BIENVENIDA IVANA, TEDEUM y 23 AÑOS DE NESTOR | PROGRAMA COMPLETO de SEGUROLA Y HABANA
Segurola y Habana - 25/5/2026 - Duracion: 3:24:30
Transcripción
00:00:01Hoy es lunes [música]
00:00:0325 de mayo y se cumplen 216 años desde
00:00:06la conformación del primer gobierno
00:00:09patrio.
00:00:10Viva la [música] revolución.
00:00:12Viva la patria.
00:00:13Y también se cumplen 23 años desde la
00:00:15asunción de Néstor Carlos Kirchner o
00:00:19Kerner, como le decían algunas.
00:00:23Ya hablaremos de esto. Te desorden la
00:00:26vida. El gasto familiar en supermercado
00:00:29se ubicó 18% debajo del promedio de
00:00:322023.
00:00:33A la [ __ ]
00:00:34Pero hay presidentes que publican mapas
00:00:36truchos.
00:00:37Ah, viste eso
00:00:37de lo cual ya charlaro también.
00:00:39Nada sorprende ya.
00:00:40No, no. La fake de la fake de la fake.
00:00:43Se pudre la momia. Habrá paro docente
00:00:46esta semana en las universidades
00:00:48nacionales de todo el país
00:00:51y en Santa Cruz están pensando hacer
00:00:53paro por tiempo determinado los
00:00:54docentes.
00:00:56Sigan votándole todo a mi ley, eh,
00:00:57gobernadores queridos. [resoplido]
00:01:00En redes es tendencia #viva la patria, a
00:01:02comer locro y tomar vino.
00:01:04Sí,
00:01:06en Yunta hoy se come locro. Eh,
00:01:07en Yunta hoy se come fuerte, se toma
00:01:09vino fuerte
00:01:10desde el mediodía.
00:01:11Así es.
00:01:14Pasaron 7 minutos de las 10 y se levanta
00:01:16el telón de seguro Laabana. Bienvenidos
00:01:18al show, viejas.
00:01:33Qué temazo, por Dios.
00:01:35Mira qué [música] linda mañana
00:01:39que hoy amaneció.
00:01:43El sol dibuja [música] tu cara. Las
00:01:46sombras se han ido lejos de aquí.
00:01:51Abre bien las [música] ventanas.
00:01:55Por ellas yo voy a entrar.
00:01:59Abre bien tus ventanas, tu casa.
00:02:02[música]
00:02:03Mami, voy a visitar.
00:02:07Buen día, [canto] nena.
00:02:10[música]
00:02:10Qué bien que estás.
00:02:14Buen [canto] día, [música] Tenas. Que
00:02:18bien te ves sin tu disfraz. [canto] Muy
00:02:22muy muy muy buenos días.
00:02:24Hola, ¿qué tal? Uy, me salió como un
00:02:26gallo [risas] al toque.
00:02:28Hola, Bern Pertot,
00:02:30¿qué onda?
00:02:31Hola, Paulita Marusí.
00:02:33Buenas. Muy bien. Eh, voy a saludar a lo
00:02:36que será el reemplazo de Matu Rosu. Hay
00:02:39que ver si vuelve Matu, eh, porque con
00:02:40este nivel de reemplazo,
00:02:42no, no.
00:02:45La señora Ivana,
00:02:46saludar. Hol, obviamente,
00:02:49obviamente, le, no te preocupes, son
00:02:52chistes míos. [aplausos]
00:02:54E mi amiga Agus Osorio, le vas a mandar
00:02:57un saludo ahora porque es fanática tuya.
00:02:59Agus, este beso, querida. y que
00:03:01posiblemente como es feriado hoy nos
00:03:03está escuchando en vivo
00:03:04y ella es muy fan tuya, así que este
00:03:06crossover le va me va a encantar.
00:03:07Me sirve me sirve a bus que hables bien
00:03:09de mí. Seguí haciéndolo.
00:03:10Estamos hasta las 14 hoy. Segurola
00:03:12largo.
00:03:13Buen día, nena. [música]
00:03:17Qué bien estás.
00:03:21Buen día, nena. [música]
00:03:24Qué bien te ves sin tu disfraz.
00:03:29Buen día, [música]
00:03:30nena.
00:03:33Qué bien [canto] que estás.
00:03:37Buen día, nena.
00:03:40Qué bien te ves [música]
00:03:43sin el disfraz.
00:03:47[música]
00:03:48Buenos días a todos y todas.
00:03:53[música]
00:03:58Bueno, viva la patria
00:04:00adentro. ¿Ustedes tienen escarapela?
00:04:02Claro.
00:04:03Se puede saper porque un 25 de Ah, qué
00:04:05chiquita [música] la tuya
00:04:07está ahí al lado de perdón. Tenía ganas
00:04:11de decirles puede saber por qué demonios
00:04:12un 25 [música] de mayo usted no tiene
00:04:13puesto una escarapela, pero veo que
00:04:14todos la tienen.
00:04:15Todos cumplimos.
00:04:16Sí, yo tengo doble. Tengo en el saco de
00:04:18arriba.
00:04:19Ay, bueno. Saco de arriba
00:04:20la patriota.
00:04:22Muy bien, muy bien. Hay hora distinta.
00:04:25Esta me la regalaron en Río Gallegos que
00:04:28estuve este fin de semana.
00:04:30Yo [música] me había olvidado la
00:04:31escarpela y andaba por ahí sin
00:04:33escarapela sintiéndome muy
00:04:34incómoda,
00:04:35pero muy incómoda. Sin escarapela,
00:04:37incómoda.
00:04:39Bueno, entonces voy está presenté
00:04:40[música] mi libro el el sábado a la
00:04:43noche a la tarde y había una compañerita
00:04:46que era muy fan y muy fan nuestro de
00:04:48Segurola. Entonces me abrazó y todo y le
00:04:51digo, "Qué linda tus [música] carapela",
00:04:53le digo, "Sin ánimo de nada, ¿eh?"
00:04:54"¿La jugaste?" Dale.
00:04:56No, solo
00:04:57pero me la dio Paul. Ah, muy bien, muy
00:05:00bien.
00:05:00Me dijo, "Para mí es un honor dártela ta
00:05:02ta" tá. Así que le mando un beso. Era la
00:05:04de ella.
00:05:04La tenía ella.
00:05:05Eso es muy lindo. Regalar algo que es
00:05:06tuyo.
00:05:07Me la dio en el momento y después se fue
00:05:09al auto a buscar otra. Porque yo no voy
00:05:10a bajar desnuda a la chica. Le tenés
00:05:12otra, le digo. Sí, tengo otra en el
00:05:14auto, la voy a buscar. Así que bueno, la
00:05:16pasé muy bien en Riv Gallegos, chicos.
00:05:18El vuelo, el horario del vuelo de Río
00:05:20Gallegos es tremendo.
00:05:21¿A qué hora salió?
00:05:22El vuelo único que va a Río Gallegos
00:05:26sale de acá a las 10 de la noche,
00:05:27llega ya a las 2 de la mañana
00:05:29tornillo.
00:05:30Pero vos en realidad llegga 1:30 de la
00:05:32mañana. ¿A qué hora vuelve ese vuelo?
00:05:33¿A qué hora vuelve?
00:05:34A las 3.
00:05:35A las 2 de la mañana.
00:05:36Ah,
00:05:36y llega a las 5 de la mañana.
00:05:38Qué dolor.
00:05:39Esa es tu noche,
00:05:39banda negativa.
00:05:41Volviste a
00:05:41Yo volví a las 2 de la mañana, me subí
00:05:44al avión,
00:05:44¿no?
00:05:45Y aterricé a las 5 de la mañana. Yo
00:05:47dije, esto me va a desordenar la semana
00:05:48completa. Dos noches sin dormir, la ida
00:05:51y la vuelta.
00:05:51No, no, porque la ida, vos no, a la ida
00:05:53llegó a la 1 y dormí tarde
00:05:562 de la mañana estaba durmiendo, me
00:05:57desperté tarde allá, qué sé yo, a las 9
00:05:59estaba despierta.
00:06:00E no, pero pero la vuelta
00:06:04jodida madera.
00:06:06Y me pasó esto que vuelvo, me siento a
00:06:08las 2 de la mañana, primero llego al
00:06:09aeropuerto como diciendo, "Ojalá, ojalá
00:06:12nadie me salude realmente, puo no estoy
00:06:13en condición." [risas]
00:06:15Fotos, no.
00:06:17Far. Finalmente tuvimos al gente muy
00:06:19amorosa, muy cálida y yo soy muy débil,
00:06:21¿viste? Me siento en el asiento pensando
00:06:24como, "Por favor, que nadie me hable.
00:06:26Compañera," me dice el chavón de al
00:06:27lado. Estuve en su charla
00:06:29y era un asist,
00:06:30¿no? Al final era un cuadrazo
00:06:32espectacular. Ojalá Martín Chávez sea el
00:06:34próximo intendente de Riolego [risas] y
00:06:37estuvo las 5 horas de viaje.
00:06:38No, no, porque charlamos un ratito que
00:06:40fue muy agradable porque él realmente
00:06:42era un cuadro, viste cuando te encontrás
00:06:43con un tipo que decís, "Es un distinto
00:06:45este
00:06:46un piola y
00:06:47total y me termina contando que qué sé
00:06:49yo." Bueno, un personaje muy importante
00:06:52también el esquema de Rio Gallegos. Yo
00:06:54me acordé que un gran presidente salió
00:06:56de ese mismo pueblo que es Néor Kisner
00:07:00como intendente. Empezó, fue intendente,
00:07:02pues fue gobernador, fue un presidente
00:07:04más importante posiblemente de la
00:07:05historia argentina,
00:07:06¿no? De toda la historia por lo menos
00:07:07reciente, ¿eh? Así que le mando un beso
00:07:10a Martín Chávez porque charlamos un
00:07:12ratito hasta que en un momento digo,
00:07:13"Compañero, yo me voy a dormir. Yo
00:07:15también [carraspeo] y nos dormimos."
00:07:17Claro, claro.
00:07:17Y dormimos los dos. Así que,
00:07:20¿cuánto dura el vuelo?
00:07:213 horas, amiga.
00:07:24Está lejos.
00:07:25Está muy lejos. Fíjate, qué grande es
00:07:27nuestro país. La [ __ ] Sí, sí, son tres
00:07:30horas. Pero bueno, estuve ahí, estuve en
00:07:32la cuna de Néstor, estuve en el
00:07:34mausoleo. ¿Estuviste en el mausoleo?
00:07:36Sí, poca gente va al mausoleo porque no
00:07:38está abierta al público, ¿no?
00:07:40O sea, tenes que pedir un permiso
00:07:41especial.
00:07:42Claro. Pues no es una no es un lugar
00:07:44público, es un lugar familiar. Sí. Eh,
00:07:47pero bueno, fuimos ahí como un pequeño
00:07:49tour por el mausolo, muy impresionante,
00:07:51muy impresionante y rendimos nuestros
00:07:53respetos.
00:07:55Mausoló lo hizo [música] Lázaro.
00:07:58Bueno, ahí está la tumba de Néor. ¿Qué
00:07:59sé yo,
00:08:01puse tornel?
00:08:03¿Encontraste el PIB ahí o no? Lo que
00:08:04quiero saber. Si encontraste ahí medio
00:08:06PIB, por lo menos es lo que yo quisiera
00:08:08saber.
00:08:09Yo no lo vi.
00:08:10No,
00:08:11no lo vi. Es un lindo mausoleo igual,
00:08:13¿eh? Hay que decirlo. Lindo.
00:08:15No, no ctimaron nada.
00:08:17No, no, no.
00:08:17Te tenés que inclinar, ¿no?
00:08:19¿Cómo?
00:08:19Para ver. Hay una más una lógica de
00:08:22balcón que hay que inclinarse
00:08:23porque en realidad es como, imagínate,
00:08:25como si fuera un cilindro grande, eh,
00:08:28vidriado. Vos subís una escalera y desde
00:08:31el vidrio miras para abajo y para abajo
00:08:33está.
00:08:33Creo que solo Napoleón tenía esa
00:08:35dinámica.
00:08:36Bueno,
00:08:37creo que fueron Napoleón y los que
00:08:39hicieron el elner. Los que hicieron elor
00:08:41se inspiraron el de Napoleón.
00:08:43En su momento se decía,
00:08:44mira vos. Bueno,
00:08:46en su momento se decía
00:08:47hay mucho mito en torno a ese mausoleo.
00:08:49Igual
00:08:49sí
00:08:49me imagino. Yo estuve me pareció
00:08:51histórico.
00:08:51Fue un kilomo en su momento toda la
00:08:53historia de la construcción del
00:08:54mausoleo.
00:08:55Claro.
00:08:56Pero yo me imaginaba que al contrario
00:08:57que iba a ir te iba a parecer chiquito
00:08:59porque con tanto tanto mito y tanta cosa
00:09:01ya te imaginas que vas a ser una
00:09:02catedral más o menos, ¿no? Cuando va
00:09:04no tampoco. No, no, pero es un mausoleo
00:09:06lindo. Qué decir
00:09:08eh
00:09:09ustedes quisieran tipo llegar al caso
00:09:12una cosa magnánima, ¿no? o una piedra,
00:09:15una florcita, hace una cosita, una
00:09:17frasecita,
00:09:19una fecha para una si una pudiera dejar
00:09:21su voluntad explicitad y tuviera los
00:09:23recursos,
00:09:24¿no? O sea, a mí no me parece mal que
00:09:26esté el mausoleo, pero yo prefiero una
00:09:29de merecerla,
00:09:31una linda lapidita.
00:09:33Okay. Pensas que Marx tiene una lápida
00:09:35en un cementerio.
00:09:37Ahí de hecho,
00:09:37qué sé yo. Y pasas y dice Carl Marx,
00:09:40sí, sí, está ahí, ahí tiene cosas
00:09:41escritas alrededor, pero porque la gente
00:09:43lo va a buscar. Chicos, empezó todo el
00:09:45chistecito del Tedeum.
00:09:47Digo chistecito porque viste que siempre
00:09:49como un ritual que quién fue, que cómo
00:09:50se saludaron, que dónde se sentaron, que
00:09:53qué sé yo. Y ahora cuando empiece la
00:09:55homilía. Ya empezó.
00:09:56Sí, sí. Está tirando, está tirando
00:09:58títulos.
00:09:59Bomba o no
00:10:00está tirando títulos.
00:10:01Vamos a ver
00:10:03a [música] ver.
00:10:06Ya vi un par de gras así medio
00:10:09está ahí afuera, ¿eh? También
00:10:10seguramente tenga algo para contarnos.
00:10:12[música]
00:10:14Cuatro hombres fueron los que hicieron
00:10:16la diferencia.
00:10:18Cuatro personas capaces de cargar la
00:10:21camilla del otro. [campana]
00:10:23¿Y por qué no?
00:10:24Los apóstoles.
00:10:24Cuatro actores que son esenciales para
00:10:26la Argentina de hoy.
00:10:28A ver,
00:10:29el actor del bien común, no como la suma
00:10:32de intereses, sino como la capacidad de
00:10:35una nación de velar por todos sus hijos,
00:10:38especialmente por los más necesitados.
00:10:41Bueno,
00:10:42el actor del diálogo, escuchando a
00:10:45todos, respetando, hablando
00:10:48cordialmente,
00:10:50buscando consensos en la diversidad.
00:10:52Los cuatro son los de la primera junta,
00:10:54chicos.
00:10:55El actor de la amistad social.
00:10:57Basta de arengar la división y la
00:10:59polarización,
00:11:01porque nadie se salva solo, como nos
00:11:04decía el Papa Francisco.
00:11:07Y por último, pero no menos importante,
00:11:10el actor de la esperanza que todos los
00:11:13días, perdón, que como un motor interno
00:11:17anima cotidianamente a tantos argentinos
00:11:20que todos los días hacen enormes
00:11:22esfuerzos y siguen apostando por un
00:11:25futuro mejor.
00:11:27Cuatro amigos, cuatro actores capaces de
00:11:30cargar lo que hoy tiene paralizado a
00:11:32nuestro pueblo y a su clase dirigente.
00:11:35Ah, mira,
00:11:36cuatro acuerdos.
00:11:37Parece que dijo, "Nadie se salva solo
00:11:38porque lo veo gra
00:11:39el bien común."
00:11:41Sí, sí, lo acamos escuchar, ¿no? Antes
00:11:43dijo varias cosas más, ¿eh?
00:11:44Y la esperanza.
00:11:46Un verdadero ejemplo para todos
00:11:48nosotros, porque no nos podemos permitir
00:11:51ser ingenuos.
00:11:53La sombra de una nube de desmembramiento
00:11:56social se asoma en el horizonte mientras
00:11:59diversos intereses juegan su partida.
00:12:03Ajenos a las necesidades de todos.
00:12:06Ah,
00:12:06el sálvese quien pueda no es más que la
00:12:09expresión de un individualismo cruel que
00:12:12rompe los vínculos de fraternidad y
00:12:14descompone a la nación.
00:12:17Porque terminamos siendo solo una suma
00:12:19de individuos en un mismo territorio,
00:12:22donde cada uno piensa en sí mismo y en
00:12:24el propio bienestar.
00:12:27Hasta Jesús queda sorprendido de la fe
00:12:29de aquellos hombres que cargan al
00:12:32paralítico.
00:12:34El pueblo argentino es un pueblo de fe,
00:12:36un pueblo que, a pesar de las crisis
00:12:38crónicas y dificultades constantes,
00:12:41sigue adelante y se pone la patria al
00:12:43hombro.
00:12:45De esa reserva espiritual heredada de
00:12:48nuestros abuelos brotan nuestra
00:12:50dignidad, nuestra capacidad de trabajo
00:12:53duro y solidario,
00:12:55nuestra serenidad aguantadora y
00:12:57esperanzada.
00:12:59Lo que nos falta es una clase dirigente
00:13:02que con la fuerza de ese pueblo se anime
00:13:05al diálogo, al encuentro, a la
00:13:08reconciliación
00:13:09y que lo haga por los que no pueden más,
00:13:12por los que perdieron las ganas de
00:13:14seguir.
00:13:14Sí, nos falta una clase dirigente,
00:13:16los que sufren la parálisis de la falta
00:13:18de trabajo,
00:13:20de oportunidades.
00:13:23Unos escribas que estaban sentados
00:13:26mirando el esfuerzo de aquellos hombres
00:13:28y el milagro de Jesús, se pusieron a
00:13:31hablar y criticar,
00:13:33apoltronados en su comodidad y en sus
00:13:35seguridades.
00:13:38Viven de privilegios.
00:13:40Alejados del común de la gente,
00:13:42perdieron la sensibilidad con los que
00:13:44sufren y critican a los que intentan
00:13:47hacer algo.
00:13:49Odiores de aquella época sentados en la
00:13:52casa de Cafarnaú.
00:13:55Hters de hoy sentado frente a una
00:13:58computadora de su escritorio
00:14:00o cómodamente instalados delante de una
00:14:04pantalla para hacer terrorismo de las
00:14:07redes, descalificando y difamando.
00:14:11¿Qué vigencia tienen entonces las
00:14:13palabras del Papa León cuando decía en
00:14:16febrero de este año?
00:14:18Los invito a abstenerse de utilizar
00:14:20palabras que afectan y lastiman a
00:14:22nuestro prójimo.
00:14:24Empecemos a desarmar el lenguaje
00:14:27renunciando a las palabras hirientes, al
00:14:30juicio inmediato, hablar mal de quienes
00:14:33están ausentes y no pueden defenderse a
00:14:36las calumnias.
00:14:38Esforcémos en cambio, por aprender a
00:14:40medir las palabras y a cultivar la
00:14:43amabilidad
00:14:44en la familia, entre amigos. en el lugar
00:14:48de trabajo, en las redes sociales, en
00:14:51los debates políticos, en los medios de
00:14:53comunicación y en las comunidades
00:14:56cristianas.
00:14:58Entonces, finaliza el Papa León, muchas
00:15:01palabras de odio darán paso a palabras
00:15:03de esperanza y de paz.
00:15:06Y así como aquellos escribas no lo
00:15:09detienen a Jesús en su deseo de sanar al
00:15:12paralítico,
00:15:13los violentos de hoy no tienen que
00:15:15detener a los hombres y mujeres que en
00:15:18nuestra Argentina quieren dar una mano y
00:15:21hacer algo por la patria, con esfuerzo
00:15:23silencioso y paciente, sin estridencias,
00:15:27sin cámaras, pero con el compromiso de
00:15:30un pueblo que no se resigna a vivir mal,
00:15:33sin justicia y sin paz.
00:15:37Como en el evangelio Jesús nos dice a
00:15:39todos,
00:15:41Argentina, levántate.
00:15:43Argentina, vos podés.
00:15:46Levantarse es signo de resurrección.
00:15:49Es un llamado a revitalizar la hurdimbre
00:15:52del tejido de nuestra sociedad.
00:15:55es ponerse de pie y caminar juntos
00:15:57venciendo la invalidez de la
00:15:58desesperanza
00:16:00que nos lleva a ser componendas
00:16:02rastreras,
00:16:04de la intolerancia que fermenta en
00:16:06nuevas formas de violencia,
00:16:08de la tristeza crónica que a veces se
00:16:10nos pega en el alma y nos hace creer que
00:16:13nunca vamos a salir adelante.
00:16:16Por eso, con el beato Fraimamerto Esqu,
00:16:20a quien recordamos especialmente en el
00:16:22bicentenario de su nacimiento, decimos:
00:16:26República Argentina,
00:16:28noble patria, todos tus hijos te
00:16:31consagramos nuestros sudores y nuestras
00:16:34manos no descansarán
00:16:36hasta que te veamos en posesión de tus
00:16:38derechos, rebosando orden, vida y
00:16:42prosperidad.
00:16:44Argentina, toma tu camilla. Es decir, no
00:16:49te olvides de tu historia, de los
00:16:51momentos en que parecía que no podías
00:16:53avanzar,
00:16:55de los próceres que te ayudaron a
00:16:57caminar,
00:16:58de los héroes que entregaron su vida por
00:17:00la libertad,
00:17:02de ese pueblo fiel que supo ponerse a
00:17:05los demás al hombro.
00:17:07memoria agradecida y reconciliada por
00:17:10las raíces de la nación y por los que
00:17:13personalmente nos ayudaron y nos dieron
00:17:15la oportunidad de salir adelante.
00:17:18Esto nos hará más buenos, más generosos
00:17:22y más solidarios con los que aún siguen
00:17:24postrados.
00:17:26Eso se llama empatía.
00:17:29Por eso es cruel y escandalosa la
00:17:31ostentación, el despilfarro, el
00:17:34derroche,
00:17:35las cascadas
00:17:36y hacia [risas] el
00:17:37faltó decir eso
00:17:37Jesús le dice al paralítico,
00:17:39"¿Soy yo o el chavón está dándole con
00:17:41todo
00:17:41al hogar?"
00:17:42Siempre es materia de interpretación,
00:17:44¿no? La sombra más.
00:17:46Yo también leo cosas que me parece que
00:17:47están así,
00:17:48sino como un miembro de la comunidad.
00:17:50un pedido que hace que es
00:17:53cuidado con los recortes, porque él lo
00:17:55que siempre dice es cuando lo recortan
00:17:58se termina como aprovechando ese
00:18:01cortecito para la fragmentación, para la
00:18:03polarización.
00:18:05Igual escuchamos un ratito largo y ya
00:18:06tuvo tres o cuatro que se puede
00:18:08interpretar como palitos para mi ley,
00:18:10¿no?
00:18:10Sí, sí. Y arrancamos, arrancamos tarde,
00:18:13pero lo que lo que más está dando
00:18:14vueltas es eh
00:18:16son estas cosas, ¿no? Sí. Ah, no, hay
00:18:17una que dice todos somos importantes
00:18:19como los discapacitados, jubilados,
00:18:21niños y trabajadores precarizados. Pero
00:18:22es antes. Sí. Y dijo, "Adelante de toda
00:18:25la plana, la primera plana del gobierno,
00:18:27nos falta una clase dirigente que se
00:18:28anima al diálogo."
00:18:30Eh, le está
00:18:30y habló de los tross de internet de
00:18:31vuelta. Habló de los haters. Sí,
00:18:33exactamente.
00:18:34Pero, pero, ¿qué decís coní? ¿Ibas a
00:18:36hablarnos a nosotros? Ah, bueno, habló
00:18:38de los haters de internet. ¿Como de
00:18:40quién estamos hablando?
00:18:41Sí, es el presidente del troll jefe,
00:18:44¿no? Totalmente. Obviamente que ya
00:18:47conocemos cuál es ese sistema de odio
00:18:48organizado de las ultraderechas, pero
00:18:50desde que está mi ley, eso queda todavía
00:18:53mucho más evidente, mucho más evidente
00:18:55que los trolls sirven como minions al
00:18:57presidente que forma parte del tema.
00:18:59Ahora están institucionalizados, reciben
00:19:02este salario como funcionarios públicos
00:19:04que
00:19:04y atenti cuando dijo, "Es cruel y
00:19:06escandalosa la ostentación, el
00:19:08despilfarro y el derroche, vivimos
00:19:09tiempos complejos, Argentina, no te
00:19:11olvides de tu historia."
00:19:12Por eso con lo como decía Werner, le
00:19:13faltó por decir cascada.
00:19:15Sí, sí, estorn cascada ya era un montón.
00:19:17Bueno, ya era un montón, pero las redes
00:19:20capaz que tiraba una. A ver, volvamos,
00:19:22volvamos para no ser
00:19:25el primer gobierno patrio al pueblo es
00:19:28un llamado a la unidad.
00:19:30No a la uniformidad,
00:19:32sino a la conformidad recíproca y a la
00:19:35cordialidad.
