Bernabé Malacalza explica por qué Estados Unidos apoya a la Argentina de Milei
Radio Con Vos - 23/4/2025 - Duracion: 12:57
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Transcripción
00:00:02Ayer conocimos una noticia que fue
00:00:04altamente celebrada por el gobierno, que
00:00:06a su vez expresa la continuidad de un
00:00:09fuerte apoyo político de los Estados
00:00:11Unidos al gobierno de Javier Miley, que
00:00:13es que Scott Besent, que es el
00:00:15secretario del tesoro, estuvo en
00:00:17Argentina eh hace unos días apoyando
00:00:20también al gobierno de eh Javier Miley y
00:00:22en una reunión privada le dijo, una
00:00:25reunión privada que era un evento del
00:00:26Shipi Morgan Chase, eh que se dentro del
00:00:29encuentro dentro del marco anual de la
00:00:31Asamblea del Fondo Monetario
00:00:32Internacional, les dijo a quienes
00:00:34estaban en esa reunión que estaría
00:00:36dispuesto desde eh la Secretaría del
00:00:39Tesoro a darle una línea de crédito
00:00:41específica a la Argentina si un shock
00:00:43global pusiera en peligro la
00:00:45recuperación económica. Es decir, está
00:00:48dando una garantía más todavía de la que
00:00:50ya le han dado al gobierno de Javier
00:00:52Miley a través del FMI, a través de
00:00:54organismos multilaterales de crédito,
00:00:56diciendo, "Che, eh, a los inversores del
00:00:58mundo, miren que si al gobierno
00:00:59argentino que sigue haciendo las cosas
00:01:02eh dentro del plan acordado algún choque
00:01:04externo lo afecta, nosotros le podemos
00:01:06dar una línea de crédito, así que
00:01:07quédese tranquilos. Eh, pero es
00:01:09interesante pensar, ¿por qué tanto apoyo
00:01:11de Estados Unidos? ¿Por qué tanta eh
00:01:14insistencia y tenés a tu secretario del
00:01:16tesoro? tan interiorizado sobre lo que
00:01:19pasa en la Argentina. Bueno, miradas
00:01:21interesantes para pensar un poco de
00:01:23manera un poco más amplia este tema. Eh,
00:01:25y por eso estamos en comunicación con un
00:01:26doctor en Ciencias Sociales,
00:01:28investigador adjunto de el CONISET, que
00:01:31además estudia muy bien la geopolítica,
00:01:33entiende mucho también de lo que está
00:01:34pasando en estos momentos entre Estados
00:01:36Unidos y China. Es Bernabé Malacalza que
00:01:39tiene la gentileza de atendernos.
00:01:40Bernabé, ¿cómo andás? ¿Cómo estás,
00:01:43Diego?
00:01:44Un gusto saludarte. Saludos ahí a la
00:01:46mesa. Eh, soy oyente de la radio, del
00:01:49programa y especial saludo a a Vero, que
00:01:52soy de La Plata, estoy acá en La Plata,
00:01:55mira, los platenses se han unidos.
00:01:57Entonces, eh, los plantes se han unidos.
00:02:00Eh, Bernabé, arranquemos por tu lectura
00:02:03de eh por qué eh estás viendo que
00:02:06Estados Unidos apoya tan fuertemente
00:02:09Argentina y ahora se sumó esta novedad
00:02:10de lo que yo recía de 100 de Vcent.
00:02:13Sí, acá tengo el mundo, ¿no? Hay que
00:02:16mirar primero el mundo en estos tiempos
00:02:19más que nunca, ¿no? Eh, hay que hacer un
00:02:22encuadre de esta visita, ¿no? Porque lo
00:02:26que estamos observando en el mundo es
00:02:28una carrera por lo que sigue y por lo
00:02:30que queda. ¿Qué es esto? La carrera por
00:02:33lo que sigue es por las tecnologías
00:02:35disruptivas, principalmente la
00:02:37inteligencia artificial, la tecnologías
00:02:40digitales, pero eso necesita de otros
00:02:44recursos. Es que esa es la carrera de lo
00:02:47por lo que queda, es decir, los
00:02:48minerales y las tierras raras. Y esos
00:02:51recursos de la carrera por lo que queda,
00:02:53que esto lo planteaba un analista que
00:02:56llama Michael Claire, eh son están
00:03:00presentes en Argentina, están presentes
00:03:02en Sudamérica, entonces que tienen un
00:03:04activo estratégico clave Argentina. Esto
00:03:08es por un lado. Y por otro lado, pese a
00:03:10que Argentina financieramente siempre
00:03:13fue una fuente de problemas para Estados
00:03:14Unidos, ¿no? Hay que recordar el 2001
00:03:17aquella frase del secretario del tesoro
00:03:18polooil de Bush hijo en ese momento que
00:03:21decía eh estaban harto, digamos, que los
00:03:24carpinteros y los plomeros de Estados
00:03:26Unidos tengan que eh apoyar eh los
00:03:29problemas de deuda que tenía Argentina.
