:05:56en un programa de radio
00:05:58eh de fuib Ball que en pero a pesar de
00:06:03ser de fuib Ball tenía un segmento de de
00:06:06música que era el bloque remember donde
00:06:10pasaban una canción y tenía la canción
00:06:13Tenía que estar referida a un efeméride
00:06:14suponete si ese día había nacido hermeto
00:06:18Pascual pasabas hermeto no solía ser
00:06:20hermeto pasc Qué pasa eso para para ir
00:06:22pensando o sea te da una facilidad pero
00:06:24te la quita también ahora por algún
00:06:26motivo eh yo era el operador a mí me
00:06:29pedía que busque las efemérides digamos
00:06:31cosa que digamos normalment de
00:06:33producción Sí como que capaz que no era
00:06:36mi jurisdicción eh tenía que buscar la
00:06:39efemerides pasársela al conductor y el
00:06:41conductor leía lo que yo le le escribía
00:06:44en un momento ya me había hinchado las
00:06:46pelotas de de hacer eso Por lo cual y
00:06:48porque aparte las efemérides de música y
00:06:50de música que se puede pasar en la radio
00:06:53eh son pocas en algún tiro para un
00:06:56programa de todos los días Entonces ya
00:06:58las inventaba eh Por ejemplo hoy día del
00:07:02hambre y de la hamburguesa no pero
00:07:04ponele para estos o sea yo inventaba eh
00:07:08No sé eh Feliz cumpleaños Ringo Star de
00:07:12hecho ya en un momento me divertía puse
00:07:14el cumpleaños de Ringo Star tres veces
00:07:15porque aparte no respondía la con a
00:07:17chequear no era como aparte pasaba
00:07:19música espantosa pasaba eh eh música muy
00:07:23ruidosa y muy antir radial que mi jefe
00:07:25de aquel momento describió como puro Fiu
00:07:27fiu eh
00:07:29bien que hagas uso de de las facultades
00:07:33delegadas cu algo alguien las delegó y
00:07:36as así son las cosa eh es una política
00:07:40Yo creo que es la mejor política ante la
00:07:41vida que si un trabajo no te corresponde
00:07:44no te quejas ni lo rechazas lo haces de
00:07:46muy malana hasta que te despidan Hasta
00:07:49que destruí el sistema Exactamente Bueno
00:07:51los leemos hasta las 21 horas vamos a
00:07:54estar el día de hoy quiero muchos
00:07:56mensajes en el chat de amor para el
00:07:58chapi que ha cumplido años sí feliz
00:08:01cumpleañosel cños estar yo le quiero
00:08:04mandar saludito a Ale también que no es
00:08:06su cumple pero el programa anterior no
00:08:08pude venir por cuestiones de fuerza
00:08:10mayor como los anuncios de Manu
00:08:12e y bueno sensibil me sensibilizo desde
00:08:17mi casita al otro día moda le mandé pero
00:08:19yo no sé si a le mandaste un mensaje muy
00:08:22lindo en moda yo lo estaba mirando y
00:08:23dije mensaje Eh bueno decirle que lo
00:08:26quiero mucho que lo vamos a extrañar que
00:08:27lo vamos a seguir teniendo por supuesto
00:08:28como con
00:08:30pero que un gran aporte para tercera opo
00:08:32mentor de tercera opo y siempre va a ser
00:08:36parte de nuestra grupalidad y inventó
00:08:37todo todo se acuerdan lo que decía
00:08:39picheto de menem que había inventado
00:08:40todo yo podría decir que me inventó a mí
00:08:42también te inventó en realidad Manu y yo
00:08:45más bien te inventamos para mí
00:08:48Ale como que fue más mi capocómico el
00:08:51que el colectivo lo
00:08:53tomamos yo siento que yo digo para no
00:08:57perder esta costumbre que es tirar
00:08:59proyectos en un estado de manía que
00:09:01nunca van a a prosperar pero Eh vos ves
00:09:05un teatro de revista con Ale y vos tipo
00:09:08la revista de tercera si al se pone
00:09:10conchero Sí yo lo reveo si él se atreve
00:09:13como al cap cómico como un desafío
00:09:16personal me gustaría más de bedet como
00:09:18bedet intelectual bien bien me gusta eso
00:09:20podría ser algo como su ídolo Miguel
00:09:22Ángel de sandori que hace teatro de
00:09:24revista p que es concejal de la ciudad o
00:09:26o secretario de este gobierno municipal
00:09:28no me acuerdo ya o de la provincia no sé
00:09:30son esas alianzas que hace Unidos para
00:09:32cambiar Santa Fe eh creo que estuvo en
00:09:34el teatro en la obra de Juan Junco o
00:09:36algo así hay un pasacalle por acá que
00:09:38que lo dice así que por qué Ale no no se
00:09:40sumaría a esa tendencia para esa
00:09:41recontra podría sumar una persona muy
00:09:43versátil eh Miguel Ángel de sandori lo y
00:09:46tambi y Ale también sabes que hay algo
00:09:49que comparten ontológicamente alejo y
00:09:52sandori totalmente Pero él era en la
00:09:55primera temporada de Tercer él era muy
00:09:56fan de tesore estaba tesandori pero
00:09:59bueno Ale Te queremos mucho pero es
00:10:01momento de arrancar la
00:10:02corresponsabilidad de Twitter hay
00:10:03corresponsabilidad Por supuesto que hay
00:10:05corresponsabilidad van a haber un montón
00:10:06de cosas hoy en tercera opo eh pero ya
00:10:09las Irán descubriendo porque va a
00:10:11suceder así hoy exa e decirnos que nos
00:10:14pueden seguir en instagram en Twitter en
00:10:17tiktok todo tercera oposición FM o
00:10:20similares hablando de Día Mundial del
00:10:22hambre sucedieron varias cosas eh la
00:10:25primera que les traigo para comentar Ay
00:10:27la mamita tomó el pechito eh tiene que
00:10:30ver con que está pasando que hay 5
00:10:32millones de kilos de comida que se estn
00:10:34pudriendo en unos depósitos que el
00:10:36gobierno no está queriendo repartir eh
00:10:39Bueno la verdad que es muy grave hay
00:10:41como una cosa ahí de de la ruta del
00:10:43dinero comedor que de repente porque uno
00:10:46no estaba en regla dejaron de repartir
00:10:48Comida hay mucha gente que está pasando
00:10:50hambre realmente
00:10:51e así que bueno sucede esto eh hubo una
00:10:55declaración del presidente que le
00:10:56preguntaron por ejemplo eh le dijeron la
00:10:59gente está acabando de hambre y el
00:11:01presidente dijo si no se estaría
00:11:03muriendo en la calle Si eso estuviese
00:11:04pasando Bueno ahí tiene un punto para mí
00:11:06es no conocerlo del hambre pero bueno le
00:11:08faltó decir algo así como eso es una
00:11:09falacia at factum porque sería imposible
00:11:12que alguien no llegue a fin de mes y si
00:11:15vivo eh fuertísimo es tiene medio esta
00:11:18literalidad infantil No es cierto Sí sí
00:11:21sí sí infantil totalmente Sí sí medio
00:11:23como como un replicante digamos eh Como
00:11:27que hay un nivel de abstracción
00:11:29al que al que no llega Sí después bueno
00:11:33@ madorni Manuel adorni el bocero del
00:11:37guero tiró que Que bueno que la mayoría
00:11:41era hierba eso primero que nada que
00:11:43ahora los libertarios están todos en
00:11:44Twitter con eso y en otros ámbitos de la
00:11:46vida además de Twitter y que era para
00:11:50una ocasión como más de fuerza mayor de
00:11:52emer por ejemplo una guerra en Israel
00:11:56una guerra en Ucrania zombis Sí por
00:11:57ejemplo la primera primera recesión de
00:12:00la Argentina En cuántos años eh claro
00:12:04podría ser también una de emergencia así
00:12:06que bueno también Es perdón es
00:12:09mutuamente contradictorio que la mayoría
00:12:11del alimento no sirve porque es hierba
00:12:14pero igual no lo reparto porque se lo
00:12:16guarda para una cuestión de fuerza mayor
00:12:18o sea hay una alguna ineptitud hay en
00:12:20esos sí un argumento o el otro elegí
00:12:23claro digamos sí totalmente sí Y también
00:12:25aclaró que todavía no se estaba por
00:12:27vencer el alimento eh
00:12:29bajemos del dramatismo en realidad esta
00:12:31comida no se venció y los pobres a los
00:12:33pobres se les manda cuando está por
00:12:35vencer Esta es la línea también que
00:12:37también es bastante fuerte no bueno
00:12:38porque si no la guardan y especulan
00:12:41claro venden la señora que limpia yo por
00:12:44ejemplo eh le doy más de una vez un día
00:12:49eh le digo Rosa y cómo estaban los
00:12:51porotos me dice no no los comí todavía
00:12:53Ah mira qué bien jodete así son Bueno
00:12:56devuélvemelos cómo te pones Rosa
00:12:59el juez casanelo
00:13:01eh dictaminó básicamente que tienen que
00:13:04armar un plan eh en el cual ver cómo
00:13:07hacen para distribuir todos esos
00:13:08alimentos de una manera justa eh Y bueno
00:13:12gravois aclara que la cautelar sigue
00:13:14vigente se puso muy en el hombro esta
00:13:16cuestión así que bueno eso también está
00:13:18pasando en el ispa Y por supuesto
00:13:20también en Twitter ellos aclararon que
00:13:22iban a pelar la cautelar O sea con este
00:13:25estos niveles de de tozudez extrema no
00:13:29después Bueno tengo un lindo clip para
00:13:31pasar
00:13:32de nada viste que la amistad a veces
00:13:35como que reconforta el corazón me
00:13:38atrevería a decir siempre no a veces hoy
00:13:41el día del amigo que es del signo Virgo
00:13:44eso o sea
00:13:48mío bueno Y acá tenemos un lindo clip de
00:13:51de mi ley hablando con periodistas
00:13:53independientes hablando un poco de de la
00:13:56amistad con a ver ya veremos quién
00:13:59tenemos para pasarlo a ver en un momento
00:14:02muy muy muy difícil de mi vida m junto a
00:14:06dos amigos Nicolás pose y Guillermo
00:14:09Francos fueron los que más me ayudaron
00:14:11Mira esos dos justo digo en eso eso es
00:14:15el clip Eh Esto como para arrancar
00:14:17digamos desde lo sentimental que es lo
00:14:20que de veras importa un poco
00:14:22eh creo que va cambiando a menudo Cuáles
00:14:24fueron los amigos creo que hoy tenem
00:14:26mencionaba que eh en otro momento di las
00:14:29dos personas que ve me apoyaron fueron
00:14:31como si te digo Ramiro marra y Lilia
00:14:33lemoine mi hermana eh él va como
00:14:36actualizando su relato en función de no
00:14:38sé bien qué sí capaz como que desaprende
00:14:40lo lo otro también Sí sí pero aparte lo
00:14:43que voy a decir es muy eh el destape eh
00:14:47el destape type bit
00:14:49pero no es muy de casta eso de Designar
00:14:52a los amigos eh para los ministerios yo
00:14:55creo que sí o a tu hermana o a también
00:14:59epa epa Bueno después sucedió esto de
00:15:02perdón una cosa más sobre eso también es
00:15:04muy infantil esto de viste mis mejores
00:15:07amigos son dos te peleas y los cambias
00:15:11los intercambias Ah él el que me
00:15:12acompañaba los bautismos de mi no sé
00:15:14cuánto bueno er el revés te emperrar no
00:15:17lo llevas más
00:15:18eh Perdón no no por favor te
00:15:21arrepentiste mano estaba por entrar a
00:15:23decir algo del estado de Israel digo no
00:15:25eh luego sucedió lo del tedeum eh que
00:15:28Bueno ahí se un gesto muy importante con
00:15:30esto de que lo
00:15:37[Aplausos]
00:15:43[Música]
00:15:45saludi de autoridades
00:16:00Bueno ahí tenemos el mala onda lo dejó
00:16:03de
00:16:04garpe pare no que el locutor Perdón me
00:16:08quedé con esa tara parece esos locutores
00:16:11de la cena fin de año beneficio del
00:16:14hospital Víctor J vilera donde se ortea
00:16:17tres se
00:16:20orte cuando llaman al
00:16:23primo sortean tres
00:16:26patas un secarropa
00:16:29para comprarle un aire acondicionado a
00:16:31el club garraf adorni dijo de ninguna
00:16:35manera estamos pensando en que pose se
00:16:37vaya de ser jefe de gabinete de ninguna
00:16:41manera al día
00:16:42siguiente y a los dos días bueno sucede
00:16:44lo que sucedió hoy que eso sería los dos
00:16:46días y de repente en Roque Bueno en
00:16:49realidad noche en Roque sale pose que
00:16:52dijeron que ya le van a encontrar un
00:16:54lugar o sea que se viene una para Pos Ah
00:16:57o sea que pos no es que está no se va a
00:16:59su casa No eso es lo que dice para mí lo
00:17:01dijeron como para aplanar un poquito el
00:17:04tema más luego pose no va a haber un
00:17:06gran cargo las acusaciones que dio un
00:17:08periodista independiente que es como un
00:17:11Vocero del gobierno independiente eh lo
00:17:15acusaban de cosas muy graves a a pose
00:17:19para de inteligencia espionaje Sí sí de
00:17:23básicamente Mira o sea uno ya está
00:17:26acostumbrado a esto pero básicamente un
00:17:29espía infiltrado por Sergio maa lusto y
00:17:34no sé George soros y Sí de hecho lo que
00:17:39estarían diciendo que lo que más jode es
00:17:41que la estaba espiando Karina no qu es
00:17:45imperdonable a mí me parece que posee
00:17:47fallaste Imagínate que te espíen a tu
00:17:50hermana muy fuerte y quien espía No seas
00:17:53vos claro sobre todo caso de este buen
00:17:56hombre eh e buenísimo
00:18:01entonces humor humor para toda la gente
00:18:04la familia eh tenemos a un festejo que
00:18:07bueno se festeja tomando café tenemos a
00:18:10un gabinete distinto dice Patricia
00:18:12wolrich y manda foto del gabinete así
00:18:16que bueno festejan así ellos les gusta
00:18:18así y y vos se lo miras desde la AC sí
00:18:21es medio pop eh sos una empleada
00:18:24doméstica y está a punto de que te
00:18:25acusen de que te robaste un anillo de
00:18:27totalmente
00:18:30no te están por dar propina total es muy
00:18:33gracioso podemos zumar un poco la imagen
00:18:35al fondo porque yo analizaba esto de
00:18:37esta imagen es tan pero tan Armada que
00:18:40se nota que no hay nadie sentado en el
00:18:42bar hay algunas personas afuera pero es
00:18:45no los echaron a todos a la [ __ ] del
00:18:46bar Los tenían a todos afuera claramente
00:18:49los hicieron pasar para el momento de la
00:18:50foto como para que parezca un bar de
00:18:52tránsito normal y
00:18:54claramente Arm no extraño no tiene
00:18:56sentido a ver pong tomando un café están
00:18:59petri petri siempre está muy durito muy
00:19:02petri el pelado de francos no petri es B
00:19:04like Gear se dieron cuenta Ah tenemos a
00:19:06Diana mondino adorni Che qué Black que
00:19:09está adorni ahí parece parece Dad brieva
00:19:13El Mago Black ahí está el ministro de
00:19:15salud que bueno hizo una muy mala
00:19:19presentación en vivo Ah sí Y una muy
00:19:21mala campaña el dengue con cara de se
00:19:25olvida viste que o sea uno ya se queda
00:19:27con las pelotudeces
00:19:29mir
00:19:30mir
00:19:32ha rep dijo la primera en vez de la
00:19:36primera qu burro que es mir no saben
00:19:38usar el Photoshop mir Ela que hicieron y
00:19:40de repente bueno ten 5
00:19:43millones kilos de comida y nadie y nad
00:19:47hizo nada no bueno pasa que yo realmente
00:19:50lo que más me deprime de vivir en este
00:19:51en este
00:19:53periodo histórico es que es todo tan
00:19:56[ __ ]
00:19:57que entando todos los días a cosas que
00:20:01en cualquier otro contexto de la vida
00:20:03sería una catástrofe humanitaria más o
00:20:06menos pero el ritmo es tan vertiginoso
00:20:08que tenen que estar discutiendo
00:20:09constantemente si tocó la batería con el
00:20:13Primer Ministro español y poquito
00:20:15tocaron igual se espera un poquito más
00:20:18unos temas más pero digo lo del
00:20:24dengue este pa Bueno después tenemos
00:20:29flamante jefe de gabinete eh la primera
00:20:31entrevis tita de la mañana eh él tira
00:20:35tira esta el presidente me eligió a mí
00:20:38porque se da cuenta que con la política
00:20:39argentina se le hace complicado no la
00:20:41entiende ustedes les parece este bucaque
00:20:43así al presidente es como y te acabo de
00:20:47poner negro cómo que no entiendo la
00:20:49política Argentina es
00:20:51como Ven y pasé a casa a explicarle Cómo
00:20:54es esto del clitori a mi marido que
00:20:57Contame un poco mucho no entiende es es
00:20:59tal cual ese ejemplo no podía ser
00:21:02ot es mucho lo de ese ejemplo realmente
00:21:05es mucha exposición Imagínate que le
00:21:07diga al presidente que no entiende de
00:21:08política Bueno estamos venimos de otro
00:21:09gobierno donde pasó lo mismo igual sí eh
00:21:12ustedes ven un momentom quizs una