00:19:37El sueño fundacional fue siempre la
00:19:39unión.
00:19:40Hagámoslo realidad por nosotros, por
00:19:44nuestros abuelos, por las futuras
00:19:46generaciones.
00:19:49Que la Virgen María, Nuestra Señora de
00:19:50Luján, patrona de Argentina,
00:19:53interceda por nuestro país.
00:19:54Te lo pido, Virgen, te lo pido.
00:19:55Por sus gobernantes y por todo nuestro
00:19:58pueblo, que desde su fe más profunda
00:20:01sabe que ella nos cuida siempre. Amén.
00:20:05Bueno, viejas, ¿cómo estamos para que la
00:20:07iglesia sea el faro moral
00:20:11del progresismo y no?
00:20:14Amén, motherfuckers.
00:20:15Amén. Te suscribo cada uno de tu
00:20:17palabra.
00:20:18Se podría decir del lado de los humanos
00:20:20quizás.
00:20:21Sí, es que de última son líneas
00:20:23históricas de la iglesia. La
00:20:24reconciliación, la unidad, el diálogo,
00:20:27lo han dicho [música] en distintos
00:20:29momentos, interpretó de distintas
00:20:30maneras. Pasa que con un presidente
00:20:31estás insultando las 24 horas del día,
00:20:33a mí me parece como eh algunas cositas
00:20:37bastante concretas, ¿verdad?
00:20:39O sea, [música] yo digo, esto lo podés
00:20:40interpretar como, bueno, al final
00:20:42siempre palabras lindas que siempre se
00:20:45repiten en cada homilía de cada cuera o
00:20:47en cada tedeum. Para mí hubo algunas
00:20:49cositas que son
00:20:52bastante afiladas. Yo creo están
00:20:54situadas,
00:20:55pero que al mismo tiempo se agarra de
00:20:57una tradición. No es que es la primera
00:20:59vez que dicen estas cosas, sino que más
00:21:01bien dicen, "Bueno, yo sigo, si a él van
00:21:03y le pregunta, dice, yo dije lo que
00:21:04decimos siempre." No, no, pero no sé si
00:21:06de los haters con esa palabra de
00:21:08internet habló alguna vez en Se habló en
00:21:10una homilía.
00:21:11En una homilía de Tedem se dijo la
00:21:13palabra haters, ¿no? Eh, creo que desde
00:21:16que está Miley ya lo empezó a tirar él.
00:21:17Eh, no es la primera vez tratando de
00:21:20recordar antes no existía tanto la
00:21:21palabra.
00:21:22No, no, no, no. Pero pero lo viene
00:21:23empezando a tomar el tema
00:21:24y pensemos que e desde que está Quiro,
00:21:28como canciller que absorbe la la
00:21:30secretaría de culto, hay ahí una gestión
00:21:33de algún tipo de acercamiento, ¿no?, eh
00:21:35del gobierno con la iglesia que no lo
00:21:37había. Eh, al menos antes hubo el jueves
00:21:40de la semana pasada una reunión con la
00:21:41Conferencia Episcopal, hasta ahí
00:21:43llegaron Quirro, Sandra Petovelo, y
00:21:47estuvieron reunidos con el presidente
00:21:48que es Marcelo Colombo, si no lo estoy
00:21:50diciendo mal. Es efectivamente así.
00:21:52¿Dónde?
00:21:53que posterior a un discurso de García
00:21:55Cuerva que había sido muy crítico
00:21:57con sobre todo con Jorge Macri
00:22:00y Tormenta Negra y donde el interés era
00:22:03que va a decir García Cuerva y qué
00:22:05podamos hacer para que no sea tan no tan
00:22:08hostil mensaje. Con lo cual digo, esto
00:22:11es un mensaje que ya llega tamizado por
00:22:13un encuentro, un acercamiento del
00:22:15gobierno.
00:22:15Claro que hubo un intento como de
00:22:17control para que le baje un poco el
00:22:18volumen.
00:22:19Exactamente. Y en un contexto donde
00:22:22también el gobierno hizo circular la
00:22:24semana pasada la presunta llegada de el
00:22:27Papa la Argentina con un enigmático de
00:22:29Quirno, ¿no?, que decía, "Llegarán
00:22:31buenas noticias para el mes de para la
00:22:33primavera." Y pone dos leoncitos, ¿no?
00:22:34Que bueno, es como que ponen juntan los
00:22:37leones, ¿no?
00:22:38Los emojis serían claro el Papa León y
00:22:41Javier Miley. Y eso no cayó para nada
00:22:44bien en el Vaticano, porque la tradición
00:22:46es que ese tipo de información la brinda
00:22:48al Vaticano.
00:22:49Menos mal que es cancillería encima,
00:22:50[risas] ¿no?
00:22:51Y lo hace la cancillería, ¿no? Claro, no
00:22:53lo tías anticaputo. Estos grasas no
00:22:55saben de nada de eso. [risas]
00:22:57Bueno,
00:22:57por eso les ca el viaje por eso.
00:22:59Pero es que son recapaces que se les
00:23:00caiga el viaje por
00:23:01Bueno, pero mandan en representación a
00:23:02Petobelo al Vaticano. Ahora no a
00:23:03convencerlo.
00:23:04Petovelo va al Vaticano. En realidad el
00:23:06Papa siempre dijo que quería visitar eh
00:23:09eh Perú, Uruguay,
00:23:12León. que venía, iba a ser iba a visitar
00:23:14probablemente la Argentina, pero hay un
00:23:16pero que es que el Papa quiere ver qué
00:23:18pasa en las elecciones de Perú
00:23:21y ver si bueno si hay un clima
00:23:24social
00:23:25que sea Claro que que pueda permitir que
00:23:27se bueno, que se
00:23:28Pero lo bueno es que Perú le da seguido
00:23:29la oportunidad de ver qué onda las
00:23:30elecciones si no salen esta el año que
00:23:32viene, bueno, otra vez arriesga, qué sé
00:23:34yo.
00:23:35Igual es el futuro de Argentina es
00:23:37terrorífico.
00:23:38El papa Yankee. Papá Yankee, lo cual
00:23:40también es interesante un papá yankee.
00:23:41Sí, se la da con Trump todo el tiempo,
00:23:43eh, pero que vivió mucho tiempo en Perú,
00:23:46entonces también hay como una relación
00:23:48ahí tanto tiraban papa peruano. No,
00:23:50mentira, es Yankee. Pero bueno,
00:23:51sí, sí, sí, sí, pero bueno, pero también
00:23:53conoce Perú.
00:23:54Lo que pasa también es que está todo tan
00:23:56corrido que está el arzobispo diciendo,
00:23:59"Bueno, capaz está bueno no putearse y
00:24:01no fajar a los pobres." Y es tipo, "Ah,
00:24:03bueno, estamos todos en el vara para
00:24:07pobre." Bueno, paraá. Es lo mínimo de la
00:24:08humanidad, lo mínimo, la vara mínima que
00:24:10como ha sido detonada.
00:24:13Claro, capaz no fajar discapacitados
00:24:15está OC. Entonces, bueno, no había ni
00:24:17que explicitarlo. Eso no era parte de un
00:24:19discurso antes. Ya estábamos de acuerdo.
00:24:21Creo que lo decíamos el viernes con la
00:24:22expectativa sobre este Tedeum era como,
00:24:25¿y qué ha pasado? No, para que uno le
00:24:27ponga expectativa al discurso de eh
00:24:31viste del obispo de Buenos Aires. Bueno,
00:24:33nos pasó con la muerte de Francisco
00:24:34también que es como uh se nos fue el
00:24:35último de los buenos, ¿no? Digo de de de
00:24:38Global Player que podía decir estas
00:24:41cosas a nivel este mundial y que todo el
00:24:43mundo le prestaba cierta atención. Ahora
00:24:46la cita nadie se salva solo.
00:24:47Sí
00:24:48es interesante.
00:24:50Es una cita a corregíme vos, ñoño. Eh,
00:24:54yo entiendo que eh la frase sale del
00:24:57eternauta, no sé si de la serie o de la
00:24:59de
00:24:59Me parece que Netflix la convirtió en
00:25:01eslogan,
00:25:02pero estaba en la historieta,
00:25:05¿no? Exactamente así. que eleta habla de
00:25:06un héroe colectivo, de la idea que nunca
00:25:08es el hombre solo, sino que es un héroe
00:25:10colectivo en todo caso,
00:25:11pero no importa, igual instaló Netflix
00:25:13como parte del eternauta. Ahora pensado,
00:25:14nadie se habla solo, pensas en el
00:25:15eternauta.
00:25:16Lo que pasa que por ahí exagerado de mi
00:25:17parte decir que García Cuerva citó a a
00:25:20Westerhel,
00:25:21no sé si monó cultura popular citó una
00:25:24idea de lo colectivo sobre lo individual
00:25:27que es antimiley. Claro. Y muchas de las
00:25:30cosas que dijo son antiay porque mucho
00:25:32del eh neoliberalismo recalcitrante que
00:25:35maneja Miley va en contra de todos los
00:25:37valores cristianos que yo tampoco
00:25:38profeso, pero igualmente saludándose de
00:25:41lo más bien
00:25:42por eso. Pero como
00:25:44Sí. y un hombre, recordemos también
00:25:46García Cuerva del Papa Francisco, ¿no?
00:25:48Uno de los hombres que el Papa Francisco
00:25:50quiso que esté en ese lugar y ocupando
00:25:53eh justamente ese púlpito que tiene esta
00:25:55visibilidad, ¿no? Porque no no es el
00:25:57arzobispo de no sé dónde que nadie
00:25:59escucha nunca, sino que es el tipo que
00:26:01está en la catedral de Buenos Aires y al
00:26:03que le puede hablar, porque digo, no hay
00:26:05otras instancias en las que
00:26:08se le puede hablar al presidente sin que
00:26:10te retruque y esté sentado ahí y que lo
00:26:12único que pueda responder sea una cara
00:26:14adusta,
00:26:15¿no? Igual y ahora todos saludan
00:26:17bárbaro, ¿eh? Sí, sí, sí, sí. esto, pero
00:26:20a al mismo tiempo así como uno dice,
00:26:22"Che, mirá el discurso y todo," ves los
00:26:24saludos y decís, "Qué hipocresía todo."
00:26:27Esto es lo que Néor Kisner
00:26:30evitaba,
00:26:31la hipocresía del Tedeum, porque él dejó
00:26:33de ir al Tedeum,
00:26:33dejó de ir al al de la capital, iba al
00:26:36Luj,
00:26:36giraba, iba iba a Tucumán. Lo sé porque
00:26:39me tocaba cubrirlo eso. Entonces, me iba
00:26:41hasta Tucumán con Kisner, íbamos al
00:26:43Tedeum en Tucumán. Al año siguiente
00:26:44íbamos al Tedeum en San Juan, no sé,
00:26:47eran eran para no escucharlo Vergoglio,
00:26:49entonces escuchaba a otros a otros
00:26:51obispos, [risas]
00:26:51pero iba al TDUML, lo que pasa es que no
00:26:53iba al de
00:26:54Vergoilo. Vergo también le tiraba ta
00:26:57taca.
00:26:57Era un gesto desobediente, interesante.
00:26:59En todo caso,
00:27:00Alberto volvió. Macri también.
00:27:02A ver, sí, pero losonistas es que vos
00:27:05tenés al presidente ahí medio sentadito
00:27:06en un banquito y hay un tipo que es de
00:27:08la institución religiosa diciéndote lo
00:27:11que tenés que hacer. Lo que pasa es que
00:27:13eso mismo, ahora quedamos todos en una
00:27:14lógica a ver si pasa algo sobre los
00:27:15humanos. Entonces, pero también es un
00:27:18poco raro que un presidente, bueno, de
00:27:20la democracia está ahí recibiendo
00:27:21instrucciones, sentadito, calladito,
00:27:24es lo que Néstor decidió como decir,
00:27:25"Che, yo todo este cuento no lo voy a
00:27:27andar haciendo, ¿no?" No,
00:27:28esa la línea Bervisi. Berviski decía que
00:27:30no tenía por qué haber un escenario
00:27:31donde una persona de una institución de
00:27:34la sociedad como es la iglesia, pero que
00:27:36no es una institución electa, eh, que el
00:27:38representante de todo el pueblo tenga
00:27:39que escuchar desde abajo al otro que le
00:27:40dice desde arriba ese escenario que
00:27:42acabamos de ver, real. Eh, no está.
00:27:45No, no, no. Por eso decíamos lo
00:27:46interesante de Néstor es cómo rompió un
00:27:48poquito con este ritual que es entre
00:27:51hipócrita y al mismo tiempo eso la la
00:27:53Iglesia Católica diciéndole al
00:27:54presidente lo que tiene que hacer.
00:27:55Cuestionadísimo aparte Nestor Kirsner
00:27:57por no haber ido al Tedeu. Lo mismo
00:27:59Cristina Fernández de Kirsner e pero es
00:28:02a mí me parece que es una instancia
00:28:03interesante. Salud Bullrich. Ah, le
00:28:06encajó un beso a Bullrich.
00:28:07Bull la sentaron muy atrás. Walman está
00:28:09afuera y este está por salir, así que
00:28:11nos vamos directamente con The Walm. Esa
00:28:13rosmari, no
00:28:15te imaginas
00:28:15qu malo que
00:28:17a ver Walman, hola de Walman,
00:28:20buen día. Buen día, Julia. Ahí se
00:28:22retiran algunos funcionarios, los
00:28:25primeros en eh abandonar la catedral con
00:28:29algunos eh paneos que después vamos a
00:28:31hablar, quiénes estuvieron, quiénes no
00:28:33estuvieron, quiénes acompañaron la
00:28:35delegación, quiénes no. Eh, en su
00:28:37llegada salió 945 de la Casa Rosada. Ya
00:28:41estaban algunos sentados, la mayoría,
00:28:43por supuesto, aquí, pero las
00:28:45delegaciones habían llegado una ratito
00:28:47antes. El único anticipo que te hago es
00:28:49que Patricia Burrich no fue parte de la
00:28:51comitiva, en cambio si lo hizo Martín
00:28:53Menem, quien ingresó con el resto de los
00:28:56funcionarios. Patricia Burrich ingresó a
00:28:59las 9:20 sola saludando a la gente que
00:29:01se encuentra aquí. Como ves, ahí sale,
00:29:04ahí sale. Presidente,
00:29:07decile, presidente.
00:29:11Claro.
00:29:11Vamos a ver
00:29:14si se acerca al saludar.
00:29:18Vamos a empezar a caminar con él hacia
00:29:20el otro
00:29:21porque probablemente haya otro acto más.
00:29:25Vamos con el resto de los colegas hacia
00:29:27el otro palco.
00:29:30Se va a mover un poquito la cámara.
00:29:33Juli, porque igual estamos convidos.
00:29:37Muévete tranquilo al frente del cabildo
00:29:41donde
00:29:41Claro, pongan al
00:29:42va hablar el presidente.
00:29:44Hay algo de gente, hay que decirlo.
00:29:46Eso decíamos.
00:29:49Se juntó gente un poco.
00:29:51Hay gente. Vamos a pasar,
00:29:54chicos. Tampoco la gran cosa, ¿eh?
00:29:55No, no. Bueno, pero vino gente con una
00:29:56banderita argentina, qué sé yo. En otros
00:29:58lugares veíamos nadie. Hacemos un día
00:29:59seguro la vivo y juntamos a gente,
00:30:02pero es verdad que algo hay.
00:30:04Algo hay. Bueno, nosotros lo contamos.
00:30:05Algo de gente hay. Esto también es
00:30:07inédito, ¿eh? Fabi, el un armado de
00:30:10presidencia en el cabildo con un
00:30:12discurso.
00:30:13Tenemos acá otro.
00:30:15Sí, no pasaba antes, no no existía. No,
00:30:19otro,
00:30:20pero no le va a contestar, calculo, ¿no?
00:30:23A ver si sería raro. Ya sería,
00:30:25no, para mí no lo estaba escuchando.
00:30:27No estaba disociado
00:30:30en otro lado. Su cerebro estaba
00:30:31twiiteando. [resoplido]
00:30:34Te escuchamos, Fabi.
00:30:36Sí, te decía que se dirige hacia el
00:30:38cabildo. Los únicos ministros que no
00:30:40estuvieron fueron Sandra Petovelo,
00:30:43que está justamente en Roma,
00:30:46eh hablando de la catedral y de la
00:30:47iglesia y también eh Luis Toto Caputo,
00:30:51que pareciera que está eh enfermo.
00:30:55Eh Julia, pero para destacar nuevamente
00:30:59otra cosa, Santiago Caputo vino con la
00:31:02delegación oficial e ingresó con el
00:31:05resto de los ministros.
00:31:07Reitero, no lo hizo Patricia Burrit, me
00:31:10parece que es el dato a tener en cuenta
00:31:13político de esta jornada,
00:31:15eh, en un discurso que fue crítico, fue
00:31:19duro, como lo habíamos anticipado el
00:31:21viernes,
00:31:22con respecto a el sesgo que observa la
00:31:26iglesia de eh en contra de los sectores
00:31:29más desprotegidos. Julo,
00:31:31bien. Eh, vos eh así lo interpretaste,
00:31:34Fabi, lo escuchaste todo o
00:31:36Sí, lo escuché todo. Efectivamente.
00:31:38Para vos, ¿cuál fue la parte más dura?
00:31:39Claramente que
00:31:41habló claramente. Sí, sí. Habló
00:31:44claramente de aquellos que están en
00:31:45frente a los computadores, computadoras
00:31:48haciendo el del discurso de odio una
00:31:51tarea.
00:31:53Eso fue lo que dijo específicamente,
00:31:54como ustedes bien decían, esto no se ha
00:31:56escuchado con anterioridad, ninguna
00:31:59palabra. de ningún eh eh miembro
00:32:03importante de la iglesia en este
00:32:05contexto.
00:32:06Eh, así que creo que sí que debe tomarse
00:32:09por este lado. Habló del terrorismo de
00:32:12las redes y de las el recorrido de eh
00:32:16justamente que realizan los sectores que
00:32:20trabajan desde este lugar. habló de
00:32:22trabajar por el consenso y el diálogo,
00:32:26algo a lo cual
00:32:27el presidente indudablemente no está muy
00:32:31afecto. Llega
00:32:33habló del individualismo cruel que claro
00:32:34para nosotros todo eso habla de de mi
00:32:37ley para mí totalmente disociado. Mi ley
00:32:39no deber ni estado escuchando de haber
00:32:41estado pensando en cualquier otra cosa.
00:32:43Si algo hacía alusión directa, él dijo,
00:32:45"Nada que ver." O sea, no no sienten eso
00:32:47como que no es que se va a enojar con
00:32:48García Cuerva.
00:32:49Sí, sí. Los violentos son los otros. Yo
00:32:50soy el que está haciendo las cosas.
00:32:52Ahora,
00:32:53perdón, él va a hablar desde el cabildo
00:32:55como hizo la junta histórica al pueblo.
00:32:58Esa es la idea, como que él se pone el
00:32:59lugar del prer y habla como un prer al
00:33:01pueblo.
00:33:02El primer patriota.
00:33:03Eh, entiendo que esa es la idea.
00:33:06Igual Fabi,
00:33:08impresionante, la verdad. Corregme vos,
00:33:10pero a porque
00:33:12puede ser que haga caso a M no le gusta
00:33:14nada que no le reconozcan lo que él cree
00:33:17son sus logros, porque él está
00:33:19convencido de que bajó la inflación, de
00:33:21que bajó la pobreza. Exactamente. No, yo
00:33:24no sé si si no se la respuesta. en breve
00:33:27lo sabremos,
00:33:27¿no? Bueno, de hecho, de hecho lo que
00:33:30quiero [resoplido] comportar acá es que
00:33:31el viernes eh cuando se conoció la
00:33:34posibilidad concreta de eh la visita de
00:33:38León 14 a la Argentina, el gobierno
00:33:41habló, bueno, no como el otro papa que
00:33:42no nos atendía y no vino nunca en un
00:33:45claro eh deaje
00:33:48hacia hacia Francisco.
00:33:52No tenía una buena relación
00:33:54en privado. Fue eso.
00:33:56Lo dijeron en off en la casa.
00:33:57Ah, mira. Claro, claro. No, no, no. Vos
00:33:59sabes que vos sabes que en 2024 me tocó
00:34:03viajar a fui a fui a Italia y tuve una
00:34:06conversación con un colaborador del
00:34:07Papa,
00:34:08sí,
00:34:08que todavía el Papa estaba bien de
00:34:10salud. Eh, después ese verano es que
00:34:13empieza a sudarrotero, este, bueno,
00:34:16hasta que finalmente fallece. Pero yo le
00:34:17preguntaba, "Che, va a venir y tiene
00:34:19ganas de venir y lo que me decían es, el
00:34:21Papa se muere de ganas por ir a la
00:34:22Argentina,
00:34:23pero me contesta esto, pero no va a ser
00:34:25de bombero de nadie
00:34:27porque el Papa sabía que si venía la
00:34:30Argentina y sobre todo en el gobierno
00:34:31libertario, cualquiera iba a capitalizar
00:34:33su llegada
00:34:35y no le iba a hacer ese favor a Javier M
00:34:37que los libertarios la iban a
00:34:38capitalizar porque vino el Papa
00:34:41que tenía el mismo problema todo el
00:34:42tiempo.
00:34:42Tampoco vino antes, pero usó esta frase
00:34:44porque iba a tener un significado
00:34:45político demasiado papere. Sí, pero no
00:34:47quieres ser bombero de nadie. No sabía
00:34:49que esto era un incendio. Digo, el
00:34:50metamensaje ahí es esto es un incendio y
00:34:53no se lo vamos a ir a pagar nosotros.
00:34:54Claro.
00:34:55Eh, Fabi, ¿qué más decías? Te escuché,
00:34:57te escuchábamos,
00:34:57¿viste? Hay un escenario puesto ahí bajo
00:35:00la bandera del cabildo. ¿Ven en la en la
00:35:03arcada central?
00:35:04No sé si se alcanza a apreciar, hay una
00:35:07bandera y debajo de él hay un pequeño
00:35:10escenario que se supone es que el que va
00:35:13a usar mi ley para hablar. está ahora
00:35:15parada una persona de seguridad en ese
00:35:17lugar. Eh, frente a él, bueno, la gente
00:35:21que aguarda los que han podido acceder a
00:35:23esa zona. entiendo que son funcionarios
00:35:25nacionales, invitados especiales, eh
00:35:29gente del gobierno de la ciudad de
00:35:30Buenos Aires. En la previa Jorge Macri
00:35:33había hecho el lizamiento en el mástil
00:35:36central de la Plaza de Mayo. Eh, y
00:35:38también está el ejército repartiendo
00:35:41chocolate y eh
00:35:45tortas y churros y pastelistos.
00:35:48No llegué todavía. No llegué todavía.
00:35:51Espero que a verem
00:35:54la revolución de mayo
00:35:56está haciendo el anuncio se
00:35:59nos vamos a la trasm oficial para
00:36:01escuchar bien,
00:36:02dale. Perfecto.
00:36:03O sea, fueron por el churro y el
00:36:03chocolate. Entonces,
00:36:05yo revoy. ¿Qué te pasa?
00:36:08Voy a este señor. Prefiero hacer
00:36:10No, yo voy, me agarro el ch me voy.
00:36:15Que fueron por el nueva
00:36:17muy Cristina también hablar los las
00:36:20fechas patrias, ¿te acordas? Sí, pero no
00:36:22con esta costa en escena de yo soy el
00:36:23próer. Eh,
00:36:24no, yo me estaba acordando del último 25
00:36:26de mayo del gobierno del Frente de
00:36:28Todos, que fue el acto con el escenario
00:36:31en a la altura de la pirámide de mayo,
00:36:33mirando hacia el cabildo, repleto de
00:36:36gente que fue el el acto en el que todos
00:36:38mirábamos dónde paraba Masa, dónde
00:36:40paraba Kisiló para sacar alguna
00:36:41conclusión. Una cosa para decir de ese
00:36:43de ese acto y digo para hacer un
00:36:46paralelismo en relación a este momento,
00:36:48eh Cristina Kir diciendo eh que no
00:36:51volvamos a hacer un nuevo potosí,
00:36:52¿recuerdan? En función de eh los
00:36:55recursos estratégicos, sea ella decía,
00:36:58"Seamos Malasia, seamos Japón, no
00:36:59volvamos a ser potosí, es decir, una
00:37:01economía de enclave a la que vienen, le
00:37:04llevan, le sacan todo y se lo llevan,
00:37:06¿no?" Y hay otro otra clave de esos de
00:37:08ese tipo de construcciones que era que
00:37:10era como participación popular. Había un
00:37:12espectáculo para que la gente fuera acá
00:37:14los que fueron también por ahí fueron
00:37:15por el chocolate o para verlo a Miley
00:37:17porque quieren verlo a Miley. Pero no
00:37:18hay nada para ellos. No hay nada pensado
00:37:21más allá de este discurso.
00:37:23Bueno,
00:37:23para que vayan a ver en generalmente las
00:37:25fiestas del 25 de mayo habían empezado a
00:37:26incorporar esta cosa de toca fulano. Hay
00:37:29como una fiesta, una fiesta popular.
00:37:31¿Quién lo haría,
00:37:32eh?
00:37:32¿Quién lo haría?
00:37:33¿Quién tocaría para
00:37:34toca? Juana Acosta. ¿Quién lo haría? No,
00:37:35bueno, acá ahora no, pero digo, pero es
00:37:38otra concepción del del espacio público.
00:37:40Por ejemplo, Marcelo Mazarelo ya no
00:37:41te hace una unipers ah se bajó si hace
00:37:44dos semanas unipersal do semanas. Sí.