00:03:32Sí, siempre estuvo harto demócratas
00:03:35republicanos de la Argentina como fuente
00:03:37de problemas, pero hoy el activo que
00:03:39tiene mi ley para los Estados Unidos es
00:03:41que él se ha autopresentado como
00:03:44salvador de Occidente y ha menospreciado
00:03:46a China. Entonces ahí en ese capítulo
00:03:49central es que le interesa a Estados
00:03:52Unidos la Argentina, es decir, en cómo
00:03:55puede bloquear, cómo puede ganar acceso
00:03:59para sus empresas en lo que queda, es
00:04:01decir, los minerales y las tierras
00:04:03raras, y cómo a la vez puede bloquear y
00:04:06denegar acceso a las empresas chinas
00:04:08principalmente. Entonces, yo creo que el
00:04:11marco este de la carrera por lo que
00:04:14sigue, por lo que crea y por lo que
00:04:16queda, es central para entender a qué
00:04:19vino, qué concesiones buscó el
00:04:22secretario de tesoro. Y esto es muy
00:04:24importante. decían, "Si solamente
00:04:27entramos a la página web de la
00:04:28Secretaría del Tesoro, observarmos las
00:04:31últimas eh eh visitas que hizo Viajes e
00:04:35y eh e cómo se dicen, artículos de
00:04:39prensa que hay ahí mismo, es más bien la
00:04:42agenda de un secretario de defensa que
00:04:44de un secretario del tesoro. A ver,
00:04:47estámo está eh o sea, lo que está
00:04:49haciendo en cada país que visita es
00:04:52pidiendo concesiones. por ejemplo, fue a
00:04:54España y le pidió que aumente el gasto
00:04:56de defensa. Vino acá y pidió el fin del
00:05:00programa del SUAP que tiene Argentina
00:05:01con China, eh le pidió también el acceso
00:05:05prioritario a empresa de Estados Unidos,
00:05:08al litio, al cobre, a las tierras raras
00:05:10principalmente. Le interesa el litrio,
00:05:12que es central para los semiconductores,
00:05:15que es las tierras raras en Argentina
00:05:17tienen gran potencial, pero están siendo
00:05:19exploradas, no explotadas aún, ¿no?
00:05:22Entonces, hay un interés concreto en que
00:05:24Argentina facilite esto y que termine
00:05:27con el programa del SUA con China. Esto
00:05:29es un pedido complejo para Argentina
00:05:32porque Argentina necesita tiempo, no
00:05:35puede pagar el swap hoy que tiene con
00:05:38China y se hubo una renovación y lo el
00:05:43compromiso que que dio el ministro de
00:05:45Economía fue eliminarlo el 2026.
00:05:48A cambio de que si Argentina elimina el
00:05:51SUAP, obviamente el SUAP es importante
00:05:54para la ampliación de reservas que tiene
00:05:56el Banco Central ante eventuales
00:05:58corridas eh financieras, es decir, es un
00:06:01elemento central hoy. Es es reemplaza en
00:06:05el comercio bilateral entre Argentina y
00:06:07China al dólar. Entonces se usan los
00:06:09yuanes en este comercio biletarial que
00:06:12que para Argentina es deficitario, es
00:06:14decir, comercio con China es
00:06:15deficitario. Entonces es importante
00:06:17porque sería eh e digamos un elemento
00:06:21que perdería el Banco Central para
00:06:24respaldar su reserva. Entonces, ¿cuál es
00:06:28la garantía que pidió mi ley eh a al
00:06:31secretario del Tesoro? fue que Estados
00:06:32Unidos, bueno, si Argentina sale el SUAC
00:06:34con China, eh de ofrezco un mecanismo
00:06:38alternativo y ese sería aparentemente
00:06:42por lo que dio a entrever el secretario
00:06:44de tesoro en una charla privada en
00:06:46Estados Unidos, un el uso del fondo de
00:06:49estabilización cambiar.