00:21:13maldición ustedes ven en algún momento
00:21:15que Miley se al vertice y
00:21:18básicamente su gabinete empiece a hacer
00:21:21lo que se le canta el culo mientras lo
00:21:22tienen a él gando por ahí yo creo que
00:21:25justamente el cambio de jefe de gabinete
00:21:27tiene que ver con eso con que él Hay un
00:21:29montón de cosas que no controla y pose
00:21:31no lo estaba haciendo muy bien me parece
00:21:33que él ya está medio como asumiendo que
00:21:35hay un descontrol porque evidentemente
00:21:37Más allá de que tenga todo el poder
00:21:39económico concentrado de su lado las 1
00:21:43familias hay algo ahí de la política que
00:21:46todavía no no puedes llevar como muy
00:21:47organizadamente bueno Estaba esta teoría
00:21:49de que quizá mi ley Lo pone a Guillermo
00:21:52Francos para él dedicarse a a su rol con
00:21:55el que está comprometido 100% que es
00:21:56predicar las ideas y
00:21:59libert fuera de broma y que Franco sea
00:22:02como un presidente yo no creo que Franco
00:22:04presidente y el guía espiritual como el
00:22:06equivalente digamos Alberto se iba
00:22:08mardeajo a tocar la guitarra Mi ley
00:22:12viaja a la Cumbre de la libertad las
00:22:15buenas costumbres y la
00:22:28no sé si se enteraron acá lo dice muy
00:22:30bien el gobierno frenó las obras en el
00:22:32gasoducto nestor kisner porque bueno con
00:22:35esta Manía de no hay plata frenemos
00:22:36todas las obras públicas suceden este
00:22:38tipo de cosas en ese momento se ahorró
00:22:4115 millones de dólares pero bueno el
00:22:44gasoducto quedó funcionando a la mitad
00:22:46de su capacidad y ahora más bien 500
00:22:50millones de dólares va a salir Lo que
00:22:51import temos de gas así que bueno plata
00:22:55capaz que había claro le pasó como a
00:22:57Hitler no tuvo el invierno es tal cual
00:23:00es ejemplo está muy asado amigo con los
00:23:03ejemplos recordamos de clitoris la
00:23:06operación barbarroja no
00:23:09pretendía Hitler invadir eh Rusia y no
00:23:12tuvo en cuenta al comandante invierno no
00:23:15al Capitán
00:23:16frío y y hizo mucho frío y los alemanes
00:23:20se murieron ahora esto eh realmente este
00:23:24caso es bastante o sea se explica
00:23:26perfectamente diciendo la economía un
00:23:28país como la economía de una casa de
00:23:31casa eh si yo dejo de eh No sé hacerme
00:23:37no prendo el aire yo no no eh la [ __ ]
00:23:40madre desenchufar heladera eh con con 5
00:23:44kg de matambre adentro no suponete que
00:23:45es que suponete que uno estamos ya vamos
00:23:48a encontrar el ejemplo pero el clitor de
00:23:50la mujer exactamente yo en mi casa digo
00:23:53yo ya no yo ya no me encargo el clitori
00:23:56de la mujer Bueno tengo que pagar a
00:23:58alguien para que lo que me
00:24:01ahorraba lo que me ahorraba no capaz no
00:24:03es el mejor ejemplo Manu de lo seguimos
00:24:06buscando lo seguimos buscando bien lo
00:24:08puedes decir con los anuncios cuando
00:24:10anuncios Sí yo cuando lo tenga lo digo
00:24:12bien Perfecto Bueno hoy comentábamos un
00:24:15poquito en el pase con palabra Santa
00:24:17mahul filtró el apodo de villarruel o
00:24:20sea luego de que villarruel di jamoncito
00:24:22cariñosamente a a milei se ve que Miley
00:24:26pero se lo quedó pero bien quedado
00:24:29y Esto fue claramente así eh contá conta
00:24:34en público que le digo bichar y ahí
00:24:36quedó Y esto es el perfo de mahul que ni
00:24:39se gastó en parecer que estaba filtrados
00:24:41a ver en el gobierno tampoco confían
00:24:44mucho en victoria villarruel dicen que
00:24:47la vicepresidente tiene un proyecto
00:24:49político propio que no apoya la libertad
00:24:52avanza porque no le importa tanto el
00:24:55proyecto del que parte no Luis que solo
00:24:58están supuesto para qué s yo pasarla
00:25:01bien divertirse
00:25:03dicen y dicen además que nunca toma
00:25:06decisiones para evitar el aumento de su
00:25:07imagen negativa te lo explico rapidito
00:25:09Cuando vos te miden tenés que tomar
00:25:12decisiones las decisiones que tomas
00:25:15tienen una opinión a favor y otra en
00:25:16contra tiene muy poca imagen negativa
00:25:18Victoria villarruel está muy alta porque
00:25:21no toma decisiones y también dicen
00:25:24atención que después del apodo de
00:25:26jamoncito que ella le puso al presidente
00:25:29mi le puso otro sobrenombre otro apodo A
00:25:31ella le puso creo no estoy seguro vicho
00:25:36cruel lo dijo mal Qué actor gobierno
00:25:39tampoco confía mucho en Victoria Cómo
00:25:42vas a decir mal el apodo sos boludo pero
00:25:45aparte después es tipo como cuando
00:25:47Cristina decía este chico
00:25:50eleganta la que no lo conocía Bueno creo
00:25:53que no no no si me lo dijo a mí faltaba
00:25:57que pidió que lo diga no pero cuando
00:25:59dice [ __ ] cruel verdad oa Es bicha ruel
00:26:04obvio que es bicha cruel usted un
00:26:06detalle todavía más de Office de todo
00:26:08ese segmento de
00:26:10mahul es que Patricia wlr está sentada a
00:26:13un metro suyo ahí que decía en instantes
00:26:16Patricia bu está en el piso escuchando
00:26:18de hecho en un momento mul dice y hay
00:26:22gente que que el presidente estima mucho
00:26:24esto lo estoy trabajando ahora después d
00:26:26bien laado
00:26:28mucho petri Patricia bulrich la quiere
00:26:31mucho y la cámara la poncha que está
00:26:33como con su habitual cara de mechera su
00:26:35habitual cara Dee un pedo en un
00:26:38cumpleaños de
00:26:3915 cara de Yo no fui puedo habilitar
00:26:44conclusiones prematuras
00:26:46y que rozan lo paranoico me sorprende el
00:26:50detalle de la intervención de mahul que
00:26:53lo dicen la nación más y se acuerdan que
00:26:55había especulaciones que ligaban por Por
00:26:58supuesto que Aha nació más con macri eso
00:26:59desde hace mucho tiempo pero a
00:27:01villarruel con macri como que macri la
00:27:03estaba trabajando por privado la había
00:27:05mandado a medir ahora digo me pregunto
00:27:07qué rol cumplirá esto que claramente es
00:27:09una operación política Sí pero antes lo
00:27:13denunciaba grabis Navarro qué s yo ahora
00:27:17lo dicen desde la nación más En qué
00:27:19estará Mauricio macri me pregunto para
00:27:22mí son dos cuestiones una que se puede
00:27:24laburar doble o sea se puede elaborar a
00:27:26mi ley y a Villar al mismo tiempo
00:27:28y después que se está laburando la
00:27:30fractura O sea que hay algo ahí de mir
00:27:33que no está contento con villel a le
00:27:35conviene la fractura para mí sí para mí
00:27:39le conviene todo o sea no mir no hay que
00:27:41pensarlo much es medio como omnipotente
00:27:42en esto de que pasa cualquier cosa y vo
00:27:45a decir el macri el Killer ardea tod Y
00:27:49esa sobreestimación no no creo que sea
00:27:51muy real pero eh Mira yo anoche no podía
00:27:55dormir y me vi un video completo de El
00:27:59camino del libertario que son esos
00:28:01canales de YouTube que hacen de cuenta
00:28:02que hacen algo en realidad hacen
00:28:04recortes de está obsesionado con los
00:28:06libertarios como tenen B no no no yo no
00:28:09hago nada como tenen quiero creer
00:28:12eh lo aprecio pero no no quiero ser así
00:28:15Nunca eh No a mí me gusta pasarla como
00:28:17el [ __ ] eh yo ya de muy chiquito me
00:28:20metía a ver qué está opini opinando
00:28:22gustín la eh vi una parte importante de
00:28:25ese segmento de mahul y él lo que
00:28:29asevera con altísimas Fuentes del
00:28:32gobierno es que
00:28:34e parte del motivo del despido de pose
00:28:39venía porque Mauricio dijo eh
00:28:43textual no sé qué le pasa a Javier que
00:28:47no acepta las sugerencias que le hago eh
00:28:50Mira qué [ __ ] Quién pudiera manejar esa
00:28:53sutileza y que el que bloqueaba quién
00:28:55era el que bloqueaba la gente de
00:28:57Mauricio
00:28:59sino
00:29:01pose la acusación venía muy buena Data
00:29:05muy buena Data es una es una muy buena
00:29:08Data de una altísima fuente de otra
00:29:11altíssima fuente tenemos lo último de
00:29:13corresponsabilidad de Twitter real que
00:29:16le gusta el chimento y le gusta la
00:29:18política y le gusta real
00:29:21también cuente unas cosas quieren que lo
00:29:23veamos
00:29:25directamente te repito esto mi
00:29:29convencido de que Victoria
00:29:32villaruel le
00:29:35plantó micrófonos tanto en su despacho
00:29:39como en Olivos él está convencido de que
00:29:42ella labura para ella que hay espionaje
00:29:45interno que recordemos esto está
00:29:47prohibido por la ley de inteligencia no
00:29:50se puede hacer espionaje polí les cuento
00:29:52lo último porque capaz que se alargan un
00:29:54poquito los panelistas de Real eh
00:29:56También dijo que se estaba Armando su
00:29:58propio gabinete que como juego es lindo
00:30:02lo Hemos jugado AC pero si tiene que ver
00:30:05con algo que después lo trasladas a la
00:30:07realidad puede llegar a ser Med un
00:30:09peligro Real Me imagino la frustración
00:30:12de de vill rubel Armando ese gabinete y
00:30:15decir lo quiero a este Coronel Ah no
00:30:17está muerto lo quiero a este almirante
00:30:21está preso eh Videla podrá trabajar
00:30:24desde la casa Se nos murió el mejor de
00:30:26Los nuestro Videla ha sido un ministro
00:30:28de deporte de la [ __ ] madre su gabinete
00:30:31está en el cielo Álvaro El sugaray M
00:30:34parece que no está parece que no sí es
00:30:36medio si la mina tiene si la mina la
00:30:39mina ya tiene un gabinete paralelo eso
00:30:42es lo que se llama lo que le dice
00:30:44benching eh que es como no no estoy
00:30:47familiarizada bench es banca es banca
00:30:50que no sé si eso es un fenómeno que se
00:30:53estuvo discutiendo en Twitter en un
00:30:55momento que era el fenómeno de esta en
00:30:58pareja y tener una banca de Ah el backup
00:31:02el backup claro
00:31:04como en caso de emergencia hay un para
00:31:08hay hay un para me parece que es una
00:31:10cosa similar Yo también me ofendería la
00:31:13cancelaron a mar por
00:31:15eso totalmente por el famoso backup de
00:31:17las mujeras que era una tendencia por
00:31:22bichas avisamos que tengan cuidado con
00:31:25los apodos no porque hay gente que puede
00:31:28tener un apodo muy lindo y de repente
00:31:29salta alguien a la fama o eso se hace
00:31:31como com y te arruina la vida como por
00:31:35ejemplo el otro día Pedro saborido contó
00:31:37que había un personaje de Peter capoti
00:31:39su vide que se llamaba Fabián
00:31:41crema era como un tipo que se excitaba
00:31:44comiendo una media luna y un día lo
00:31:47llama el Señor Jorge crem y le dice Che
00:31:49por favor deja de hacer el sketch que mi
00:31:51hijo
00:31:53seama la vida a el surgimiento
00:31:58choren un personaje de la serie rico y
00:31:59mocoso me [ __ ] bastante la vida era mal
00:32:02o sea un personaje medio despreciable y
00:32:05bastante yo no sé si tuve debería Porque
00:32:08Manuel López digamos
00:32:11una Había otro en la y eru López bueno
00:32:15bueno gracias a nosotras por ahí no sé
00:32:17si a vos te pasó pero se acuerdan de los
00:32:19padrinos mágicos e Vicky
00:32:22porck con solo nombrarte me provoca
00:32:25gastritis sí un eletra horrible era
00:32:28Bueno yo pienso a menudo en las nicols
00:32:30de este mundo con Cuando surgió Nick
00:32:32Nicole eh claro a la gente Johnny cuando
00:32:35estaba y ni la gente está muy loca las
00:32:38emili mucho ha sufrido las emilias del
00:32:40mundo con mernes con mernes Bueno yo
00:32:42Victoria donda Victoria doda Ah vos
00:32:45claro yo de hecho en un momento no creo
00:32:49que te tuve agendada como Victoria donda
00:32:51buenísimo Pero como de mala onda no no
00:32:55no porque de mala onda de mal porque yo
00:32:58para reírme yo ver un mensajito y reír
00:33:02No no es la victoria dond le muestro a
00:33:04mis amigos mira mir mira lo que dice
00:33:06Bueno saludo al chat Bueno valen Ana
00:33:11Ramiro que también le mandaba saludos al
00:33:13chapi y dice que no hay muchos ramiros y
00:33:15justo marra se va a llamar Ramiro mamiro
00:33:18rarra mamiro mamiro rarra galo dice hola
00:33:21Manu te amo Hola galo Yo te amo a vos
00:33:23fue muy lindo conocerte los otros días
00:33:26qué te saludo
00:33:28saludamos y quiero hacer otro ya que
00:33:30estamos en modo FM del lado tuerto s qui
00:33:34le gusta esto Pero dale le quiero mandar
00:33:35un feliz cumpleaños a Jerónimo
00:33:39sagarduy gran gran realizador
00:33:42audiovisual eh Y gran realizador amoroso
00:33:45de
00:33:47de Ya está ya está un peso grande para
00:33:50jeroo te realizó el amor lo
00:33:55del muy de no
00:33:58saludos para Nidia que me trajo una
00:33:59camiseta espectacular eh está esto
00:34:02personalizado eh No le Quiero agradecer
00:34:04al aire y ya vamos a otra cosa y a María
00:34:06Inés y a María también que mandan sus
00:34:09aportes a chapi bien tenemos otro
00:34:11testimonio que también viene de Twitter
00:34:13pero no tiene que ver con tu
00:34:14corresponsabilidad directamente que va a
00:34:16instalar un debate que quiero conocer su
00:34:18vuestra opinión sobre el tema El
00:34:19compañero Tomás re se refirió en el
00:34:22programa de futur rock de flor Half a
00:34:26eh Qué tentación puede representar el
00:34:30libertarianismo para uno en un pasado o
00:34:32para uno ahora mismo si tiene menos de
00:34:3418 años podemos verlo señor productor a
00:34:38ver a mí lo que me pasa con el fenómeno
00:34:41libertario Es que creo que concurren
00:34:43algunas cualidades que si yo tuviera hoy
00:34:4616 17 años no sé si no soy libertario
00:34:50Cuáles son esas esas cualidades que vos
00:34:52crees que te interpelar alto más de 16
00:34:55de convicción de liturgia de fe de
00:34:57místic
00:35:01si yo hubiera tenido 17 años ahora estoy
00:35:03a punto caramelo para ser libertario
00:35:06viste yo no soy libertario por
00:35:08convicción política y por mi
00:35:09conocimiento de la historia Argentina es
00:35:11decir por haber visto este misma receta
00:35:13en lo material no en lo espiritual pero
00:35:16el plano narrativo me parece fascinante
00:35:19y creo que si yo fuera un [ __ ]
00:35:21viniendo de 8 años de frustración
00:35:22política qué me quedaría más cómodo que
00:35:25decir por no se van todos estos viejos a
00:35:27laa de su madre y para mí eso genera
00:35:31algo parecido a un punto de encuentro o
00:35:34de sinceridad o de algo no sé bien de
00:35:37qué Quizás es compartir esa emoción o
00:35:40compartir la comprensión de la emoción
00:35:42eh que hace que yo tenga mucho público
00:35:45libertario a m me pasa cómo te llevaba
00:35:46si te tengo que responder corto bien
00:35:49bien okay
00:35:50e Qué piensan ustedes Che estaba
00:35:53queteado estaba medio dormido Med
00:35:57duranga tipo acá para m hay que respetar
00:36:01mucho la gente que está a punto de ser
00:36:02papá para m debes estar medio trastocado
00:36:05pero volviendo al tema que y está muy
00:36:08bien de pelo hay que decirlo ese
00:36:09tratamiento dio frutos dio mucho
00:36:12resultado no me acuerdo ch hay dos muy
00:36:15parecidos Pero bueno no importa Medical
00:36:17Medical
00:36:18y alguno de los
00:36:20dos un poco estoy de acuerdo teniendo en
00:36:23cuenta que rebord es varón siento
00:36:26que a mí siendo mujera tal vez no me
00:36:29habría interpelado tanto lo de mi ley
00:36:32siento que en algún punto tiene un
00:36:35formas muy carismáticas y muy épicas que
00:36:38hace que que uno quiera Reproducir el
00:36:40mensaje más si te agarra como medio
00:36:41medio chiquitín Y vos te estás Eh no no
00:36:45te eh que uno tenga ganas como de
00:36:47Reproducir el mensaje a los misioneros
00:36:49eh Pero bueno después también siento que