00:37:47Eh, sí, claro. Ya no
00:37:49la banda presidencial podría tocar con
00:37:50Verti, con el otro. Bueno, podría unos
00:37:53[risas] coros de limones, la banda
00:37:55presidencial podría tocar. Realmente
00:37:56Ma fue el primero que cortó eso porque
00:37:57en lugar de hacer algo con incluso con
00:38:00gente que quería ir, vayaba toda Plaza
00:38:02de Mayo para que nadie pudiera ni
00:38:03entrar. Bueno, acuérdense el primer el
00:38:06primer festejo patrio de la era Macri
00:38:09fue con aviones militares desfilando
00:38:11sobre Claro, claro. Un desfile militar.
00:38:13Un desfile militar.
00:38:14Él lo retomó también. El 9 de julio. El
00:38:169 de julio lo hace en general.
00:38:18Lo de los aviones.
00:38:19Bueno, el año pasado, el anterior
00:38:20estaban un tanque cuando estaban bien
00:38:21con Villarruel.
00:38:22Subieron al tanque, ¿te acuerdas?
00:38:23[risas]
00:38:25Estoy viendo el Twitter de Fabi Wolman
00:38:26que cortó él el video en el momento de
00:38:28la entrada de Patricia Bullrich. Muy
00:38:30autónoma ella. Eh, recién lo comentaba.
00:38:33No, pero muy autónoma ella ingresando
00:38:35por fuera de esa caminata.
00:38:36Pero no fue invitada a la caminata.
00:38:38Llegó 9:20, tipo 40 minutos antes de que
00:38:41ni le invitaron.
00:38:42Fuerte, eh, fuerte esa imagen también
00:38:43porque ahí se empiezaba la guilloterina
00:38:45de Karina, ¿no? La la le cortaron, la
00:38:48recontrafrizaron.
00:38:50Y
00:38:50claro, son gestos de frisamiento, pero
00:38:52sí le conviene igual es para char
00:38:55a Karina correrla, tener. Bullrich tiene
00:38:58autonomía, tiene imagen, tiene una
00:38:59trayectoria que estos cachibache no
00:39:01tienen con todo lo que la depreciamos
00:39:04obviamente,
00:39:05pero
00:39:06posiblemente le sirva más a Wrdich tomar
00:39:08distancia de ese riñón
00:39:11que ellos mismos. Pero por eso yo una
00:39:12frase una frase del padrino. Tendré a
00:39:14tus amigos cerca y a tus enemigos más
00:39:15cerca. No, este si la va alejando le da
00:39:19libertad de acción. También pasa eso.
00:39:21Los trajecitos de los granaderos a
00:39:23caballos. ¿Ustedes saben que tiene un
00:39:24moño en la cintura?
00:39:26Mm. No estoy versado en vestimenta de
00:39:29gendarme de granaderos. Digo. Pas.
00:39:32Volvemos a Fabián Walman, pues todavía
00:39:35no no arran el palco. Está sentados.
00:39:38Sí, sentados en el palco. ¿Me escuchan?
00:39:41Sí, ahora sí.
00:39:42Bueno, bueno, Karina y a su izquierda
00:39:44está Manuel Adorni
00:39:47en primera fila en el Ahí sale Javier
00:39:50Miley.
00:39:52El más cerquita de esorni.
00:39:55A ver que estamos.
00:39:58Ahí está, ahí está saludo.
00:40:01¿Qué [resoplido] ves? Pero contá.
00:40:04Bueno, acaba de salir Javier Miley en
00:40:06primera fila. Vamos a ver qué es lo que
00:40:08anuncia.
00:40:10van a interar el himno, seguro que
00:40:12entienden,
00:40:13el himno nacional,
00:40:14o sea, se están subiendo los
00:40:16funcionarios ahí arriba.
00:40:18Ya están subidos todos.
00:40:19Está subiendo mi tenés ahí a eh
00:40:23Sturenegger en segunda fila junto a
00:40:25Monteoliva y Presti. Presti recontra
00:40:28engalonado.
00:40:29Sí. Bueno, Jorge Mael [carraspeo]
00:40:30también, ¿no? Y lo para muy adelante a
00:40:33Martín Menen. Fabi,
00:40:36efectivamente
00:40:37contra apoyado por Karina Miley, estaba
00:40:40sentado al lado de ella en la catedral
00:40:43en segunda fila de Santini
00:40:46y Caputo.
00:40:47Caputo Santiago, digo yo.
00:40:48Te dije que faltó.
00:40:50No, no, porque Santiago,
00:40:52Santiago Capoto, eh, no sé si
00:40:55estaba de beige
00:40:56en la última fila al lado de Monteol.
00:40:59Claro,
00:40:59chan, chan.
00:41:00Puede ser que esté
00:41:03voy a preguntar a alguien si lo ve un
00:41:04poquito más de cerca.
00:41:07Creo que es él.
00:41:09Ahora, ¿cuál es la lógica del escenario?
00:41:11Como para que empecemos a hacer
00:41:12especulaciones. ¿Cuál es la lógica del
00:41:13escenario? Karina Mire entregándole todo
00:41:16el apoyo a Manuel Adorni y a Martín Mene
00:41:21a la izquierda, al lado, pegado
00:41:25a Javier Miley, sin lugar a dudas.
00:41:29respaldando de alguna manera eh la
00:41:32figura del polémico jefe de la Cámara de
00:41:34Diputados, Santiago Caputo, compartiendo
00:41:38el el escenario, pero eh un poquito más
00:41:42atrás. Recuerdo que no le interesa salir
00:41:44mucho. Debe ser una obligación que le
00:41:47deban haber fijado estar participando en
00:41:49ese escenario. Juliá,
00:41:50perdón. Eh eh los los inverbes, en este
00:41:54caso sería la fuerza del cielo, el gordo
00:41:56dan, los tetones eh ni siquiera estaban
00:42:00en la plaza, porque si no si estuvieran
00:42:03y vieran el lugar que le dieron a Martín
00:42:05Menem,
00:42:05se van,
00:42:06se irían,
00:42:06¿no? Pero eh me marcaban como un gesto,
00:42:09Fabi, eh la invitación puntual que le
00:42:11hace e miy a Santiago Caputo para que
00:42:15participe del TDUN, camine con la
00:42:17comitiva, lo veamos ahora. Mm.
00:42:19Yo lo pondría entre comillas la
00:42:21invitación
00:42:22a ver
00:42:22por qué.
00:42:23Eh, y porque es una obligación.
00:42:27Tienen que mostrarse todos acá arriba.
00:42:29No, pero si Caputo no tiene ni cargo.
00:42:30Caputo no.
00:42:31Caputo no es una Caputo no es una
00:42:34persona que tenga que le guste aparecer
00:42:37que no sí le gusta. Eh, esto es una
00:42:43participación forzada, creo yo, en
00:42:46función de algo que venimos charlando y
00:42:48es que mi ley los quiere mantener a
00:42:51todos adentro, digamos, y tiene que
00:42:53mostrarlo de alguna manera penato.
00:42:55Y esta es la la identidad, eh, mezclados
00:43:01todos arriba, pero al lado de de Javier,
00:43:04digamos. Eso es lo que yo entiendo de
00:43:06esta foto.
00:43:07Pero entonces pero Caputo está o no está
00:43:10en el escenario, lo vemos o no?
00:43:12Sí, está está en el escenario
00:43:15al lado de Alejandro Montioliva y
00:43:17Federico Sturcienegger en última fila. A
00:43:19ver si puedo.
00:43:21También es cierto que Mil quedó en el
00:43:22medio medio solo y no se le está
00:43:24acercando mucho a nadie, ¿eh?
00:43:25O sea, quedó ahí en un agujero, no sé,
00:43:27está Jorge Macri medio lejos, medio
00:43:29lejos.
00:43:29OT otra notita que es que el año pasado
00:43:32a Jorge Macri le negó el saludo, ¿se
00:43:33acuerdan? Sí, le cortó y le y le cortó
00:43:35la coparticipación al mismo tiempo. Te
00:43:37cuent
00:43:37este año lo abraza y lo sube al
00:43:39escenario y está al lado
00:43:40y hace unos días arreglaron que le devu
00:43:42le paga la deuda de la de la
00:43:44coparticipación que le cortó cuando le
00:43:45cortó el rostro.
00:43:46Y ustedes que son periodistas políticos,
00:43:47¿qué lectura se hace de esta la relación
00:43:51con Jorge Macr? Hoy salió una nota en
00:43:53Clarín que cuenta con himno al himno
00:43:55seguramente hablar ahora
00:43:58lo quiere limpiar
00:43:59que va va a ponerle un candidato a
00:44:00diferencia con otros gobernadores donde
00:44:02prometen que no les presentan
00:44:03tipo y por qué está ahí el tipo
00:44:04ese jefe de gobierno
00:44:06no
00:44:06pero el año pasado eh saludo saludar
00:44:09[risas]
00:44:10han recuperado la relación ahora la nota
00:44:12de Clarín dice
00:44:14que va a tener un candidato propio, ya
00:44:16sea Patricia Bullich o alguno otro para
00:44:18sacarlo al pro del gobierno de la ciudad
00:44:20la pulseada ahí Se va sin palabras.
00:44:23La pulse entre.
00:44:24Ah, no va no va a hablar. Ya está. ¿Qué
00:44:26fue esto?
00:44:27No lloría ahí grabando todo.
00:44:28¿Qué fue esto?
00:44:29El himno. Se subieron a cantar el himno.
00:44:31Un show musical. Un show musical. Fue la
00:44:32banda presidencial. Como te digo.
00:44:34Abrazos para Martín.
00:44:35Abrazos. Saludos para Diego Chantili.
00:44:37Ajá. Ajá.
00:44:38Ay, yo estoy muy desconcertado. Me
00:44:40desconcierta estima derecha.
00:44:42Nadie más. Nadie más.
00:44:43A todos. Diego Santili y Martín Méz
00:44:47fueron los únicos saludados
00:44:49por el presidente. No hubo palabras,
00:44:52solamente himno.
00:44:55Entiendo que eh no habrá querido
00:44:58improvisar una respuesta.
00:45:02Arriba del escenario.
00:45:03Poco pasa por ahí.
00:45:04García Cuerva está en el escenario.
00:45:08Salido.
00:45:08La verdad, García Cuerva, ¿por qué no te
00:45:10la ahorras esa foto, hermano? Te haces
00:45:12el cocorito ahí adentro.
00:45:14Me parece
00:45:15también es cierto que se llamó a la
00:45:16unidad y el diálogo
00:45:18tiene sentido que después se saque la
00:45:20foto. Está
00:45:22esto ha sido raro. Igual podemos decir
00:45:24que ha sido raro porque se armaron como
00:45:26toda cosa para que hablara Miley y MY no
00:45:27habló.
00:45:28Chicos, pero Miley subió hoy un un video
00:45:30hecho de con Leo comparándose con
00:45:32Belgrano.
00:45:33Prepárate para la acción legal de todo
00:45:35el mundo. Por lo menos tienes unos
00:45:36granaderos tocando.
00:45:37Capaz es un homenaje a los granaderos.
00:45:38En realidad es para que se elcan y el
00:45:39presidente con su investidura los
00:45:41enaltece.
00:45:42Sí. En relación a la ciudad, eh, la
00:45:44disputa es que por lo menos tienen,
00:45:47tengo entendido, la nueva pelea Karina
00:45:49Bullrich es justamente porque Karina lo
00:45:51que quiere es como siempre pintar de
00:45:54violeta la ciudad y romper romperlos a
00:45:57todos los que estén ahí y y tratar de
00:45:59meter a la libertad Avanza. Y Wurrich lo
00:46:01que le está diciendo es, "¿Por qué no
00:46:02hacemos un acuerdo con el Pro?"
00:46:04Sí, con Macri inclusive con Sí, sí, sí,
00:46:06sí. Eso está pasando efectivamente
00:46:08para no perder la ciudad.
00:46:09Eso está pasando. De hecho, ¿qué hizo
00:46:10Wrich el año pasado? cuando fue
00:46:12candidata en la ciudad logró meter al
00:46:14proa dentro de su lista. No le
00:46:16compitieron por af y le sacaron votos.
00:46:18Eso hizo el año pasado. Eso es lo que
00:46:20ella quiere.
00:46:21Ahora
00:46:22pasan varias cosas. Lo rápidamente. Por
00:46:24un lado, mejoraron la relación con Jorge
00:46:26Mai, claramente le volvió a saludar.
00:46:27Mejoró la relación con el gobierno de la
00:46:29ciudad. Le dijeron, "Te vamos a pagar lo
00:46:30que te dejamos de pagar. Ahora lo que te
00:46:32demos de Alberto, que son 6000 millones
00:46:34de dólares." No, eso no, eso no te lo
00:46:36pagamos. Mm.
00:46:38Y por el lado político, lo que dice
00:46:41Clarín y tiene bastante verosimilitud es
00:46:43que Karina no tiene ninguna intención de
00:46:44hacer un acuerdo electoral con con el
00:46:47PRO para que siga Jorge Macri
00:46:48reeligiendo, que quieren hacer una
00:46:51competencia
00:46:52con un candidato propio que como ya los
00:46:54dejaron terceros el año pasado en mayo,
00:46:56bueno, los limpiamos.
00:46:58Que pero el candidato propio podría ser
00:46:59Bullrich o ya no.
00:47:01¿Cuán propio es? La nota de Clarín tira
00:47:03tres nombres como para reemplazarla
00:47:06Bullrich,
00:47:06porque Adorni ya no que ese era
00:47:08eh no Adorni no more. Entonces te tiran
00:47:10un Federico Sturcenegger, una Sandra
00:47:13Petovelo, no me acuerdo el tercero, pero
00:47:14otro ministro más como diciendo, tenemos
00:47:16otros de nuestro reunión.
00:47:17Estaba Bullrich en esa lista,
00:47:19no Bullrich,
00:47:20Bullrich va a querer ser presidenta.
00:47:22Bull, no sabemos que quiere
00:47:24el viernes no salió al mediodía
00:47:25candidata que era candidata. Yo el
00:47:29viernes vi titulares que decían que no,
00:47:30no sé si no fue mismo Walman, que
00:47:32dijeron Bullrich va de candidata a
00:47:33presidenta.
00:47:33No lo dijo Boneli, lo había dicho Boneli
00:47:35y Patricia Bullrich le puso un meme a la
00:47:39publicación de Radio Mitre donde Bonelli
00:47:41decía que decía, "No está cool dar fake
00:47:43news." O sea, que lo desmiente. Ella
00:47:46todo el tiempo desmiente eso, ¿eh? todo
00:47:47el tiempo desmiente eso. Hizo una hizo
00:47:49varios gestos de que va a ir a la
00:47:51ciudad, que no sabemos si son amagues o
00:47:52qué y no se sabe por ahora
00:47:55jugar con el suspenso.
00:47:56Ahora, e esto que vos estás contando que
00:47:58traes de Clarín y que y que vos estás
00:48:01describiendo muy bien porque además él
00:48:02trabaja mucho con el pro, marida un poco
00:48:04con lo que yo les contaba la otra vez de
00:48:06eh la interna real detrás de la interna
00:48:10que vemos, ¿no? O sea, que en realidad
00:48:12siempre el problema es el armado
00:48:14electoral
00:48:15y como Karina Miley, influenciada por
00:48:18los Menem tiene una estrategia que es
00:48:20rupturista que es de no acordar y
00:48:22Santiago Caputo y en este caso Bullrich,
00:48:24de hecho muchos hablan de que Santiago
00:48:25Caputo y Bullrich no están mal, e
00:48:28piensan en
00:48:31qué banda se está armando el
00:48:33piensan en esta idea de no tenemos que
00:48:34acordar para poder sacar eh ventaja de
00:48:39este acuerdo, ¿no? que yo les contaba
00:48:40por caso de Quintela, eh, no de
00:48:43Quintela, no, de Figueroa en Neuken la
00:48:44semana pasada, ¿no? Bueno, si vos tenés
00:48:47un diálogo, le prometés algo, el tipo
00:48:49después acompaña, te da los votos.
00:48:51Claro, esa es la línea.
00:48:53No le importa que vos no cumplas con las
00:48:55línea caputista.
00:48:56Bueno, pero vos me preguntaste otro día
00:48:57por qué los gobernadores siguen apoyando
00:48:58Milenia en caída. Hay una combinación,
00:49:01esto lo decía el compañero Iváñez ayer,
00:49:02una combinación de te ofrezco esta en
00:49:05esta plata y por otro lado el el scrown
00:49:08Santili y demás que van y dicen, "Y te
00:49:11ofrezco que si vos te presentass por la
00:49:13reelección no te presentamos
00:49:15candidatos."
00:49:16Mm. Entonces ahí hago el rulo. Lo que
00:49:18dice la nota de Clarín es esa oferta no
00:49:20va a estar para Jorge Macri.
00:49:22Le van a presentar un candid,
00:49:22le van a presentar. En cambio, otros
00:49:23gobernadores de estos que están
00:49:24levantando la manito, le están diciendo,
00:49:26"Vos votame todo." Es otra promesa.
00:49:27Después le pueden presentar candidatos
00:49:28igual. Y lo pueden [ __ ] si
00:49:30ya vienen dando todo a cambio de nada.
00:49:32Pero la promesa es, además de plata, es
00:49:35no vas a tener competencia electoral de
00:49:36La Libertad y vas a poder gobernador
00:49:38porque no vas a tener una oposición de
00:49:40nuestro lado. Después si lo cumplen,
00:49:43quién sabe, ¿no? Bueno, eso era lo que
00:49:46en su momento cuando se estaba armando
00:49:47el centao con con los gobernadores, a mí
00:49:51me decían que teníamos una mirada los
00:49:52periodistas muy ambocéntrica porque lo
00:49:55que ellos decían es nosotros no podemos
00:49:58ponernos de culo con el gobierno y que
00:50:01no nos venga un solo centavo y que nos
00:50:02cierren la canilla porque entonces
00:50:04nosotros hacemos una gestión muy mala y
00:50:06después ellos vienen y te ponen un
00:50:08candidato y te ganan. Claro, ¿no?
00:50:10Entonces ellos te explicaban como esta
00:50:11es la puja que tenemos con el gobierno,
00:50:14¿eh? Y por qué a veces
00:50:16se prestan al diálogo y prestan los
00:50:18votos.
00:50:19Lo que pasa que uno lo puede entender en
00:50:21términos políticos
00:50:22y en términos de muy cortísimo plazo
00:50:24y no los podés entender cuando vos ves
00:50:26que para votarle el achicamiento de
00:50:29zonas frías aceptan una un beneficio
00:50:32para zonas cálidas y se ponen en ese
00:50:33nivel de descomposición del estado.
00:50:35Sí, sí, sí. que es otra promesa, además,
00:50:37no no que además también es una promesa.
00:50:39Claro. Volvamos a Walm a ver si nos
00:50:41chumme alguna cosita más. Fabi,
00:50:44bueno, está pegando la vuelta a la plaza
00:50:47caminando, mi ley,
00:50:48saludando a la gente.
00:50:50Primera vez que te ve tanta gente junta,
00:50:51te digo,
00:50:52acompañado por
00:50:53O no,
00:50:54por Karim.
00:50:55Fabi, ¿alguna vez viste tanta gente
00:50:57saludándolo a Miley?
00:50:59Yo creo que este es el primer año que
00:51:01veo más gente, eh.
00:51:02Eh, la verdad, a ver, vamos a ir por el
00:51:05tro si lo alcanzamos, pero creo que es
00:51:07el primer año que hay tanta gente, eh,
00:51:11Julia, a pesar de todo, digamos, ¿no? Me
00:51:14parece que tampoco son hordas, no es una
00:51:17plaza llena impronta de alguna impronta
00:51:19está marcando, alguna huella está
00:51:22dejando esto y hay que estar atentos
00:51:24porque el otro día me decían que había
00:51:26alcanzado
00:51:27tu piso del 33% la imagen positiva, pero
00:51:32esto eh de alguna forma marca también eh
00:51:37el apoyo aquí en un fin de semana largo
00:51:41de eh la gente que se ha acercado
00:51:44Si te parece, le preguntamos a alguien
00:51:46por qué vino.
00:51:46Sí,
00:51:48dale.
00:51:49Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Buen día.
00:51:51¿Cómo vas?
00:51:52¿Por qué viniste, hijo?
00:51:54Primero porque hay que celebrar el 25 de
00:51:55mayo, 216 años de la revolución y que
00:51:58Argentina empezó a ser un país libre.
00:52:00Segundo, para seguir acompañando al
00:52:01presidente como corresponde.
00:52:03¿Por qué lo acompañas?
00:52:04Porque es el único que está haciendo
00:52:05algo distinto por este país. Después de
00:52:0625 años de decadencia había que hacer
00:52:08algo distinto y lo está haciendo. Cuesta
00:52:10siempre le cuesta a muchos argentinos
00:52:12también. Lo estamos sacando adelante,
00:52:13sin dudas.
00:52:14¿Qué cosa vos ves que estén cambiándole
00:52:16la vida a la gente.
00:52:17Bajó la pobreza, baja la inflación. Si
00:52:19tiene que seguir bajando. Sí, es alta,
00:52:20es alta, pero tiene que seguir bajando.
00:52:22Le sacó la pauta a los medios que no es
00:52:24menor porque la pauta de los medios la
00:52:26pagan todos los argentinos.
00:52:27No hay pauta ahora.
00:52:28Del lado de la nación, sí, de provincia,
00:52:31sí. Porque provincia, tanto a tu medio,
00:52:33a los medios que están acá, como la
00:52:35nación, como TN, le dan miles de
00:52:37millones de pesos, que sale de todos los
00:52:38argentinos y eso también es un esfuerzo
00:52:40de los argentinos.
00:52:41Gracias. Es muy amable. Vamos con otro
00:52:43testimonio. ¿Qué tal? ¿Cómo estás? Buen
00:52:45día. ¿Pued consultar? No, a ver, ¿qué
00:52:48tal? Buen día.
00:52:50A ver, ¿qué tal? Buen día. ¿Cómo están?
00:52:52Estamos en vivo para Futur Rock. ¿Por
00:52:53qué vinieron?
00:52:55Y a apoyar acá, a ver un poco, disfrutar
00:52:57de la cultura y del esto mismo no más.
00:53:00Gracias, Vico. Muy amable.
00:53:02No, no, gracias.
00:53:03Este menos.
00:53:04¿Qué tal? Buen día. ¿Cómo estás?
00:53:07eh para contagiarle él un poco este
00:53:09espíritu eh patriótico que nos gusta, la
00:53:12verdad y queremos
00:53:12te gusta cómo ves el gobierno
00:53:15no no hay mucho para decir en ese
00:53:17sentido, no tengo mucho para decir, pero
00:53:18nos gusta, digamos, más allá de
00:53:20cuestiones políticas vivir y y
00:53:22transmitir para nuestras generaciones
00:53:23toda esta digamos nuestra nuestras ganas
00:53:26de de vivir por la patria.
00:53:27¿A qué te dedicas?
00:53:29Soy empleada, trabajo en recursos
00:53:30humanos, una compañía.
00:53:31¿Cómo está tu situación?
00:53:34Gracias, muy amable.
00:53:36más por la fecha que por el
00:53:40Esos son los del medio.
00:53:42[risas]
00:53:43Es difícil la disociación, pero puede
00:53:44ser.
00:53:45Se lo reconocieron a Fabi.
00:53:47Para, para Julia que me pongo no te
00:53:48escucho.
00:53:49Te dijeron domado. No te calenté, Fabi.
00:53:51No tres.
00:53:53¿Escuchaste? Bueno, eh alguna calentón
00:53:58este
00:53:58en líneas generales
00:53:59con razón
00:54:00vemos eh distintos tipos de apoyo,
00:54:04pero de ya que está un poquito más dale.
00:54:06No, el primero fue libertario
00:54:08convencido, puro y duro.
00:54:11Dale más, dale más.
00:54:12Que te que se comió toda la fake juntas,
00:54:13pero bueno.
00:54:15Sí. Eh, bueno, te digo que en general eh
00:54:19te voy a contar algo personal, no he
00:54:22cubierto acto de de del
00:54:28gobierno.
00:54:29Ah,
00:54:29por bueno, una cuestión que recién
00:54:31empezó ahí a
00:54:33de alguna manera
00:54:36a
00:54:36Habla más rápido, [risas] Fabi.
00:54:39¿Cómo? Perdón, perdón, que
00:54:40porque estás muy desconcentrado, me
00:54:42parece. Te estamos escuchando.
00:54:43Sí. No, no, lo que les quería decir que
00:54:46las agresiones están a la orden del día
00:54:48y no tengo ganas de de pasarla mal. Por
00:54:50eso,
00:54:51por eso que no vas a los actos. Okay,
00:54:53okay, okay.
00:54:54Sí, por eso no voy a los actos.
00:54:55¿No tenés ganas de hablar con la gente
00:54:56entonces?
00:54:57Y no, no tengo ganas, digamos, de alguna
00:54:59manera. Okay.
00:55:00Eh, que lo sienta como una provocación
00:55:03y yo no pasar pasarla pasar un malo.
00:55:06Listo. Raja, rajada. Fabi, venite a
00:55:08comer un loco junta. Ahora me voy a la
00:55:11me voy un rato a la casa rollada a ver
00:55:12si consigo alguna información.
00:55:14Bueno, bueno,
00:55:14y en un rato si quieren hablamos de
00:55:16nuevo.
00:55:17Dale, dale, Fabi, un abracito.
00:55:20Un abrazo. Hasta luego.
00:55:22Estaba como que embriague.
00:55:24No, pues se calentó con el porque había
00:55:27que un poco estaba desconcentrado porque
00:55:30estaba caliente,
00:55:31no es muy es muy difícil. Eh eh a mí me
00:55:33ha tocado cubrir marchas antivacunas con
00:55:35el cubo50.