00:06:52Claro, esto es un elemento que tiene el
00:06:54tesoro desde el año 30, ¿no? Del siglo
00:06:57pasado, para asistencia. es un mecanismo
00:06:59de asistencia a países que están en
00:07:01crisis financiera, ya usó en la crisis
00:07:03del tequila en México y en otras ocasión
00:07:06la crisis asiáticas, pero en este caso
00:07:08sería un uso singular, es decir, un uso
00:07:12antiina, es decir, para eh limitar el
00:07:15avance de China, porque entiende Estados
00:07:18Unidos que el swap China lo usa lo usa
00:07:20como una herramienta coercitiva,
00:07:22digamos, de chantaje. Lo dijo
00:07:23textualmente Besen cuando vino a la
00:07:25Argentina y brindó su única entrevista a
00:07:27Bloomberg.
00:07:29Exactamente. Bueno, eso derivó en un
00:07:31fuerte comunicado de la embajada china
00:07:32en Argentina en señal de protesta y
00:07:34desmintiendo los dichos de Ven, ¿no?
00:07:36Obviamente cada uno refendo sus
00:07:37intereses, ¿no? Argentina, digo,
00:07:39Argentina no, pero China sí y Estados
00:07:42Unidos también. Sí, hay que entender ahí
00:07:44que China es una gran potencia, que
00:07:46tiene exigencias de potencia. Obviamente
00:07:48que para China renovar el SUAP para
00:07:51Argentina es un activo importante y para
00:07:53China en un en esto cuenta en toda
00:07:55negociación para proyectos que le
00:07:57interesan a China. Es decir, China va a
00:07:59poner el sobre la mesa siempre el swap y
00:08:01es un mecanismo de presión que tiene
00:08:03China. Claro. Pero bueno, lo que hay que
00:08:06ver ahí, cuáles son los intereses
00:08:07nacionales de la Argentina, es decir,
00:08:09más allá de las presiones de Washington
00:08:11por un lado, de los intereses de China
00:08:13por el otro, es decir, ¿qué digamos?
00:08:15¿Cuáles son los intereses de Argentina?
00:08:16Y principalmente nuestros intereses
00:08:18tienen que ver con el desarrollo del
00:08:19país, el el desarrollo productivo,
00:08:22digamos, algo que hoy parece abandonado
00:08:24en la jerga del gobierno, ¿no?
00:08:27Principalmente pues estamos hablando de
00:08:28de lo financiero, de lo cambiario. Hoy
00:08:32escuchaba el reportaje que habían hecho
00:08:33con Ernesto eh más temprano, es decir,
00:08:37parece que se centra en eso. ¿Dónde está
00:08:39lo productivo? ¿Dónde están los
00:08:40entramados locales, las empresas, las
00:08:42primes, los entramados regionales? cómo
00:08:45cómo nos eh abroquelamos con Brasil, con
00:08:48Chile, con Bolivia, cómo producimos el
00:08:50litio de manera conjunta, es decir,
00:08:52todas esas cuestiones no están en la en
00:08:54la mesa eh de las proyecciones de futuro
00:08:57del país, ¿no? Entonces, entre estamos
00:09:00en un triángulo que nos acota, nos
00:09:03reduce nuestras miradas y a la vez eh en
00:09:07ese triángulo Argentina ha decidido
00:09:09apostar todo un pleno a un lado del
00:09:11triángulo, ¿no? No, eso obviamente que
00:09:14tiene eh sus eh correlatos que es que
00:09:18China cada vez más mira Brasil. 70% de
00:09:21las importaciones de soja de China son
00:09:23de Brasil. China apuesta al puerto de
00:09:27Santos. Empresas chinas están
00:09:28invirtiendo en la ampliación de ese
00:09:30puerto. Es decir, Argentina a la vez
00:09:32pone un pleno de un lado, pero pierde
00:09:34oportunidades del otro. decir, no está
00:09:36jugando el juego que debería ser, que es
00:09:40tener relaciones simultáneas con las dos
00:09:42potencias, tratar de aprovechar
00:09:43oportunidades, reducir riego y además
00:09:46mirar más allá de ese triángulo, ¿no?