00:36:53se está dejando un poco de lado el tema
00:36:56cringe que ejemplo no sé en el Luna Park
00:36:59una vez que los convoca a todos y no sé
00:37:01cuánto y van todos ahí para escucharlo y
00:37:05rocanrolear un poco con la Banda liberal
00:37:08de repente el chavón empieza a hablar de
00:37:09maltus y capaz que la Baja un poco
00:37:13seguramente de hecho me dio con sus
00:37:15formas también no solamente con el
00:37:16contenido como que podes hablar de
00:37:18teoría económica de una manera un poco
00:37:21más menos no sé si específica pero menos
00:37:24aburrida yo creo
00:37:26que está generando un fenómeno de masas
00:37:29Eh sí puede ser popular y tenga apoyo
00:37:32muy amplio de la población porque bueno
00:37:34su imagen no cae pese a todo lo lo la la
00:37:37malaria económica pero no veo un
00:37:39fenómeno de masas Porque si bien se está
00:37:42generando Este folklore me parece que el
00:37:45otro día Vi la plaza de Córdoba y estaba
00:37:47medio llenar macri iba a Córdoba y tenía
00:37:51un un número significativo igual a veces
00:37:53estaba llovi la lluvia Sí eso al
00:37:56principio pero cuando se fue generó un
00:37:58montón de de conmoción y y y y
00:38:00seguidores propios y de hecho Tuvo una
00:38:03remontada interesante la última elección
00:38:05del 2019 Ahora me parece que hay una
00:38:08minoría muy muy muy minoría muy intensa
00:38:10que capaz en número es similar a la de
00:38:12Moreno de estos chicos que les interesa
00:38:15maltus realmente y y les interesa el
00:38:17paradigma liberal libertario pero más
00:38:20allá de eso yo veo que hay adhesión
00:38:22inclusive en los sectores jóvenes pero
00:38:24como única explicación o única esperanza
00:38:26frente al fracaso político que se vi en
00:38:28el último tiempo y nada más eh de la
00:38:31misma forma que si vos parabas a un
00:38:33chico fervientemente kisnerista que
00:38:35estaba en la militancia secundaria en el
00:38:372013 y capaz que tampoco quería hablar
00:38:40del déficit fiscal y de por qué había
00:38:43que Comercial con Rusia cada era más un
00:38:45sentir y una adhesión mucho más lavada
00:38:48también hay que matizar esas adhesiones
00:38:50a los 16 Es que yo creo yo voy a
00:38:54arrancar por este lado yo estoy yo me
00:38:56siento igual que Yo creo que si esto me
00:38:58hubiese agarrado eh a esa edad y más
00:39:02habiendo pasado mi adolescencia en la
00:39:03pandemia que debe ser lo peor que te
00:39:05puede pasar en la [ __ ] vida
00:39:07e muy probablemente hubiese caído en en
00:39:12alguna
00:39:14ideología ridícula y radical como esta y
00:39:17no en las ideologías ridículas y
00:39:19radicales que profeso hoy en día
00:39:22eh no obstante a mí me llamó mucho la
00:39:26atención y por eso me quedé medio
00:39:27embobado cuando dijiste cuando metiste
00:39:30la cuestión del de del género como
00:39:33cuando es como que pusiste el género en
00:39:36disputa sí el género en disputa a veces
00:39:38audit
00:39:39a para e que digo yo creo profundamente
00:39:45que que o sea esa división de género la
00:39:48han percibido muchas personas que dicen
00:39:50bueno las bases de este chavón son
00:39:53chavon normalmente Sí mayoritariamente
00:39:56yo creo que hay algo mucho de ese cringe
00:39:59que yo lo lo resumiría en esto Solo un
00:40:03varón no nota Qué hay de mal con el pelo
00:40:08del presidente o con su campera solo un
00:40:11varón puede no ver que eso está sucio y
00:40:15feo eh Y que noo que eso está mal y que
00:40:19es y que
00:40:21genera rechazo sí a
00:40:24mí Yo compro mucho de la emotividad
00:40:28de mi ley en el sentido de que a mí me
00:40:30gusta que haya básicamente un paria
00:40:34medio subnormal gritándole a gente que
00:40:36que yo también considero una manga de
00:40:39garcas lo que creo que me genera rechazo
00:40:41Es que su Estilo es es vomitivo y que
00:40:46realmente nada Está muy mal Pulido y y
00:40:50coincido con vos de que como fenómeno de
00:40:53masas todavía no no está establecido no
00:40:56pare que las puertas en todo caso para
00:40:58algo nuevo no no veo que esto sea un
00:41:01fenómeno de de masas como si fue no sé
00:41:04el resurgimiento de la
00:41:05militancia a partir de del kirner ismo
00:41:10eh capaz esto es esta es la nueva forma
00:41:14en la cual la juventud se moviliza
00:41:17políticamente pero yo coincido con vos
00:41:18que más allá de algunas demostraciones
00:41:21muy altisonantes de una minoría que
00:41:24parece que es muy eh ruidosa
00:41:28no hay grandes movilizaciones ni ni
00:41:31parece haber ni parece haber siquiera
00:41:32como una organización para para entrar
00:41:35en ese terreno de la política para
00:41:37entrar en el terreno de la marcha en el
00:41:39terreno de las demostraciones de para m
00:41:43también cambiaron un poco el concepto de
00:41:44militancia orgánica como que me parece
00:41:46que es orgánica no tiene tanto que ver
00:41:47con una agrupación en sí tener una eh un
00:41:51local vamos a decir Loc una unidad
00:41:53básica es demasiado peronista eh Pero
00:41:56con esto que decías de paria también me
00:41:58parece que hay algo ahí de eh ser
00:42:01maltratado por los padres de de ser como
00:42:03muy cercano a su hermana como como una
00:42:06personalización muy grande veníamos Ya
00:42:08hace mucho tiempo con un fenómeno de
00:42:09personalización en la política que que
00:42:12nos atrapa a todos y el que dice que no
00:42:14está mintiendo un poco se le interesa la
00:42:15política eh Y me parece que él tuvo
00:42:18mucho espacio para darse a conocer y
00:42:20para que mucha gente de repente empatice
00:42:23eh Ahora su Estilo en sí no me parece
00:42:27que tenga mucho que ver con eh un
00:42:29liderazgo carismático él está intentando
00:42:31hacer como una cosa medio de eh líder
00:42:34mundial él está creyendo eso vio que
00:42:36ahora está con esta cuestión de los
00:42:38políticos acá en Argentina son todos
00:42:39liliputienses cucarachas le dijo Después
00:42:41Ah Y liliputienses también le dijo eh Y
00:42:45él realmente se cree mucho más me parece
00:42:47que se cree que piensa que Argentina le
00:42:49queda un poco chico y también en ese
00:42:51sentido veo que es muy difícil eh
00:42:54contagiar además de la materialidad que
00:42:56está acá
00:42:58vez peor es muy difícil contagiar como
00:43:00un sentido de militancia cuando no tenés
00:43:03como lo del ser nacional cuando él tiene
00:43:07como en miras otras cosas pero igual
00:43:09capaz estemos asistiendo a
00:43:12algo a un movimiento medio apatrida como
00:43:15el que se veía por ahí en los 90 digo
00:43:18internacionalmente como los yupis
00:43:20Digamos como un resurgimiento de esas
00:43:22iniciativas pasa que es difícil ya decir
00:43:26Ten una militancia que no sea
00:43:28colectivista digamos eh Por eso creo que
00:43:31lo que viene es algo nuevo y perdón
00:43:34predicando el individualismo que también
00:43:36es medio complicado a la hora de
00:43:37organizar cl digamos eh Cómo Cómo se ve
00:43:40una organización colectiva en Pos de un
00:43:42ideología individualista
00:43:45eh qué sé yo por eso para mí capaz que
00:43:47estas cosas son son nuevas y con la
00:43:51experiencia de lo que pasó en Estados
00:43:52Unidos con la altri y las los grupos más
00:43:57menos organizados que que salían en for
00:43:59Chan su gran talón de Aquiles fue
00:44:01después
00:44:02eh Nada salir de la compu básicamente
00:44:06organizarse eh colectivamente la primera
00:44:10gran demostración que tuvo esa derecha
00:44:13en Estados Unidos terminó con fue el
00:44:17escándalo de charlottsville donde
00:44:19terminaron con tres muertos digamos Vos
00:44:21como fuerza política decís buen la
00:44:23primera marcha que hago Capaz que la
00:44:26vara está
00:44:27cuál fue lo de charlottsville lo de
00:44:29charlottsville creo que el evento se
00:44:33llamaba unit right unir a la derecha y
00:44:36fue como la primera manifestación
00:44:38pública de estas nuevas derechas que
00:44:42iban desde conservadores cercanos a los
00:44:46republicanos hasta bueno
00:44:52filo kk lo filo kkk
00:44:57nada esa ese Rally esa manifestación Se
00:45:00dio por un lado en apoyo a Trump hubo
00:45:02una contrapropuesta contra protesta eh
00:45:06hubo enfrentamiento y un loquito llegó
00:45:08con una camioneta pisó a tres personas
00:45:10no me acuerdo cuánto vía promedio en
00:45:12Estados Unidos igual sí digamos pero que
00:45:15digamos uno cuando hace una marcha por
00:45:18lo menos acá en Argentina como que la
00:45:19vara de que salga bien Por lo menos es
00:45:21que no haya un muerto Claro sí
00:45:23totalmente de desde sea para acá
00:45:25podríamos decir que sí eh yo si fuese mi
00:45:27ley Mira el ejercicio de empatía que
00:45:29estoy haciendo tendría siendo mina
00:45:32siendo
00:45:33mina si fuese un m varón eh tendría
00:45:37mucho miedo de que se de que se junten
00:45:39mi mi gente digo mi núcleo mi núcleo
00:45:42duro eh tendría un poco de miedo de lo
00:45:44que puede llegar a pasar sobre todo si
00:45:46sigu o sea si crece en cuanto a
00:45:49masividad eh que haya como algunas
00:45:51rarezas algunos peligros algunas cosas
00:45:53capaz que tiene que ver con un prejuicio
00:45:54mío no pero ya o sea intento de Van Lio
00:46:00a a Cristina digamos medio que te te
00:46:04marca como Bueno hay gente ordenada en
00:46:08ideologías radicales por lo menos en en
00:46:12lo que profesan y en su praxis Y esa
00:46:15gente es difícil de controlar dentro de
00:46:18lo que uno considera que es lo aceptable
00:46:21para para la opinión pública Eh sí
00:46:25también hay otra cuestión e que tiene
00:46:29que ver pensaba en esto de Trump vieron
00:46:30que en Trump hay como un apoyo más
00:46:33popular pero no necesariamente joven No
00:46:35esto de los Red neck que son como
00:46:36campesinos brutos ignorantes
00:46:38históricamente fachos que ahora
00:46:40encuentran un un gringo que es bien
00:46:42gringo y bien racista y bien homofóbico
00:46:45o bien Sí homofóbico por supuesto pero
00:46:47bien tradicional del lugar del hombre y
00:46:49el lugar de la mujer y encuentran ahí
00:46:51una expresión pero es gente más grande
00:46:53Digamos como que si vos pensas en el
00:46:55seguidor prototípico de Trump aparece es
00:46:57un tipo de 30 40 años odia la vida es
00:47:00bruto es ignorante esta cuestión que
00:47:02mencionaba el indio de gente que no
00:47:04terminó secundario capaz y acá es
00:47:06diferente Pero sin embargo creo que en
00:47:09Argentina todavía no se está pudiendo
00:47:11captar el fenómeno de el interior del
00:47:14país donde milei
00:47:16triunfó con un porcentaje de Voto enorme
00:47:19nuestra provincia por ejemplo donde no
00:47:21sé si no llegado al 65 por y más lejos
00:47:25también por ejemplo en misiones hoy
00:47:26escuchaba un periodista que contaba
00:47:28sobre el el enfrentamiento que hay entre
00:47:30eh maestros policías que de hecho
00:47:33dejaron una imagen fantástica que vi en
00:47:36Twitter que era un policía y una maestra
00:47:39bailando no sé si Ché o cumbia eh
00:47:42después de los de fuentealba en este
00:47:43país pensé que jamás en la vida iba a
00:47:45ver eso pero bueno esa gente que está
00:47:48ahora manifestando contra contra su
00:47:50gobernador y contra el tipo que maneja
00:47:51la provincia que es eh el ingeniero
00:47:53rovira la provincia de misiones dicen
00:47:56que ellos tienen muchísimo eh nivel de
00:47:58respeto y apoyo por la figura de Miley
00:48:00que ahora están enojados con su
00:48:01gobernador y que prob s es una marcha
00:48:03que no tiene reivindicaciones
00:48:04ideológicas No no es muy sectorizada no
00:48:07es una preocupación por el estado del
00:48:09país de hecho
00:48:10eh se hacen esas lecturas medio de porte
00:48:14céntrica o del interior del país de
00:48:16están recalientes con mi ley en misiones
00:48:19o te comparan con un país del exterior y
00:48:21dice esto es un no a la ultraderecha y
00:48:23después vos ves eh con el microscopio y
00:48:26nada que ver digamos siguen muy alto los
00:48:27apoyos y se descarga justamente contra
00:48:29la casta y bueno eso o sea con todísimo
00:48:32el respeto y sin caer en un clasismo uno
00:48:35piensa en no quiero hablar en términos
00:48:38de sociólogo pero la conformación
00:48:39socioeconómica de las maestras y los
00:48:41policías de la provincia de misiones y
00:48:42yo no creo que sea una clase media alta
00:48:45ahí sí está más el Gen popular que ha
00:48:47perdido el pismo quizás en en el
00:48:50interior Sí sí creo que
00:48:55también me Me parece que por lo
00:48:58general Cuando uno piensa en el votante
00:49:01de m o en el núcleo duro de de la
00:49:04mayoría de ideologías nada te imaginas
00:49:07a El Gordo Virgo en la compu que odia
00:49:12las mujeres y bueno por eso se hizo el
00:49:14feo del curso claro Sí el que le hacían
00:49:16bullying eh seguramente que en las
00:49:19provincias ese fenómeno se se traduzca
00:49:22de manera de manera diferente Exacto
00:49:26Entonces entonces vos crees que serías
00:49:28libertario vos Álvaro yo creo que no
00:49:32eh pero por familia por escuela no no yo
00:49:36de bebé no había una foto de perón en la
00:49:39cocina
00:49:40e más cerca de una de alfonsin quizá
00:49:44eh yo creo que no y también quería hacer
00:49:47una distinción de esto
00:49:49porque me parece que es muy un fenómeno
00:49:52de este tiempo y de la pandemia como
00:49:53decía ant el Manu de hacerte adolescente
00:49:55en la pandemia debe una experiencia
00:49:57única inigualable ahora nosotros a la
00:50:00edad de los disir como estábamos
00:50:01contenido por otro relato Me parece que
00:50:03tiene que ver inclusive por otro relato
00:50:05opositores No es cierto que tienen que
00:50:07ver con el trois moo eh el maoismo y el
00:50:11peronismo inclusive bueno jóvenes
00:50:14radicales Bueno un poco más de lectura
00:50:15histórica me parece también noaro como
00:50:17menos economicista y un poco más de
00:50:19recorrido o hasta de de revisionismo Sí
00:50:22sí sí completamente Así que yo creo que
00:50:24no en el momento en el que yo tenía 16
00:50:26años quizás haciéndole trampa al al
00:50:28ejercicio
00:50:30eh si tuviese 16 Ahora yo creo que no O
00:50:33sea eso me creo que quiero creer querés
00:50:36creer que eso no sucedido que no y ya le
00:50:39estamos preguntando a la gente en ch
00:50:40pero sí no tengo dudas que eh tendríamos
00:50:42mucho más amigos libertarios si fuésemos
00:50:44otra generación supuesto eh Me parece
00:50:46que nosotros como crecimos medio armados
00:50:48como en un en un núcleo eh que ya quedó
00:50:51medio Así que está muy trastocado con
00:50:52con el gobierno de mi ley también es muy
00:50:54difícil no estarlo pero eh si hubiese
00:50:56hemos sido más jóvenes yo creo que
00:50:58hubiésemos tenido como más hubiésemos
00:51:00estado más pregnosticon
00:51:04[Música]
00:51:26entorno que tenés menos posibilidad de
00:51:28odiar a los nws si en tu comunidad hay
00:51:32nws y menos posibilidad de ser misóginos
00:51:35y eh conocés mina sí no estar tan
00:51:38sesgados como confirmándote
00:51:39constantemente que está bien lo que
00:51:42estás haciendo yo creo que que en gran
00:51:45medida lo que impide que muchos que
00:51:48muchas personas sean libertarias es
00:51:50básicamente que tienen un recorrido en
00:51:52la vida que los vuelve inmunes a un
00:51:54discurso que solo funciona si no conocés
00:51:57el estado y no no tuviste contacto con
00:51:59él en en tu vida digo cualquier persona
00:52:02que
00:52:03eh No te digo que milite que conozca a
00:52:06un maestro que que labure en una escuela
