Bercovich: "El que patalea y tiene poder le dan todo, y al que no tiene lo meten preso"
Radio Con Vos - 19/12/2023 - Duracion: 21:00
Transcripción
00:00:00acaba de ingresar al estudio de radio
00:00:03con voz Alejandro berkovic con la
00:00:06expectativa Que eso genera Sí claro en
00:00:09los inversores en los empresarios en los
00:00:12sindicatos
00:00:15en v sabes que en un momento cuando se
00:00:18empezó a afianzar mi nota de los viernes
00:00:21en el diario donde la empecé a hacer en
00:00:23Buenos Aires económico eh un Vocero del
00:00:26Ministerio de economía vino y me dijo yo
00:00:29los viernes Leo el panorama empresario
00:00:31de bonelli y el panorama anti empresario
00:00:35tuyo le dije pero no es anti empresario
00:00:38al revés se habla un montón del mundo
00:00:40corporativo me dice Bueno qué s yo a mí
00:00:42me parece así y listo pero me gusta y
00:00:45listo menos mal Sí sí claro cómo andas
00:00:48Rey bien
00:00:49eh qué va a pasar quilombo para por
00:00:53primera vez mira te arranco ahí muy muy
00:00:55fuerte porque me parece una un dato que
00:00:58yo creí que había quedado
00:01:00totalmente
00:01:02afuera no se archivó la dolarización
00:01:05eh A ver no yo lo vi ahora dos cosas me
00:01:09preocuparon que lo que lo dijo caputo la
00:01:12semana pasada y que ahora no entiendo
00:01:15esto de que bajaron los plazos fijos la
00:01:17tasa Si eso no hace que esa otra vez la
00:01:20guita vaya al Dólar Bueno es lo que está
00:01:22pasando de hecho hoy vuelve a subir el
00:01:24Blue porque la tasa de plazos fijos baja
00:01:27y le da una señal al ahorrista de compra
00:01:29dólares obiamente lo que pasa es que hay
00:01:31una alternativa yo no creo que sea hoy
00:01:32la mejor opción esa la mejor opción Hoy
00:01:35es el plazo fijo uba en un contexto en
00:01:37el cual la inflación va a recontra
00:01:40avolar por el aire para y y es fácil
00:01:42sacar el plazo fijo ua Sí claro si ten
00:01:44tenés que ser una persona física tiene
00:01:47un tope de un millón de pesos creo ahora
00:01:49tengo que chequear pero creo que tiene
00:01:51un tope de un millón de pesos y te
00:01:54actualiza por inflación lo tenés que
00:01:56dejar TR meses bien Antes había plazos
00:01:59fijos u prec cancelables pero el
00:02:01gobierno justamente lo que quiere es
00:02:03evitar esa volatilidad claro perdóname y
00:02:05alguien que nos escucha dice entra por
00:02:07home banking y lo puede hacer sí algunos
00:02:09bancos te lo esconden y te obligan a ir
00:02:11a la sucursal otros no te lo dejan hacer
00:02:14por Mobile banking por el por el celular
00:02:17y Tenés que ir a la computadora pero es
00:02:21es una figura que
00:02:22está y además Perdón ya era mal negocio
00:02:26el plazo fijo tradicional con la tasa
00:02:28del 133 es anual porque pagaba un 11
00:02:32mensual contra una inflación que el mes
00:02:34pasado fue el 14 pero este mes va a ser
00:02:36del 20 algunos dicen 30 yo los aumentos
00:02:40que estoy viendo ya son in inabarcables
00:02:42no no s impresionante Hoy hicimos un
00:02:45paneo acá entre todo el equipo y todos
00:02:47han modificado algo de su consumo Sí
00:02:49claro Yo no sé si eso es el gran
00:02:51objetivo Y eso después puede tener algún
00:02:56algún efecto de parate de la inflación
00:02:59porque se para toda la economía porque
00:03:00se consume menos Bueno eso es el
00:03:03manualcaja funcionó en Argentina lo que
00:03:05hace en general el el empresario
00:03:08argentino cuando se encuentra con menos
00:03:10demanda es producir menos ganando más
00:03:12por unidad echa gente genera más
00:03:15recesión y sus empleados que no tienen
00:03:18empleo dejan de comprar y exacerban la
00:03:21re objetivo sí aumenta la recesión yo te
00:03:24comparto eso pero digo Y eso no baja la
00:03:26inflación estoy tratando de entender por