00:55:36Sí, sí, claro. Estás poniendo el
00:55:38cuerpito fuerte. Te lo estás poniendo.
00:55:40Claro.
00:55:41Es que sos como el cuando cualquier
00:55:43marcha que sea antimile aparece un
00:55:46liberto ahí, un mini libertario de esos
00:55:48que hacen periodismo y la verdad que lo
00:55:49ves como una provocación. Estamos en
00:55:51estos tiempos de de ver como
00:55:52provocación,
00:55:53¿no? Pero ahí se ve que se calentó Fabi
00:55:54porque entró como se puso turuleco. Por
00:55:56más que él no le hizo ninguna pregunta
00:55:58del estilo de la que hacen estos nenazos
00:55:59de él. Le preguntó, "Che, ¿por qué
00:56:00viniste?" Y sí, porque más obvia
00:56:04es la mejor forma, incluso cuando en una
00:56:05marcha shigac hay uno de ellos haciendo
00:56:07preguntas que están buenas, tipo
00:56:08haciendo una entrevista normal, está
00:56:10rebueno verlo,
00:56:11que de hecho fue como de lo más
00:56:12respetuoso, pero bueno, ya si él dijo
00:56:15que no le gustaba por lo general
00:56:16exponerse, empezó empiezan a insultarlo,
00:56:18empezó el insulto. Que se vaya, que se
00:56:20vaya. Ya está, ya está. Vamos a escuchar
00:56:21un poquitito de música. Atención,
00:56:23tenemos mucha más información en este
00:56:24feriado de hoy haciendo un programa para
00:56:26ustedes. Yo te digo, yo estuve
00:56:28recorriendo otras radios.
00:56:30[música]
00:56:31Y los conductores se retrajan. Eh, acá
00:56:33no solo eso, acá no solo eso, sino que
00:56:35tenemos no refuerzos cuerpo. No solo
00:56:38eso, sino que tenemos refuerzos.
00:56:40Vamos a escuchar a sumo haciendo tests.
00:56:45[música]
00:56:46Es una estrella realmente del stream, de
00:56:47las redes, de todo.
00:56:49No, es una cosa impresionante la fama
00:56:50que tengo.
00:56:52Es impresionante mi popularidad.
00:56:53Realmente impresionante.
00:56:54La gente está contentísima. [risas] Yo
00:56:56estoy contentísima. Y eh la primera
00:56:58colaboración porque claro, Ivana tuvo
00:56:59que entrar en un grupo de WhatsApp. ¿Qué
00:57:01te parece nuestro grupo de WhatsApp?
00:57:02No, está bastante bien.
00:57:03¿En qué? Está bastante
00:57:04qué [grito]
00:57:05no. Bueno, tiene momentos de
00:57:06esquizofrenia total que
00:57:07era domingo ayer. ¿Qué grupo no? Igual
00:57:09qué grupo no qué grupo no los tiene esos
00:57:11momentos donde hay cinco conversaciones
00:57:13a la vez. Hay
00:57:14veces que se plantean cinco cosas al
00:57:16mismo tiempo está sucediendo, pero
00:57:17parece que es un grupo medido.
00:57:19Yo estoy tratando de yo misma medirme
00:57:21también porque tampoco, o sea, podría
00:57:22ser al revés. Bueno, sumamos a Iván al
00:57:24grupo.
00:57:25A ver qué pasa.
00:57:26A ver. ¿Qué pasa?
00:57:27No, uno de los Estoy muy tranquila, muy
00:57:30No, no tengo.
00:57:31Te voy a decir que uno de tus primeros
00:57:32aportes me generó
00:57:35sabendo la violencia jacobina que me
00:57:37generó.
00:57:38No, pero yo sab si si algo si un aporte
00:57:40era para un lugar era para acá.
00:57:41Sí,
00:57:42incluso para esta reunión,
00:57:44esta misma reunión Iván aportó el
00:57:46siguiente corte.
00:57:47¿Hay alarma de ardilla
00:57:51o no?
00:57:53[música]
00:57:53No sé si Lard ya. Mira,
00:57:56falta
00:57:57porque casi que el corte habla solo. Yo
00:58:00realmente tengo pocas cosas para
00:58:02agregarle a
00:58:03lo que dijo.
00:58:04Tengo para hablar 5 horas.
00:58:05Bueno, [risas] entonces es toda tuya,
00:58:07mira, porque si yo arranco, te juro que
00:58:09el otro día nos hicieron virales porque
00:58:12le dije roñoso a un licorero que no
00:58:14quería pagar. Me enteré por el grupo.
00:58:16No, peres sabes lo que me pasó, que yo
00:58:18entré a la parte de solicitudes de los
00:58:20mensajes directos de Instagram, cosa que
00:58:22hago poco porque por lo general
00:58:25no sirve demasiado y entré porque había
00:58:28estado presentando el libro, entonces
00:58:29ahí quería ver, qué sé yo, las fotitos
00:58:31de la gente que había estado.
00:58:34Y me encuentro con la fotito de la gente
00:58:36que había estado
00:58:37y
00:58:38y y con una catarata del mismo insulto
00:58:40que era roñosa. Y yo digo,
00:58:42¿qué pasó? ¿Por qué no se veía bien mi
00:58:44pelo? Yo me bañé.
00:58:47¿Por qué me decían roños? Acá pasó algo.
00:58:49Bueno, el otro día sale Matu Rosu con el
00:58:52móvil a preguntar por el impuesto a los
00:58:54más ricos, a los super ricos, que es de
00:58:57nuestras nuevas metas, ¿viste?, de
00:58:59instalación.
00:58:59Sí.
00:59:00Eh, la mayoría de la gente siempre está
00:59:02a favor del impuesto a los super ricos.
00:59:04Hay que se medio loco para no estarlo.
00:59:05Además, la propuesta es no. Para quienes
00:59:07tengan 100 millones de dólar le cobrás
00:59:11el 2%. 100 millones de
00:59:13o sea rico posta. No es que a vos que
00:59:15tenés un almacén te van a ir a cobrar.
00:59:17Entonces pasa este muchacho que hacía
00:59:19licores en bariloche. ¿Estás de acuerdo
00:59:21con el puesto de los más ricos? No, no,
00:59:22no estoy de acuerdo con eso.
00:59:25Pero es para No, y ahí él dice esto. No,
00:59:28yo no tengo por qué pagarle a nadie
00:59:30nada. No, no, pero no es para vos,
00:59:31es para que te paguen a vos, hermano.
00:59:33Vos vas a recibir esa ese reparto.
00:59:35[risas]
00:59:35Matu le dice, "¿Vos tenés 100 millones
00:59:37de dólares?" No, yo no tengo. Es para
00:59:39los de que tengan 100 millones de
00:59:40dólares. El tipo aún estaba en contra.
00:59:42Entonces ahí me sale la palabrita esta
00:59:44que fue, "Pero vos, roñoso, nadie te va
00:59:46a cobrar eso ese puesto grand de
00:59:48fortuniuñas. ¿Por qué vos?
00:59:50Hay que concentrarse antes y no decirlo.
00:59:52¡Aspir
00:59:53hay que concentrarse antes y no decirlo,
00:59:55igual qué me importa?
00:59:56Hay que concentrarse.
00:59:57¿Qué me importa?" Bueno, la cuestión es
00:59:58que me empieza a decir roñosa.
00:59:59Finalmente fue por eso.
01:00:01No, nadie lo quiere. No, no, no, no.
01:00:04¿Qué cosa? E
01:00:07Nicolás Pino, presidente de la Sociedad
01:00:08Rural Argentina.
01:00:09Sí, sí. Este es el de la hija, ¿no? El
01:00:12otro el hij.
01:00:14Bueno, pero qué alegrías nos está dando
01:00:15la sociedad rural. Eh,
01:00:16la cuestión es que estos señores cuando
01:00:18salen del campo del canterry y se
01:00:20apunen, [risas]
01:00:22¿qué les pasa?
01:00:25Señor, usted
01:00:25por eso andan en esas camionetas que son
01:00:27tan altas para no tocar
01:00:29para no entender mejor lo que pasa
01:00:31abajo.
01:00:32Se apunan porque
01:00:34ya sabemos cómo piensan, pero ellos no
01:00:37saben que no pueden tranquilamente
01:00:40hablar como el patroncito de
01:00:41La verdad se regaló. Se
01:00:43la verdad se regaló el tipo. Bueno,
01:00:45miren ustedes por si no lo por si no lo
01:00:47vieron.
01:00:48Nosotros en mi casa tenemos una señora
01:00:50que se llama Elsa, que trabaja con con
01:00:52mi familia. Entonces le decimos el
01:00:54índice Elsa. Cuando Elsa el 20 de mes te
01:00:57llama y te dice, "Nicolás, necesito un
01:01:00adelanto." Es que no le está alcanzando
01:01:02y no es porque uno le pague mucho poco,
01:01:04uno paga lo que paga, eh, es importante
01:01:08que busquen la forma de que a la gente
01:01:10le empiece a rendir más la plata en el
01:01:12bolsillo.
01:01:12Y y Elsa está llegando al 20, decís.
01:01:14Eh, 22 llegó este mes.
01:01:1622.
01:01:17Bueno, aumentarle un poco el sueldo
01:01:18también.
01:01:19Bueno, tenés un punto [risas]
01:01:21que una vez, ¿no? Pero está está claro,
01:01:24sería bueno que que se empiece a
01:01:25dinamizar,
01:01:26está claro. Y y y es eso eh lo que lo
01:01:29que todos estamos notando y la urgencia
01:01:31de que se acelere la actividad para que
01:01:34para que llegue a todos los sectores,
01:01:35¿no?
01:01:37A Elsa le dejó el salario Frozen.
01:01:39Libre soy, [risas] libre soy.
01:01:42No llego a fin de mes.
01:01:48la [risas] canción llego a fin de mes.
01:01:52Aumenta mi patrón.
01:01:57Sos libre de morirte de hambre.
01:02:00Libre de morirte de hambre. ¿Dónde está?
01:02:02¿Dónde se rompió el filtro en el cual el
01:02:04patrón de estancia va y cuenta, ja? A
01:02:06esta la tengo, le pago tan pooco que no
01:02:08llega a fin de mes. Y me viene y me pide
01:02:09todo el tiempo plata de adelanto porque
01:02:11no llega a fin de mes. Y ah. [risas]
01:02:13Es el meme de Parasite. No sé si lo
01:02:14ubica el meme de Parasite. El tipo ahí
01:02:16manejando
01:02:17en la lona y la mina contándole sus
01:02:19problemas de Rica. No es eso.
01:02:22Eh, no sé por dónde empezar.
01:02:24Para mí, bueno, es es un tema que tiene
01:02:26muchas capas porque además es el del
01:02:28trabajo en las casas, ¿viste? Sí, claro.
01:02:31El sector más
01:02:31100,000 capas y
01:02:32no registrado que hay de todo de todos
01:02:34los sectores laborales, el que peor
01:02:36pagou
01:02:37y feminizado. E hay un
01:02:41que lo diga Pino tiene una gravedad que
01:02:43no es lo mismo que lo diga, o sea, está
01:02:45recontracharado acá en mate en todos
01:02:47lados las tareas de cuidado. Hay
01:02:49muchísimas mujeres que tienen que
01:02:51trabajar afuera de la casa y para eso
01:02:52recaen esas tareas sin otras mujeres. Y
01:02:54si esas mujeres afuera no están
01:02:55llegando, difícilmente pueden aumentar
01:02:58eso. Pero Nicolás Pino
01:03:00que debe tener
01:03:02las mansiones más inimaginables que
01:03:04nosotros debe limpiar esa mujer.
01:03:05Debe tener Elsa,
01:03:06no debe ser solamente Elsa y otra más.
01:03:08Elsa debe tener por
01:03:10las Elsasana [risas]
01:03:12debe manejar información sensible,
01:03:16eh debe tener una exigencia alta
01:03:17seguramente de todo orden. Eh, y es
01:03:20Nicolás Pino, o sea, es muy fácil de de
01:03:22resolver ese problema, ese puntual es
01:03:25[carraspeo] muy fácil de resolver. Sí.
01:03:27Eh, más allá de eso,
01:03:29sí,
01:03:29justamente es que, o sea, le bajaron las
01:03:31retenciones hace tres días. Seguramente
01:03:32por eso estaba dando la entrevista, no
01:03:33lo sé, pero
01:03:34le bajaron las retencies para decir que
01:03:36que quedó medio medio cortina di sereno.
01:03:39Él dijo que tiene que serio.
01:03:40Claro, claro. O sea, como
01:03:42dame todo, te amo, te odio, dame más. Le
01:03:44di 500 millones de dólares para 2026.
01:03:47Entiendo lo que resigna el estado de
01:03:48recibir por esa porque hay plata,
01:03:50por esa baja de retención. Entonces, él
01:03:51va a recibir, siendo un completo
01:03:53planero, me da la sensación. va a
01:03:54recibir
01:03:55planero, planero, planero, planero.
01:03:56Va a recibir del estado unos descuentos
01:04:00y Elsa llega al 22
01:04:03y él se ríe y dice, "Ja, el índice esa."
01:04:05Y es culpa del gobierno, vamos.
01:04:06Pero está intentando dar cuenta de que
01:04:08de que él tiene una sensibilidad en
01:04:10realidad.
01:04:10Claro,
01:04:11eso eso es lo que decía.
01:04:12No, no, no. Por eso, por eso, por eso.
01:04:13Mira, igual para vamos a empezar a darle
01:04:15una a favor a Pino.
01:04:18Pino se dio cuenta que a El Salaguita no
01:04:20le alcanza. Sí, por eso hay una
01:04:21sensibilidad de algún tipo.
01:04:22Sí, Pino se dio cuenta que a Elsa la
01:04:24guita no le alcanza. Entonces dice,
01:04:25"Che, y también nosotros podemos admitir
01:04:28que hay algo de que la guita no
01:04:29alcanza."
01:04:30No alcanza.
01:04:30La guita, no alcanza. Nosotros somos
01:04:32clase media por ahí, eh tenemos eh
01:04:34distintos trabajos, distintos ingresos,
01:04:36qué sé yo. Veo que la guita no alcanza y
01:04:38Pino está diciendo, "Che, la guita no
01:04:39alcanza." Él habrá asumido que, qué sé
01:04:41yo, a Elsa le pagaba lo que siempre le
01:04:43pagó
01:04:44y que a Elsa le dejó de alcanzar. Sí.
01:04:46Y a Elsa le dejó de alcanzar lo que
01:04:47siempre le pagó. Ahora, e la disoción de
01:04:51Pino respecto de su propia trabajadora
01:04:54que está ahí y que Elsa le tenga que
01:04:57estar pidiendo, porque esto se ve que es
01:04:59una conducta. Ahora digo, para ir de lo
01:05:01general a lo particular, en general Pino
01:05:03dijo, "La guita no le está alcanzando a
01:05:06la mucama." La guita no le alcanza la
01:05:07mucama. De eso se fue dando cuenta. A
01:05:10partir de que esta pobre Elsa todos los
01:05:13meses le tenía que estar diciendo,
01:05:14"Adelánteme el sueldo, patrón."
01:05:17Pero el señor, uno de los señores más
01:05:19ricos de este país,
01:05:21se ve que le pichulea y que le debe
01:05:23pagar lo mínimo que puede pagarle a
01:05:24Elsa. Realmente, Pino, más allá del
01:05:27contexto de que te diste cuenta que la
01:05:29guita no le alcanzaba a Elsa, pagale
01:05:31bien a Elsa, guacho, porque esa señora
01:05:35pierda la caca, la caca deloro, tenés,
01:05:39hijo de [ __ ]
01:05:40Págale bien porque vos sos
01:05:42multimillonario y Elsa te tiene que
01:05:44estar le pone el calzoncillo en el
01:05:45lavarropas.
01:05:46Pero escrina
01:05:48Pérez,
01:05:48el calzoncillo, Pino Elsa. Cristina
01:05:50Pérez se da cuenta. Cristina Pérez se da
01:05:54cuenta y le dice,
01:05:55"Yo te cuido,
01:05:56che paraale mejor."
01:05:57Pero claro,
01:05:57Cristina Pérez, ¿entiendes el patrón? El
01:06:00patrón tiene razón en el que el contexto
01:06:01de la guita no alcanza. Ahora vos sos el
01:06:03patrón que tiene que hacer que la guita
01:06:05de alcanza no alcanza por no alcanza por
01:06:07un beneficio que él está recibiendo.
01:06:09Perdón, porque son las mismas personas
01:06:10que están hace muchos años diciendo que,
01:06:12por ejemplo, los subsidios, que hay que
01:06:13sanear los subsidios, que hay que sanear
01:06:15el déficit. Y claro, vos podés achicar
01:06:17el déficit, por ejemplo, sacando
01:06:18subsidios, que es lo que hace que Elsa
01:06:19con el mismo ingreso le quede menos
01:06:20ingreso disponible después de pagar las
01:06:22tarifas. Pero después para sostener ese
01:06:25superáit presunto hay que se dificulta
01:06:29cuando a él le bajan las retenciones,
01:06:31necesitas seguir sacándole subsidios a
01:06:33Elsa y que no le siga. Ahí está todo.
01:06:35Ahí está todo.
01:06:38Está buenísimo porque está todo porque
01:06:40además está de lo particular a lo
01:06:41general
01:06:42y vos diste en la tecla porque nosotros
01:06:44nos reímos de lo particular de lo rata
01:06:46que tenés que ser para ser
01:06:48Nicolás Pino y sos una rata inmunda y
01:06:50además te tuviste que dar cuenta después
01:06:52de que Elsa durante meses te va cada vez
01:06:54pidiendo el el adelanto del próximo
01:06:57sacando que es eso que a ver cuándo te
01:07:00vas a dar cuenta, Pinó que en realidad
01:07:01tiene es el problema de la distribución
01:07:03de la riqueza y si a Elsa y a los a
01:07:05quien vive de su trabajo le alcanza cada
01:07:08vez menos la guita, es porque vos sos un
01:07:10angurriento y pedís cada vez menos
01:07:13retenciones.
01:07:14Y esto va a terminar en un quilombo
01:07:16social, hermano, porque no podemos todos
01:07:18vivir para que los ricos vivan como
01:07:20viven y nosotros viviendo eh cada vez
01:07:23peor. No vamos a no es sostenible el
01:07:26modelo que tiene Pino en la cabeza y él
01:07:28se empieza a dar cuenta silvestremente
01:07:30que nosotros era inocente, será una
01:07:32ingenuidad que nunca pudo con
01:07:35palito al gobierno. para decirles, "Che,
01:07:37mejor el tema de la inflación porque a
01:07:39veces no le alcanza y yo no le pienso
01:07:40pagar más."
01:07:41Pero es que es como dice Iván, en
01:07:42realidad tiene transporte.
01:07:43Claro. Entonces, lo que tenés que bancar
01:07:45es el subsidio del transporte y de algún
01:07:46lado eso tiene que salir. ¿Sabes de
01:07:48dónde? De la riqueza de nuestro suelo.
01:07:50La concha de la
01:07:50cos más cosas porque el mínimo [música]
01:07:52el mínimo para empleadas domésticas con
01:07:54retiro, que no debe tener retiro o sea
01:07:56se quedar dentro con retiro es 3463
01:08:00pesos. Nadie paga esto. Les aviso. Si
01:08:02alguien paga esto es el, o sea, son los
01:08:05límites legales. Perdón, Berner, yo te
01:08:07lo había pedido que tuviéramos este
01:08:08dato, pero sabes lo que pienso,
01:08:09[carraspeo] que dar este dato
01:08:12es e tramposo, porque el Pino o
01:08:16cualquier otro hijo de [ __ ] del otro
01:08:17lado diría, "Ah, si este es el mínimo,
01:08:19yo estoy pagando rebién."
01:08:21Lo que tenés que hacer es pagar eh de
01:08:23manera tal de que le alcance a Elsa. Sí.
01:08:26Es como sal lo mínimo vital móvil que ya
01:08:27quedó en un número que es un chiste.
01:08:28Por eso digo. Entonces es casi un chiste
01:08:30decir dar estos números es como dejar la
01:08:33conciencia tranquila de gente que ser
01:08:34muy rata que dice, "Ah, yo estoy pagando
01:08:36casi el todo."
01:08:38Eso es bueno exactamente lo que votaron.
01:08:41Mi ley siempre estuvo en contra de los
01:08:43salarios mínimos porque si es un acuerdo
01:08:45entre privados, si él sacó su mejor
01:08:46buena voluntad, está dispuesto a hacerlo
01:08:47a cambio de casa y comida. ¿Por qué
01:08:49Nicolás va a tener que estar todos los
01:08:5122 dándole un adelanto? Si él se
01:08:53estuviera, ya vive ahí, ya le das la
01:08:55manutención. Entonces como a Elsa como
01:08:57una
01:08:58como no obviamente pero como no puede
01:08:59pero cualquier trabajador como no pueden
01:09:01decir
01:09:03se elimina el salario mínimo vital móvil
01:09:04lo eliminamos por ley simplemente no
01:09:07existe más se elimina de facto porque no
01:09:08es plata el salario mínimo de vital
01:09:10móvil o un salario mínimo de una
01:09:11trabajadora
01:09:12pero vayan a leer vayan a leer la
01:09:13reforma laboral y la la parte que le
01:09:15toca y le compete a las trabajadoras de
01:09:17casas particulares es terrible
01:09:19y vayan a ver el inciso donde habla
01:09:22acerca de cómo tiene que retribuirse el
01:09:24trabajo que reinstala la posibilidad de
01:09:26que te paguen con casa de comida y en
01:09:28especies. Claro, claro.
01:09:30Como quedó, pero no importa.
01:09:32Creo que al final lo habían sacado
01:09:33porque fue una de las peleas que hubo.
01:09:34Lo que te quiero decir, esa es la
01:09:37mentalidad.
01:09:38Sí, claro, claro, claro.
01:09:38Y después la otra cosa que me destroza
01:09:40es el clasismo y la disociación en la
01:09:42que viven Nicolás Pino y su familia que
01:09:44ven la realidad a través de Elsa, ¿no?
01:09:47Eh, [risas]
01:09:49prendete, leete algo,
01:09:51camin un ratito por acá.
01:09:52Camina, salí un día del country a no sé.
01:09:54Por eso te digo, salen y se apun
01:09:56si querés hacer una vuelta más,
01:09:58los subsidios en muchos casos, sobre
01:10:00todo en el transporte,
01:10:01son subsidios a quienes pagan esos
01:10:03salarios, no al asalariado.
01:10:05Claro,
01:10:05porque si es lo que está pasando ahora,
01:10:07la semana pasada se habló toda la semana
01:10:08de los cálculos de cuánto gasta un
01:10:09laburante con, bueno, venir a a laborar
01:10:12porque está al caer otro aumento además
01:10:14de los aumentos mensuales. Y si vos
01:10:16ganás 600 lucas y gastás 70 en viajar y
01:10:19hay un problema grave con ese salario y
01:10:21en un momento ya no no te cubre el
01:10:23salario el gasto solamente ni siquiera
01:10:25tener un un ingreso a vos. O sea, el
01:10:27subsidio es al que paga el salario, no
01:10:29al asalariado ni siquiera.
01:10:30No, no, sí, si querés, el subsidio es al
01:10:31a un sistema capitalista que necesita
01:10:34que la gente se muofo.
01:10:36Por eso que necesita que la gente vaya,
01:10:37se mueva y llegue. Y no solamente pueda
01:10:40llegar al laburo sin que eso sea un
01:10:41costo que desequilibre todo, sino que
01:10:44pueda ir al cine, puede ir al teatro,
01:10:46pueda moverse,
01:10:46pero parece que te están regalando algo.
01:10:48Bueno, así somos eh hay muchos países,
01:10:50el otro día cuando hablamos con esto de
01:10:52sobre esto que hay países donde el
01:10:54transporte es gratis.
01:10:56Debería ser para m debería ser
01:10:57donde el transporte es gratis. Es decir,
01:10:59hay un estado que lo que garantiza que
01:11:02vos necesitas moverte de un lugar a
01:11:03otro. Bueno, y entiende que eso es
01:11:06necesario para una economía de un país,
01:11:08con lo cual, listo, te subís al bonde y
01:11:09llegas a donde
01:11:10para eso te recado dar impuestos. Sí,
01:11:12ahí lo que te podrían decir a otro lado
01:11:13es, bueno, las empleadas doméas tienen
01:11:14una tarifa social que la pueden sacar,
01:11:16entonces no le cuesta tanto. También
01:11:18pasa que algunos patrones le pagan el
01:11:19transporte porque si no la empleado
01:11:21doméstica le dice, eh, no puedo, no me
01:11:23no me no me rinde.
01:11:24Bueno, pero eso claro, depende si vos lo
01:11:26agregas como como parte de su salario o
01:11:29si lo agregas, pero de todas maneras vos
01:11:31lo tenés que tener en consideración
01:11:33respecto de cuál es el costo de vida de
01:11:34Elsa en general, incluso como
01:11:36trabajadora tuya.
01:11:37Sí. y y te sumo más cosas si quieres. Si
01:11:39tenía algún familiar de ella el plan
01:11:41remediar y se lo sacaron, tiene que
01:11:42gastarse esa plata en medicamentos
01:11:45y así con cada cosa que fueron cortando
01:11:47para poder darle las retenciones a Pino.