00:52:09donde se sirva comida sabe que el relato
00:52:12del Gobierno no tiene gollete e nada eso
00:52:18un testimonio paraita que no te
00:52:20escuchamos me estaban censurando no
00:52:21tengo un testimonio cercano este yo
00:52:23tengo un hermano menor bastante menor
00:52:25que tiene 14 años que bueno no es
00:52:27libertario por un tiene que ver con una
00:52:30historia familiar porque probablemente
00:52:32si era libertario se iba a comer una
00:52:35[ __ ] trompada de mi familia pero es
00:52:37correspond este pero lo que él me cuenta
00:52:39que me llama la atención Es que en su
00:52:40escuela secundaria a la misma escuela
00:52:42que fui yo una escuela más este de una
00:52:44ideología de izquierda más hipi etcétera
00:52:47etcétera qué escuela es la
00:52:50Niger yo quería cuidar la identidad de
00:52:52mi hermano más que nada no la mía Pero
00:52:54bueno no importa para yo no sabía que tu
00:52:55hermano er era por vos tu escuela no
00:52:58Bueno ya está ya me expusieron lo hion a
00:53:00mi hermano se horrible ahora te va a
00:53:02amenazar Aníbal Fernández hay 50
00:53:05escuelas más hay 50 escuelas más pero no
00:53:07lo que quería traer que me llama la
00:53:08atención es que por supuesto que esa
00:53:10escuela al ser así se conservan digamos
00:53:12varios alumnos más zurdito más Perita la
00:53:16uru tamb pue pero que este la mitad del
00:53:18curso de él votaron a mi ley no no lo
00:53:20votaron pero si lo apoyan porque él
00:53:22tiene 14 años todavía no vota Pero lo
00:53:24que sí me contaba es que hay una
00:53:25armoniosa convivencia entre libertarios
00:53:28y más peronchos cosa que no pasaba
00:53:31recuerdo yo en mis eh penúltimo año de
00:53:34la secundaria cuando fue la ola o sea
00:53:36cuando vino macri digamos O sea mis
00:53:37compañeros que votaban a macri para mí
00:53:40eran el enemigo y la y eran niveles de
00:53:42pelea atroces que acá digamos es algo
00:53:44que puede quedar en un segundo plano o
00:53:46sea puede haber en el grupo de él de
00:53:48amigo hay libertario hay peronistas
00:53:50digamos y eso yo no sé si es algo bueno
00:53:52o algo malo pero me parece que hay una
00:53:53conquista de de cierto diálogo porque
00:53:55tienen discusiones también Es que para
00:53:57mí Está menos polarizada la grieta como
00:53:59que no hay dos opciones eh No como que
00:54:02hay como una cosa más de hay hay mucho
00:54:05canapé sí hay mucho canapé pero la
00:54:08bandeja principal lo que contiene es un
00:54:10desencanto muy grande por la política en
00:54:12el que uno se puede reconocer en el otro
00:54:14a ver quién le va a decir o sea hay
00:54:17sectores que siguen diciendo esto pero
00:54:19quién no va a reconocer ciertas
00:54:20falencias del Estado reales o no pero
00:54:23que se perciben así desde la sociedad ya
00:54:25es algo como que te en lo que mi ley se
00:54:26impuso también guste o no y en lo que es
00:54:29muy difícil ir contra ese sentido y en
00:54:31los que muchas cosas Mi humilde opinión
00:54:33tiene razón en torno a hacerle algunas
00:54:35críticas al Estado de de el estado de
00:54:39las cosas sí de hay la discusión de
00:54:42berkovic con si cas habituales eh
00:54:44conceder eso es conceder que se tenía
00:54:46que hacer de esta forma y yo creo que no
00:54:48eh es difícil digamos el terreno en el
00:54:51que te movés para hacer una concesión
00:54:53argumentativa al otro y no validar a la
00:54:55vez lo que está haciendo que por
00:54:57supuesto No es lo deseable por los
00:54:59sectores del peronismo y también salgo
00:55:01que seas como un cabeza de tachín eh Hay
00:55:03como una cosa medio de No sé lo que está
00:55:04pasando ahora con los comedores también
00:55:06es muy difícil validar algunas algunas
00:55:09bajadas de línea que hace el gobierno en
00:55:10este momento que me parece que también
00:55:12ayudan un poco a la convivencia ch esto
00:55:14no me gusta esto sí como elegir de a
00:55:16poquito lo que te va gustando No sí el
00:55:17componente clasista es como que se va
00:55:19cintureo alguna gente apoya con ese
00:55:22desprecio clasista y muy a favor de que
00:55:24se recorten los alimentos y y la ayuda
00:55:26del estado de los sectores populares y
00:55:28otra gente para mí
00:55:31banca decir hijo de [ __ ] un montón de
00:55:34gente que uno piensa que es un hijo de
00:55:35[ __ ] con y no la praxis concreta en un
00:55:37montón de cuestiones no es que también
00:55:39yo creo que un lugar donde Estos tipos
00:55:41tienen una gran fortaleza no sé si es
00:55:44por accidente o a propósito Es el hecho
00:55:46de que todo está tan despatarrado
00:55:49digamos todo está tan mal atado que
00:55:53nunca terminas de de encontrar el núcleo
00:55:55digamos es como un vampiro que tiene el
00:55:57corazón en la planta del pie claro
00:56:00e Entonces yo creo que eso también
00:56:02permite que mucha gente pueda adherir
00:56:05sin estar jugada a flor de piel sin
00:56:09estar bengo bancado este proyecto
00:56:10totalmente Porque mira si te lo vas a
00:56:12tomar tan en serio es el jabo claro Ay
00:56:14qué cringe que te lo tomes tan en serio
00:56:16o sea es que hay un pequeño componente
00:56:18de adhesión medio irónica y medio juju
00:56:21por los memes e no y que también pasaba
00:56:24durante el kissnerismo eh Para mí de un
00:56:28montón de gente que lo votaba porque sí
00:56:29Bueno mi economía de acá 4 años para
00:56:31atrás estuvo mejor Está mejor ahora que
00:56:32hace 4 años y quizá voy a aderir a este
00:56:35proyecto sí hubo una movilización muy
00:56:37significativa y empezó la grieta que en
00:56:40ciert aspectos fue funcional también al
00:56:41kissnerismo porque le permitió trazar
00:56:43una s un enemigo fantástico y aparte un
00:56:46enemigo muy concreto y demás después
00:56:48medio que se quedó sin el enemigo del
00:56:49peronismo en el último gobierno y era
00:56:51más difícil el posicionamiento pero
00:56:52siempre hay una una adhesión residual de
00:56:55la gente que que un día vota a macri y
00:56:58al otro gobierno Alberto Fernández y a
00:56:59la otra elección a m me parece acá
00:57:02Leandro Romero nos dice que los de Trump
00:57:05hicieron un asalto al Capitolio por eso
00:57:07cuando le dicen Hitler o fachu a Miley
00:57:09por Mussolini le erran y feo esos eran
00:57:12fenómenos nacional nacionalistas
00:57:14idénticos al que hizo perón después yo
00:57:17creería que idéntico no sí muy similares
00:57:20Sí también hay hay algunos autores que
00:57:22plantean la diferencia
00:57:25entre los fascismos de los 30 y los 40
00:57:27que evocaban mucho la movilización
00:57:31Popular y en masas y esto de tener un
00:57:33movimiento obrero adicto como en Italia
00:57:36o en Alemania y acá en los 70 ya había
00:57:39una diferencia con eso porque no había
00:57:41movilización en favor del gobierno de la
00:57:44dictadura por ejemplo y lo mismo pasaba
00:57:46en los otros eh países que estaban con
00:57:48dictaduras eh el único momento de pico
00:57:51fue durante el Mundial 78 pero nunca
00:57:53hubo una marcha así una movilización o
00:57:55un movimiento
00:57:57H Sí yo
00:57:59eh No creo que que a mi ley se le pueda
00:58:03llamar eh gasista matriculado
00:58:07eh o por lo menos no Considero que sea
00:58:09útil Sí también matizar creer que todo
00:58:14fascismo
00:58:17que no que el nacionalismo es un
00:58:19componente sin ecuanon digamos
00:58:22excluyente del fascismo puede ser un
00:58:25fascismo globalist
00:58:27Sí sí sí acuerdo bien para lo que sigue
00:58:31el programa Va a estar en chapi de este
00:58:33lado porque nos va a traer una
00:58:36exhibición de atrocidades en una de sus
00:58:38variantes que en verdad es
00:58:41eh chapi la podemos repetir porque no
00:58:43quiero errarle eh la de la historia de
00:58:46las sociedades secretas capítulo número
00:58:48dos y en este caso tenemos a los
00:58:51Illuminati
00:58:53esas tenemos illuminatis
00:58:56de de baviera correcto los Illuminati de
00:59:00baviera claro Dónde surgieron los
00:59:02Illuminati bava la ciudad alemana Así es
00:59:07mir Qué malo esos
00:59:10protestantes otra más del protestantismo
00:59:13otra más siempre tienen una guardadita
00:59:15bueno pequeño corte va a venir chapi acá
00:59:18y después vamos a estar hablando con
00:59:19Pablo makovski El capitán sobre crítica
00:59:22cultural Martín Rodríguez tinta
00:59:24limón chocolate
00:59:27ya venimos
00:59:36[Música]
00:59:45[Música]
00:59:55[Música]
00:59:59tercera oposición Rebeldía con aire
01:00:03acondicionado
01:00:07[Música]
01:00:22[Música]
01:00:26Uh
01:00:27[Música]
01:00:58ch
01:01:02[Música]
01:01:27[Aplausos]
01:01:28[Música]
01:01:42T
01:01:44[Música]
01:01:56estamos de vuelta segundo bloque ahora
01:01:58Este programa tiene cortes porque
01:02:00también tiene columnas y va a estar de
01:02:02este lado viita Martín
01:02:06noi que estuvo cumpliendo años y también
01:02:09recopilando información para traernos
01:02:10acá y darnos un poco de lo que es lo que
01:02:13necesitamos porque en el año no s cuánto
01:02:15en baviera surgió un movimiento que
01:02:18todavía no vamos a nombrar pero se
01:02:20simboliza los judíos de Hollywood saben
01:02:22de estamos
01:02:23hablando men protestant está el chapi
01:02:26con nosotros bienvenido Feliz cumpleaños
01:02:27chapi gracias Cómo Cómo están Ya estoy
01:02:31hablando No sé por qué pregunto esto acá
01:02:32andamos eh yo pregunto porque quiero que
01:02:35me pregunten a mí cómo estoy porque cómo
01:02:37estás
01:02:38chapi no
01:02:41eh un poco bajo en la silla te veo Sí
01:02:44para para empezar Para empezar yo
01:02:46Mientras tanto les voy recomendando que
01:02:47le vayan poniendo me gusta al vivo y si
01:02:50están en diferido también le pone un me
01:02:51gusta eh si pasamos 45 likes que viene
01:02:54siendo como nuestra que la vez que
01:02:56pedimos no se entiende Lo de no hablar
01:02:58de números la vez que pedimos pasarlo de
01:03:00los likes se llegó al se ve que la gente
01:03:03que ven diferido acata nuestras ordenes
01:03:05si pasamos 45 likes conseguimos
01:03:07personería
01:03:09jurídica no no un video para las redes
01:03:11bien chapi cómo estás más o menos estoy
01:03:15como afectado Por cierta desazón
01:03:19espiritual no sé si es porque cumplí
01:03:22años un poco creo que un poco porque
01:03:25cumplir años es una [ __ ] cumplir años
01:03:27eh me está pasando algo que no me pasaba
01:03:30en realidad el año pasado Ya me pasaba
01:03:32pero ahora ahora se está acentuando que
01:03:34es que me estoy sintiendo demasiado
01:03:35viejo y no es algo lindo e como que hubo
01:03:41un un momento en el cual dije ya no soy
01:03:44más joven eh Y no me está gustando no
01:03:48sentirme joven con s ch si te pones los
01:03:51auriculares estás sonando super tram de
01:03:53fondo Ay no ten espa eh No hay problema
01:03:58no voy a evitar que suene super Trump y
01:04:00ahí vengo hablen ustedes no pasa nada no
01:04:02para mí venía bien era lindo Dale ahora
01:04:05and and and anda tranqui poné la cámara
01:04:08que dice eso estamos acá con una cosa
01:04:11que es chiapi es columnista y operadora
01:04:14al mismo tiempo y ahora Vicky es
01:04:15productora y operadora al mismo tiempo o
01:04:17sea eh un nivel de de multitasking Danos
01:04:21una toma por favor chapi antes de venir
01:04:22para acá de eso de la pula no saben lo
01:04:25terrible que es pero me estoy
01:04:26divirtiendo la verdad y la estoy pasando
01:04:27bomba Así que chapi te voy a cerrar el
01:04:29piso joven Qué lindo botón este Uy
01:04:31mirala mirala mirala
01:04:32[Risas]
01:04:36como pero la cagaste mal con con la toma
01:04:40Ahí está perfecto eso ahí perfecto esto
01:04:45es operación real una switchera se llama
01:04:47lo que está manejando Vicky no así le
01:04:48dicen los que saben los que trabajaron
01:04:50en tele estos lo saben por supuesto
01:04:53cosas que se saben que tiene medios est
01:04:56lo sabe Eh bueno ahora sí con
01:04:58auriculares y subime un poquito Si
01:05:01puedes Dale y ya no molesto más bueno Eh
01:05:04bueno nada eso Entonces me estuvo
01:05:06afectando esta especie de sazón
01:05:09espiritual porque eh Nada eso llega un
01:05:13momento en el que uno dice ya estoy no
01:05:15soy tan joven y quizás no sea especial
01:05:19como es esa Esa es mi como una persona
01:05:21criada muy con el paradigma de eh yo
01:05:24quiero sentirme especial eh llega un
01:05:27momento en el que decís quizás sea igual
01:05:28que todo el resto y Hay que aceptarlo
01:05:30pero me está afectando de una manera
01:05:33particular hubo algo que te comunicara
01:05:34que que que no soy especial que no que
01:05:37no sos joven o fue el cumpleaños el
01:05:40factor determinante creo que hay algo
01:05:42como con la edad de 27 y que si uno
01:05:45muere a los 27 pasa a cierto valjala de
01:05:50Gloria Pero si pasa los 27 y muere a los
01:05:5328 ya ni siquiera es eso creo que un
01:05:56poco tiene que ver con eso en algún como
01:05:58que hay algo simbólico en la edad de 27
01:06:01que habiéndola
01:06:02pasado se siente como que ya ya soy
01:06:06viejo Yo tuve la misma sensación y
01:06:07todavía no cumplí mis 27 añitos pero
01:06:10también dije como me tengo que apurar a
01:06:12morir de una
01:06:13sobredosis ya no qué fuerte para tu
01:06:16mujer que está acá no fue un ch un
01:06:18chiste mi amor chiste gorda chistee hay
01:06:21hay algo Como de que si ya Vick está
01:06:23haciendo señas que deje de hablar de
01:06:25esto eh Hay algo interesante amiga deja
01:06:29tranqu de ya estás operando para un poco
01:06:32ya no sos más productora no no si uno
01:06:34logra cosas a esta edad ya nadie va a
01:06:37decir qué joven eras cuando lo hiciste
01:06:39es más bien como Sí está bien eh
01:06:42cualquier cosa que Lover veres ya si
01:06:43tenés más de 28 años nadie va a decir Sí
01:06:46sos tan joven para como espineta es más
01:06:49vale como Sí está bien tener lo hiciste
01:06:51una edad raz hiciste una edad razonable
01:06:53y hay algo de eso que que es feo bueno
01:06:55en fin nada me estuvo afectando esto así
01:06:57que no no tuve los mejores días llega un
01:07:00mensaje igual para vos chapi que dice
01:07:02Bueno si chapi se siente viejo ahí voy
01:07:05para aliviarlo firma Pablo makovski que
01:07:07viene a aliviarte en breve y hablar de
01:07:10cultura y Sebastián te pone que te danca
01:07:13mucho bueno Muchas
01:07:14gracias para mí sos recontra especial
01:07:17chapi Así que no dejes de sentirlo
01:07:19aparte vos publicaste un libro muy joven
01:07:21sí ponele publicaste dos
01:07:24libros podría decir que sí sacaste un
01:07:27disco saqué un disco Sí pero nada
01:07:31ninguna de esas cosas es es lo y pasaste
01:07:34correctamente mi test de
01:07:35psicodiagnóstico no puedo ponerme la
01:07:37cámara hacer tantas cosas eso también es
01:07:39eso es lo más importante que dice Eh
01:07:41bueno volviendo a los Illuminati traje
01:07:44esta columna
01:07:45e para seguir con esta historia de las
01:07:48sociedades secretas veníamos la última
01:07:50vez hablamos de los gnósticos que era
01:07:53esta sociedad secreta de cristianos que
01:07:56consideraban que Dios quizás era el
01:07:58Villano de la historia eh Y para seguir
01:08:01Bueno vamos a hablar de la sociedad
01:08:02secreta más famosa que ha existido hasta
01:08:04el día de hoy eh Y también bastante
01:08:08eh bastante decepcionante es la historia
01:08:11de los Illuminati realmente los
01:08:13Illuminati de baviera que es donde
01:08:16realmente surgió esta esta sociedad
01:08:18secreta que ahora mucha gente sostiene
01:08:20que domina el mundo o no
01:08:22e pero realmente los registros