00:03:29de ellos Eso debería bajar la inflación
00:03:31pero a la vez después terminan
00:03:33devaluando Entonces el dólar sube y le
00:03:36mete presión a los precios para que
00:03:37sigan subiendo y el que puede formar
00:03:40precios los grandes 10 15 empresas que
00:03:44son las que imponen precios que yo
00:03:46cuando cae Bimbo Fargo con el 80% de
00:03:48aumento después de las elecciones no le
00:03:50puede decir nada porque produce el 90
00:03:51por del pan envasado en Argentina eh los
00:03:54supermercados empezaron a poner
00:03:56cartelitos en las góndolas vacías
00:03:57advirtiendo que no compran ese es
00:03:59producto por el abusivo incremento
00:04:02arriba del 200 por que le plantean los
00:04:03proveedores Entonces en ese contexto si
00:04:06este mes la inflación va a ser 20 y pico
00:04:08o 30 y el mes que viene va a ser 30 y
00:04:11pico o 40 bueno eh una tasa del nu del
00:04:1511 por como tenías hasta ahora y del 9
00:04:18como vas a tener ahora con la baja no
00:04:20existe en cambio la la el plazo fijo te
00:04:24compensa la inflación eh el fenómeno
00:04:26Mira le estoy haciendo una entrevista
00:04:27parece a a ver per aprovecho e el
00:04:31fenómeno este de que uno ve en la en las
00:04:34facultades en la teoría de
00:04:37eh a menor demanda eh los precios bajan
00:04:41no se da en la Argentina es imposible
00:04:44darse se da pero no de la manera que
00:04:47imaginan los portavoces del ajuste del
00:04:51fondo monetario ellos imaginan
00:04:53justamente que la estanflación termina
00:04:56en una baja en una llega un momento que
00:04:59los precios no suben Exacto eh Bueno lo
00:05:01probaron en el último tramo del gobierno
00:05:03de macri hicieron déficit cero y emisión
00:05:06cero o sea un ajuste no tan Audaz como
00:05:09este porque este es un ajuste muy brusco
00:05:11en términos de lo que plantea caputo
00:05:13vamos a ver si lo hace pasar pero va a
00:05:15implicar un un gran hachazo sobre las
00:05:17jubilaciones un gran hachazo sobre Los
00:05:19sueldos públicos una gran suba de
00:05:21tarifas ahora si consigue hacer todo eso
00:05:24Bueno hay que ver si pueden frenar la
00:05:27dinámica inflacionaria Ellos dicen que
00:05:28se frena por sesión que se frena cuando
00:05:30la gente muerta de hambre no pueda
00:05:32comprar nada hoy por ejemplo bajaron los
00:05:34precios de la hacienda en cañuelas un
00:05:37amigo consignatario Me contaba hace un
00:05:39rato que claro aumentaron tanto los
00:05:42precios tanto tanto que en un momento se
00:05:47inundó la plaza
00:05:48de tipos
00:05:51hacendados ganaderos que van y quieren
00:05:53vender a ese precio alto ahora eran
00:05:55tantos los que estaban ahí ofreciendo es
00:05:58esa esas Cab esas que bueno bajó el
00:06:01precio ahí si queres hay un límite pero
00:06:03el límite Cuándo apareció cuando el
00:06:04asado está casi de Lucas claro o sea las
00:06:07carnicerías empezaron a recibir la señal
00:06:09de que venden menos carne y los
00:06:11frigoríficos empezaron a comprarle menos
00:06:14cabezas al ahora ese mecanismo ocurre
00:06:17tan rápido en todos los mercados no no
00:06:18ocurre tan rápido en todos los mercados
00:06:20y además Cuánto tiene que subir porque
00:06:22la carne subió de cuatro a 10 Lucas en 4
00:06:25meses eh Y tiene tiene que ser tan
00:06:28violenta la para Que aparezca el freno a
00:06:31la inflación y bueno depende del
00:06:33producto Sí claro está pasando igual me
00:06:36dicen que se hay impacto en restauranes
00:06:40bares que se empieza a ver espectáculos
00:06:43menu con menos gente claro y porque te
00:06:47cuidas dec para el que sale dos veces
00:06:49sale una el que que pensab salir le cobr
00:06:53no sé 10 Lucas una milanesa no sale o
00:06:57sale menos empieza a ver eso Med del