00:09:48Mirar al sudeste
00:09:49asiático, mirar a América Latina, mirar
00:09:52a África, es decir, se nos ha este
00:09:55mundo, digamos, es el mundo que que
00:09:58observa el gobierno. un mundo muy
00:10:00acotado, muy restringido en un en un par
00:10:04de socios que tienen que ver con más con
00:10:07el la visión de mundo que tiene el
00:10:10presidente, que yo creo que es una
00:10:12visión supremacista, religiosa. Decir,
00:10:14da paraondar esto, sí, pero en qué
00:10:16sentido lo digo es que el mundo está
00:10:19dividido entre Dios y el entre
00:10:21puros e impuros. y él se presenta como
00:10:24el salvador de
00:10:26Occidente. La pureza está ahí y la
00:10:28impureza está dentro de Occidente, es
00:10:31decir, los que promueven la justicia
00:10:32social en Occidente y la impureza fuera
00:10:35de Occidente es China
00:10:39principalmente. Ahora, Bernabé, a modo
00:10:42de resumen de lo que bieni nos
00:10:43explicabas, entiendo que lo que vos
00:10:46estás planteando es que detrás de este
00:10:49apoyo político tan fuerte de Estados
00:10:51Unidos a la Argentina, vía Fondo
00:10:53Monetario, vi a Vessen llegando a la
00:10:55Argentina hace unos días, vi a Vesen
00:10:58diciéndole ahora a a inversionistas,
00:11:01"Che, quédense tranquilos, que nosotros
00:11:02de última tenemos una línea de crédito
00:11:04si hay algún choque externo."
00:11:05Lo que ves ahí es un Estados Unidos eh
00:11:08actuando intensamente por dos
00:11:10cuestiones, ¿no? Por un lado, para
00:11:12bloquear el acceso al Estado chino en la
00:11:14región, eh usando Argentina como lugar
00:11:17de cabecera, también bloquear el acceso
00:11:19a empresas chinas para que puedan hacer
00:11:21inversiones en este país y a su vez
00:11:23priorizar lugares para tierras raras de
00:11:26inversiones estadounidenses.
00:11:28Sí, tierras raras, además del litio, el
00:11:30cobre principalmente, ¿no? son
00:11:32centrales, que son centrales para la
00:11:34producción de vehículos autónomos. Por
00:11:36ejemplo, está el interés de la empresa
00:11:38Tesla acá claramente, ¿no? Es decir, las
00:11:41baterías que necesitan los autos
00:11:42autónomos. Eh, entonces ahí qué se busca
00:11:46y bueno, bloquear hay empresas chinas
00:11:50presentes en Salta, en Catamarca y
00:11:52bueno, es decir, tratar de evitar que se
00:11:54expanda eso, eh, que aumente la
00:11:57presencia de empresas como el
00:11:59Lutinoamérica, de Estados Unidos, eh o
00:12:02otras
00:12:03occidentales, garantizarse el ingreso y
00:12:07la prioridad en eso. Clarísimo. Y y creo
00:12:10que el gobierno está dispuesto a hacerlo
00:12:12en ese sentido. O sea, no no no se
00:12:14observa un gobierno presando en
00:12:16entramado productivo regionales. Tampoco
00:12:18hay una presencia en cumbres regionales.
00:12:21Hay un deterioro de las relaciones
00:12:23bilaterales con insultos, agresiones con
00:12:25todos los países vecinos. Entonces, muy
00:12:29complicado que que en ese contexto eh
00:12:33los intereses nacionales estén puestos
00:12:35sobre por lo menos considerados, ¿no?
00:12:38Queda muy claro. Eh, es Bernabé
00:12:39Malacalza, doctor en Ciencias Sociales,
00:12:42ayudándonos a entender un poco eh este
00:12:44interés tan fuerte de Estados Unidos en
00:12:47e ayudar al gobierno de Javier Miley.
00:12:49Bernabé, un placer como siempre. Un
00:12:50abrazo muy grande. Un abrazo, Diego.
00:12:53Saludos. Gracias. Chao. Chao. 1328. K.