01:08:26históricos que hay de
01:08:27ellos han existido durante muy poco
01:08:29tiempo y no han hecho nada muy
01:08:31espectacular así que bueno vamos al año
01:08:351776 eh en la estamos en la universidad
01:08:39de ingol stalt en baviera en
01:08:43Alemania que es una universidad regida
01:08:46sobre todo por jesuitas sin embargo unos
01:08:49años antes los jesuitas el papa medio
01:08:52que dijo los jesuitas ya están no no nos
01:08:54gustan más Entonces se empieza a
01:08:57permitir que ocupen posiciones de poder
01:08:59dentro de la universidad eh personas
01:09:02seculares eh Y aparece un personaje
01:09:06llamado Adam beha
01:09:09eh que no era jesuita no era católico de
01:09:13hecho y que pasa a ser profesor de
01:09:15derecho canónico en la universidad Qué
01:09:18sería derecho canónico tenés idea no
01:09:20tengo ni idea pero sé que había una
01:09:22diferencia entre derecho secular y
01:09:24derecho canónico Ah si los jesuitas o
01:09:27sea antes de que el papa decidiera
01:09:30desarmar la orden jesuítica una persona
01:09:33que no era eh que no venía de la iglesia
01:09:36no hubiera podido ejercer dar clases de
01:09:38derecho canónico más ahora se puede lo
01:09:41que no le es el único profesor dentro de
01:09:44esta universidad que no viene de la
01:09:46iglesia y a los jesuitas mucho no les
01:09:48gusta eh que esta persona esté dando
01:09:50derecho canónico sin ser eh religioso y
01:09:54a este Adam bha no le gustan mucho los
01:09:57jesuitas ni lo que tiene que ver con la
01:09:59religión eh De hecho él por influencia
01:10:02de su tío tiene toda una formación muy
01:10:05iluminista él está en plan el iluminismo
01:10:07es lo máximo las religiones apestan los
01:10:11líderes del las religiones no tienen que
01:10:13intervenir en las decisiones de los
01:10:15líderes eh las iglesias tienen que morir
01:10:18eh viva la razón y viva el hombre y el
01:10:22poder individual del hombre eh la
01:10:24libertad y tod linda linda clase de
01:10:27iluminismo resumida claro exactamente él
01:10:29está en ese plan Entonces como Bueno ahí
01:10:32estaba llevándose mal con los jesuitas
01:10:34que en la universidad no no les gustaba
01:10:36mucho que le estuviera dando clases dice
01:10:38Bueno y qué onda si a mí Estas ideas que
01:10:41me gustan tanto eh las empiezo a
01:10:44difundir Armando una sociedad secreta y
01:10:47así es como se le ocurre fundar eh una
01:10:50sociedad secreta a la que llama Los
01:10:53perfec
01:11:02perfectibilidad estaba la idea de que el
01:11:04hombre puede ser perfeccionado y buscaba
01:11:07la perfección del hombre a través de la
01:11:08razón una cosa muy alemana por otro lado
01:11:11eh
01:11:12Y ya sabemos En qué terminó eso no
01:11:16chicos Eh bueno decide fundar esta orden
01:11:19que en principio eh dentro de la
01:11:21universidad que en principio era
01:11:23básicamente un grupo de WhatsApp o sea
01:11:24eran cinco personas eh se se pusieron
01:11:27este nombre
01:11:28rimbombante
01:11:39perfectibility venían como inspirados en
01:11:42el iluminismo exactamente en la
01:11:44Ilustración eh Y era un poco Como qué
01:11:47qué era un set de ideas medio bueno era
01:11:50importante qué s yo a mí me parece medio
01:11:52medio P O sea claro como una tanta tanto
01:11:56te va a apasionar rousseau como que me
01:11:58parece me parece medio patético eh Pero
01:12:02bueno fundan este grupo eh originalmente
01:12:04llamado los
01:12:12perfectibilidad si nos llamamos los
01:12:19perfectibilidad obviamente en el Imperio
01:12:22Romano entonces este Adam B se hace
01:12:25llamar espartacus y publica sus nombres
01:12:27con el nombre de espartacus
01:12:29eh Y así sucesivamente hay otro llama
01:12:32Ajax hay otro que se llama tenía la
01:12:34pretensión de la segunda temporada de
01:12:36tercera posición más o menos un poco sí
01:12:39en qué sentido Tiberio Qué bueno Tiberio
01:12:41por los gracos era eh Tiberio está lindo
01:12:43de nombres así referencias bueno Ellos
01:12:46están en ese en ese Mambo después toman
01:12:49como como símbolo la lechuza de Minerva
01:12:52y dice nos va a representar esto porque
01:12:54Minerva la diosa her mana de la razón la
01:12:56era bastante un grupo de WhatsApp o un
01:12:59Face de Twitter básicamente gente que se
01:13:01pone era literalmente un grupo de
01:13:03WhatsApp de cinco personas o sea postar
01:13:05en cinco personas
01:13:07Eh entonces bueno empiezan a preguntarse
01:13:10Che pero primero que este nombre no va
01:13:13entonces finalmente alguien se le ocurre
01:13:15ponerse Illuminati que es un nombre que
01:13:17roban de otra cosa roban de una orden
01:13:20cristiana antigua que s yo lo cual es
01:13:22medio paradójico porque ellos medio c
01:13:23odiaban todo lo que tu que ver con la
01:13:25religión pero dicen Bueno este nombre
01:13:28está está piola nadie se va a dar cuenta
01:13:30de que nos lo robamos de otro lado tiene
01:13:32más es mejor tiene mejor marketing que
01:13:34llamarnos
01:13:38perfectibility en el medio contemplan
01:13:40otro nombre bastante ridículo que es el
01:13:43orden de las abejas o algo así eh Y
01:13:46finalmente bueno tiene ver con la teoría
01:13:47de las abejas no no sé de dónde viene
01:13:50simplemente como que contemplan bueno
01:13:52vamos a llamarnos el orden de las abejas
01:13:54y qué y
01:13:55o sea de ahí a dominan el mundo Cómo se
01:13:59arma ese bueno bueno Ahí vamos resulta
01:14:01que bueno esto primero son un grupo de
01:14:03WhatsApp de cinco personas que comparten
01:14:05textos de la Ilustración entonces bueno
01:14:08en algún momento se preguntan bueno Y
01:14:09ahora qué hacemos o Cómo llegamos Cómo
01:14:11dominamos el mundo con esto porque en
01:14:12realidad un poco el plan que tenían er
01:14:15mund era llegar a los líderes eh de
01:14:19distintos gobiernos y de distintos de
01:14:22distintos grupos personas de poder
01:14:24influir lasas con Estas ideas de la
01:14:25Ilustración medio con la la esperanza de
01:14:28que eh difundir esta cuestión de la la
01:14:31religión no tiene que intervenir en la
01:14:33política ese era básicamente su Mambo eh
01:14:35No les gustaba no les gustaba no les
01:14:38gustaban las religiones entonces dice
01:14:40Bueno Cómo llegamos eh somos cinco
01:14:43personas y en algún momento a alguien se
01:14:45le ocurre la brillante idea de meterse
01:14:47en otra sociedad secreta que era un poco
01:14:49más poderosa que eran los francmasones
01:14:52entonces alguien dijo Che si nos
01:14:54empezamos a unir a sectas a logias
01:14:56francmasón ias eh Y a partir de ahí
01:14:59empezamos a incorporar adeptos a nuestro
01:15:02grupo quizás podemos llegar a algún lado
01:15:04porque sabemos que hay gente poderosa En
01:15:06serio que pertenece a logias francmasón
01:15:08ias además ellos no tenían mucha idea de
01:15:11Cómo manejar una sociedad secreta
01:15:12entonces dice de paso aprendemos porque
01:15:15nos metemos en las logias francmasón
01:15:17aprendemos Cómo son los ritos medios los
01:15:19copiamos eh Y les hacemos creer a la
01:15:21gente como Che vos crees que estás en
01:15:23una sociedad secreta Pero dentro de esta
01:15:25sociedad secreta y otra sociedad secreta
01:15:26aún más secreta mi que somos los
01:15:29Illuminati mi tía hizo eso con un grupo
01:15:31de venta deen buenísimo sale mucho s
01:15:35dejaron el orgullo de lado igual y
01:15:36aprendieron de otros eh todo lo toda la
01:15:40todos los rituales los nombres la
01:15:42Inspiración de los Illuminati es
01:15:45totalmente copia de otros grupos ellos
01:15:47vieron Bueno una eh queremos hacer una
01:15:50sociedad secreta eh buen los
01:15:51francmasones hacen esto hacen este rito
01:15:53de iniciación vamos a copiarlo más o
01:15:56menos después estaban los rosacruces
01:15:57bueno estos también hacen un un par de
01:16:00estas cosas Bueno vamos a copiarles como
01:16:01que en medio está todo copiado de otro
01:16:03lado como el libro de mi ley eh Como el
01:16:05libro de mi ley era eran bastante
01:16:07libertarios los o sea el el frame
01:16:10incluso ideológicamente esta idea de eh
01:16:13odiamos las religiones odiamos eh el el
01:16:17individuo está primero las ideas de la
01:16:20la razón están está primero no queremos
01:16:22que la la iglesia influya en la política
01:16:24okay
01:16:26todo era totalmente pero mi ley es
01:16:28sumamente
01:16:29religioso Sí de hecho banca el
01:16:32experimento político religioso más
01:16:33grande de la historia de la humanidad
01:16:34que debe ser bueno de este tiempo que el
01:16:36estado de Israel Sí pero se ha enojado
01:16:38mucho también con el papa o sea tiene
01:16:41unos shades con religiones con
01:16:42diferentes religiones cl católico no es
01:16:45y los Illuminati tampoco para nada y en
01:16:48algún momento llegan a hacer algo o sea
01:16:51comoo en en este momento cuando empiezan
01:16:54a tener este plan de meterse en las
01:16:56logias francmasón ias conocen a un masón
01:16:59llamado nigue de apellido adolf nigue
01:17:03que
01:17:04eh él estaba como más o menos él tenía
01:17:08bastante influencia dentro de grupos
01:17:10masónicos y le gusta la idea de los de
01:17:12los illuminatis como esto de hac como
01:17:14una secta dentro de otra secta entonces
01:17:17empieza a ayudar a llegar a lugares
01:17:20e
01:17:22y por ejemplo empiezan a planear
01:17:24entonces había un Rito que era el rito
01:17:26de
01:17:26iniciación fundamental de los de los
01:17:29Illuminati que era cuando vos llegabas
01:17:31Al momento de ser iniciado te
01:17:33presentaban como una
01:17:35eh Como un trono con con coronas y oros
01:17:39y y símbolos de la realeza Y vos pasabas
01:17:42la prueba si lo rechazabas porque eso
01:17:44demostraba que eras incorr muy bueno Eh
01:17:47si vos aceptabas ese reconocimiento no
01:17:49eras iniciado pero si vos decías No a mí
01:17:52nada me puede
01:17:53corromper Busco la verdad y la yo busco
01:17:56la verdad la libertad y el poder de la
01:17:58razón ahí generas confianza ahí generaba
01:18:01confianza y te y te iniciaban después
01:18:04tenían otra técnica por ejemplo que es
01:18:06que te pedían cuando te iniciaba te
01:18:07pedían que confesará tus secretos más
01:18:10oscuros Y de esa manera tenían material
01:18:12para
01:18:14eh chantajear En caso de que te hicieras
01:18:17el vivo y eh Nada lo necesitaran bueno
01:18:21tenemos esta confesión secreta entonces
01:18:23a partir de eso un poco podían dominarte
01:18:26pero muy manipulas ellos Sí pero pero al
01:18:30mismo tiempo no sé A mí me parece medios
01:18:33pavos me parece como que como que había
01:18:35gente que la tenía más clara ya en este
01:18:37momento en el mundo sociedades secretas
01:18:40y ellos estaban como en plan bueno
01:18:41nosotros queremos ser como los
01:18:43rosacruces pero no le salía muy bien a
01:18:46mí me da un poco esta impresión sin
01:18:47embargo eh los fracas de la sociedades
01:18:50secretas son los Illuminati para m total
01:18:53para mí totalmente son los fracasados de
01:18:55la sociedades secretas eh De hecho
01:18:57duraron muy poco tiempo eh efectivamente
01:19:01bueno Esto la más o menos se fundó en
01:19:0419
01:19:0617776 y para 1780 eh empieza
01:19:11a empieza a lograrse esta idea de
01:19:14infiltrarse dentro de las logias Fran
01:19:16masónicas
01:19:17eh Y eh para esta altura se calcula que
01:19:21había como unos 3000 adeptos en
01:19:23distintos lugares de Europa bueno
01:19:25crecieron Sí sí crecieron bastante
01:19:27eh De todas maneras para cuando empiezan
01:19:31a a crecer y a empiezan a llamar la
01:19:34atención de la gente ellos no contaban
01:19:36con que a alguien más se les había
01:19:37ocurrido la misma técnica de infiltrarse
01:19:40dentro de la masonería que eran los
01:19:41rosacruces Entonces cuando ellos
01:19:43empiezan como a proliferar y se empieza
01:19:46a ser notorio que existe este grupo
01:19:47llamado iluminatis los rosacruces a los
01:19:50que no les caía nada bien que hubiera un
01:19:52grupo antirreligioso porque los
01:19:53rosacruces eran muy religiosos
01:19:56eh De hecho los rosacruces que es otra
01:19:58sociedad secreta de esta época en Europa
01:20:01porque estaba medio de moda tener
01:20:02sociedades secretas eh los los
01:20:05rosacruces son los que medio que imponen
01:20:06el esoterismo que el esoterismo Está
01:20:08bueno eh Ellos tienen un poco la la el
01:20:12sueño de crear un nuevo no orden
01:20:14esotérico en Europa entonces Y también
01:20:17se les había ocurrido antes la técnica
01:20:19de infiltrarse dentro de la masonería
01:20:21para imponer sus ideas cuando Entonces
01:20:23se enteran de que estos supuestos
01:20:26Illuminati están haciendo lo mismo dicen
01:20:29como no no hasta ahí este terreno es
01:20:33nuestro y se arma como una especie de
01:20:35guerra de Illuminati FR contra
01:20:38rosacruces En qué se enfrentamientos
01:20:40físicos magia no Ah ahora ahora te
01:20:43cuento Qué tipo de enfrentamiento además
01:20:46pasa otra cosa que es
01:20:48que y este otro n no se llevan del todo
01:20:53bien empiezan ar poder porque Bueno nada
01:20:57lógicamente no lo que hacen los
01:20:59rosacruces es más inteligente
01:21:02básicamente los exponen van con el
01:21:04príncipe de babaria de ese momento que
01:21:07llamaba
01:21:08Carl espera lo tengo Carl
01:21:11Teodoro y le dicen Che Mira está este
01:21:14grupo está conspirando en tu
01:21:17contra y el príncipe
01:21:20Carl no le cae nada bien Esto claramente
01:21:24y
01:21:25básicamente prohíbe la formación de
01:21:27sociedades secretas en
01:21:29Alemania tremendo Buchones re buones
01:21:32Pero está bien yo los
01:21:34banco tiene que ser un problema a mí me
01:21:36caen muy mal los
01:21:37Illuminati entonces bueno van y dic
01:21:41bueno están estos acá están conspirando
01:21:42quieren no no les copa El
01:21:46Poder nada aún
01:21:49así ellos no se [ __ ] solos por eso
01:21:53por eso son bastante
01:21:55el príncipe Carl dice Bueno no se
01:21:58permiten más sociedades secretas sobre
01:21:59todo no se permiten illuminatis sobre
01:22:02todo usted la lógica es que sean
01:22:04secretas o sea podrían seguir siendo
01:22:05secretas no bueno no se termina ahí eh Y
01:22:08expone a varios miembros importantes de
01:22:11esa manera bueno empiezan a ser
01:22:12perseguidos Adam bha se va a otra parte
01:22:15de Alemania Él sigue escribiendo unas
01:22:17cosas pero no hay más registros
01:22:19históricos de que hayan hecho más nada
01:22:20después de este momento acá muere los
01:22:23Illuminati mueren en este momento se
01:22:25sabe por qué por qué se hace tan famoso
01:22:28Sí ahí voy a esa parte los Illuminati
01:22:30estos duran 10 años y mueren en este
01:22:31momento el príncipe dice Bueno chao
01:22:34basta no quiero más esto y se termina o
01:22:36sea es tan patética como eso La Historia
01:22:38sin embargo unos años después en
01:22:431797 se publicó un libro llamado
01:22:45historias del jacobis smo que lo public
01:22:48justamente un cura jesuita llamado
01:22:52Agustín barruel eh
01:22:54donde este es básicamente el primer
01:22:57libro conspiranoico de la historia este
01:23:00cura jesuita dice Che los Illuminati en
01:23:03realidad no murieron cuando todos
01:23:05creyeron que habían desaparecido sino
01:23:07que están conspirando en las sombras
01:23:09Para eh hacer la revolución francesa La
01:23:12Revolución francesa en realidad la
01:23:13llevaron a cabo estos Illuminati que
01:23:16cuando dijeron que habían desaparecido
01:23:17En realidad no desaparecieron nada y en
01:23:20la sombra siguieron operando para
01:23:21destruir la monarquía entidad