01:11:50O sea, no es solo el transporte, es todo
01:11:51el todo lo que fueron haciendo
01:11:53le complicó la vida a Elsa y entre otras
01:11:55cosas el costo de los alimentos que
01:11:56tampoco tampoco estamos en el mejor de
01:11:59los mundos que nos prometieron la
01:12:01inflación es cero. Por eso es la trampa
01:12:02de plantear lo del equilibrio fiscal
01:12:04como una entelequia, tipo como una cosa
01:12:06dogmática,
01:12:07fin en sí mismo,
01:12:08eh, que solo se consigue de esta forma,
01:12:10que es sacando su ajustando a los
01:12:13pobres. Sí, sí,
01:12:15sí. Nosotros eh también acá cuando
01:12:16decimos, "Bueno, ¿les gusta mucho el
01:12:18equilibrio fiscal?", perfecto. Ahora,
01:12:20a mí también me gusta.
01:12:20El próximo gobierno por ahí tiene que
01:12:22comprar el marco del equilibrio fiscal.
01:12:24Me encanta el equilibrio fiscal.
01:12:25Perfecto. Ahora, ¿hay que sacarle a Elsa
01:12:27o hay que sacarle a Pino? Killer, ¿tu
01:12:30equilibrio fiscal? ¿A quién le vas a
01:12:31sacar?
01:12:32Killer Nestor, no tuvo equilibrio
01:12:33fiscal.
01:12:34Bueno,
01:12:34pero no no no con el ancla salarial.
01:12:37Difícil, digo, no es que no, para mí el
01:12:38planteo no está muy difícil, ¿eh? Es
01:12:40obvio a quién le tenes que sacar a los
01:12:42Vaca muerta existe por el impuesto de
01:12:43las grandes fortunas en alguna medida.
01:12:45Sí, sí, sí, sí, sí. En una medida
01:12:47importante.
01:12:47Una medida importante.
01:12:48Bien, tenemos otro corte. ¿Vos quieres
01:12:50poner a Dente?
01:12:53Yo no lo vi. Esto es que no lo vi a
01:12:55Dente. Voy a decir que me voy a poner
01:12:56muy mal. Tomás Dente personaje. Caraje
01:12:59de ver. Esta misma línea de pino, ¿no?
01:13:02Uy, dura 3 minutos.
01:13:04Bueno, a ver.
01:13:05Acá salimos recién de la 10 horas de
01:13:07jornada. Estamos reic
01:13:10somos la atención al cliente.
01:13:13Pero laburo de martes a sábado de 10 de
01:13:15la mañana a 8 de la noche todo el día.
01:13:17Todo el día trabajando. Llegas a fin de
01:13:19mes. No llegas a fin de mes.
01:13:20No, no,
01:13:21la verdad que no.
01:13:21¿Cuánto ganás por mes?
01:13:23Eh, uh, ahora la verdad que no sé,
01:13:27pero sí, menos de 620.
01:13:30Yo, por ejemplo, estoy haciendo
01:13:33eh estoy cobrando por solamente atención
01:13:35al cliente y y estoy también haciendo
01:13:37reparto y un montón de otras cosas, pero
01:13:39decís que tenés un sueldo, pero hacés
01:13:40múltiples tareas que que no te
01:13:42corresponderían, digamos.
01:13:43Sí, no, la verdad que no, pero bueno.
01:13:45Bueno, chicos, es laburo tienen que
01:13:46laburar ahí respecto a que estamos en la
01:13:49longa
01:13:52por decisión de otros y nosotros nos
01:13:53aguantarla, ¿viste? Claro, qué sé yo.
01:13:55Eh,
01:13:56si en el trabajo te añaden actividades
01:13:59de más, hacelas porque todo es un
01:14:01aprendizaje y si te exigen [música] de
01:14:03máso que créeme que es un gran
01:14:04patrimonio para el día de mañana a
01:14:07laborar y empecé a los 18 y de ahí no
01:14:09paré. Okay, pero son dos años solamente.
01:14:12Sigan trabajando, sigan poniendo mucho
01:14:14de ustedes, sigan entregándole el laburo
01:14:16que de a poquito van a ir creciendo.
01:14:17Jeref,
01:14:18pero
01:14:19la mano viene dura y
01:14:21bueno, pero la mano viene dura, pero la
01:14:23mano viene dura, pero vos fíjate que con
01:14:25la mano dura estos últimos dos años ya
01:14:26pudiste llenar un currículum y lo acabas
01:14:28de decir vos, no yo. Hay que seguir
01:14:30trabajando porque
01:14:32trabajando y sin queja, querido amigo.
01:14:34Otro que se cree patrónte,
01:14:37fíjate que tiene un contesto en contra
01:14:39él.
01:14:40Tengo en cuenta que el desempleo está
01:14:42muy grande y que la cada vez encontrar
01:14:45trabajo seone es mucho más difícil. Yo
01:14:47con la suerte tener el currículum
01:14:49armado. Y respecto de las posibilidades,
01:14:51te lo dice una persona que podría ser tu
01:14:52papá. Si no están al alcance de la mano,
01:14:55salí a buscarlas. En vez de golpear
01:14:56[música] 10 puertas, golpea 1000 que
01:14:58seguramente una se va a abrir. Si a los
01:15:0019 años estás con tantos peros, querido.
01:15:02A los 30 estamos que te pegas un tiro en
01:15:03las bolas. Perdóname, eh.
01:15:05No estaba con ningún pero el pobre P con
01:15:08la mejor pensar en andar.
01:15:10No, pero espera, pero espera paraa
01:15:12espera. Si querés la panza un montón de
01:15:15posibilidades para trabajar un montón.
01:15:17De hecho, vos estás trabajando hace dos
01:15:18años demasiado por lo que acabas de
01:15:20contar. Hay que salir, hay que salir a
01:15:22buscar las posibilidades. Hay que salir
01:15:24a buscar. Te lo digo yo podría ser tu
01:15:26papá. Te lo digo desde ese lugar.
01:15:28Te cortan las piernas de difícil.
01:15:29¿Cómo querido?
01:15:30Da pelea igual Jere, ¿eh?
01:15:32Si te cortan las piernas difícil. Pero
01:15:34vos tenés las dos, mira, haceme un
01:15:35poncheo. Tenés las dos piernas. A ver,
01:15:37haceme un poncheo. ¿Quién está ahí de
01:15:38cámara? De de los chicos. A ver, quiero
01:15:40cciurarme que tenga las dos piernas.
01:15:42Jeremías perfecto.
01:15:45Refier empezar. Dale con todo, querido
01:15:47amigo. Que refiera de los discíent
01:15:51perfecto. Yo te cuento algo. Se que
01:15:54estoy caminando todo el día.
01:15:55Está perfecto. En buena hora. Te hace
01:15:57bien, mira, te hace bien al al sistema
01:15:59cardiovascular caminar, ¿sí? Así que
01:16:01dale con todo, sos un chico joven y vas
01:16:03a poder salir la situación que no es hoy
01:16:05en día,
01:16:05¿eh? Lo tiró. Qué difícil
01:16:07la [ __ ] que te parió de
01:16:09esa campera que tiene puesta sale más
01:16:10que el salario de la chica que dijo que
01:16:11trabajaba de lunes a sábado, 500 horas.
01:16:15Es una violencia total, no me parece es
01:16:17una violencia total porque es agarrar
01:16:20casi burlarse del pobre, ¿no? Se hace de
01:16:23boy se piensa que es homer no
01:16:26este es deep.
01:16:27Bueno, como digas. Estaba pensando en
01:16:29las Estaba pensando en las paquitas de
01:16:31Yuyaquita
01:16:32[risas]
01:16:34entre Paquita y SS,
01:16:37¿no? ¿Cuál es el look que buscaente?
01:16:39Quiere ser una paquita y quiere ser un
01:16:41de la CSS, boludo. Esa mezcla
01:16:44no no se puede agregar nada de esto. Hay
01:16:46mensajes. ¿Qué quieren [risas] decir
01:16:48ustedes? Algo adente 11406.
01:16:51No, claro, el discurso. Lo que pasa es
01:16:54que yo creo que el discurso de la
01:16:55meritocracia también está empezando a
01:16:57tener demasiados agujeros.
01:16:59El discurso este es como la meritocracia
01:17:01pura, como esfuérzate y vas a poder,
01:17:02¿no? Pero justamente lo que te está
01:17:04diciendo este pibe es me estoy forzando
01:17:06muchísimo y no puedo. Con lo cual ya tu
01:17:08discurso de la mitocracia
01:17:11ya no sirve, se agujerió todo.
01:17:13Después de las 10 horas de call center,
01:17:14meter otras 8 horas más de Uber
01:17:17y no duermas. No sé, qué sé yo.
01:17:18Bueno, es lo que están haciendo la
01:17:19mayoría de los médicos, los docentes y
01:17:21todo. Yo creo que fue la semana pasada
01:17:23que que Diego Recalde dijo, "Se quejan
01:17:25que no hay laburo y todos tienen tres
01:17:26laburos." Sí, qué can est compleja, o
01:17:28sea, no es ya es un nivel de
01:17:30Bueno, qué canallas, porque este
01:17:32gobierno nos dio la nos dio la libertad
01:17:33de hiperexplotarnos y estamos todos en
01:17:35esa, no estamos todos bailando esa.
01:17:36Pero pero claro, pero ves que el
01:17:38discurso de la mitocracia murió porque
01:17:40está todo el mundo forzándose un montón
01:17:42y no llega a fin de mes.
01:17:44Entonces yo te juro que compro la
01:17:47meritocracia. Si si con el esfuerzo de
01:17:49laburar vos llegaras al fin de mes,
01:17:50perfecto, yo estoy de acuerdo con eso.
01:17:52Después me gustaría agregar la igualdad
01:17:53de oportunidades, ¿no? Sí, está bien. Si
01:17:56con igualdad de oportunidades, depende
01:17:57de tu esfuerzo, es el mejor sistema
01:17:58pensable. Si
01:17:59yo tengo igual de oportunidades y
01:18:00después depende de tu esfuerzo. Yo yo
01:18:02compro con eso, pero no es así. Primero
01:18:04que no haigual de oportunidades, pero
01:18:05además tampoco está harpando el
01:18:06esfuerzo.
01:18:07Igual tengo que
01:18:07tan loco lo que están planteando.
01:18:08Tengo que decir que hace poquito leí una
01:18:10cosa que me pareció interesante que es
01:18:12que cambiaron ese modelo de metocracia.
01:18:14Antes ese modelo de metracia era el más
01:18:16clásico, ¿no? Sé médico, sé abogado, sé
01:18:19no sé arquitecto y entonces como
01:18:21estudiaste esa carrera, después vas a
01:18:22tener laburo asegurado y vas a ganar
01:18:23bien. Trabaj estas carreras y estudiar
01:18:26programación porque la informar recordas
01:18:28cómo jodían con eso.
01:18:29Bueno, ese era un discurso de la
01:18:30mitocracia.
01:18:33La peor decisión que
01:18:34esforzate y eh va a ver ahora el
01:18:36discurso que hay y sobre todo girando
01:18:38sobre la juventud es la idea de pegarla.
01:18:42La idea de pegarla ya no corre por
01:18:44ningún carril. ¿Qué eran los pibes que
01:18:46hace un tiempito vimos en el Movistar
01:18:47Arena? Los que le cantaron la patria no
01:18:48se vende
01:18:49los que me la pegaron.
01:18:50El tipo decía, "Yo la pegué. No estoy
01:18:51una [ __ ] ¿Cómo aprendí inglés?" Me
01:18:53metía en charlas de Skype, que es el me
01:18:56de antes y ahí hacía aprendí inglés.
01:18:58Mira, est un discurso de esquivá, no
01:19:01esquivá la carrera del mérito,
01:19:03¿sí?
01:19:03Y pegala de una forma que es totalmente
01:19:05imprevisible. Nada te garantiza el
01:19:07éxito. El fracaso está asegurado y es tu
01:19:09culpa, además, no es culpa del sistema.
01:19:11No fuiste tan brillante como debías o no
01:19:12tuviste un Only Fans tan populoso
01:19:14también como debías, ¿no? Porque es son
01:19:16los dos caminos.
01:19:16Exacto. Pegarla es
01:19:18además no hay lugar para que todos la
01:19:19peguemos. En el modelo de los que la
01:19:22pegan
01:19:23no hay lugar para que todos la peguemos.
01:19:24Y aparte el pegarla y y la falacia que
01:19:27estaba ahí diciendo Tomás Dente,
01:19:29básicamente lo que hace es invisibiliza
01:19:31la estructura y de dónde sale cada uno,
01:19:34¿no? Porque digo, no es el mismo
01:19:35esfuerzo que tiene que hacer un pibe de
01:19:36clase media o un pibe de clase alta o un
01:19:38pibe que está en una villa, en un barrio
01:19:39popular para conseguir un laburo, te
01:19:42diría incluso. Entonces, eh por eso la
01:19:44meritocracia es imposible de pensarla.
01:19:47Tenemos algunos audios de la gente.
01:19:49Dente, la concha de tu madre. [risas]
01:19:52No sé cuál es la la vida de Dente antes
01:19:54de estar ahí, pero
01:19:55ah, yo lo conocía.
01:19:56Que salga a laburar, le dice al pibe que
01:19:59camine cuando él está sentadito en un
01:20:01estudio de televisión con calefacción,
01:20:03aire acondicionado. Pero dente, anda a
01:20:05laburar vos.
01:20:07Pero aparte Dente en algún lugar su
01:20:09conciencia
01:20:10se da cuenta que en realidad es un un
01:20:12chanta
01:20:13que está ahí sin ningún realmente no hay
01:20:15mérito alguno. No estudiaste nada, no
01:20:17sabes de nada. Él sí le está pegando
01:20:19siendo un canalla. O sea, como él era
01:20:20[ __ ] haciendo chimentos, evidentemente,
01:20:23¿qué pasa si me pongo a hacer can soy
01:20:24canaya? Ah,
01:20:25solamente reconociera que es un
01:20:26trabajador, un laborante de los medios
01:20:28para mí está perfecto, tipo hace su
01:20:29laburo, algunos lo hacen mejor, otros
01:20:30peor, unos brillan más, otros menos,
01:20:32buenísimo, qué sé yo, donde le dé su
01:20:33meritocracia a sus posibilidades, es un
01:20:35laburante. Yo en ese sentido lo respeto,
01:20:37eh, lo que pasa es que está alienado.
01:20:38Pero además, digo, nos dimos cuenta que
01:20:39es un Robertito Blue, ¿no? Es un
01:20:41Robertito Blue,
01:20:42chicos. En crónica. Un Robertito Blue en
01:20:45Crónica. Es una mezcla de la breito,
01:20:48¿no? El querido, las manos. Esfuérzate
01:20:51más querido que vas a un rorito. Blue,
01:20:53te mando un beso a Rito.
01:20:54Pero es la bre porque son los los caídos
01:20:57del del sistema Chimento.
01:20:59Claro.
01:21:00E que encontraron en estas posiciones
01:21:03políticas como una forma de visibilidad
01:21:06que antes no tenían porque eran uno del
01:21:08montón. O sea, la bre, esto hablando de
01:21:10chimentos, eran uno del montón.
01:21:11Cuando se pusieron a ser libertarios,
01:21:13muy canayas también. Ah, vieron que
01:21:16tenían visibilidad, que se la damos
01:21:17nosotros en un punto, ¿viste? Sí. En el
01:21:20mundo del cimento le decían el hermano
01:21:23sin talento de Ferdente. Ese era el
01:21:24nombre que él tenía, digamos, ¿no?
01:21:27A ver, más audios.
01:21:28Busquemos a Jere y démosle un abrazo
01:21:31peronista, una contención, un gran
01:21:33abrazo.
01:21:35No, lo que tengo que hacer es cambiar el
01:21:37el sistema, chicos, para que Jere labure
01:21:398 horas y llegue
01:21:41para que todos laburemos 8 horas y
01:21:43lleguemos. [risas]
01:21:44Os horas y
01:21:45todos somos en algún punto. Somos
01:21:48Claro.
01:21:49Vente, sos una basura. Andate a comer
01:21:51caca.
01:21:52And la reputa que te parió.
01:21:54Lo que pasa es que pobre dente. Yo un
01:21:56poco lo entiendo porque es feo ser el
01:21:57feo de tus hermanos, el [risas] más feo
01:22:00de la familia. A mí me pasa, pero sabes
01:22:02qué, voy a terapia. No soy un hija de
01:22:04[ __ ] como vos. Dente,
01:22:05mensaje para Dente. La concha de tu
01:22:08hermana.
01:22:10Se está poniendo espeso esto, ¿eh?
01:22:11Bueno, acá nosotros usamos el índice
01:22:14boludo con patillas para saber
01:22:17si al gobierno le está yendo bien o no.
01:22:20Aguante Ivana y aguante Mati. Gracias.
01:22:25Abrazos segurolis desde el sur.
01:22:27Desde el sur. Che, para Me gustó lo del
01:22:30índice de boludo con patillas.
01:22:33Pues que hay gente que se está dejando
01:22:34las patillas por
01:22:35el Carl.
01:22:36El SOZ, ¿no? ¿Qué el Carlos? por mi ley
01:22:39que a su vez
01:22:40que se la deja por homenaje.
01:22:42Claro,
01:22:42pero hay boludos con patilla que andan
01:22:43por ahí, yo no me los he cruzado.
01:22:45Yo no me los crucé tanto.
01:22:46Estamos en la burbuja en el algoritmo.
01:22:48Entonces
01:22:49no lo muestra,
01:22:50no [risas] lo muestra en la calle.
01:22:50El algoritmo no lo muestra. Claro. Vamos
01:22:52a una brevísima tarde. Enseguida
01:22:54volvemos con crónicas del saqueo. Cómo
01:22:57se están repartiendo con negocios en la
01:22:59era libertaria. Se están repartiendo
01:23:01nuestras cosas. Ya lo vamos a detener.
01:23:03Van a ver. También vamos a hablar de la
01:23:05reforma penal de Puo, que ahí están
01:23:06todos haciéndose lo malo, ¿viste? A ver
01:23:08quién es más mano dura, ¿eh? Y en un
01:23:11ratito también viene Juan Manuel
01:23:13Otaviano, es abogado laboralista,
01:23:15nuestro columnista ocasional. Vamos a
01:23:18hablar un poquito de la intervención de
01:23:19la WOM, una de las cosas pero muy graves
01:23:21que pasaron el fin de semana, muy
01:23:22graves.
01:23:23Eh, además que ustedes saben, Furlán es
01:23:26uno de los dirigentes que acá por lo
01:23:27menos más nos entusiasmaba, lo estábamos
01:23:28sigiendo bastante de cerca,
01:23:30eh, dirigente del Fresu, del sector como
01:23:32más combativo de la CGT, un tipo que
01:23:36tiene dos enemigos importantísimos, Abel
01:23:38Furlán, el gobierno nacional y Techín.
01:23:43Furlana, además con la potencia para
01:23:44llevar adelante también esa pelea. Lo
01:23:47veíamos con todo eso y le intervinieron
01:23:49el sindicato. Los mismos jueces que
01:23:50aprobaron la reforma laboral. Bueno,
01:23:52todo muy normal. Viene Juan Macar
01:23:54también dentro de un ratito, tiene un
01:23:55picadito de noticias internacionales con
01:23:57de todo. Eh, ¿qué va a estar pasando con
01:23:59Trump e Irán? ¿Habrá acuerdo o no habrá
01:24:01acuerdo? Eh, hay una encíclica papal
01:24:04nueva que habla sobre la inteligencia
01:24:05artificial. Lo vamos a comentar eso
01:24:06también. Cierre de campaña en Colombia.
01:24:09Sí, la crisis en Bolivia. ¿Cómo están
01:24:10los bolivianos? Chicos, vieron hay unas
01:24:12imágenes con todos bajando en motito.
01:24:14¿La vieron? Esa que envidia que da
01:24:17y viene Santi Lucía. Paulita, hay que
01:24:19hablar del tema. ¿Qué quieres que te
01:24:20diga? Hay que hablar del tema.
01:24:22¿Quién es el lagarto este de dentro para
01:24:25decir eso? La gente que lauramos
01:24:27[grito ahogado]
01:24:28y muchas cosas más. Así que nos quedamos
01:24:30hasta las 2 de la tarde. Que ustedes ahí
01:24:31también. Ya volvemos.
01:24:34Con la ayuda de Dios, seguramente se
01:24:36podrá iniciar un nuevo tiempo que nos
01:24:39encuentre codo a codo en la lucha por
01:24:41lograr el progreso y la inclusión
01:24:43social, poniendo en una visagra la
01:24:45historia
01:24:47con mis verdades relativas, las que creo
01:24:49profundamente, pero que sé, se deben
01:24:52integrar con las de ustedes para
01:24:53producir frutos genuinos. Espero la
01:24:56ayuda de vuestro aporte.
01:24:58No he pedido ni solicitaré cheques en
01:25:01blanco. Vengo en cambio a proponerles un
01:25:03sueño, reconstruir nuestra propia
01:25:06identidad como pueblo y como nación.
01:25:09Vengo a proponerles un sueño que es la
01:25:11construcción de la verdad y la justicia.
01:25:14Vengo a proponerles un sueño que es el
01:25:17de volver a tener una Argentina con
01:25:18todos y para todos. Les vengo,
01:25:26[aplausos] les vengo a proponer que
01:25:27recordemos los sueños de nuestros
01:25:29patriotas fundadores y de nuestros
01:25:31abuelos inmigrantes y de pioneros, de
01:25:34nuestra generación que puso todo y dejó
01:25:36todo pensando en un país de iguales.
01:25:39Pero yo sé y estoy convencido que en
01:25:41esta simbiosis histórica vamos a
01:25:43encontrar el país que nos merecemos, los
01:25:45argentinos. Vengo a proponerles un
01:25:48sueño. Quiero una Argentina unida.
01:25:51Quiero una Argentina normal. Quiero que
01:25:53seamos un país serio, pero además quiero
01:25:56un país más justo. Anhelo que por estos
01:25:59camino se levante a la faz de la tierra
01:26:02una nueva y gloriosa nación, la nuestra.
01:26:04Muchas gracias. Viva la
01:26:05[aplausos][ovación] patria.
01:26:08[música]
01:26:08Este es el final de un discurso
01:26:10pronunciado un 25 de mayo, un día como
01:26:12hoy, hace 23 años. A mí me presiona
01:26:15mucho. Yo en ese momento, la verdad que
01:26:18no le había prestado pero absoluta
01:26:20atención y la política ya me gustaba. Eh
01:26:23eh no faltaría mucho para que me
01:26:24empezara a llamar la atención el
01:26:26killeerismo. Y algo que se habló mucho
01:26:28en el programa de Feas, que es la
01:26:29pregunta de ayer de mucha gente que no
01:26:33me acuerdo quién le puso este nombre,
01:26:35como algo así como el complejo de ser
01:26:37oficialista, el trauma de ser
01:26:39oficialista, como mucha gente que le
01:26:40costó asumir decir, "Che, esto me
01:26:42entusiasma." oficialista culposo.
01:26:44Eso, algo así, ¿no? Fue muy interesante
01:26:46el programa del día de ayer. Estaba
01:26:48Eduardo Valdés, que es una máquina de
01:26:50contar anécdotas, de tener memoria para
01:26:52absolutamente todo. Eh, estaba María Pía
01:26:55López, un intelectual muy importante,
01:26:57una de las herederas de Horacio
01:26:58González. Eh, ella creo que había
01:27:01formado parte de Carta abierta, que
01:27:03bueno, este grupo de intelectuales
01:27:06de alguna manera muy identificados con
01:27:07el kisnerismo.
01:27:10Estuvo también
01:27:12estuvo Felipe Feliza Micheli, que había
01:27:15sido ministra de economía,
01:27:17una militante, además, viste que también
01:27:18a Feliza Micheli como hay un recuerdo,
01:27:20la gente la recuerda por las bolsas, por
01:27:22los dólares que le encontraron, eh, las
01:27:24bolsas, digo yo, unos dolaritos que le
01:27:26encontraron ahí [risas]
01:27:28y la verdad que Feliza Michele, una
01:27:29militante de popular con una formación
01:27:32también eh en la economía y todo.
01:27:37y Felipe Yapur, periodista de página 12,
01:27:41jefe de sección de política,
01:27:42jefe [resoplido] de sección de política,
01:27:43que estuvo siguiendo el proceso como muy
01:27:45de cerca. Entonces, la verdad que si no
01:27:46lo vieron, vayan a ver la pregunta,
01:27:48porque si bien fue medio inevitable un
01:27:52tono un poco melancólico,
01:27:55porque es inevitable un tono melancólico
01:27:57cuando además vemos como la degradación
01:27:59de todo, recordar
01:28:02gente como Néstor, como todo, además
01:28:04todo el todo ese primer gabinete, los
01:28:06primeros funcionarios, ese primer
01:28:08momento como con un país eh en una
01:28:11crisis muy muy profunda que parecía no
01:28:13tener arreglo y que vino y que
01:28:15finalmente lo tuvo, además con un arrojo
01:28:17de voluntad que uno lo ve ahora y parece
01:28:20muy muy impresionante.
01:28:22Hubo un clima muy melancólico porque
01:28:25obviamente lo que estamos viviendo ahora
01:28:26es como la absoluta degradación de todo,
01:28:29pero al mismo tiempo creo que bien leída
01:28:31esa melancolía también puede dar una
01:28:34esperanza porque de repente también da
01:28:36cuenta de que suceden los milagros. Este
01:28:39chav estaba todo roto, chicos, pero
01:28:41mucho más roto todavía que ahora en ese
01:28:43momento.
01:28:44Y de repente este chavón gana de
01:28:46carambola.
01:28:48No lo nadie lo conocía demasiado. Venía
01:28:50de una provincia de la que vengo de este
01:28:52fin de semana que realmente todo bien
01:28:54con Rigo Gallego, pero uno cuando está
01:28:55ahí decís, "Che, de de acá salió un
01:28:58presidente como Néstor. Muy increíble."
01:29:01Entonces, uno no sabe desde qué rincón
01:29:02de la patria de repente puede venir un
01:29:04héroe. Para mí, por lo menos habló por
01:29:06mí, obviamente eso fue lo que fue
01:29:08Néstor,
01:29:09¿no?