00:06:59sector privado está en 420 Lucas netas y
00:07:03una familia para no ser pobre tiene que
00:07:04ganar 290 entonces gana menos incluso no
00:07:09mucha gente por eso ha tanto tanto
00:07:11pluriempleo necesitas dos o tres laburos
00:07:14ayer lo decía El Cabezón Daniel shra
00:07:17secretario general de aceiteros que vino
00:07:19a brotes verdes decía cuando yo entré al
00:07:22mercado laboral cuando era joven Cuando
00:07:24era chico me puse a laborar uno buscaba
00:07:26laburo para no ser pobre ahora uno más
00:07:30de uno de cada cuatro trabajadores es
00:07:32pobre claro bueno que ese el gran
00:07:34problema porque si hay un número que
00:07:35deja más o menos bien eh Alberto
00:07:38Fernández Es que la cifra de desempleo
00:07:40es baja es un 6% lo que pasa es que si
00:07:42después ves que muchos de los de
00:07:44trabajadores aún con trabajo en blanco
00:07:46es con un sindicato que teóricamente lo
00:07:48defiende eh es pobre y si sumas la
00:07:51cantidad de gente que está en negro que
00:07:53yo no sé en qué porcentaje estar ahora
00:07:55pero arriba del 40% bu es una locura o
00:07:57sea es una locura porque sieme Ese es el
00:07:59sector que no se puede defender con la
00:08:01inflación y se va a tener que fumar que
00:08:03de pronto le diga m no puedo te gusta
00:08:06bien y si no también y después otra cosa
00:08:09me preocupó mucho y hablaba con una
00:08:10colega Paula machi de mar del plata que
00:08:12estaba haciendo un relevamiento con el
00:08:13tema medicamentos los medicamentos es
00:08:15una locura también sí 308 por en el año
00:08:2085 por de noviembre hasta ahora y ahí no
00:08:24podés no Supuestamente podes no comprar
00:08:27Eh no contó esta semana que ya los
00:08:32jubilados eligen de las recetas que
00:08:35reciben eligen y los más prioritarios
00:08:38claro se conforman con No sé a lo mejor
00:08:40el del corazón o el de la presión porque
00:08:42saben que le está jugando la vida y
00:08:43dejan de comprar otras cosas aún con el
00:08:45descuento de recontra del pami 70 por no
00:08:48sé cuánto tiene Sí sí aún así porque es
00:08:50carísimo te cuando uno plantea alguna de
00:08:53estas cosas aparece siempre alguien que
00:08:55te dice pero para masa hubiese hecho lo
00:08:57mismo qué qué qué decí sobre eso a mí me
00:09:01lo dijo rubinstein el que era
00:09:03viceministro de masa y la verdad que me
00:09:05quedé pasmado cuando dijo bueno el
00:09:08ajuste podría recaer un poco menos en la
00:09:11en los sectores menos pudientes pero
00:09:13había que
00:09:15hacerlo Yo creo que masa habría hecho
00:09:19habría tomado algunas decisiones de este
00:09:21tipo como de ev elero lo tenían que
00:09:23tratar de hacer todos el tema es el Cómo
00:09:25Exacto creo que no lo habría hecho de
00:09:27esta manera pero sí que hay muchas
00:09:30medidas
00:09:31que que mása habría tomado parecidas De
00:09:36hecho cuando empezó había tomado la
00:09:38medida de aumentar las tarifas que
00:09:40después congeló para ganar las
00:09:41elecciones pero ahora estaría subiendo
00:09:45las tarifas también igual que las está
00:09:47subiendo a yo yo siempre hace años que
00:09:49vengo terando que para mí es un
00:09:51disparate lo que se ha hecho con las
00:09:52tarifas bueno por eso ha sido un
00:09:53desastre y que vos tenés que ver la
00:09:55manera de ir acomodando eso porque tarde
00:09:57o temprano te explota Sí pero empezar a
00:10:00indexar mensualmente la tarifa de gas
00:10:02desde enero con Los sueldos hechos crema
00:10:05como están el problema es ese bueno por
00:10:06eso ese es el equilibrio que falta la
00:10:09compensación de los ingresos que todo
00:10:11sube menos menos el salario eso es lo
00:10:13que creo que el peronismo arbitrara de
00:10:15otra manera
00:10:17pero lo digo con reparos porque el