01:23:24los buenos católicos literalmente los
01:23:27católicos inventan a los Illuminati o
01:23:30sea el consumo irónico al final no hay
01:23:32que hacerlo porque le
01:23:34daa Giles y al final lo que lo salva es
01:23:38su enemigo o sea lo que les da entidad
01:23:40los illuminatis son Bueno después hay un
01:23:44Ese es como el primer punto el primer
01:23:46libro que medio que crea este mito de
01:23:48los illuminatis son una sociedad secreta
01:23:50que opera las sombras de la historia y
01:23:52están moviendo los hilos para para crear
01:23:55un nuevo orden mundial que ya eso consta
01:23:59de tiempos de la Revolución Francesa sin
01:24:01embargo el libro más importante que va a
01:24:03terminar de reafirmar este mito es un
01:24:06libro escrito por un shany en la década
01:24:09del
01:24:1070 este el autor se llama Robert
01:24:14anton
01:24:15Wilson él era editor de la revista
01:24:18Playboy y en
01:24:19la lo que tiene mucho sentido y empieza
01:24:23a recibir un montón de como editor de la
01:24:25revista playbo cartas de lectores donde
01:24:27eh la gente bueno expresa todo tipo de
01:24:30ideas de lo más locas Y delirantes
01:24:33entonces en un momento él dice Bueno y
01:24:34qué onda Si todas estas ideas de esta
01:24:36gente que está loca fueran todas ciertas
01:24:39y todas las conspiraciones de que clama
01:24:42a esta gente que existen en realidad
01:24:43fueran de verdad y deci escribir una
01:24:46obra de ficción un gran libro en
01:24:47realidad tres libros es una trilogía que
01:24:49se llama la trilogía illuminatus la
01:24:52trilogía illuminatus tiene tres libros
01:24:54el primero se llama el ojo en la
01:24:55pirámide que es un poco de donde surge
01:24:57Eh Esto Ay no la sincronización para
01:25:01hacerlo que eh que bueno es la la imagen
01:25:05que está en el dólar yanky pero que en
01:25:07realidad no tiene nada que ver ni con
01:25:08los illuminatis ni te diría con Los
01:25:10masones es un símbolo masónico pero eh
01:25:14Los masones lo adoptan posteriormente no
01:25:16tiene un origen realmente masón lo del
01:25:18ojo en la pirámide eh Pero bueno este eh
01:25:23escribe esta trilogía de libros donde el
01:25:26protagonista es un abogado no perdón un
01:25:29detective privado que se llama saul
01:25:33Goodman está Sí de hecho creo que es
01:25:37solo una coincidencia que saul Goodman
01:25:40el de la serie better Gold Soul se llama
01:25:42igual que el protagonista de la trilogía
01:25:44Illuminati porque en realidad es un
01:25:46juego de palabras con el
01:25:49Goodman para mí no hay no supongo que no
01:25:52no es una referencia no es una
01:25:54referencia directa pero se
01:25:56paradójicamente se llaman igual eh este
01:25:58detective eh descubre porque matan a un
01:26:01editor de una revista de izquierda que
01:26:04en Estados Unidos hay una gran
01:26:06conspiración en la cual se enfrentan dos
01:26:08grupos por un lado los illuminatis y por
01:26:10otro lado los discordianos los
01:26:12illuminatis son eh
01:26:14eh Seguidores del orden y y sostienen
01:26:18que eh el hombre es mejor el hombre es
01:26:21bueno pero es mejor si se lo eh como
01:26:24perón sí eh De hecho no estoy citando a
01:26:27propósito pero tienen esta idea de que
01:26:29el orden es bueno los discordianos son
01:26:31agentes del caos y sostienen que es
01:26:34mejor que eh el hombre sea libre Okay Eh
01:26:40y Eh bueno empieza a a desentrañar toda
01:26:44esta conspiración antigua que Data de la
01:26:47antigüedad de la secta de los de los
01:26:49asesinos etcétera eh en la cual hay una
01:26:52guerra entre estas dos facciones
01:26:55de este libro que fue muy famoso sobre
01:26:57todo entre los hippies es que empieza a
01:27:00desarrollarse más que nada la idea que
01:27:02tenemos hoy en día de los illuminatis
01:27:04como esta especie de Grupo Super
01:27:07poderoso que está en las sombras y que
01:27:09domina el mundo y ponele de Jim Carrey
01:27:11cuando fue a la tele y empezó a hablar
01:27:13de los Illuminati qué pensas Vos como
01:27:15palabra autorizada yo creo que todo lo
01:27:17que dice Jim curry está muy bien
01:27:20Yo no sabíamos este fanatismo no no
01:27:22tengo fanatismo pero muy bien o sea para
01:27:25mí cuando Jim Carrey dijo Jim Carrey no
01:27:28existe yo dije Jim Carrey sabe cosas
01:27:32bien espectacular Bueno eso es todo lo
01:27:34que tengo para dec espectacular los
01:27:36Illuminati ídolos o qué podríamos decir
01:27:39más bien que qué
01:27:41qué la clavamos para toda la
01:27:44de título del programa illuminatis
01:27:47ídolos o y después bueno YouTube y
01:27:49Taringa hicieron también su laburo para
01:27:51hacerlo absolutamente virales illum
01:27:54tiene que estar en el título de este
01:27:55programa porque atrae atrae el algoritmo
01:27:58sí sí no pero también te pueden censurar
01:28:00serio sí solos Ah capaz que te baneas es
01:28:03verdad capaz que buscan y ni siquiera
01:28:04aparecemos cierto que ellos manejan todo
01:28:06ellos manejan todo más bien sí
01:28:10eh vos tenés teorías sobre Jim Carrey yo
01:28:13tengo teorías muy importantes sobre Jim
01:28:15Carrey igual lo que lo que iba a señalar
01:28:17era lo lo triste que es la similitud
01:28:22entre una secta secreta y básicamente un
01:28:25discord o un grupo de WhatsApp que yo
01:28:28creo que la mayoría no sé qué opinas vos
01:28:30chapi pero la mayoría son así son como
01:28:32grupos de lectura que capaz que en algún
01:28:35momento se pasan de rosca y hacen algo
01:28:37importante y a veces no la mayoría de
01:28:38las veces no De hecho eso sí Yo yo tuve
01:28:41la misma reflexión mientras preparaba la
01:28:43columna dije claro esta gente es
01:28:46bastante siempre es bastante menos
01:28:49basada de lo que uno
01:28:51supone básicamente esto son
01:28:54gente que tenía un grupo de WhatsApp
01:28:56analógico e una sociedad secreta la
01:29:00mayoría de las veces claro eh lectura
01:29:02circular
01:29:05y ipolis y circulación de contenidos
01:29:08Bueno un anuncio que nos olvidamos a
01:29:10hacer hace ya varias semanas que este
01:29:12equipo de tercera posición en conjunto
01:29:14con Brindis TV y el cultural Fontana
01:29:16Rosa va a estar dando un taller eh que
01:29:19hemos denominado Llamar la eficiencia de
01:29:22llegar tarde
01:29:24[Aplausos]
01:29:26lindo lindo todo lo que no debes hacer y
01:29:28lo que tenés que hacer para tener tu
01:29:30propio programa de streaming te lo vamos
01:29:31a estar enseñando a partir del 10 de
01:29:33junio Vicky es correcto el sábado 10 de
01:29:35junio durante cuatro clases en el
01:29:39cultural de que así es así es claro como
01:29:43yo acabo de salir de la operación y
01:29:44estoy medio como estado traumático pero
01:29:47parece que no se está
01:29:49escuchando Ahora sí ahí está bueno No no
01:29:52estoy media
01:29:54pero mañana vamos a subir unos videos
01:29:56contándole bien Cuándo arranca pero
01:29:57mediado de junio arrancamos con el
01:29:59tallercito tres encuentro en el Fontana
01:30:01Rosa los viernes por la tarde y en la
01:30:02última clase un sábado de la mañana acá
01:30:04en los estudios de brindy hermoso ojota
01:30:06ojota que hay pocos cupos y ya nos
01:30:09dijeron que creo que queda la mitad del
01:30:12cupo no quiero hacer como mahul una
01:30:14perfo ridícula sio que mira además
01:30:16también es inchequeable así que decir
01:30:17que no pas no saben de cuánto es el cupo
01:30:19yo lo digo que se ap que se apuren y
01:30:21corran la bola
01:30:24esc y más bien hasta ahí hasta ahí bueno
01:30:26eh estamos estamos en condiciones
01:30:29estamos en condiciones de presentar al
01:30:30invitado del día de hoy detalle
01:30:32internacional porque es uruguayo eh
01:30:34periodista de la ciudad de Rosario eh
01:30:37periodista del ciudadano periodista de
01:30:39la radio sí editor de la revista rea
01:30:41escritor de varios libros eh El capitán
01:30:44hay algo de favoritismo acá porque a
01:30:46otros invitados No los presentas tan
01:30:48largo quizás porque tengo la Data más
01:30:50fresca no sé puede ser puede ser está el
01:30:52capitán makovski con nosotros Qué tal
01:30:54Qué tal Buenas noches y bueno Muchas
01:30:56gracias la verdad me ha puesto medio
01:30:58nervioso venir acá por qué no siempre
01:31:00los veo y digo Y en vez de estar ahora
01:31:03mandando mensajes en el chat estoy acá
01:31:06pero pero encantado les advierto que hoy
01:31:08estuve en cama y tengo tos siempre tengo
01:31:12tos pero ahora puede ser que tenga más
01:31:15claro bien como que te agarre ahora
01:31:16justamente no por eso digo guarda que
01:31:19guarda que toso Nosotros también estamos
01:31:22con tos Así que no sé ya sé yo
01:31:26pongo me vine el Ómnibus con con barbijo
01:31:30en serio hace mucho que no estoy viendo
01:31:33gente en la calle con barbijo pero en un
01:31:34momento había quedado como medio resabio
01:31:36está bien corresponde un poco sí sí eh
01:31:40sobre todo si uno está enfermo y se
01:31:42siente mal va un ambiente cerrado mejor
01:31:44te pones un barbijo Yo vi una señora
01:31:46asiática el otro día en la calle con
01:31:48barbijo y me agarró como un espasmo
01:31:51trampa otra vez
01:31:54Sí pero pero
01:31:56eh Ya para ir comenzando No es cierto
01:31:58con la charla
01:31:59eh alias pimu eh tu persona has
01:32:03escuchado Este programa con ese
01:32:05seudónimo para que no estaba en esa
01:32:07parte del programa que fue el año pasado
01:32:08mayoritariamente nació porque resulta
01:32:10que siempre me olvido como uno digamos
01:32:14uso Gmail desde año 2006 cuando arrancó
01:32:17eh Y si tengo un correo oficial digamos
01:32:21me he ido Armando otras cuentas para las
01:32:22fotos para esto para el otro para
01:32:24archivar y una de esas cuentas quedó así
01:32:27con la la pi y la y la micro Y este ah
01:32:33hubo debate sobre qué letras eran sí
01:32:35creo que pi mi micro mu creo que está
01:32:39bien todo okay bien No no lo tengo tan
01:32:41claro eh pero es pm digamos claro t
01:32:45iniciales claro y la verdad que fui a
01:32:47mandar un mensaje desde el teléfono y se
01:32:49ve que por alguna razón tenía YouTube
01:32:51abierto con esa cuenta y a nosotros no
01:32:54claro se gestó el error y dije mejor no
01:32:56lo corrijo que quede que se utilice
01:32:59también claro Sí sí que sea parte de la
01:33:00historia a m luego de enterarme lo de
01:33:02pimu me agarraron un poco de ganas de
01:33:04hacerme como otra cuenta como para
01:33:05interferir en otros lugares siento que
01:33:08sembraste una semilla luego de pim Sí
01:33:11hay una larga tradición literaria
01:33:13digamos de los
01:33:14pseudónimos de los
01:33:16anónimos
01:33:18e siempre a mí siempre me gustó mucho
01:33:21pero después he intentado en redes
01:33:23sociales
01:33:25usar no sé si cuent no sé cómo llamarla
01:33:28cuentas digamos con otro nombre y mira
01:33:33es todo un tema no sé para qué me metí
01:33:34en esto
01:33:36pero la verdad me aburría me aburría
01:33:40mucho
01:33:42digo no sé te aburrí hacer vos en
01:33:45internet en este momento estoy pasando
01:33:47por esa pero quiero
01:33:51decir creo que hace unos días que no
01:33:53miro una la única red que uso es Twitter
01:33:56pero eh pero me aburría mucho el
01:34:00ejercicio de simular algo claro ser
01:34:04anónimo meterme en temas Digamos como
01:34:08que por lo menos no sé si el término
01:34:11generación va pero por lo menos los
01:34:14viejos como yo digamos estamos también
01:34:16muy acostumbrados a una cuestión autoral
01:34:19que en lo anónimo no sé si funciona
01:34:22también salvo que se no sé que tenga
01:34:25cierto Genio y te propusiste en algún
01:34:29momento básicamente ser un troll tener
01:34:32una cuenta anónima Sí
01:34:34incluso Sí incluso una creo que se
01:34:37llamaba troll independiente una cosa
01:34:40así O sí una cosa por el estilo yo la
01:34:44que hago parecida a troll pero es muy
01:34:46poco es meterme en encuestas que no sé
01:34:49mucho de qué se está hablando y votar
01:34:51algo eso es como lo más cercano que
01:34:54interf un poco de una identidad que
01:34:56nadie se da cuenta porque la encuesta es
01:34:57anónima por amor al caos Bueno yo tenía
01:35:00una tía por ejemplo que siempre le
01:35:01gustaba responder las encuestas
01:35:03telefónicas en aquella época de los
01:35:04teléfonos fijos y
01:35:06responder un sexo que no era un nivel de
01:35:09instrucción que no era una región donde
01:35:11no vivía y decir que votaba que s yo
01:35:14Daniel
01:35:16filmus de
01:35:17confusión pero en el caso de Twitter hay
01:35:20que como sostener una impronta Yo
01:35:22también
01:35:24de tener una cuenta donde pueda decir
01:35:25las mismas cosas que no quiero que
01:35:26queden asociada a mi nombre y me cansé
01:35:28entré un día creo que [ __ ] un hincha de
01:35:31r y en eso quedó la experiencia y nada
01:35:35más había ahora creo que ya no es así
01:35:39porque ya nadie va al banco pero esa
01:35:42actitud troll recuerdo haberla tenido en
01:35:44el banco municipal cuando uno va a sacar
01:35:47el
01:35:49turno trámites comerciales cajas et
01:35:55distintas letras no y recuerdo que me lo
01:35:58enseñó alguien alguien que iba conmigo
01:36:00al banco alguien que me lo crucé ahí
01:36:02pongámosle estaba por un trámite
01:36:04comercial la letra h y salía la la J la
01:36:08c la la J la H nunca estaba clavada en
01:36:11el número 81 yo tenía 150 y pico y me
01:36:14dice este amigo Sebastián dice ven ven
01:36:16vamos a sacar un montón de
01:36:19H como H menos de un minuto digamos
01:36:23había 20 tipos con una H que éramos
01:36:25nosotros dos inmediatamente apareció la
01:36:28H lindo y empezaron a llamar de la H
01:36:31Bueno ese me parece una troleada interes
01:36:33para M es un muy buen tip además una
01:36:36linda idea para hacer vos te
01:36:38autopercibida cultural Creo que nunca lo
01:36:41hemos conversado me autop percibo
01:36:43diabético como Michael Corleone como
01:36:45Michael Corleone tengo razones para
01:36:47hacerlo porque ando con un páncreas
01:36:49artificial que son una jeringas de
01:36:50insulina e
01:36:54Y sí de alguna manera sí es como un
01:36:57oficio no algo que uno
01:36:58ha desarrollado
01:37:01eh siempre me interesó el periodismo lo
01:37:04practiqué de distintas formas creo que
01:37:07la forma más así contundente haber
01:37:10trabajado una redacción con todo lo que
01:37:13eso significa
01:37:14e y el periodismo cultural era también
01:37:17como la continuación de un trabajo de
01:37:19lectura y de escritura que yo venía
01:37:22haciendo e pero sí digamos me han
01:37:26influido muchísimo tipos que se lo que
01:37:29pasa es que ya hasta altura digamos hay
01:37:32que redefinir todo no incluso hay que
01:37:33redefinir el aparato libro pero
01:37:37Eh sí De alguna Y eso sigue existiendo
01:37:40ve algún referente por ahí ligado al
01:37:42streaming que haga eso que era el
01:37:44periodismo cultural
01:37:46antes a ver al streaming No lo sé creo
01:37:50que luquita Rodríguez con ese proyecto
01:37:54porini de alguna manera lo hace no es
01:37:57exactamente lo mismo digamos que uno
01:37:59consumió o que uno leyó que uno buscó
01:38:02digamos en la yo recuerdo una compañera
01:38:06periodista
01:38:08que hablábamos de Qué cosas nos habían
01:38:11formado
01:38:12y y ella me
01:38:14dice seamos sinceros nosotros nos
01:38:17formamos con el correo de la UNESCO y es
01:38:19cierto para m el correo de UNESCO que
01:38:21creo que ya no existe más er la otra vez
01:38:24encontré una en casa se ve que mi esposa
01:38:26estaba
01:38:27revisando materiales
01:38:30y bueno me encuentro con el correo de