01:29:10Eh, y bueno, así que se hablaron de
01:29:12todas esas cosas en la pregunta de ayer.
01:29:14Se les recomiendo vayan a escucharlo. Un
01:29:16programa muy disfrutable al mismo
01:29:17tiempo.
01:29:18Yo lo escuché y todo era como también un
01:29:21disfrute de
01:29:24de escuchar anécdotas, pero escuchar
01:29:26también eh la creatividad, la
01:29:28imaginación, la voluntad y todas las
01:29:30cosas que fueron pasando, sobre todo
01:29:31esos primeros años que fueron pasando
01:29:34para sorpresa de muchos. Eh, y en
01:29:37cualquier momento puede volver a pasar.
01:29:38Sí, fue esperanzador. Eh, en un momento
01:29:40Felicia decía, "Yo trabajaba en el
01:29:42Ministerio de Educación y ella dice, "Si
01:29:45vos me preguntabas el 2 de diciembre que
01:29:47podía venirse todo esto, la verdad que
01:29:49no, no había
01:29:51claro de 2001 no tenía perspectiva
01:29:54absolutamente nada."
01:29:55Es cierto que el programa lo que
01:29:56estableció fue la relación entre el 2001
01:29:58y el kisnerismo, una relación que el
01:29:59quisnerismo no se establecía a sí misma
01:30:01como tan directa. Néstor decía, "Más
01:30:04somos los hijos de una generación
01:30:05diezmada de los 70, pero
01:30:06sí, pero son hijos del 2001 también.
01:30:08Lo mismo que otros sectores también de
01:30:10derecha.
01:30:11Eh, como que
01:30:13el proh,
01:30:14pero también que se cree ahí, eh,
01:30:16que nace justo en el 2001.
01:30:17Sí, sí, sí. 2002 empieza Macri a hacer
01:30:19cosas. Pero bueno, quiero decir, hay una
01:30:21crisis
01:30:22social que lleva ahí. A mí dos momentos
01:30:25que
01:30:25bueno y una y una lectura de esa crisis
01:30:26social, ¿no? Que es, bueno, con esta
01:30:28crisis, ¿qué podías hacer? ¿Podes hacer
01:30:30una cosa o puedes hacer otra?
01:30:32era completamente otro plan o Menemen
01:30:34mismo que intentó.
01:30:36Eh, a mí dos momentos que me
01:30:37conocionaron mucho de de esta de esta
01:30:39primera etapa. E a mí me tocó estar en
01:30:42la organización del acto de la ESMA en
01:30:43el 2005.
01:30:45Sí.
01:30:45Eh, y bueno, yo estaba y un poco sigo
01:30:50estando en esta cosa. Claro. En la
01:30:52recuperación de la SM, o sea, era
01:30:53sacársel a los militares y dárselas a
01:30:54los derechos humanos y armar. tuvo una
01:30:56polémica en torno a cómo organizar,
01:30:58etcétera. Yo estaba y hasta cierto punto
01:31:01estas cosas medio surda de correr porqu
01:31:02ah este qué va a hacer este no viste
01:31:05desquerimiento de los gobiernos.
01:31:06Sí, sí, sí. Y en ese acto, la verdad es
01:31:09que a mí me cuando el tipo dice, eh,
01:31:11vengo a pedir perdón por 20 años de yo
01:31:13me quedé como,
01:31:15ah, mira lo que estoy escuch
01:31:15porque la verdad que yo estaba
01:31:16acostumbrado a Menem de la rua, mismo
01:31:19Dualde, que Dualde tenía el plan del de
01:31:20la impunidad, ¿no? Y fue un shock para
01:31:24mí,
01:31:24un shock porque la verdad que no me lo
01:31:26esperaba. No me lo esperaba. Y Ibarra
01:31:27dijo, Ibarra, el jefe de gobierno en ese
01:31:29momento para los más chiquitos Ibarra
01:31:31dijo cosas que diría Ibarra, digamos, no
01:31:33habló de la porque además te una
01:31:35historia vinculado a los movimientos de
01:31:36derechos humanos. el papá también y
01:31:37etcétera, etcétera. La hermana, ¿no?
01:31:39Vilma. Entonces era esperable lo que
01:31:41dijo Barra. Lo otro yo no me lo
01:31:43esperaba. Ese para mí fue un momento
01:31:45conmocionante. Y el otro yendo hacia el
01:31:47final
01:31:48cuando muere
01:31:49para mí fue muy impresionante. Nos tocó
01:31:51cubrir con Fe Pur y algunos más eh todo
01:31:54lo que fue el funeral, el cortejo,
01:31:56etcétera, cantidad de gente que había.
01:31:59Uy, sí,
01:32:00gente, yo no tengo, no, o sea, también
01:32:01después vino en 2020 la muerte de
01:32:03Maradona, digamos, en medio de la
01:32:05cuarentena, ¿no? Una cosa medio
01:32:06extrañísima por donde se la miré, pero
01:32:08yo no tenía registro hasta ese día. O
01:32:10sea, uno había leído, porque yo me puse
01:32:13a leer cosas ha atrás de que nací
01:32:14también, las crónicas de lo que fue la
01:32:16muerte de Perón y la procesión y el que
01:32:19no, pero nunca habíamos visto visto un
01:32:21hecho político. Yo estuve en el funeral
01:32:22de Alfonsín,
01:32:23también me tocó cubrirlo a mí
01:32:25y no había esa gente. No es para tirarle
01:32:27nada al Fonsine, ¿eh? No, pero digo, no
01:32:29no generó esa, o sea, hab un montón de
01:32:31radicales, había gente, no es que no
01:32:33había, pero ese hecho social,
01:32:36el funeral de Néstor, me acuerdo de algo
01:32:38que escribió Dolina sobre eso, eh arrojó
01:32:40mucha luz sobre la idea de que en
01:32:43realidad el kisnerismo había despertado
01:32:46e mucha adesión y mucho amor y mucha
01:32:48pasión, porque a todo el mundo le
01:32:49pareció
01:32:51pasó algo que estaba muy, o sea, Alfonsí
01:32:54se murió a los 80 y pico de años ya
01:32:55completamente retirado a una edad en la
01:32:57que bueno, Lo que lo que general pasa es
01:32:59morirte.
01:32:59Él te hubiera dicho que no estaba
01:33:00retirado porque de hecho seguía
01:33:01rosqueando, pero
01:33:02bueno, pero no no estaba en la en el
01:33:04nivel de actividad en esto que tenía 60
01:33:05años que era el día del censo, que venía
01:33:08de pasar un montón de cosas, que estaba
01:33:09con Cristina presidenta, él podía volver
01:33:11a hacerlo. Era diputado o no
01:33:13era diputado. Diputado, o sea, también
01:33:15fue muy intempestivo con ese fervor
01:33:17popular muy vigente todavía, no como
01:33:19algo un recuerdo, sino que que bueno,
01:33:21estaba completamente activo.
01:33:23Sí, total. Ahora, una de las cosas
01:33:25también que que se recordó en el día de
01:33:27ayer, en la pregunta de ayer, es eh cómo
01:33:31él pierde las elecciones del 2009 con
01:33:33Denaráz.
01:33:35Para mí eso es una lección de cuando a
01:33:37vos te dicen, "No, los medios son
01:33:39importantes, pero no tanto
01:33:41y la opinión pública en realidad no es
01:33:43tan manipulable."
01:33:45Muchachos,
01:33:47Denar Baez le ganó la elección a Néor
01:33:51Kill
01:33:51cuando Duran Barba atrás. Yo estuve
01:33:53detrás de esa campaña,
01:33:53por eso te digo. Entonces,
01:33:56y yo lo digo solamente para decir, sí,
01:33:58la opinión pública es manipulable. Los
01:34:00medios de comunicación cuando se
01:34:02proponen instalar un candidato pueden
01:34:04instalar realmente cualquier cachibache.
01:34:07E y esto para decir también como que
01:34:10importante incluso lo que hacemos
01:34:12nosotros, ¿no? Cuando fundamos nuestros
01:34:15pequeños medios
01:34:16eh, para hacer contrahegemonía,
01:34:19bueno, lo hacemos justamente por por el
01:34:22el enorme daño que le pueden hacer a las
01:34:25democracias. la manipulación, eh,
01:34:27también como haber instalado a Denar B
01:34:30sin perdonar.
01:34:30Bueno, Javier Miley es el el caso más
01:34:33arquetípico de esto, ¿no? Digo, un tipo
01:34:35que aparece en la escena pública en el
01:34:37año 2018, en 2021 ya gana una banca como
01:34:40diputado y en 2024 es electo presidente.
01:34:42Sí. por el lugar que le dieron en la
01:34:44tele, porque no es solo las redes,
01:34:45porque para mí también hay una pequeña
01:34:47pequeña fue de la tele. Él fue de la
01:34:48tele, sobre todo.
01:34:50Él fue de la tele.
01:34:51Ves que las primeras veces que yo tomé
01:34:53no uy, como mi ley este personaje, qué
01:34:55peligro. Fue una vez que en el diario
01:34:57leí una nota que hacía un ranking de
01:34:59cuáles son los economistas ranking.
01:35:02Eh, los economistas que más lugar más
01:35:04horas ocupan en la televisión abierta,
01:35:06¿no? O de cabre, no sé, no importa, en
01:35:07la tele. Y entonces salía Javier Miley
01:35:10primero por mucha distancia con el
01:35:12segundo que ya ni me acuerdo quién era.
01:35:13Yo dije, "¿Cómo el
01:35:14Coñán debía ser?" Mi ley es el
01:35:16economista que más es el cachibache
01:35:18este, el libertario este,
01:35:19porque mide mide
01:35:20y
01:35:21sí, claro,
01:35:22pero además estaba implantado por el
01:35:24poder económico, ¿no? Javier Miley lo
01:35:26pone Eurnequian porque estaba enemistado
01:35:28con Marcos Peña por licitaciones de el
01:35:31corredor bioceánico o el algo con era
01:35:34una obra pública muy importante con
01:35:35Chile que no le estaban habilitando que
01:35:37se haga y a partir de ese odio lo ponen
01:35:40a Javier Miley a rayarlo de manera
01:35:43permanente a Marcos Peña, a todo el
01:35:46gobierno de Mauricio Macri. Esa es la
01:35:48implantación eh de Javier May. Justo
01:35:51este fin de semana
01:35:53nos enteramos que un empleado del grupo
01:35:55Irsa,
01:35:56¿sí?
01:35:57Otro de los empresarios que más bancó a
01:35:58a Javier Miley fue el que pagó la
01:36:01estadía de Adorni de San que pagó, no,
01:36:04que pagó, eh, el que hizo la reserva.
01:36:06Todavía no sabemos, ¿no? Porque todavía
01:36:07no sabemos quién pagó. Todavía no
01:36:08sabemos. Pero vos cuando te vas a notar,
01:36:11te vas a a de vacaciones, ¿quién te hace
01:36:13la reserva? Vos
01:36:14te la haces. Claro, acá fue un empleado
01:36:16del grupo IRSA y le hizo la reserva.
01:36:17No, no, no es un es un nivel de
01:36:19chanchada la la
01:36:20eh No, yo estoy yo estoy medio eh trato
01:36:23de no pensar, ¿viste? La aguja
01:36:25hipodérmica te repistes mucho y entonces
01:36:26vos vas como un autómata y respondés y
01:36:28tampoco lo aceptaría que me lo digan a
01:36:30mí. Escuchas futur rock y por eso
01:36:31después escuchas gelatina y no sé yo no
01:36:34no lo aceptaría nunca mis pero sí es eh
01:36:37llamativo ya ahora con el diario del
01:36:39lunes, martes, el miércoles y el domingo
01:36:42que
01:36:42el nivel de esfuerzos de la época, pero
01:36:44no del grupo Clarín, el nivel a nivel e
01:36:47el esfuerzo a nivel planetario por
01:36:49precisamente, o sea, lo del gemelo
01:36:50digital lo conocimos el viernes,
01:36:52por buscar métodos para determinar esos
01:36:56comportamientos desde muy muy arriba,
01:36:58¿no? desde un grupo de medios, un
01:37:00consorcio papel prensa o lo que sea,
01:37:01pero muy arriba y muy profundamente en
01:37:02tu corazón,
01:37:03muy profundamente y muy preventivamente.
01:37:05Entonces me así como yo soy como no sé
01:37:08yo, enarbolo la la autonomía en el mejor
01:37:10sentido, no en el sentido individualista
01:37:12de la época, sino de la autonomía de que
01:37:13somos humanos, que pensamos que sentimos
01:37:15cosas que tenemos memoria, criterio, eh
01:37:18espíritu,
01:37:19eh pero
01:37:21si no tuviera ninguna importancia eh
01:37:24esos dispositivos, no estarían los
01:37:26máximos esfuerzos. No hay nada a lo que
01:37:28le se le ponga tanto esfuerzo como a
01:37:30modelar los comportamientos a través de
01:37:32el acceso a datos y bueno, la modelación
01:37:34y el procesamiento de esos datos para yo
01:37:37el viernes fue la primera vez que lo
01:37:38escuché decir en términos concretos
01:37:40aplicados a una eh política para
01:37:42predecir comportamientos. Lo del gemelo
01:37:44digital predecir juntar todo desde tu
01:37:47sistema de salud hasta Arca, hasta el
01:37:49Reinaper, hasta tu publicación, hasta lo
01:37:52que sea, todo para predecir y orientar.
01:37:54Bueno, ahí ya estás en 1984 ya.
01:37:56Sí, ya que estamos con Milito preparando
01:37:58un informe sobre esto con especialistas
01:38:00y demás.
01:38:00Será estos días. Ahora, todo eso que
01:38:02decíamos, la
01:38:05eh la venta de la capacidad de
01:38:06influencia que tienen, qué sé yo, los
01:38:09medios desde un lugar como más normal
01:38:11hasta esto que decíamos.
01:38:13Sí,
01:38:13de ahí sí pu ser candidato Conan.
01:38:14Hasta por eso, hasta la inteligencia
01:38:16artificial puesta en función de
01:38:19el control social. el control social y
01:38:21modelar eh ni siquiera tu opinión del
01:38:23momento, sino tu tus pasiones más
01:38:25profundas, tus pasiones más profundas
01:38:27está puesta, ¿no?, en función en función
01:38:29de unos intereses muy muy concretos que
01:38:31son esos intereses que Néstor
01:38:34eh batallaba en ese momento. Y es algo
01:38:37de lo que mucho también se habló en la
01:38:38pregunta ayer, que era como, ¿cuáles son
01:38:40los intereses con los que Néstor tensó?
01:38:43De hecho, se comentó mucho esa famosa
01:38:45editorial de Escribano. Ayer se contó
01:38:48el plo de condiciones.
01:38:50Tenés que indultar a los genocidas,
01:38:53tenés que hacer esto.
01:38:55Lo que lo que Escribano dice, si vos no
01:38:56hacés esto y esto y esto y esto, vas a
01:38:58durar 6 meses. Le pone Escribano. No
01:38:59solo eso, sino que hubo una reunión con
01:39:01Escriban
01:39:02se contó ayer. dijo eso
01:39:04y Néstor cuando había ganado, pero
01:39:06faltaba para asumir, lo que cuentan ahí
01:39:08es que él se va, se va a Rio Gallego,
01:39:11se exilia,
01:39:11se va como a decir, "Yo voy a armarme mi
01:39:13gobierno allá", casi como para estar
01:39:15lejano geográficamente de los intereses
01:39:18que enseguida vinieron a querer
01:39:19condicionarlo y a rapiñarlo y a lo que
01:39:21fuera. Y el chavón eh inmediatamente con
01:39:24mucha voluntad y mucha decisión fue
01:39:27gobernar en contra de esos intereses.
01:39:29Claro.
01:39:30En contra de esos intereses que son los
01:39:31mismos muchachos que están ahora, pero
01:39:33con nuevos chiches, con nuevas
01:39:34herramientas y también ahora con una
01:39:36conspiración internacional.
01:39:37Yo no sé si son los mismos. Ya.
01:39:39Bueno, pero Escribano sigue estando,
01:39:40¿entendés? La Nación sigue estando,
01:39:42Clarín sigue estando y ellos Mañeto
01:39:44sigue estando. Ahora sí.
01:39:45Sí. A ver, está Google, está Meta, no
01:39:48está Palantir, que Palantir ni lo
01:39:50teníamos en el mapa del 2003, ¿no?
01:39:51Vos, ¿por qué decís que no son los
01:39:52mismos? ¿En qué?
01:39:53Porque es una cosa ya supranacional, o
01:39:56sea, es por encima de los estados y y
01:39:59y y por encima de la humanidad, o sea,
01:40:00ya es otra lógica para mí. Sí, la lógica
01:40:02ahora entran estos, entra Palantir y
01:40:04entra T y entra todos estos tienen, pero
01:40:06siempre tienen, quiero decir, encuentran
01:40:09aliados locales
01:40:10y acá encontrar los aliados locales es
01:40:11el gobierno de Miley, obviamente
01:40:13regaladísimo y la elite argentina que
01:40:16sigue siendo la que lo banca, Irsa.
01:40:18Claro.
01:40:20Eh, todos inmobiliarios.
01:40:21Sí. No, pensaba que digo de estos tres
01:40:24procesos de de neoliberalismo y entrega
01:40:27nacional y saqueo quizás durante los 90
01:40:30y el 70 y los 70 e incluso Macre es un
01:40:33hijo de eso, todavía era más la lógica
01:40:35de la patria contratista, ¿no? Digo, de
01:40:37los negociados hacia los amigos, hacia
01:40:40ciertas elites. Eh, digo, hasta ahí
01:40:43funcionó eso. Después de los 90, con la
01:40:45globalización y todo y las
01:40:47desregulaciones de los capitales y
01:40:48demás, empezó a verse como más eh
01:40:51fiacientemente esto de el capital
01:40:52internacional desregulado. Y mi ley
01:40:55responde a esto.
01:40:56Macri, mientras Macri respondía todavía,
01:40:58si se quiere, a esta patria contratista
01:41:01y por eso Roca todavía lo llama, eh, a
01:41:03Mauricio Macri, Javier Miley le responde
01:41:05a Black Rock. Javier Miley está en
01:41:07diálogo con Donald Trump, ¿no? Eh, esa
01:41:09es como la gran diferencia de, bueno, a
01:41:12dónde están yendo o a qué intereses
01:41:14están respondiendo estos actores.
01:41:15Y con Netaniaahu también hay que
01:41:17mencionar. y con el Sí, de hecho ahora
01:41:19después si si llegamos a hacerlo las
01:41:21crónicas del saqueo, vamos a ver cómo
01:41:23Bueno, básicamente digo lo de los datos
01:41:25también eh hay memorándums con Israel
01:41:28para que estén presenten trabajos de así
01:41:30inteligencia como los de Palantín.
01:41:32Paulita, ya que estamos en este bloque y
01:41:33antes de pasar a las crónicas del
01:41:34saqueo, eh, también hay que mencionar
01:41:37que por todo esto que estamos diciendo,
01:41:39Cristina está presa.
01:41:40Sí. y está presa con una con una condena
01:41:44que además de eh lo lo ridículo que
01:41:46vienen siendo los procesos judiciales y
01:41:48lo vimos muy al desnudo, quedó muy al
01:41:50descubierto con eh estos testimonios de
01:41:52la causa cuadernos, pero además unas
01:41:54restricciones eh eh tan duras, ¿no?, que
01:41:59que incluso, por ejemplo, había relevado
01:42:01un informe que que sacó el Consejo de la
01:42:04Magistratura a partir de un pedido de
01:42:05informes que hacen Tailade y y Vanessa
01:42:07Siley. Y por ejemplo, vos ahí encontrás
01:42:10que solamente el 1.76 de los detenidos
01:42:13con domiciliaria tien las restricciones
01:42:15en las visitas que tiene Cristina
01:42:16Fernández de Kirner. Es decir,
01:42:18es impresionante
01:42:19el 1.76%.
01:42:21Pero además, ¿quiénes son esos otros que
01:42:23tienen sus restricciones? Como
01:42:24hay 2500
01:42:27Claro, claro. Hay 2513 personas con
01:42:29prisión domiciliaria, con causas
01:42:31federales. Las causas federales, por lo
01:42:32general sabemos genocidio, narcotráfico,
01:42:34corrupción en este caso para para
01:42:36Cristina Fernández de Kirard. que los
01:42:38genocidas y los narcotraficantes están
01:42:40en mejor condiciones que Cristina. Sí.
01:42:42De estos hay un 44,8
01:42:45que tiene permisos para salir al
01:42:47domicilio. O sea, pueden ir a la
01:42:48iglesia, pueden trabajar, pueden
01:42:49estudiar, pueden llevar a sus hijos a la
01:42:51escuela. El 44% de los detenidos en
01:42:53prisión domiciliaria pueden hacer esto.
01:42:55Sobre eh 1280
01:42:58detenidos por narcotráfico con
01:42:59domiciliaria, solamente un 0,8 tiene
01:43:02restricciones de visita. Es decir, que
01:43:04hay gente que aún teniendo causas de
01:43:06narcotráfico no tiene restricciones a
01:43:08sus visitas.
01:43:09Claro. Y lo genocida ni hablar, se hacen
01:43:10las festicholas que quieren.
01:43:11Eh, en cuanto al esa humanidad solamente
01:43:15el 15,6 tiene restricciones a sus
01:43:17visitas del esa humanidad. O sea, hay un
01:43:2085% que hace que si quiere hace una
01:43:22festichola.
01:43:23Sí, exactamente. El 84,38 no tiene
01:43:25restricciones. El 56 tiene eh permisos
01:43:29de salida, principalmente caminatas por
01:43:32recomendación médica. ¿Se acuerdan que
01:43:33no querían que salga el balcón, no? Eh,
01:43:35Cristina Fernández Bacón. Está muy claro
01:43:38porque está presa y además con estos
01:43:39datitos más claro porque se acuerdan que
01:43:41las restricciones aparecieron después de
01:43:43que se la vio como en una reunión con
01:43:45jóvenes economistas
01:43:46con no séan como 15 que habían que
01:43:49traían proyectos para pensar en
01:43:51justamente eso, un modelo económico
01:43:53diferente de los que le restringen ese
01:43:56esas reuniones. El padre de Olivera
01:43:58Rabaz, que es el cura que organizó la
01:43:59visita famosa eh con con Ay, no me sale
01:44:03ahora el
01:44:04Palito Ortega.
01:44:06Ah. Lourdes Arrieta, todos, todos ellos.
01:44:08Lurarrieta, igual la que se despegó por
01:44:10y lo estoy nombrando. Eh, el padre de él
01:44:12es el que hizo la fiesta de, no me
01:44:14acuerdo si, 80 años con Palito Ortega y
01:44:15no sé, 50 invitados en la casa,
01:44:17que es bastante más que 15 economistas,
01:44:20me da la sensación. Es bastante más que
01:44:22una reunión con economistas es mucho más
01:44:23peligroso que un genocido haciendo una
01:44:25festichola. peligroso para esos
01:44:27intereses.
01:44:27Tampoco pasó nada ni con esa reunión ni
01:44:28con ese programa, o sea, tampoco ojal
01:44:31que de golpe se organizó algo, no pasa
01:44:33nunca nada,
01:44:34¿no? Pero ella estaba haciendo política,
01:44:35estaba pensando política y ahora
01:44:37obviamente todo eso lo tienen
01:44:38restringido. Bueno, muy bien. E y todo
01:44:41tiene que ver con todo lo que lo que sí
01:44:43permite este tipo de política es el
01:44:46saqueo que se está llevando. Adelante.
01:44:47Nos lo cuenta Paula Marusichi.
01:44:50Una mirada fresca sobre el dato [música]
01:44:52rancio de cada día. Paula Marusicheguró
01:44:57la Yabana.
01:45:05[música]
01:45:06Bueno, bueno,
01:45:08memorias del saqueo.
01:45:09Memorias del saqueo, 216 años de la
01:45:11revolución de mayo, que también tenía
01:45:13entre sus objetivos el libre comercio,
01:45:17¿no? Eh, digo, acá en el virreinato del
01:45:19Río de la Plata, quienes estaban
01:45:21quienes estaban pensando en, bueno, cómo
01:45:23nos sacamos encima de los españoles,
01:45:25también lo pensaban en función de che,
01:45:26¿por qué solamente podemos comerciar con
01:45:28la metrópoli no con España? Nosotros
01:45:30también queremos hacer negocio con los
01:45:32ingleses, con otros que vienen eh a
01:45:34estas tierras. Eh, y ese también es uno
01:45:36de los gérmenes de eh el primer gobierno
01:45:40patrio y de la revolución de mayo. Ahora
01:45:43bien, traigo esto porque primero es la
01:45:47fecha y segundo para pensar en el
01:45:49paralelismo con los tiempos actuales,
01:45:51donde el gobierno Javier Miley lo que
01:45:53nos pide es un alineamiento exclusivo
01:45:55con los Estados Unidos, ¿no? O sea, nos
01:45:57vendieron libertad y lo único que
01:45:59quieren es que solamente miremos a
01:46:02Estados Unidos y a Israel
01:46:03y hagamos lo que nos pidan. y le
01:46:05entreguemos lo que nos pidan. Y hagamos
01:46:07lo que nos piden. Eh, ya la Melas lo
01:46:09había prometido, ¿se acuerdan ustedes en
01:46:12eh cuando estuvo cuando lo escuchamos
01:46:13hablar diciendo que él se iba involucrar
01:46:15eh fundamentalmente con los
01:46:17gobernadores, que los iba a llamar, que
01:46:18iba a controlar que la detención de
01:46:19Cristina Fernández de Kir, digamos, no
01:46:22no sufra ningún eh tipo de de de de
01:46:25rasguño. E y la verdad es que está
01:46:28teniendo un rol muy activo. Peter
01:46:30Lamelas. Se los voy a contar en un rato
01:46:32a propósito de lo que es la la
01:46:34licitación de la hidrovía, pero
01:46:36arrancaría hablando de esto que vimos la
01:46:38semana pasada, de un acuerdo de la
01:46:40cuarta flota de la Armada norteamericana
01:46:44con e la Argentina. Un acuerdo que lo
01:46:47que implica es que, y escuchen esto a
01:46:49ver cómo les suena. Eh, básicamente que
01:46:52eh considera este acuerdo al mar
01:46:56argentino como un bien común global.