00:10:19peronismo giró tan a la derecha para
00:10:21presentar a masa que tampoco es que uno
00:10:24puede decir es la conducta
00:10:28histórica
00:10:29viste es eso el mismo rubinstein es un
00:10:32tipo del mercado que tranquilamente
00:10:33podría ser funcionario de mi ley eh Y
00:10:36también se da esa Curiosidad no que que
00:10:38muchos de los funcionarios que uno ve en
00:10:40el gobierno de dónde vienen y mucho
00:10:42vienen el peronismo también es cierto
00:10:44eso por eso la grieta murió hoy el
00:10:46clivaje es otro es el ajuste brutal
00:10:48despiadado sin ninguna contemplación y
00:10:51con represión además por lo que anuncian
00:10:53con el protocolo para mañana las
00:10:55amenazas las extorsiones que se que
00:10:57llegaron por teléfono en en el m
00:10:59Argentina eso es algo es alucinante No y
00:11:02además a ver a ver
00:11:04eh Es verdad cuando te dicen Che hay
00:11:07consenso la gente está hinchada las
00:11:08bolas de que le corten capital todos los
00:11:11días que yo eso es cierto ahora eso no
00:11:14es justificativo que vos pueda decir
00:11:16está prohibido protestar prácticamente
00:11:18no Pero además los que protestan en el
00:11:20escritorio los los millonarios que
00:11:23protestan en el escritorio les dan todo
00:11:25no hay plata es mentira para algunos hay
00:11:27plata el el el que va a protestar por
00:11:29las retenciones aá Nicolás pino el
00:11:31presidente de la rural le dan para 20
00:11:32cultivos regionales la baja del 15 al 0%
00:11:35de retenciones está anunciado ya está
00:11:38confirmado eso Ah porque Ho puero me
00:11:40decía que no lo tenía confirmado es una
00:11:41forma de asegurar hoy Claro pero la la
00:11:47verdad que el que patalea desde desde
00:11:50una posición de poder le entregan todo
00:11:53al que patalea porque le congelan 78
00:11:55Lucas que no le alcanzan para nada y lo
00:11:57van a meter preso o le van a dejar de
00:11:58pagar eso vos no sé si leiste ayer
00:12:00publicó en Clarín Roberto gargara que es
00:12:02un hombre constitucionalista pero que
00:12:05tiene una concepto muy liberal eh ha
00:12:08sido muy crítico del quisis muy crítico
00:12:10ayer publica un artículo para mí Muy
00:12:13bueno muy clarificador sobre como casi
00:12:15todos los constitucionalistas que dicen
00:12:16el derecho de de la protesta es no
00:12:20criminaliza es decir vos porque proteste
00:12:23no te pueden tratar como un delincuente
00:12:24exo es decir te pueden calificar
00:12:27delincuente si vos le pegaste un palazo
00:12:28a alguien o rompiste algo pero si vos
00:12:30estás protestando es un derecho que
00:12:32tenés está garantizado por la
00:12:33Constitución está garantizado por los
00:12:35tratados internacionales y vos sabes que
00:12:37dice el protocolo me sorprendió la frase
00:12:40es jurídicamente
00:12:42insostenible Roberto gargara es si no te
00:12:46estoy diciendo ni ni
00:12:50Domínguez a ver casi todos los
00:12:52constitucionalistas dice Mira no se
00:12:54sostiene eso vamos a ver lo que pasa
00:12:56mañana
00:12:57no libro de él eh tampoco lo leí
00:13:01completo per vi pedacitos eh Y es
00:13:03lapidario en cuanto a que la el derecho
00:13:05a la protesta además mantiene viva la
00:13:07democracia pero claro lo que dice es hay
00:13:10que proteger al que va a patalear porque
00:13:13si no nos volvemos parte de una tiranía
00:13:15de un autoritarismo lógico después lo
00:13:17que vos podés arbitrar es determinadas
00:13:20pautas y normas que lo tenés que hacer
00:13:22por consenso A lo mejor tené que sacar
00:13:24una legislación un nuevo código
00:13:26convivencia pero tené que negociar ten
00:13:28que decir Bueno qué manera logro que
00:13:30afectes lo menos posible la vida de la
00:13:33gente no sé a lo mejor es no se corta el
00:13:35metrobús ahora vos tenés que dar vía