01:38:32UNESCO una revista donde escribían qué s
01:38:34yo las celebridades y las firmas más
01:38:37importantes del mundo digamos era una
01:38:39especie de publicación de la UNESCO
01:38:40sobre literatura infantil me fijo la
01:38:42fecha del año
01:38:4482 es en el año 82 ya había debate en
01:38:47torno a la literatura infantil escribían
01:38:49desde ítalo calvino a Ay cómo se llama
01:38:53español este ética para madeo ética para
01:38:57Amador
01:38:58eh sabater Fernando sabater Ah va
01:39:01digamos de todas las firmas así más
01:39:04gente de India gente de Estados Unidos
01:39:07de Gran Bretaña
01:39:09y asim mismo digamos después digamos he
01:39:12leído a mis contemporáneos me he formado
01:39:14con mis contemporáneos Eh me han formado
01:39:17ellos sobre todo
01:39:20e de dónde partió esto de cómo viene
01:39:24ahora la periodismo cultural porrini
01:39:26luquita Rodríguez Ah si en el streaming
01:39:28lo a mí me interesa meterme en mundo
01:39:30streaming porque son gran consumidor de
01:39:31streaming sí no no sé sí sí sí sí e sí
01:39:37qué Qué ves ahí te interesa sentís hay
01:39:41hay como mucha pregunta para hacer sobre
01:39:43esto sentís que que la gente va migrando
01:39:46hacia el
01:39:48Stream No lo sé eh sé que el
01:39:55no sé cuál es el modelo original del
01:39:57streaming solo he observado que este año
01:40:00por ejemplo quizás el año pasado
01:40:03también eso que era el streaming o que
01:40:06fue el cómo se llama que solo audio el
01:40:10podcast ahora ha introducido digamos a
01:40:14figuras que tienen más que ver con Bueno
01:40:18qué s yo Martín Rodríguez Ahora tiene
01:40:20los miércoles a la mañana las 11 de la
01:40:22mañana una columna en que no es Blender
01:40:26de gelatina voy a
01:40:29toser
01:40:31y y después Eh bueno y aparecen qué sé
01:40:36yo periodistas eh digamos gente que de
01:40:39alguna manera es no es del del ambiente
01:40:43así del streaming como que han hecho una
01:40:45una especie así de de cruza eh yendo a
01:40:49otro no sé si lenguaje discurso no sé
01:40:51cómo llamarlo pero sí a otro tipo de
01:40:53discursividad que no es exclusivamente
01:40:56la del la del streaming No eso es lo que
01:40:59observo y pero también digamos me gusta
01:41:02que no sé me resulta atractiva
01:41:06eh la forma en que pongamos le una
01:41:09generación a m leí y traduje una nota de
01:41:13un artículo que escribió Simon reynold
01:41:16sobre el tema de las generaciones no
01:41:18dice hablar de las generaciones dice Es
01:41:20como hablar del horóscopo
01:41:23qué qué tanto generación hay digamos eh
01:41:26No porque decía no hay algo así como una
01:41:29generación y son así no yo me formé con
01:41:32tipos que tenían el doble de años que yo
01:41:35con tipos que estaban muertos con mis
01:41:38contemporáneos con pibes que eran más
01:41:39jóvenes etcétera bueno cuestiona eso
01:41:42pero quiero decir la la la los pibes de
01:41:45la edad de usted o la la gente de la
01:41:48edad de ustedes la gente todo junto y
01:41:50con j eh
01:41:54veo que tien otra relación con cosas en
01:41:56lo intergeneracional tiene relación con
01:42:00gente digamos con la que yo me he
01:42:01formado también eh Muy distinta y a mí
01:42:05eso me atrae mucho digamos y no sé ven
01:42:10las cosas este de otra manera y eso a mí
01:42:13me atrae mucho vos tenés más cariño por
01:42:15nuestra generación que que nosotros
01:42:17mismos me
01:42:18parece coincido tengo mucho fastidio con
01:42:21la mía clar
01:42:23me cae muy mal la mía
01:42:26eh eso pero hay algo me parece como del
01:42:29amor a la juventud también un poco no
01:42:31pero no por la juventud misma no sé por
01:42:34la juventud misma qué s Yo a lo mejor
01:42:35por mis hijos por por cl por esa
01:42:38cuestión estás obligado a tenerle cariño
01:42:40a la a la generación Sí y si no y si no
01:42:44fuera así que los niños del hombre
01:42:46digamos sea para mí no no no no O sea no
01:42:50hay otra posibilidad tampoco eh
01:42:53digo no es una cosa de los jóvenes y
01:42:55Quiero escuchar a Los jóvenes no hay
01:42:57algo que realmente me interpela ahí
01:42:59claro y vos ves digamos esa eh No me
01:43:04acuerdo qué palabra usaste si
01:43:05fascinación o o interés por por esa
01:43:09juventud vos
01:43:10lo lo tuviste desde siempre con internet
01:43:14y con las cosas que que vino trayendo
01:43:17internet o es una casualidad Supongo que
01:43:20es algo que que sucede cuando uno deja
01:43:23de ser joven eh Porque también digamos
01:43:26me fascinaba Eh sí fascinación un
01:43:29término que uso mucho eh Me fascinaba
01:43:32también digamos mis alumnos cuando yo
01:43:33era docente en secundarios
01:43:36e pero ya digamos es como que uno ya no
01:43:40erao no era tan viejo Pero digamos ya no
01:43:43no te autopercibida joven Exacto exa en
01:43:47en internet consumís solamente formatos
01:43:50programas o sea podcast eh
01:43:53canales de streaming que tienen que ver
01:43:54eso con una estructura y eso o tenés
01:43:58consumos por ejemplo de YouTube que es
01:43:59una persona cocinando bueno la otra es
01:44:03trap que contó los accidentes de aviones
01:44:05que enen adhirió elen lo mira también
01:44:08tenés como consumos que no tengan que
01:44:09ver como con lo conversacional con con
01:44:12lo lo programa
01:44:14[Música]
01:44:16e en YouTube tengo digamos fascinación
01:44:20por un topo por el mundo
01:44:23que es un pibe digamos de Buenos Aires
01:44:26judío que viaja por el mundo que vivió
01:44:29en China y sabe chino domina el chino
01:44:31muy bien y sorprende a los chinos de
01:44:34Nueva York hablándoles y pidiéndole
01:44:35comida en ch en
01:44:38chino eh también vi creo que porque por
01:44:41herencia de mi hija y porque quedó el
01:44:44quedó digamos de alguna manera en la
01:44:46computadora YouTube digamos quedó el
01:44:48programa ese de los accidentes de avión
01:44:53Mauricio pc se llama Mauricio PC Exacto
01:44:56Sí y después qué s yo cosas Random por
01:45:00ejemplo gente cocinando es algo que solo
01:45:02me sale Random claro nunca iría a buscar
01:45:05nada
01:45:07eh Y te lo quedas mirando si te salta
01:45:10depende Depende depende lo avanzo rápido
01:45:13qué s yo 1.5 que salga
01:45:17bien Muchas veces va por lo menos yo yo
01:45:20miro videos de cocina para ver la comida
01:45:23no no porque me interesa prepararlo
01:45:25claro luego no recordarás cómo se hacía
01:45:27claro No no me interesa Quiero ver una
01:45:29foto de un pollo para sentir que estoy
01:45:30comiendo y sí saciedad general Sí pero
01:45:33igual igual me digamos en los shorts y
01:45:36todo eso me he detenido mucho en videos
01:45:38de gatitos superiores a los perros
01:45:41perros que fallan en ser perros esas
01:45:43cosas cuando se dañan niños también Me
01:45:46porro es mi bebé Te acordas de ese
01:45:49capusoto perderá toda la gracia cuando
01:45:51empiece a crecer Mientras tanto ser un
01:45:53forros era un [ __ ] mi bebé era un falso
01:45:55programa de de saborido y capusoto que
01:45:58era las mejores caídas de bebés bueno es
01:46:00que YouTube surge un poco con eso
01:46:02YouTube surge con caída de bebé con
01:46:04gatitos tiernos como ese fue el
01:46:06principal formato de la de la plataforma
01:46:08Sí como que trasladaron lo que tenía
01:46:10Animal Planet o Discovery Channel que
01:46:12tenían ese contenido básicamente
01:46:14accidente de autos rusos vide match con
01:46:17los bloopers eh Como que todas esas
01:46:20cosas quedaron envejecieron muy mal
01:46:21después de YouTube sí
01:46:23yo tengo una pregunta es muy amplia
01:46:27eh Cómo ves al periodismo en este
01:46:29momento te enoja un poco el periodismo
01:46:32estás amigado como más allá de que haya
01:46:34un par que tengan como una cosa medio
01:46:36militante sobre eso bancas qué visión
01:46:40tenés la verdad lo veo con un poco de
01:46:42pena
01:46:44y cuando cuando empieza a desmoronarse
01:46:48todo este
01:46:50mundo letrado yo justo ahora estaba
01:46:54leyendo un libro que me prestaron e se
01:46:56llama Kant en el kiosco que habla
01:46:59justamente de cómo de cómo la
01:47:02masificación digamos del libro me hizo
01:47:05pensar muchas cosas y y también digamos
01:47:09el periodismo como no sé desprendimiento
01:47:12de algo medio libresco de hecho qué sé
01:47:14yo muchos grandes escritores han sido
01:47:17periodistas y todo la mayoría los
01:47:20escritores digamos que se han preocupado
01:47:21en ser populares se han preocupado
01:47:23también por tener un interlocutor y un
01:47:26público que los lea en los diarios bueno
01:47:29todo eso de alguna manera Está
01:47:31desapareciendo capaz que persiste en
01:47:33algún podcast en no sé dónde Pero de
01:47:36alguna manera eso cambió radicalmente
01:47:37pero a la vez que cambió y a la vez
01:47:40que digamos
01:47:42e el periodismo o sea en una redacción
01:47:47en mi época no sé cómo decirlo pero en
01:47:49una redacción hace 20 años cuando yo
01:47:51trabajaba eh
01:47:53era tener la información que no se
01:47:55Llamar a la oficina de prensa de
01:47:57policiales por ejemplo pero ir también
01:47:58al barrio recogiendo cosas Bueno ese
01:48:02ejercicio digamos que está cada vez más
01:48:03limitado porque implica plata digamos el
01:48:06medio tiene que pagarte un remiso un
01:48:08taxi o tener un móvil para llevarte
01:48:10hasta los lugares eh existe mucho lo de
01:48:13sacar de internet cosas recauchutar sí o
01:48:16y digamos o Llamar a alguien y escuchar
01:48:18Cómo habla yo recuerdo digamos llegar a
01:48:20un barrio tener que hablar con alguien y
01:48:22decirle no sé Roberto piana quién
01:48:26Roberto piana el su digamos y ahí se
01:48:30empieza digamos toda una conversación y
01:48:33un mundo que se aparece digamos ahí
01:48:35adelante tuyo que si vos le mandas un
01:48:37mensaje de WhatsApp Como sucede hoy día
01:48:39no existe más claro me da la impresión
01:48:41de que eso
01:48:43también se consume quedó como un fetiche
01:48:46medio de por ahí la gente que que le
01:48:48gusta la letra La Crónica pero un
01:48:50público específico porque yo
01:48:52Honestamente si entro a Clarín la nación
01:48:54o la capital mismo el no sé si están
01:48:57subidas a internet Las crónicas muchas
01:48:58veces o están en un lugar relegado capaz
01:49:01en el diario antes también No lo sé pero
01:49:03como que ahora la noticia
01:49:05eh que se lee tiene más que ver con qué
01:49:08s yo cosas menos palpable y cotidiana
01:49:10como puede ser un policial Me parece que
01:49:13en ese sentido La Crónica como que quedó
01:49:15recontar legada y se trabaja más en
01:49:17crónicas que son atemporales que tienen
01:49:19que ver con por ahí contar la historia
01:49:20de un chico eh
01:49:23pero no sé si tienen un lugar en el
01:49:25periodismo diario que ya no está en el
01:49:27diario sino que está en los portales web
01:49:30y parece que no no no sé si tien sus
01:49:33lectores hoy en día o cuántos pueden ser
01:49:36esos lectores la pregunta digamos es que
01:49:38es un lector digamos las los sitios las
01:49:42plataformas de
01:49:43noticias cada vez más
01:49:47apuntan cada vez más generan títulos
01:49:50digamos que no me acuerdo cómo se llama
01:49:51alguna vez me lo explic y siempre me
01:49:53preocupé de olvidarlo clickbait sí van
01:49:56por el clickbait entonces arman los
01:49:58títulos digamos con todas una serie de
01:50:01palabras ya cuando pasó eso digamos ya
01:50:04está perdimos es como cuando digamos yo
01:50:07recuerdo un repartidor de milanesa de
01:50:09soja y la dueña de una dietética en
01:50:11Barrio belgrano ches no me acuerdo
01:50:15cuenaga que me decían no se puede vivir
01:50:19con este déficit
01:50:20fiscal si vos estás hablando es Ya
01:50:23percas claro ya está ya ya estamos
01:50:26derrotados eh Por eso digo cuando se
01:50:30digamos cuando los títulos empiezan a
01:50:32hacer eso digamos cuando ya siempre se
01:50:35dijo esta cuestión lo decía Benjamin en
01:50:37los años 20 30 digamos Esto del cuando
01:50:40hablaba del narrador digamos la
01:50:42diferencia entre
01:50:44la la narración digamos que te incluye y
01:50:47la información no es que te expulsa sino
01:50:50digamos que te deja fuera de cualquier
01:50:52historia solamente
01:50:54información yo creo que digamos habría
01:50:56que reformular eso pero a lo que voy
01:51:00es por eso digamos ya no es más algo
01:51:03letrado lo que atrae de las crónicas o
01:51:07de la lectura de noticias en internet
01:51:09sin embargo lo que iba a decir es que al
01:51:11mismo tiempo que que pasaba digamos est
01:51:14este desmoronamiento de ese mundo en el
01:51:17cual surgió un periodismo que cada vez
01:51:18se practica
01:51:19menos me empiezo a encontrar con cosas
01:51:22digamos que son para mí fabulosas en el
01:51:25periodismo de acá en el periodismo qu s
01:51:28yo Yo leo mucho en
01:51:29inglés ciertas no noticias sino ciertas
01:51:33notas que se desarrollan en diarios
01:51:36pequeños
01:51:37grandes y sin embargo digamos hay como
01:51:40también
01:51:42un no sé no sé si un florecimiento pero
01:51:46pero hay mucho periodismo y muy buen
01:51:49periodismo y a mí me gusta mucho qu s Yo
01:51:51por eso me da pena Cuando veo digamos
01:51:55pero no solamente acá mismo no
01:52:00s recomendarías algo algo que
01:52:05seeno por ejemplo por
01:52:07ejemplo escuchado mucho pero por ejemplo
01:52:10pelado dam u vi un r buenísimo del tarot
01:52:16eso del tarot digamos parece genial eso
01:52:20digamos pelado un tipo que tiene
01:52:22información política y ha encontrado ese
01:52:26ese Uy otra vez yo con este término ha
01:52:29encontrado ese mcguffin no esa excusa de
01:52:32tirar el tarot para contarte una
01:52:34historia no Esa historia que te cuenta
01:52:37es de la política pero está mediado por
01:52:39eso digamos que a mí me pareció me
01:52:42pareció algo cercano digamos un recurso
01:52:45digamos este interesante para Sí para
01:52:50contarte esas cosas eh más que
01:52:52interesante que un término que desprecio
01:52:54e parecio re inteligente digamos y res
01:52:58seductor Sí si además funcionó mucho
01:53:00como disparador para poder decir me
01:53:02parece no como algo que te atrapa hacía
01:53:04como un espectro entre gente del
01:53:06peronismo y gente de la oposición y en
01:53:08función de eso é iba tirando cartas iba
01:53:10explicando recomendadísimo lo lo del
01:53:12pelado sí es como que rebor lo usó en
01:53:15algún momento las metáforas de Dragon
01:53:17Ball Z para hablar de política o Juan
01:53:20roco con esto de Marvel otaku también
01:53:23hace otacu de PR vos seguís a los
01:53:26muchachos de Cab Cab vol me gusta mucho
01:53:29también Sí y cuál sí no no no no no no
01:53:32no si veías algo novedoso en ello cuál
01:53:34te parece que fue el hallazgo lo
01:53:37novedoso es lo que traen ellos digamos
01:53:39después descubrí que había como una
01:53:41especie de illuminatis en ese terreno de
01:53:44sociedad secreta la la bechara todo eso
01:53:47pareció muy novedoso que se animaran a
01:53:49nombrar términos que
01:53:52en mi época eh o digamos términos que en
01:53:56mi ambiente Si se quiere eran estaban
01:53:59despreciados Y depreciados como por
01:54:01ejemplo trascendencia bueno digamos esas
01:54:04cosas a mí me me me me vuelven loco no
01:54:09me parece digamos cl
01:54:11Ah a mí me bueno eso no sé hay algo eh
01:54:17con la con la cantidad de no sé si decir
01:54:20la información porque también hay mucha
01:54:21opinión en general eh y justo también
01:54:24recién nombraba esto de de de Damián eh
01:54:28de tener que encontrarle