01:46:59Pero, pero, pero, pero, ¿cómo [risas]
01:47:02estás jodiendo? Somos los boludos
01:47:04realment el mar argentino. Somos los
01:47:05boludos. El mar argentino como un bien
01:47:08global.
01:47:08Te lo dijo Trump. Our em fair. No, todo
01:47:11es nuestro.
01:47:13Dice total,
01:47:14dice el derecho internacional
01:47:16que obviamente eh las primeras eh pero
01:47:20aparte te lo dice el nombre. Mar
01:47:21argentino. Es argentino. Bueno, se llama
01:47:24Mar Argentino. Argentino. Justamente es
01:47:27argentino. Y yo te decía, el derecho
01:47:29internacional que te da las primeras 12
01:47:31millas es obviamente vos tenés una
01:47:34soberanía territorial, es tu mar, no hay
01:47:36dudas de eso. Las 200 millas hasta las
01:47:39200 millas es tu zona económica
01:47:42exclusiva. Y en el caso de la Argentina
01:47:45que hay proyección a la Antártida, son
01:47:46350 millas. Con lo cual no es un bien
01:47:50común, no es global,
01:47:52es argentino y debería ser soberanamente
01:47:55controlado por la Argentina.
01:47:56Pero te aviso una cosa, si viene eh no
01:47:58sé decirme cualquier país del mundo a
01:47:59decir acá yo quiero explotar porque es
01:48:01bien común global. Va a decir, no, esto
01:48:02es de Estados Unidos.
01:48:03Claro,
01:48:03no es que es para todos
01:48:04común global, pero ponerle abajo, poner
01:48:06asterisco Estados Unidos.
01:48:07Esto se pone todavía más oscuro porque
01:48:09acá en la Argentina eh no lo anuncia la
01:48:12cancillería, sino que directamente nos
01:48:14enteramos que el bar argentino pasa a
01:48:16ser un bien común global. ¿Por quién?
01:48:18Gracias a un tweet de la embajada
01:48:20norteamericana.
01:48:21Buenísimo.
01:48:22Y lo que dice o lo que implica este
01:48:25acuerdo es que se supone que Estados
01:48:27Unidos va a patrullar durante 5 años va
01:48:30a haber cooperación en el patrullaje de
01:48:33el mar argentino. Todo esto bajo una
01:48:35vieja excusa que es la pesca ilegal.
01:48:39Con esto quiero decir que desde, por lo
01:48:41menos lo que me estuvieron contando a mí
01:48:43algunos empleados de cancillería, desde
01:48:45el 2021 que eh Estados Unidos quiere que
01:48:48se habilite esta suerte de patrullaje
01:48:51conjunto en la milla 200 y en el mar
01:48:54argentino porque está la excusa de la
01:48:57pesca ilegal china.
01:48:58¿Quién va a patrullar?
01:48:59Los Estados Unidos. La cuarta flor y
01:49:01pero el conjunto porque porque por ahí
01:49:02nosotros metemos una lanchita de
01:49:04casualidad también.
01:49:04Ponele. No va a patrullar. No, bueno,
01:49:07porque porque la Argentina lo hace, no
01:49:09es que no lo haga.
01:49:10Sí,
01:49:10no es que no lo haga la Argentina. Lo
01:49:12que pasa que ellos te dicen, "Yo quiero
01:49:13ir a controlar lo que vos estás
01:49:14haciendo." Implícitamente lo que está
01:49:16diciendo es, "No tenés capacidad de
01:49:20controlar tu propio mar." Y obviamente
01:49:22ellos quieren estar ahí en en la zona
01:49:25del Atlántico Sur, aparte donde sabemos
01:49:27que hay rutas bioceánicas,
01:49:30hidrocarburos,
01:49:31eh una cantidad de recursos minerales eh
01:49:34y de recursos naturales que es este muy
01:49:36muy preciada.
01:49:38Y las Malvinas y las malvas podrían ir a
01:49:40controlar esos ingleses que están ahí
01:49:41medio haciendo pesca ilegal, ¿no?
01:49:42Ahí nos vamos a meter porque
01:49:45la pesca ilegal son los chinos y no son
01:49:47los grandes negociados que se están
01:49:48haciendo con los hidrocarburos en
01:49:50Malvinas por caso. Digo, no, digo, eso
01:49:52es pesca legal y lo otro que es
01:49:54bueno. Argentina ha acordado que le va a
01:49:57dar, por lo menos durante 5 años esta
01:49:59concesión a los Estados Unidos, que
01:50:01obviamente cuando vos hablás de un bien
01:50:04común global, lo que estás desplazando
01:50:06es la categoría política de la
01:50:07soberanía, la posibilidad de eh contarle
01:50:10al mundo que este es tu territorio eh y
01:50:14manejarte vos como el estado que tiene
01:50:16control sobre este sobre este mar. En
01:50:20cancillerías cuando vos preguntaste, no,
01:50:21que en realidad no va a cambiar mucho
01:50:23porque es a partir de la milla 200. Lo
01:50:26quiero ver,
01:50:27lo quiero ver en la práctica si vos
01:50:29estás dejando que la embajada de Estados
01:50:31Unidos presente al mar argentino, porque
01:50:33el mar argentino aparte es desde la
01:50:36costa,
01:50:37¿sí? hacia el Atlán, hacia hacia el
01:50:39océano, ¿no? Eh, bueno, hay un tweet de
01:50:42Carly Bianco, estamos con Moño,
01:50:44eh, que es muy interesante porque
01:50:47Carly Bianco pone esto, ¿no? La Armada
01:50:49Argentina firmó hoy con Estados Unidos
01:50:51un programa para la protección global de
01:50:52bienes comunes, así se llama el programa
01:50:55en general. El anuncio ni siquiera fue
01:50:57comunicado oficialmente. Lo que les
01:50:59estaba contando, el argentino no es un
01:51:01bien común global, es un espacio donde
01:51:02la Argentina tiene la obligación de
01:51:03ejercer jurisdicción propia y custodar
01:51:05sus recursos. En vez de ofrecer nuestro
01:51:07Atlántico Surrea de entrenamiento y
01:51:09mapeo naval para otras potencias, el
01:51:11gobierno nacional debe cumplir allí sus
01:51:13funciones soberanas, entre ellas
01:51:15comenzar imperiosamente gestiones y
01:51:17acciones de presión diplomática para
01:51:20impedir la explotación ilegal del
01:51:22petróleo en la cuenca de Malvinas Norte,
01:51:24que se sigue consolidando frente a la
01:51:26parálisis del gobierno de Javier Miley.
01:51:29Bueno, esto es muy impresionante. Hemos
01:51:31hecho una especie de trabajo de
01:51:33infografía, si si lo podemos ver, sobre
01:51:36qué es lo que está pasando en en
01:51:38Malvinas, porque en la cuenca norte de
01:51:40Malvinas, que está ubicada al norte de
01:51:42las Islas Malvinas, está llevando a cabo
01:51:45este mega proyecto llamado CIA Lion, que
01:51:48es el mayor proyecto petrolero offshore
01:51:50del Atlántico Sur. Eso y y en en qué
01:51:53sector está se supone que nuestro mar. Y
01:51:55claro, porque es al norte de las Islas
01:51:57Malvinas. Lo que pasa
01:51:58aparte tienen los ingleses
01:51:59porque con esto de viste que yo te
01:52:01contaba la geopolítica del mar dice que
01:52:04desde tu territorio vos tenés 200
01:52:06millas. Las los ingleses también
01:52:09utilizan ilegalmente esto y dicen que
01:52:12las 200 millas alrededor de Las Malvinas
01:52:14son de ellos.
01:52:14La zona de exclusión que se armaron
01:52:16después de la guerra.
01:52:16Pero Silion es es de los ingleses,
01:52:18pero claramente es nuestra. Silon es un
01:52:21consorcio de empresas que ahí vamos a
01:52:23ver quiénes están, pero lo habilita el
01:52:25Reino Unido, porque el Reino Unido es el
01:52:27que en ocupación
01:52:30dice ser el dueño de las Islas Malvinas
01:52:32o por lo o por lo menos bueno, ejerce
01:52:34este esta economía de enclave colonial,
01:52:37¿no? Bueno, mira quiénes están operando
01:52:39ahí.
01:52:39Pero fíjate vos, Israel,
01:52:41Israel es el operador con todo lo
01:52:44chupamedias que es mi ley con Israel.
01:52:45Israel te está [ __ ] por atrás con el
01:52:47Reino Unido para la explotación de
01:52:49Bueno, qué parro
01:52:50también le debe parecer bien.
01:52:51Esto le debe parecer bien, no debe ser
01:52:53de acá digo datos de este proyecto. Es
01:52:55el mayor proyecto petrolero offshore del
01:52:57Atlántico Sur. La producción está
01:52:59prevista a partir del 2028. Reservas
01:53:02estimadas entre 800 y 900 millones de
01:53:05barriles. Estamos hablando de eh gas y
01:53:08la producción inicial podría dar hasta
01:53:1050,000 barriles diarios. No, es un mega
01:53:13proyecto, eh, y están todas estas
01:53:15empresas, ¿no? Eh, bueno, Navitas
01:53:17Petroleum, que es como decíamos israelí,
01:53:19que tiene el 65% de participación, esta
01:53:22Rock Hopper o no sé bien cómo se
01:53:23pronunciará, pero en definitiva es
01:53:25británica en concreto esta empresa. Y la
01:53:28última en entrar fue Ecoatlantic, que es
01:53:31canadiense. Eh, lo llamativo acá es que
01:53:34las concesiones parten desde el Reino
01:53:36Unido, ¿no? Este es nuestro territorio y
01:53:38nosotros como unos [ __ ] entregando
01:53:40el mar argentino por si hay un chino
01:53:42pescando en la milla 200, ¿no? Esto es
01:53:44lo que quiero eh retratar cuando está
01:53:47pasando esto, que aparte si para buscar
01:53:50información no hay información
01:53:52prácticamente en medios locales sobre
01:53:55este megaproyecto petrolero. Sí. Y
01:53:57y sobre lo que comentabas del acuerdo
01:53:59este para patrullaje tampoco casi había.
01:54:02Yo estaba rastreando el otro día porque
01:54:03me enteré, vi pasar, era como re eh
01:54:06complicado poder entender de qué se
01:54:08trataba, eh cómo entraba a jugar. Bueno,
01:54:10no es accidental eso tampoco. Estamos
01:54:12todo el día hablando en un segundo de
01:54:13cualquier cosa que pasa,
01:54:14¿no? Y que la soberanía de Malvinas,
01:54:16digo, la desmalización que empezó a
01:54:19ocurrir fuertemente en los 90, también
01:54:21tiene que ver con esto, que no estemos
01:54:23mirando qué están haciendo en Malvinas.
01:54:24Claro, no estamos pensando que esto ya
01:54:26está porque obviamente que hay una pata
01:54:28eh trágica y melancólica, que es lo que
01:54:31nosotros recordamos de eh la herida
01:54:33Malvinas,
01:54:35pero la disputa también es esta,
01:54:36¿no? Claro, la soberanía sobre las Islas
01:54:38Malvinas no se trata solamente de una
01:54:40declamación nacionalista, eh tiene que
01:54:42ver con recursos muy concretos. De
01:54:44hecho, e el fin de semana cuando estaba
01:54:47trabajando un poco en esta información,
01:54:48recordaba que cuando se dio la Comisión
01:54:52Investigadora de Lara San Juan, Ariel
01:54:54Garbs, que lo hemos eh mencionado por
01:54:56algunas cuestiones eh vinculadas sobre
01:54:59todo a Peter Til y él una de las cosas
01:55:02que contaba es que a Lara San Juan
01:55:05también había una una de las hipótesis
01:55:08lo podría haber hecho explotar o yo no
01:55:11sé como un
01:55:13un buque
01:55:14e de los ingleses. Yo no sé si es un
01:55:16buque el término, pero decía que una un
01:55:19algún tipo de tecnología antibuque del
01:55:23Reino Unido ahí en esa zona del
01:55:25Atlántico Sur. Esto por supuesto que no
01:55:27se terminó de las pericias dijeron otra
01:55:30cosa, que había tenido una falla, pero
01:55:32ojo con eso, ojo con eso. Y además
01:55:36también Argentina delegando toda la
01:55:37capacidad de la investigación de Lara
01:55:39San Juan a cuántos países que estuvieron
01:55:41peinando el Atlántico Sur durante
01:55:43cuántos meses para tener algún tipo de
01:55:45conclusión sobre qué era lo que había
01:55:47pasado eh con el Ara San Juan. Eh,
01:55:50ahora, volviendo a eh la entrega del mar
01:55:52argentino, hay un antecedente de la
01:55:55Hidrovía que fue cuando también se firmó
01:55:57un acuerdo con el cuerpo de ingenieros
01:56:00eh norteamericano para que sean
01:56:03observadores de la hidrovía.
01:56:06Esto ya ocurrió en 2024 y es el
01:56:09antecedente de cómo se viene dando la
01:56:12licitación de la hidrovía y en
01:56:14particular de la atención que le presta
01:56:17los Estados Unidos a nuestra troncal
01:56:19navegable que es no solamente
01:56:20decir observadores de hedrovía, Paul
01:56:22están ahí, que están ahí,
01:56:24pero observadores de que de los pliegos
01:56:25de la licitación, de quién saca la
01:56:27licitación, de qué qui
01:56:29es que son tecnicismos. El tema es que
01:56:31los tipos están encima de el Atlántico
01:56:34Sur, de la de la hidrovía y de que todo
01:56:37lo que se va a hacer o todo lo que pasa
01:56:39por esos lugares que son tan
01:56:41estratégicos, ellos lo están mirando y
01:56:43tienen injerencia. A tal punto, esto lo
01:56:46cuenta Diego Yenud en una nota durante
01:56:49el fin de semana que eh cuenta que Peter
01:56:52Lamelas se reúne con este en Yandenul,
01:56:56con los empresarios de Yan deenul, que
01:56:57son los que parece que van a ganar la
01:56:59licitación de laía.
01:57:02Exactamente. E para terminar de disipar
01:57:06todos los fantasmas y todas las
01:57:08posibilidades de que haya algún tipo de
01:57:10intervención china en este consorcio que
01:57:14va a licitar por 30 años más la
01:57:16hidrovía. Pero directamente lo cuenta.
01:57:17Jueves pasado la embajada tuvieron que
01:57:20ir, ellos son belgas, los belgas
01:57:22se juntaron con los los la embajada con
01:57:24los belgas para decirle, "Está todo
01:57:25bien, pero sin chinos."
01:57:27Exacto. Y vamos a ponerlo todavía como
01:57:29más explícito. Una empresa belga que
01:57:33quiere licitar una obra en la Argentina
01:57:36le da explicaciones a los Estados Unidos
01:57:38de lo que van a hacer
01:57:39y y [risas] además eso después de que
01:57:41con el argumento precisamente como son
01:57:43rutas soberanas que tienen que estar
01:57:44solamente involucrados los países
01:57:46involucrados, se prohíbe la intervención
01:57:48de cualquier otro país en la
01:57:51administración de esa ruta. como en
01:57:52China son empresas mixtas y siempre hay
01:57:54una participación del estado con ese
01:57:57mismo argumento pseudoano
01:58:00es como garantizan que en realidad eh
01:58:02pueda Estados Unidos gestionar esa esas
01:58:04rutas.
01:58:05Entonces, no puede por eso no puede
01:58:06estar China porque no puede estar en los
01:58:08estados
01:58:08capaz está bien eh yo estoy de acuerdo o
01:58:09sea que lo manejen los estados que están
01:58:11pero eh de facto está pasando otra cosa.
01:58:15Perdón, la embajada es estado.
01:58:18Es la embajada. Claro, pero no es que
01:58:19las empresas que intervienen no tienen
01:58:20composición de estado estadounidense,
01:58:22están supervisando de forma no oficial.
01:58:24Claro.
01:58:25Y después, bueno, gana una belga y
01:58:27bueno, hay un estado ahí.
01:58:28Ex y agrego el asterisco de que la
01:58:29belga, además adentro dentro de las eh
01:58:32empresas que van a trabajar con la belga
01:58:34está la famosa los famosos Neus que son
01:58:37amiguitos de Santiago Caputo.
01:58:38Correcto. Y la otra de las porque son
01:58:40las que están compitiendo, son las dos
01:58:41belgas. Eh, deme en el sobre con la
01:58:46oferta económica y con la de la
01:58:47licitación cuenta esto, lo cuenta Diego
01:58:49Yenut, dejó por escrito una oferta
01:58:51sorprendente. Escuchen esto porque es
01:58:54decía que podría vender acciones de su
01:58:56empresa al fondo soberano de riqueza que
01:58:59Donald Trump creó en 2025 para impulsar
01:59:02la inversión estadounidense en
01:59:03infraestructuras críticas y
01:59:05contrarrestar el dominio de China.
01:59:07Pero es un estado eso, entonces no
01:59:08podría,
01:59:09¿me explico? O sea, le quiere delegar
01:59:12acciones a ese fondo. O sea, los belgas
01:59:15para pedirle permiso a los Estados
01:59:16Unidos les está diciendo, "Yo, mirá que
01:59:18te hago este guiño, ¿no?
01:59:19¿Cuál ganará?" No,
01:59:21qué rar, ahora tengo dudas. Qué
01:59:23tremendo.
01:59:23Gana codos o gana Bueno,
01:59:26bueno, todo esto está pasando, eh, y lo
01:59:28lo último que les cuento en estas
01:59:30crónicas del saqueo habrá más porque nos
01:59:32dan mucho trabajo. Eh, la la
01:59:34administración libertaria
01:59:36le sumaría le sumaría Arsat. Quizás no
01:59:39lo vimos. Pasó inadvertido porque
01:59:41la remera de Berner de hoy
01:59:43porque infla el pecho, compañero,
01:59:46porque a los medios,
01:59:47¿qué pasa con
01:59:48a los medios nos cuentan que la ley do
01:59:49Jarasca eh era simplemente para dejar eh
01:59:53sacar boludeces que habío
01:59:55Claro, legislación obsoleta y demás,
01:59:57pero parte de la legislación obsoleta es
01:59:59la legislación que protege, por ejemplo,
02:00:01las inversiones en sí técnica, por
02:00:03ejemplo, la que le pone restricciones a
02:00:06el ingreso de privados a empresas como
02:00:08Arsat o eh el proyecto del CEN 25 o
02:00:12Nucleo Eléctrica, todo eso, parte de
02:00:14todo eso también estaba dentro de la
02:00:17Lady de Ojaraska y ahora está en riesgo.
02:00:20Ars dado muchísimo orgullo y que alguien
02:00:23alguna vez pensó en Arsat y e todo lo
02:00:26que se hizo durante aquellos años con la
02:00:28categoría de tener soberanía espacial.
02:00:31¿Alguna vez pensamos que podíamos tener
02:00:34soberanía energética y espacial? Bueno,
02:00:37todo lo contrario es lo que está pasando
02:00:39ahora. Habrá más crónicas del saqueo,
02:00:41pero vuelvo a esto, ¿no? Te dicen que no
02:00:44legislación obsoleta y se empieza a
02:00:46facilitar un camino de privatización de
02:00:48SAT. Te dicen,
02:00:49"Nunca tuve dudas que Sturceneger no
02:00:51daba puntada sin
02:00:53no que no pesquen los chinos
02:00:55y nadie mira qué es lo que está pasando
02:00:57en nuestras islas Malvinas." Bueno, por
02:01:00eso es importante revelarlo.
02:01:02Ah, crónicas de saqueo son realmente
02:01:03desesperantes. Eh, gracias, Paulita
02:01:05Marusich. Vamos a una brevísima tanda.
02:01:07Ya venimos. [música]
02:01:09Aura.
02:01:10Aura. Viva la patria. Viva este locro.
02:01:13Fíjense con Ivana estamos.
02:01:15Ya no queda casi, chicos. Esto ten que
02:01:18hacerlo hace 15 minutos. Ya no queda.
02:01:20Acá muestro.
02:01:21Está realmente [música] muy rico.
02:01:22Felilla. A ver si se ve ahí caiga.
02:01:26Hoy abre el mediodía.
02:01:28Y hacemos un gran loco locro patrio.
02:01:31Claro, el de Berner se ve más lindo
02:01:32porque todavía tiene el cebollín cortado
02:01:34arriba, ¿viste?
02:01:35El cachito de de pan. Qué bueno es el
02:01:37pan de Yun.
02:01:38Quísimo.
02:01:40Vos sabes que el pan de Shun debe ser de
02:01:41los mejores panes de la ciudad de Buenos
02:01:43Aires porque hay un maestro panadero. Lo
02:01:44hacemos ahí nosotros. Bueno,
02:01:48no tenía ese [música] dato.
02:01:49Tiene como un tiene un detalle de sal
02:01:50que es impresionante
02:01:51el pancito, ¿viste? Tiene
02:01:52un detalle de sal.
02:01:54Y además, ¿sabes lo que tiene? tiene eh
02:01:56creo que alguna vez me lo explicaron,
02:01:58pero yo no sé nada. Como que tiene un
02:02:00porcentaje muy alto de agua y mucho
02:02:03amasamiento. Bueno, no sé,
02:02:04por eso es como una nubecita.
02:02:05Sí.
02:02:06Bueno, hoy [música] un tab al mediodía y
02:02:08hacemos gran loco patrio. Locro patrio.
02:02:13Tenemos en otros lados.
02:02:14Alzar. Venía a almorzar. Locro, no loco
02:02:16tradicional o vegetariano también. Hay
02:02:19combo de locro más la empanadita más la
02:02:21copa. La copa de vino no llegó acá. ¿Qué
02:02:23pasó? [música] Ah.
02:02:2722000 pesos todos.
02:02:30Festejar 25 de mayo con nosotros. Andate
02:02:32aunte almorzar ahora mismo. Reserva tu
02:02:34mesa por Instagram. Bueno, mandate,
02:02:37mandate porque hay lugar lo de la
02:02:38reserva, qué s yo. También podés pedir
02:02:40tu porción para llevar. Llegas si no
02:02:42querés quedarte ahí, pedís el locrito y
02:02:44te vas con el locro para tu casa
02:02:46mientras nosotras comemos.
02:02:47Tiene una consistencia perfecta
02:02:49realmente.
02:02:49Qué buen locro, ¿verdad?
02:02:50Porque viste que a veces pediste un
02:02:51locro y todo agua.
02:02:52Sí. Oh,
02:02:53el agua se le puso al pan. El agua se le
02:02:54puso al pan y esto tiene la consistencia
02:02:56perfecta. Está impecable. Ya no me
02:02:57queda.
02:02:58Ya no queda. Werner, si vos no te
02:02:59apurás, querido. Lo que te va a pasar.
02:03:02Bueno, bueno, [risas]
02:03:04la columna
02:03:06[música]
02:03:09privada.
02:03:12Holner, ¿cómo estás? [música]
02:03:14Perto.
02:03:14Sí, Berner, te escucho. ¿Me escuchas?
02:03:16¿Cómo se llama el compañero?
02:03:17Werner Pertó.
02:03:18Ah, Werner.
02:03:19Werner Pertó.
02:03:21Te escucho.
02:03:23[música]
02:03:26Werner, ¿vas a hablar casi sin
02:03:27interrupciones, amigo?
02:03:28Sí, sí. Mientras ustedes [risas]
02:03:29almuerzan, yo les voy a contar cómo cae.
02:03:31C cae el fascino. Es que difícil dejar
02:03:32el locro de lado una vez que arrancamos.
02:03:34Bueno, sigan tranquilas, sigan
02:03:35tranquilas. Yo yo les voy a contar un
02:03:36cuent. Yo sé que yo sé que queda feo,
02:03:37pero no se puede.
02:03:38Un cuentito no muy lindo, pero
02:03:39la única forma de que yo no interrumpa
02:03:41esto que está por pasar. [risas]
02:03:42capaz entre bocado y bocado, ¿no? Vamos
02:03:45a intentarlo.
02:03:45El tema es así, [resoplido] eh, como
02:03:47decía vos, están todos peleados saber
02:03:48quién es el más malo.
02:03:50Jorge Mai lo hemos lo hemos hablado
02:03:51bastante cómo viene haciendo estos
02:03:53operativos en las villas, cómo persigue
02:03:55a la gente situación de calles, pero eh
02:03:58lo que habíamos planteado para los lunes
02:04:00es empezar a dar un panorama federal y
02:04:03empezar a hablar de cosas que pasan en
02:04:05distintas partes del país.
02:04:06Hay otros que también compiten por
02:04:07hacérselos más malos. Claro. Y
02:04:09lo que lo que da miedo es que mucha de
02:04:10esta gente para tomar decisiones mira
02:04:12focus, ¿no?
02:04:14Evidentemente
02:04:14y miran encuestas. Entonces, a mí lo que
02:04:16más miedo me da es que exista de verdad
02:04:18como un plafón social para poder hacer
02:04:20estas maldades.
02:04:21Bueno, en Santa Fe hace muchos años hay
02:04:23un problema serio con el narcotráfico,
02:04:25que ahora según dicen está un poco más
02:04:27aplacado, por lo menos en lo que son
02:04:29homicidios con respecto a otro momento.