00:13:37libre para que la protesta funcione
00:13:39porque es parte de la Democracia es
00:13:42esencial sé yo creo que también hay
00:13:44mucho de en muchas cosas Me parece que
00:13:47hay mucho de posicionamiento político
00:13:49más que de realidad mañana lo vamos a
00:13:51ver pero qué pensas Porque un amigo me
00:13:53decía el domingo después comentando el
00:13:57protocolo y actitud con la que lo
00:13:59presenta bulrich y me decía es una señal
00:14:02de debilidad que esté
00:14:04así de
00:14:06beligerante es probable que estén muy
00:14:09preocupados y estén tratando de marcar
00:14:11la cancha no es tan alocado porque la
00:14:13verdad que vos podrías haber hecho
00:14:14muchas cosas sobre la marcha sin decir
00:14:17nada ponele le metías a todos los
00:14:19colectivos inspecciones de municipales
00:14:22los paraba tránsito Señor usted que
00:14:24tiene Ah no tiene el carnet le incautos
00:14:26el colectivo listo no dec nada y vas
00:14:28menguando la la presencia en tal lado no
00:14:31se pasa Qué s Yo acá tiraste todo
00:14:34públicamente y me parece que hay más un
00:14:36posicionamiento político que otra cosa
00:14:38pero que quizás tenga que ver con esa
00:14:40preocupación con esa debilidad puede ser
00:14:42no está mal lo que lo que te plantea
00:14:44porque es raro anunciarlo Sí además fue
00:14:46muy violento esto de de Pero además
00:14:49Alguien que ha participado de marchas
00:14:51como bullrich iba marcha contra la
00:14:54cuarentena para mí además depende de la
00:14:56cantidad de gente también si vos tenés
00:14:58una multitud en la calle Qué hacés si
00:15:00vayan en fila por la Vereda parece un
00:15:02chiste parece hasta un chiste Porque la
00:15:04que corta yo he ido miles de marcha la
00:15:06que corta la calle es la policía para
00:15:08que no haya lío con los autos clo claro
00:15:10per eso también depende de la esto
00:15:12Debería ser pautado por consenso vos pu
00:15:15negar muchachos no afecten ponerle el
00:15:18metrobús no me afecten las líneas de
00:15:19ferrocarriles porque la gente va y viene
00:15:21tiene razonabilidad Porque además es
00:15:23afectación a los más pobres además otra
00:15:25vez a la gente que tiene que
00:15:27laburar creo que hay cierto consenso de
00:15:29enojo con los cortes que creo que
00:15:31también tiene que ver con un público al
00:15:33que vos le estás hablando Mira yo lo
00:15:35comparaba hoy no quiero robar mucho
00:15:37tiempo pero Diana mondino anunciando que
00:15:39no pone Embajadores en Nicaragua Cuba y
00:15:42Venezuela la verdad que qué haces con
00:15:45china Qué haces con Irán Qué haces con
00:15:48otos estoy pensando en gobiernos a los
00:15:49que se les puede calificar de
00:15:51autoritarios eh No decidas porque lo
00:15:53único que falta que saquen la embajada
00:15:55en nuestro mayor comprador Bueno pero no
00:15:57lo s además con más razón si vos tenés
00:15:59un un país donde se vulneran derechos
00:16:02humanos con más razón tenés que tener
00:16:04presencia ahí para proteger a tu
00:16:06ciudadanos entre otras cosas claro eh En
00:16:08todo caso puedes tomar medidas decir Che
00:16:10Mira no te pongo Embajadores políticos
00:16:11acaban diplomáticos a cara de perro por
00:16:14qué Porque nos parece que vos estás
00:16:16vulnerando derechos humanos que de hecho
00:16:17en varios de esos países se vulneran
00:16:19pero me parece más declama Evo todo que
00:16:22otra cosa Eso veo que hay mucha
00:16:24gestualidad mucho Circo me parece no y
00:16:27poco pan lo que pasa y lo que pasa groso
00:16:30está pasando en la economía s claro Más
00:16:32allá de todo esto ahora claro mañana es
00:16:35un se autoimpuso el gobierno un desafío
00:16:38se autoimpuso porque ya incluso lo
00:16:41plantean como marcha contra el gobierno
00:16:42y la verdad es una marcha que se viene