01:54:29como para que ahora algo tenga éxito
01:54:32encontrar como un formato que funcione
01:54:35como un shate algo algo que funcione
01:54:38para que para que eso dispare otra cosa
01:54:40sentís que que en este momento la
01:54:42multiplicidad hace que uno tenga que
01:54:44pensar mucho sobre ese formato o sentís
01:54:46que siempre como fue
01:54:48así no
01:54:51sé no sé digamos sé que todos de alguna
01:54:55manera nos
01:54:56estamos No sé si reinventando el
01:55:01término pero por ejemplo ya que hablé
01:55:04del
01:55:05pelado Germán de los santos hern lascano
01:55:09digamos han logrado
01:55:12cierta cierta llegada con cosas digamos
01:55:16que son del pasado como son los libros
01:55:18no y Y de alguna manera ejerciendo el
01:55:22nada ninguna otra cosa que el periodismo
01:55:24digo más allá de de de de de de que uno
01:55:28e tenga que buscar de clickbait la cosa
01:55:31exao eh Bueno los dos se dedicaban a
01:55:35judiciales y policiales y está bien uno
01:55:38escribe en un diario nacional que es la
01:55:40nación e pero quier decir ciertas cosas
01:55:44funcionan todavía
01:55:48eh Bueno eso
01:55:50eh No hace falta que todo tenga nada un
01:55:54título de no creerás lo que hizo mi le
01:55:57enavo o que sea Lu flashes sí
01:56:03eh
01:56:07Sí sea el asunto digamos Es
01:56:12que yo creo que en todas estas
01:56:15cuestiones que tienen tanto que ver con
01:56:17la cultura la política e
01:56:22son importantes es importante digamos no
01:56:27sé si dominar ciertos recursos sino
01:56:29estar atento a
01:56:32ciertas variaciones del lenguaje por
01:56:35ejemplo toda todas las las distopías más
01:56:39o menos del siglo
01:56:41XX No sé Pienso en la naranja mecánica
01:56:45en cómo se llama
01:56:481984 en todas hay presente digamos o sea
01:56:52Esto bueno orwell y y Anthony burges
01:56:57mucho más digamos que eran tipos muy que
01:56:59pensaban mucho en la en la lengua en el
01:57:02lenguaje en los cambios de época digamos
01:57:05todos son todos textos escritos ahí en
01:57:07ese quiebre del siglo que fue la Segunda
01:57:09Guerra
01:57:10eh todos estaban muy siempre hay un
01:57:13neolengua
01:57:15no siempre hay como o sea bueno la
01:57:19naranja mecánica de hecho usan un
01:57:21lenguaje que una mezcla de ruso inglés e
01:57:25y en 1984 está la neolengua
01:57:31digo eso digamos es como que produce
01:57:34todo un movimiento quiero decir y hoy
01:57:37día estamos frente una neolengua no sé
01:57:40yo cuando antes de que suceda el
01:57:42fenómeno Miley que estaban analizando el
01:57:44fenómeno Trump y todo
01:57:46eso había digamos me había metido a
01:57:50explorarlo en ciertas redes como redit
01:57:53etcétera y había todo una designaciones
01:57:56de de de alias nicknames e por ejemplo
01:58:02los luchadores contra la justicia
01:58:05socialar digamos había Y ese es el único
01:58:08que me acuerdo ahora pero quiero decir
01:58:10había toda una serie de había un
01:58:12despliegue de términos sí es de peroncho
01:58:16Claro pero que eran muchos digamos
01:58:19obviamente ya existe luchador justicia
01:58:21social con todas las cosas que ya
01:58:22existen Pero había una combinación de de
01:58:25términos que era totalmente nueva
01:58:27digamos ahí había una especie de
01:58:29neolengua y creo que ahora Estamos
01:58:30asistiendo una neolengua Entonces
01:58:32digamos Me parece que eso eh de alguna
01:58:36manera Eh bueno se ve también en en U
01:58:41este libro ya abur recitarlo como es La
01:58:43Rebeldía se volvió derecha Eh bueno en
01:58:47un mundo feliz creo que también o no No
01:58:49me acuerdo la tiraste
01:58:52que dijiste un libro que ya aburre
01:58:54citarlo la reida se volvió derecha que
01:58:57también digamos abunda no no se dedica
01:59:00analizarlo Pero de alguna manera Está
01:59:02todo eso expuesto y no te parece que los
01:59:04memes también influyen en esto que ahora
01:59:05la gente habla como meme que está
01:59:07hablando y te expli o sea todo No no por
01:59:10si yo decía es de peroncho pues
01:59:11justamente es de tal cosa fue un meme y
01:59:13luego se armó cuenta y luego eh asesor
01:59:17quien hoy es nuestro presidente es
01:59:19idiota sí es de per ahora ya no s quien
01:59:21más viste que hablas a veces eh todos
01:59:24nosotros como Y eso es como tal eh
01:59:27parece el capítulo de Los Simpson que
01:59:28tal cosa o meme del perrito pero más
01:59:31allá de explicitar El meme la gente
01:59:33habla Ya pusieron a a bailar la niña sí
01:59:36uno uno por ahí dice yo cuando estoy
01:59:39conduciendo tercero lo decís en voz alta
01:59:41Digamos como como si estuvieras
01:59:43posteando se nos impregnó y y y parece
01:59:46que no hay vuelta atrás tampoco
01:59:48significa algo necesariamente malo pero
01:59:49cómo reconfigura e Cómo pensamos el
01:59:52lenguaje también tanto estímulo de la
01:59:54imagen antes la gente no no tenía Bueno
01:59:57de hecho no lo tenía Sí sí totalmente
02:00:04e pero justamente
02:00:11e pensaba por ejemplo en en
02:00:15en me me gustó muchísimo una serie que
02:00:17ya la hemos comentado con algo que se
02:00:19llamó se llama fallout mm que está
02:00:22basado en un videojuego que yo el
02:00:23videojuego siempre me intrigó Pero nunca
02:00:25lo jugué
02:00:28eh
02:00:30Y observaba lo que lo que me hizo pensar
02:00:34mucho la la la serie primero quien la
02:00:37dirige quien la escribe que es
02:00:41este eh Jonathan nolan y Lisa
02:00:46Joy son gente muy formada digamos son
02:00:49gente muy letrada eh
02:00:52evidentemente los
02:00:53que
02:00:55crean el videojuego también es gente muy
02:00:59letrada por lo menos por lo que
02:01:01trasciende deja inferir digamos este el
02:01:04despliegue de la historia
02:01:07e pero para pibe que digamos juega el
02:01:11videojuego es muy probable que llegue a
02:01:13esas a esas quiero decir que llegue a la
02:01:16película en la cual está inspirada toda
02:01:18la iconografía robótica que es una
02:01:20película que se llamó for planeta
02:01:22prohibido es probable que llegue a las
02:01:24películas de John Carpenter
02:01:26eh las películas de John Carpenter
02:01:29digamos que influyen mucho en en en
02:01:32la Cómo decirlo en la configuración de
02:01:36la trama los personajes digamos
02:01:38Carpenter siempre te muestra que Marte
02:01:41no fantasmas de marte y te un planeta y
02:01:45terminan todos en una habitación
02:01:46chiquita Eh bueno esos movimientos
02:01:49digamos de la trama que son típicos de
02:01:52Carpenter están la serie quio decir es
02:01:55muy probable que ese videojuego fallout
02:01:58haya sido para el pibe el pibe que
02:02:01jugaba el videojuego y que a lo mejor se
02:02:03intercambia mensaje con meme y a lo
02:02:05mejor no es lector también digamos es
02:02:08una es como una biblioteca ese
02:02:11videojuego y Me fascinó de la serie
02:02:13justamente eso digamos que la serie lo
02:02:15que hace es tomar esa biblioteca y este
02:02:19multiplicarla quiero decir Bueno qué s
02:02:23yo mi hijo más chico no leerá pero no se
02:02:26va a perder digamos de las cosas
02:02:29e que yo no hubiera querido perderme y
02:02:31por eso leí etcétera digamos no se va a
02:02:34perder esas cosas porque van a estar en
02:02:35otro lado no la última porque ya nos
02:02:38hemos excedido del tiempo ahí eh Nos
02:02:41pasamos un poquitín Así ha pasado es que
02:02:44yo vine para el viejo horario Claro
02:02:46claro vos sos muy militante del viejo
02:02:48horario totalmente totalmente vos
02:02:50también sos militante del viejo horario
02:02:52Yo tamb di alire claro todos todos menos
02:02:56aleo tamb soy militante Alejo cambió el
02:02:58horario y se fue puedo
02:03:00creer no puedo creer esto está pasando
02:03:04que eso quede quiero que eso quede
02:03:06escrito en algún lado cambió el horario
02:03:08y se fue a otro país no lo vamos a meter
02:03:09a Pablo
02:03:12nu mir lo que causaste se metió
02:03:17intercedió lo último para ir cerrando
02:03:20V no sé si era el año pasado o el otro
02:03:24que tenías como una fascinación con el
02:03:26terror y hacías tus columnas no sé si en
02:03:28el programa de
02:03:30leoo sobre monstruos sobre monstruos
02:03:32sera eh y de hecho hay algunas notas
02:03:35publicadas en revista real sobre eso
02:03:37tiene que ver con esta época digamos una
02:03:39correlación
02:03:40directa Sí para mí e sí Bueno hay un
02:03:45texto clásico de de Franco moretti que
02:03:48del año 83
02:03:51que se llama
02:03:53e Cómo se llama Frankenstein y Drácula
02:03:58Sí pero no no no tiene un nombre vampiro
02:04:00colonial no no bueno se me acaba de
02:04:03Borrar el
02:04:05nombre l Sí el L lindo el nombre y yo te
02:04:09lo busco decme moretti Franco moretti eh
02:04:12Drácula y y Frankenstein Eh bueno sí
02:04:16digamos cada época engendra un monstruo
02:04:19no O sea de hecho está la frase célebre
02:04:22de los cuadernos de la cárcel de de
02:04:24grami no es la dialéctica del miedo en
02:04:28dialectic of fear dialéctica del miedo
02:04:31e el libro se llama signs taken from
02:04:35Wonders o sea signos que tomamos de las
02:04:37Maravillas
02:04:39e
02:04:42y de hecho dice grams dice esto de
02:04:46Eh bueno en el en este digamos en el
02:04:49vacío que se provoca un cambio de época
02:04:52nacen los monstruos una cosa así Creo
02:04:55que es más mérito del del traductor la
02:04:57frase conocida Pero
02:05:00e y lo que lo que dice digamos moretti
02:05:03es esto de que
02:05:04eh el monstruo nos acerca el algo así
02:05:08como el horror de que el futuro será
02:05:10monstruoso quiere decir
02:05:13que quiero decir
02:05:17e él dice que los dos monstruos él habla
02:05:20de la O sea es un texto de análisis
02:05:23literario sociológico marxista y lo que
02:05:26dice moretti es que los dos terrores de
02:05:30la burguesía se se resumen en dos
02:05:33monstruos Drácula y Frankenstein no
02:05:36Frankenstein como el proletariado
02:05:38etcétera
02:05:40como esa esa masa digamos informe no del
02:05:44todo humana oscura digamos que inspirada
02:05:48por la revolución francesa y Drácula
02:05:51digamos que representa al al él le llama
02:05:54el vampiro monopólico no porque digamos
02:05:58eh recordemos él escribe en el 83 y
02:06:01Drácula se escribe A fines del siglo
02:06:03XIX en ese momento digamos el
02:06:06capitalismo aspiraba a una sociedad de
02:06:09Libre Mercado competencia perfecta
02:06:11Exacto Exacto donde el monopolio digamos
02:06:15era propiedad de los este de los señores
02:06:19feudales de la Europa oriental de de
02:06:21hecho digamos orental no de la Europa
02:06:24central de hecho Drácula viene de
02:06:27Transilvania noar y bueno entonces él
02:06:31identifica esos dos esos dos monstruos
02:06:34como los terrores de la burguesía y
02:06:37Bueno en ese espacio digamos me dedicaba
02:06:39de alguna manera a traer estos este esas
02:06:44figuras de los monstruos de los
02:06:48monstruoso qué s yo en este momento por
02:06:50ejemplo estoy muy interesado en algo que
02:06:53tiene que ver también con lo monstruoso
02:06:55citamos fallout y fallout también parte
02:06:57de esta idea de las realidades
02:07:00alternativas
02:07:02no que digamos el análisis más este bobo
02:07:06hoy día bobo qui decir lo plantean
02:07:09algunos periodistas culturales
02:07:10estadounidenses Es que la los relatos
02:07:14con realidades alternativas los
02:07:16multiversos provienen
02:07:19de provienen digamos de querer subsanar
02:07:22una frustración social por ejemplo la
02:07:24caída de las torres de hecho est los
02:07:27multivers y todo eso nacen O mejor dicho
02:07:30no nacen sino que se se empiezan a
02:07:33proliferar con esta cuestión de la caída
02:07:35de las torres
02:07:36e pero mi pregunta es como del deseo que
02:07:39no haya sucedido Exacto exacto no De
02:07:41hecho Digamos si uno se historización eh
02:07:44podés descubrir que Rambo es este la
02:07:47realidad alternativa a Vietnam porque la
02:07:49verdad que vos decís Epa Qué pasó Cómo
02:07:52es ramb se si Estos tipos exist tres de
02:07:55Estos tipos te ganan Vietnam Y qué pasó
02:07:57que Estados Unidos perdió
02:07:59Vietnam así como mi ley es como la
02:08:01realidad alternativa digamos del Ne
02:08:04realismo en Argentina no digamos sí que
02:08:07s yo funciona ahora si se hubiese hecho
02:08:09bien en la dictadura viste que ellos se
02:08:11despegan muchas si hubiese sido liberal
02:08:14de verdad Martínez Dios el resultado
02:08:16hubiese sido completamente distinto muy
02:08:19interesante no bueno si mi pregunta es
02:08:21digamos Qué pasa que vivimos de nuevo en
02:08:24el mundo de margaret toucher que dijo la
02:08:26famosa frase no hay alternativa y sin
02:08:29embargo florecen estos relatos ficciones
02:08:33digamos en las cuales las realidades son
02:08:35todas alternativas no increíble lindo
02:08:40Pablo gracias por venir pero no
02:08:42Muchísimas gracias a ustedes yo
02:08:43encantado Muchas gracias dónde te pueden
02:08:45leer los internautas bueno dirijo con
02:08:49Virginia jacos una revista que se llama
02:08:50rea revistar rea.com
02:08:53eh una revista escrita con hipervínculos
02:08:56como debe escribirse en internet
02:08:59y después tengo mi blog como no hablamos
02:09:03del Blog bueno que es como una especie
02:09:05de archivo mío que se llama pifi da.
02:09:08blogspot.com
02:09:09eh Y si no ponen mi nombre si lo
02:09:12recuerdan có de qué va el blogo para
02:09:14como para sa no no no al principio no me
02:09:16acuerdo que quería escribir quería
02:09:18escribir más s ensayos sobre
02:09:21serie cine literatura y después se
02:09:24transformó se transformó mi archivo
02:09:27digamos entro ahí me dicen escribí algo
02:09:29sobre tal cosa bu que tengo escrito en
02:09:31el blog trascendencia también no sé no
02:09:35sé no no no usaría
02:09:38todavía para la trascendencia prefiero
02:09:41trascender
02:09:45en las cosas que tienen que ver con con
02:09:48la vida como los hijos
02:09:50etcétera Gracias ha pasado va a suceder
02:09:53Exacto eh tenemos un anuncio antes de
02:09:56terminar No es cierto sí tenemos un
02:09:57anuncio agradecerle la taila que no
02:09:59tenemos acá como para mostrar la comida
02:10:01pero ya está llegando en un cachet Eh
02:10:04Así que con beneficios la capital pueden
02:10:06conseguir en la tagliata descuento
02:10:09gracias a la tagliata y gracias a
02:10:10beneficios de la capital Bueno gracias
02:10:12brind TV Manu Muchas gracias por tanto
02:10:14No gracias a ustedes después del
02:10:18anuncio claro nos extendimos y no
02:10:20pudimos elen Hasta luego Vicky que más
02:10:24bien ha abandonado ya el puesto Vicky se
02:10:26fue Se fue Espero que buscar empanada
02:10:29taata quería para en vez de leerme a mí
02:10:31pueden leerlo a Manu que tiene un gran
02:10:33texto en revista
02:10:35rea que a mí me encantó digamos gran
02:10:37pluma man se puso tímido p quieres decir
02:10:43algo Gracias revista Gracias revistar
02:10:46bueno elen chapi Vicky nos vemos Álvaro
02:10:49Vicky Pablo makovski
02:10:55esto
02:10:59todo nos vemos la semana que viene ch
02:11:02[Música]
02:11:20cho Why should you care if you feeling
02:11:23good we Take the Long Way
02:11:26Home Take the Long Way
02:11:29Home there are Times that You Feel Part
02:11:33at the
02:11:34scenery all the
02:11:38greener coming
02:11:39[Música]
02:11:42down and you to think
02:11:47the Oh It's
02:11:52to
02:11:53be
02:11:54so
02:11:58nice l days turn to Lonely night You
02:12:02Take a trip to the city light and Take
02:12:05the Long Way
02:12:06Home Take the Long Way
02:12:10Home You Never see what you W to see
02:12:14forever to the galler we Take the Long
02:12:18Way Home