00:16:44haciendo todos los 20 de diciembre otro
00:16:46dato no es que la gente te salió a la
00:16:47calle para protestar contra las medidas
00:16:49que va a ocurrir probablemente que va a
00:16:52ocurrir nosotros estrenamos el
00:16:53documental el 20 de diciembre de 2021 sí
00:16:57señor se cumplían 20 años el documental
00:17:00diciembre que habla justamente de aquel
00:17:02diciembre de 2001 No recuerdo quién me
00:17:03lo recordó alguien me lo recordó al aire
00:17:06estos días algún entrevistado que se
00:17:08acordaba de eso bueno qué bueno estuvo
00:17:09buenísimo un montón de gente estuvo hita
00:17:12cortiñas ahí en el escen es un acto que
00:17:14se va se reitera No no es un acto que V
00:17:17decí no esto apareció ahora contra mi
00:17:19ley por eso también es raro que de
00:17:21pronto quede por el propio gobierno
00:17:23planteado de esa manera es una fecha
00:17:25 Además porque nadie la
00:17:27reivindica como propia salvo la
00:17:29izquierda es es para el pismo es
00:17:31incómodo el 2001 porque ellos quieren
00:17:35que la historia haya dado una vuelta de
00:17:37página en 2003 no en 2001 y la verdad
00:17:40que la dio en 2001 fue la gente diciendo
00:17:42basta en la calle y volando por el aire
00:17:46Un gobierno que asesinaba a
00:17:49compatriotas entonces Bueno ese es que
00:17:53va a ser un día va a ser un día complejo
00:17:55el de mañana va a ser un día muy
00:17:56complejo Tenés algún dato por último de
00:17:59si queda o no queda la quita de
00:18:01ganancias no estoy esperando que venga
00:18:04Gabi vulcano con la Data de la reunión
00:18:05de gobernadores porque me dijeron
00:18:07nosotros entrevistamos a Maxi puar hoy
00:18:09eh Sí sí escuché en el pase pero el run
00:18:13run que había a la tarde que los
00:18:14gobernadores no querían meterse en ese
00:18:16Lio y querían la coparticipación del
00:18:17impuesto al cheque pero no sé si eso es
00:18:20posible bueno la plata es fungible si no
00:18:22es el uno es el otro lo que pasa es que
00:18:25lo que pasa que en uno afectas a
00:18:27trabajadores y en otros no
00:18:28no no pero el impuesto a las
00:18:31ganancias va a volver no no O sea vos no
00:18:35le ves posibilidad de que de pronto
00:18:36dejen como está bueno es además sería un
00:18:41despropósito porque terminarían cobrando
00:18:44más impuestos regresivos el impuesto a
00:18:46las ganancias es un impuesto progresivo
00:18:47mi ley lo votó en contra por una
00:18:49cuestión ideológica y el impuesto al
00:18:51Cheque al revés es regresivo como el IVA
00:18:54claro y encima genera informala hace que
00:18:56las empresas se vayan al negro eh la
00:19:00verdad que era un buen impuesto el
00:19:01impuesto de ganancia es incómodo decirlo
00:19:03porque hay un montón de gente que te
00:19:04putea no nosotros lo hablamos te
00:19:05acuerdas en un fase que nos parecía que
00:19:06era una medida protegiendo a los
00:19:07sectores que estaban mejor sonaba
00:19:10desagradable pero eran sectores que
00:19:11estaban ahora claro con el achique de la
00:19:14capacidad del poder adquisitivo Exacto
00:19:16se hace ruido ahora un palo es un sueldo
00:19:19que no parece tan delirante en absoluto
00:19:22me dicen me van a bajar alguien un
00:19:24laburante bancario me dice Che si vuelve
00:19:26ganancia me baja de un palo y medio a un
00:19:28palo 100 sí te hace un agujero ahora
00:19:31pero cuando lo sacó masa era un
00:19:33momento y Injusto Para hacerlo por lo
00:19:37menos con todos perdiendo frente a la
00:19:39inflación y loco que lo votó mi ley y lo
00:19:41acompañaron los gobernadores peronistas
00:19:43que ahora piden Pita de la participación
00:19:46Argentina
00:19:48Argentina pasaron cosas total chao
00:19:52presentó Adrián mercado gestión
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