02:04:31Quiero decir, no quiero decir que esté
02:04:32todo bárbaro ahora, eh, pero
02:04:35perdón, y eso también tiene que ver con
02:04:36algunos acuerdos políticos. digo, sin
02:04:37bajarle el precio, pero sabemos cómo es.
02:04:39Sí, sí, sí, sí, sí, sí. Pero bueno, el
02:04:41problema sigue estando y hay una
02:04:42población que ha tenido que convivir con
02:04:45esto. Hm. El gobernador de Santa Fe,
02:04:48Maximado Puchao, envió a la Cámara de
02:04:50Diputados Provincial un paquete de
02:04:52reformas procesales en materia penal que
02:04:55avanza sobre prácticamente todas las
02:04:58garantías constitucionales. Vamos a
02:05:00pasar a describir qué es lo que hacen.
02:05:02A ver,
02:05:02estas reformas. Primer punto, este es
02:05:05solo el primer punto. Eh, permite
02:05:07interrogatorios policiales sin presencia
02:05:09de un abogado.
02:05:11Quien haya visto una película sabe que
02:05:13de qué se trata esto, ¿no?
02:05:13Pero, ¿cómo
02:05:15permite a la policía de Santa Fe
02:05:17interrogar a sospechosos sin que esté el
02:05:20abogado? Se llama declaración
02:05:22informativa de interrogatorio policial.
02:05:23Se restituye la figura de la declaración
02:05:24informativa pensada para los primeros
02:05:26momentos investigativos.
02:05:27Y eso después tiene una una consistencia
02:05:29legal.
02:05:30Sí,
02:05:30che, tenemos un gran abogado afuera. ¿Te
02:05:32parece que lo invitemos para
02:05:34invítolo? Igual tenemos testimonios de
02:05:35abogado de Santa Fe, ¿eh?
02:05:36No, no quiere. Bueno,
02:05:37tenemos abogado de Santa Fe.
02:05:38Encontraba tipo Bodeville, lo mandaban,
02:05:40lo arrojaban por la puerta y tenía que
02:05:41contestar cosas.
02:05:41Tome tu locro. Tranquilo. Está Juan
02:05:43Manuel todavía no afuera. Si quiere
02:05:44usted es laboralista, [risas] no es
02:05:46penalista.
02:05:48La Constitución deberíamos conocer
02:05:50todos. Bueno, esto con el fin, estoy
02:05:52citando el proyecto oficial, eh, con el
02:05:53fin de facilitar la recolección de
02:05:55información en los primeros momentos de
02:05:56la investigación penal penal al grito de
02:05:58cantá cantá, ¿no? Además, se habilita el
02:06:01interrogatorio policial en los primeros
02:06:03momentos investigativos y se elimina la
02:06:04presencia del defensor como condición
02:06:05ineludible para la declaración del
02:06:07imputado.
02:06:09Esto de no voy a hablar hasta que no
02:06:10llegue mi abogado,
02:06:11ya no
02:06:12con esta reforma. Esto es un proyecto
02:06:14por ahora todavía no lo aprobaron, eh,
02:06:15pero
02:06:16hacia allá van. Pero además, perdón, son
02:06:18derechos constitucionales que ya son
02:06:20como muy universales,
02:06:21pero están en las películas lo ves
02:06:22porque vamos a ver, [risas] el tiene
02:06:24derecho a permanecer callado, tiene una
02:06:26llamada. Todo eso lo conocimos en las
02:06:28películas yankeis, nuestras
02:06:29constituciones se parecen bastante.
02:06:30¿Y qué pasa cuando está el abogado?
02:06:33Claro, ¿cómo no va a estar el abogado?
02:06:35Lo aprendiste, pero pero
02:06:38si quiere entrar otra que yo ya lo lo
02:06:40invité, pero no escuchar tampoco
02:06:43entra Juan Manuel Oviano al estudio.
02:06:48Gracias Ota, vos aportas si queré no
02:06:51más. Vos sabes que igual si pasa algo de
02:06:53tipo penal, yo te llamo a vos aunque
02:06:54seas la bola lista.
02:06:55Esta es la reforma procesal que propone
02:06:56Puo en Santa Fe. Qué lindo.
02:06:58Hola.
02:07:00Ota es tu abogado, de verdad.
02:07:01Fue mi abogado una vez
02:07:02laboralista. Quedamos en hacer policía
02:07:04bueno policía malo y al final se me
02:07:05confundió todo a mí. [risas]
02:07:07Yo tenía que ser el bueno.
02:07:09Pero ganamos.
02:07:10Ganaron.
02:07:11No, ganamos.
02:07:11Pero ganamos.
02:07:13Pero ganamos. [risas]
02:07:14Pero ganamos. Y
02:07:15después nos cuentan chicos.
02:07:16No, igual terminó. Terminó mal. Terminó
02:07:18mal. Terminó mal. Cuánta
02:07:19intriga. Complicada. 2018.
02:07:22Sí. Vri. Todos los medios que se
02:07:23vaciaron con Macri.
02:07:24Ah, qué lindo, che. Así, así cierta.
02:07:28lugares donde se permite el
02:07:29interrogatorio policial sin abogados
02:07:30presentes.
02:07:31Eh, no hay garantías del debido proceso.
02:07:32Abuíb, ¿dónde dónde dónde tenemos eso?
02:07:36Sí, sí. Sudán.
02:07:37Sudán, claro.
02:07:39No, sin abogado. Bueno, listo. Segunda
02:07:43cuestión que plantea el proyecto,
02:07:44habilitar allanamientos policiales sin
02:07:46orden judicial previa.
02:07:48Habilitar allanamientos sin orden
02:07:51judicial.
02:07:52Eso eso es un allanamiento policial.
02:07:54Claro, el proceso el lo que hace es
02:07:56establecer excepciones a la autorización
02:07:58judicial, pero pasa que son nueve
02:08:00excepciones. Entonces, cuando son es
02:08:03tipo un tipo estoy viendo una persona
02:08:04romper una puerta y entrar a un a robar
02:08:07una casa. Bueno, sí, la policía va, lo
02:08:09detiene, infragancia, ¿no?
02:08:10Cuando son nueve ya es la regla.
02:08:11Claro, exacto. Es lo que iba a decir.
02:08:13Cuando son nueve ya es la regla, ya no
02:08:15es más, ya no ya el quest ya desapareció
02:08:16de la escena. Eso es lo que están
02:08:18diciendo. Ahora podemos escuchar a
02:08:19distintos opositores de distintas líneas
02:08:21políticas, eh, que están cuestionando
02:08:22esto,
02:08:24¿no? Hasta acá vamos, bárbaro, ¿no? Eh,
02:08:27después otra que se discutió mucho con
02:08:28el tema AMIA, pero acá se instauraría en
02:08:30Santa Fe, instituye el juicio en
02:08:32rebeldía, es decir, sin presencia ni
02:08:34defensa incluso del acusado. O sea, te
02:08:36pueden hacer un juicio y condenarte
02:08:39sin que vos tengas ningún nada para
02:08:41decir ahí. Pero, pero
02:08:43yo hay algo que no entiendo de esto,
02:08:45puedo decir algo que no entiendo, puedo
02:08:46decir algo que no entiendo más que
02:08:47aclarar, o sea, no no tengo mucho para
02:08:49aclarar.
02:08:49Yo tampoco lo entiendo, así que no te
02:08:50preocupes. En
02:08:51general, estamos hablando de
02:08:52narcotráfico, estamos hablando que esto
02:08:53se promueve por narcotráfico. En
02:08:54general, esos son delitos federales.
02:08:56Este, y acá estamos hablando de un
02:08:58cambio en el procedimiento en la en la
02:09:00provincia. en la provincia. Claro.
02:09:02Eh, no entiendo bien. Es raro.
02:09:05No entiendo bien.
02:09:06Eh, dice sobre el juicio en rebeldía en
02:09:07la inteligencia de que no se viole el
02:09:09derecho a la defensa si la persona es
02:09:10debidamente notificada de la causa en su
02:09:12contra, quedando a su criterio la
02:09:13posibilidad de comparecer a defenderse o
02:09:14no hacerlo.
02:09:16Le llegó una dirección equivocada. Chao.
02:09:19El juicio avance. Te enteraste, "Che,
02:09:20estás condenado, maestro. Pero si yo no
02:09:22me pude defender." No,
02:09:23¿puede avanzar en tu ausencia?
02:09:25Sí, esa eso fue una gran discusión con
02:09:27el tema de Irá y Damia a nivel nacional.
02:09:30Ahora la idea es a nivel provincial
02:09:32llevarlo adelante. No se entiende como
02:09:34dice OTA. ¿Qué sentido tiene
02:09:36eso? ¿Aplicaría cualquier delito
02:09:37entonces? O sea, con el argumento de
02:09:38narcotráfico, ¿plicaría a un hurto? no
02:09:41sé, a cualquier delito o solo para
02:09:43delitos narcotráfico. No, no,
02:09:45de hecho lo que sea.
02:09:46Esto, esto es para lo que sea, no está
02:09:48no está especificado.
02:09:49Es más, es como dice OTA, en realidad el
02:09:51delito de narcotráfico es jurisdición
02:09:52federal, con lo cual estas reformas que
02:09:54puede hacero no es ni siquiera para esto
02:09:57se está dando el Congreso Nacional, se
02:09:59está tratando el Congreso Provincial, ni
02:10:00una justificación desde lo
02:10:03desde lo morboso ni siquiera
02:10:04es como quitar la ojarasca de los
02:10:06derechos constitucionales del del
02:10:08procedimiento penal. Y después acá viene
02:10:10una que es muy técnica, la voy a tratar
02:10:11de resumir. Lo que habilitan es
02:10:13mecanismos para eh dar válida prueba que
02:10:17puede haber sido obtenida de forma
02:10:18ilegal. Es algo que en el sistema
02:10:21judicial está el famosa la teoría del
02:10:24fruto del árbol envenenado que la
02:10:25escuchamos 80,000 veces. Bueno, la idea
02:10:27es volver más laxo el mecanismo por el
02:10:31cual se acepta la prueba de forma tal de
02:10:33que se haya algo que bueno, un poquito
02:10:34ilegal fue igual
02:10:36sera como los audios español que sean
02:10:37prueba legítima, por ejemplo.
02:10:39Igual puedear hacerlo español en
02:10:40particular, pero
02:10:41no se sabe todavía cómo se consiguieron.
02:10:43Sí,
02:10:43sí, pero fueron, pero tomaron estado
02:10:45público, no es que surgieron de un
02:10:46allanamiento, ¿no? Después tomaron
02:10:47estado público, si es un allanamiento y
02:10:49se encontró la prueba. Esto que está
02:10:50contando Werner es, "Te allano por
02:10:52cualquier motivo, encuentro algo que no
02:10:54tenía nada que ver con el orden de
02:10:55allanamiento y esa prueba fue mal
02:10:57obtenida y si fue mal obtenida después
02:10:59no puede servir para fundamentar una
02:11:00condena."
02:11:01Ahora podría servirle. Y después avanza
02:11:04sobre nuevas formas de espionaje digital
02:11:06y electrónico. Dice que se permite la
02:11:08interceptación de comunicaciones
02:11:09telefónicas por parte de la policía,
02:11:11medios digitales, redes sociales,
02:11:12aplicaciones de mensajería durante una
02:11:14investigación, hasta clonar un celular.
02:11:16Más cuestiones federales.
02:11:18Todo esto, todo esto habitualmente se
02:11:20hace con una, por ejemplo, una escucha
02:11:22se hace con una orden judicial, no por
02:11:24las dudas. No la hace la policía por las
02:11:26dudas. Acá lo que están habilitando es
02:11:28que sea sin orden judicial.
02:11:29Y esa orden judicial tiene que decir más
02:11:30estricta qué está buscando.
02:11:31Claro, ¿qué es lo que está buscando? Si
02:11:32no le escuchas,
02:11:33le escuchas las intimidades y eso no
02:11:35tiene ninguna importancia para el juez.
02:11:36Claro,
02:11:37cuestionaron de distintos lados esto
02:11:39porque además hay otro avance más que es
02:11:41una especie de la oposición le dice
02:11:43declaración de estado de no es
02:11:45exactamente eso, pero como que pueden
02:11:46decidir que en un barrio se pueden hacer
02:11:48una serie de de una especie de estado de
02:11:50acepción en ese barrio. Vamos a escuchar
02:11:53eh, si les parece a la diputada, si
02:11:55primero a la diputada del PJ Santa
02:11:57Fesino Lucila de Ponti. ¿Qué esto decía
02:12:00sobre el proyecto? La reforma penal que
02:12:02impulsa al gobernador Pullaro es una ley
02:12:05inconstitucional que, entre otras cosas,
02:12:08viola el derecho a la defensa, legaliza
02:12:11actividades de espionaje digital por
02:12:13parte de la policía, le da muchísimas
02:12:16competencias a la policía sin control
02:12:19judicial, como la posibilidad de
02:12:20realizar allanamientos o interrogatorios
02:12:23sin orden de la justicia y que además
02:12:26establece la posibilidad de decretar en
02:12:29zonas geográficas determinadas que
02:12:31pueden ser un barrio o una ciudad, casi
02:12:33un estado de sitio donde la policía va
02:12:35por controlar quién entre quién sale,
02:12:37quién circula por la calle y hasta
02:12:39detener personas por 48 horas para
02:12:42averiguar su identidad. Estas son
02:12:44algunas de las cosas nada más que están
02:12:45incluidas en la reforma, que es una
02:12:48vergüenza para la historia democrática
02:12:51argentina y que desde mi punto de vista
02:12:54responde a una desesperación del
02:12:56gobernador de recuperar centralidad en
02:12:58la agenda pública y disputarle
02:13:00electorado a La Libertad Avanza y lo
02:13:02hace montándose en una agenda, en una
02:13:05acción de mano dura que a él le queda
02:13:08muy cómoda y es muy característica de su
02:13:11perfil, pero que es muy peligroso para
02:13:12todos los feces.
02:13:13Ah, y el peligro de disputarle el
02:13:15electorado a los libertarios es que se
02:13:16corren por derecha, se corren por
02:13:17derecha, a la derecha, a la derecha, a
02:13:18la derecha y terminan en la ilegalidad
02:13:20direct.
02:13:21Escuchaste lo que sumó ella, ¿no? La
02:13:22idea de generar un estado de excepción
02:13:24en zonas de la provincia. Yo estoy
02:13:26entiendo, el estado de sitio lo pueden
02:13:27decretar solamente desde el ejecutivo
02:13:28nacional, no es que los gobernadores
02:13:30pueden decretar estado de sitio cuando
02:13:31se escante
02:13:32la la Constitución dice claramente el
02:13:34estado de excepción de las garantías
02:13:35constitucionales solamente por decisión
02:13:37del presidente frente a determinadas
02:13:38circunstancias.
02:13:39No existe el estado de sitio provincial.
02:13:41están inventando interna, pero no para
02:13:44pero no para suspender las garantías
02:13:45constitucionales.
02:13:46Bueno, es lo que están planteando, un
02:13:47estado policial, un estado de excepción
02:13:49permanente.
02:13:50Esto es esto es control poblacional,
02:13:52¿no? Digo lo que decidir decidir quién
02:13:54entra y quién sale es claramente poner
02:13:57poner patrulleros poner patrulleros en
02:13:58las puertas de los barrios
02:13:59retén,
02:14:00¿no? para este controlar quién entra y
02:14:03quién sale de los barrios para evitar
02:14:04que la gente del barrio uno vaya al
02:14:06barrio dos,
02:14:07bajar gente de los micros, cacharla o
02:14:09hacerla desvestirse al costado del
02:14:12micro, ese tipo de situaciones que
02:14:14llamemos de las pinzas, ¿no? Que se
02:14:15decía en la dictadura.
02:14:16Puedos sumar algo, como acá, por
02:14:17ejemplo, viene, no sé, Peter Till a ver
02:14:19el experimento de la economía libertaria
02:14:22y ver cuánto aguanta. Eh, meo que El
02:14:25Salvador es el laboratorio de esto. Lo
02:14:26tengo ahora represente porque justo
02:14:27sacamos la semana pasada un capítulo en
02:14:29mate sobre sobre El Salvador,
02:14:30precisamente sobre esto y sobre cómo
02:14:31entran en juego eh los derechos humanos,
02:14:34no solamente de eh los narcotraficantes,
02:14:36que igual entiendo que en un estado de
02:14:37derecho nada, hay una Constitución y
02:14:39tenés un par de cosas hay que respetares
02:14:41también tienen
02:14:42tienen también se supone que quedamos en
02:14:44alguna lógica de todos de acuerdo, pero
02:14:46obviamente que eh no se aplica solamente
02:14:49a los delitos de narcotráfico, sino que
02:14:50hay un montón de gente eh viviendo en
02:14:52condiciones de de completas violación de
02:14:54los derechos humanos y esos derrama
02:14:56obviamente a toda la población que está
02:14:58todo el tiempo siendo víctima de
02:14:59políticas como las que decís vos y ese
02:15:00laboratorio ya está dando, fue Bullrich
02:15:02a verlo, fue fue a las cárceles del
02:15:04Salvador y todo y ahora empiezan a
02:15:06aparecer estos proyectos misteriosamente
02:15:08eh que vienen de algún lado también. Eh,
02:15:12en la argumentación de ellos obviamente
02:15:13no es porque si no vamos a perder contra
02:15:14los libertarios en 2027, pero hacen un
02:15:16planteo de que Santa Fe está en un
02:15:19estado de excepción, entonces hay que
02:15:20tomar medidas también excepcionales para
02:15:22revertir esto. De vuelta empieza a jugar
02:15:24acá la cosa medio rara de que los
02:15:26delitos federales o no federal, pero
02:15:27dice el proyecto, el Estado no solo debe
02:15:30abstenerse de violar derechos, sino
02:15:31también debe garantizar activamente su
02:15:33ejercicio frente a amenazas provenientes
02:15:35de actores criminales complejos. Así es
02:15:37como le dan la vuelta al tema de los
02:15:38derechos, ¿no?
02:15:39Pero además esto en general,
02:15:40si no hago esto, esto van a violar los
02:15:41derechos de la gente. Entonces, por lo
02:15:42tanto, los violo yo.
02:15:43Pero además esto en general se encara
02:15:44con solicitarle al Estado federal
02:15:47la intervención, ¿no?, la de la
02:15:50provincia como un caso extremo, pero la
02:15:51asistencia de las fuerzas federales y de
02:15:54la justicia federal para poder Bueno,
02:15:56pero parece ser que lo que no quiere
02:15:58hacer el gobernador es solicitarle al
02:15:59Estado federal asistencia para conjurar
02:16:02el delito narcotráfico.
02:16:03Claro. Lo siguiente que dice el proyecto
02:16:05es este proyecto parte de la premisa de
02:16:07que no todos los contextos delictivos
02:16:08son equivalentes, por lo que se deben
02:16:10producir herramientas específicas para
02:16:12supuestos de criminalidad organizada,
02:16:13violencia estructural y situaciones de
02:16:15urgencia operativa. Les leo esto para
02:16:16que se entienda de dónde digo yo que se
02:16:18agarran de la situación de narcotráfico
02:16:20para plantear este proyecto. O sea, lo
02:16:22dicen explícitamente en el mismo
02:16:23proyecto. Si les parece, vamos a
02:16:25escuchar el segundo testimonio que que
02:16:26reunimos aquí con Juan Milito, que es el
02:16:29de Carlos de Frade, que es diputado
02:16:31provincial del Frente Amplio por la
02:16:32Soberanía. Es otra línea política. Pero
02:16:34también cuestionan esto, ¿no? No hay
02:16:35ninguno que no esté viendo lo que esto
02:16:37significa. Escuchémoslo a Delfrade.
02:16:40Es un retroceso enorme para la
02:16:42democracia, no solamente en la provincia
02:16:43de Santa Fe, sino en la Argentina. y
02:16:46está marcando
02:16:49una especie de estado policial que no
02:16:51tiene sentido, salvo que después del
02:16:53conflicto policial hayan quedado heridas
02:16:56muy abiertas entre la propia institución
02:16:58y el poder ejecutivo o que le devuelva a
02:17:01través del manejo de la calle algunas
02:17:03cajas negras. Es una ley que a las
02:17:07claras da la sensación que es un
02:17:09retroceso democrático.
02:17:12No entendí muy bien lo que quiso sugerir
02:17:14que hubo un conflicto policial, ¿no? De
02:17:17estos que ha habido en distintas
02:17:18provincias con la policía diciendo,
02:17:19"Che, no me alcanza la guita, me
02:17:21acuarté, lo hago bardo." Y que lo que
02:17:23dice Delf por este proyecto tiene
02:17:26también que ver con una negociación con
02:17:27la policía de que le devuelve el control
02:17:30en este control de la calle que van a
02:17:31ejercer. darle algo a la policía porque
02:17:33la policía
02:17:34Sí, pero este nosotros estamos pensando
02:17:36del lado de los derechos. Ahora en este
02:17:38control de la calle que van ejercer se
02:17:40pueden habilitar un montón de negocios.
02:17:43Si yo manejo, [música]
02:17:44si vos salís o no salís de un barrio, te
02:17:45puedo cobrar un peaje para que salga, no
02:17:47salga, puedo hacer la vista gorda. Estoy
02:17:49hablando de cosas que han ocurrido a lo
02:17:50largo de la historia. No digo que van a
02:17:51pasar específicamente porque
02:17:52ahora en definitiva si esto se llevara
02:17:54adelante es casi como darle em
02:17:58le podes dar
02:18:00la posibilidad de convertirse en
02:18:02pandilleros a los policías.
02:18:05Sí, el
02:18:05entendés lo que te digo porque si vos le
02:18:07das facultad, o sea, que no son
02:18:08facultades, pero si vos le das este
02:18:10nivel de operatividad y al mismo tiempo
02:18:13discrecionalidad y arbitraridad, les
02:18:14decís vos puedes ser pandillero con un
02:18:16uniforme.
02:18:16Es que parte de la es que parte de la
02:18:18política criminal contra el narcotráfico
02:18:20suele ser quitar la autonomía en el
02:18:22control de la calle a las fuerzas
02:18:23policiales, pagarles mejores salarios,
02:18:25darles tecnología, etcétera, en vez de
02:18:28control de cajas, ¿no?, del de la
02:18:31administración de la calle. eh están
02:18:34como deshaciendo ese camino, ¿no? Como
02:18:37no le aumentan los salarios, como no le
02:18:39están aumentando, no le están dotando de
02:18:40recursos a la policía, evidentemente,
02:18:42porque hay un proceso de ajuste también
02:18:43en la provincia de Santa Fe,
02:18:45como no
02:18:46le dan recursos, entonces se le devuelve
02:18:49cierto control de la cierto control de
02:18:51la calle que es más autonomía más
02:18:52autonomía policial, algo que le sirve
02:18:54mucho a las jerarquías policiales y muy
02:18:56poco al policía de calle que se ve
02:18:57desguarrearecido cuando tiene que entrar
02:18:58a un allanamiento sin orden judicial,
02:19:00¿no? es un problema para los policías
02:19:02este de calle los que están en la como
02:19:04en la primera línea, nom
02:19:05esto también fue cuestionado por la
02:19:07Asociación de Abogados Penalistas de
02:19:08Rosario, quien dijo que en un en un
02:19:12discurso de su presidente dijo, "Con un
02:19:13discurso de lucha contra el enemigo se
02:19:15envió un proyecto de ley que aniquila
02:19:16principios básicos de nuestro sistema de
02:19:18enjuiciamiento penal y así comienza el
02:19:20totalitarismo." Esto fue así fue el el
02:19:24plateo de la Asociación de Abogados
02:19:25Pedalistas eh sobre este proyecto de
02:19:28Puo. Puo el año pasado hubo una reforma
02:19:30constitucional en Santa Fe. Se reformó
02:19:32la Constitución después de 60 años e y
02:19:36Puchao había prometido poner esto en la
02:19:37Constitución que después no lo logró.
02:19:38Dijo, "Si ganamos en la elección por la
02:19:41Reforma, no habrá un solo concepto
02:19:42garantista en una nueva Constitución."
02:19:45Esto había prometido, esto textual de
02:19:46Puo, la Constitución Tafé finalmente
02:19:49aprobada en septiembre del año pasado,
02:19:51no fue en esta línea, pero parece que
02:19:52ahora dijeron, "Vamos de nuevo, vamos
02:19:54con este proyecto de lectinciales
02:19:56no pueden contradecir a la Constitución
02:19:58Nacional. La Constitución Nacional es
02:20:00garantista, le guste o no."
02:20:02Sí. Eh, sí, te quiero te quiero ver
02:20:04sentenciencias
02:20:06este contra
02:20:08el debido proceso,
02:20:09contra delitos contra delitos basadas en
02:20:11estas barbaridades de tipo de tipo no
02:20:13hay garantías constitucionales, o sea,
02:20:15este tipo de afirmaciones de acá no hay
02:20:17garantías constitucionales, vamos a
02:20:19tener una provincia en la que no va a
02:20:20haber garantías constitucionales. Es
02:20:22como es como una especie de secesionismo
02:20:26penal, ¿no? Bueno, eh por la
02:20:28circunstancia de excepción que hay en
02:20:29esta provincia, vamos a estar por fuera
02:20:30de la Constitución Nacional. Eh, me
02:20:32parece me parece una locura. E
02:20:35es una locura. ¿Vos habéis escuchado
02:20:37esto o te estás enterando por seguro
02:20:39ley? No, me estoy me estoy enterando
02:20:40acá, pero
02:20:41viste que sirve la la ronda federal que
02:20:42hacemos los lunes.
02:20:43Pero alguna de estas cosas, pero alguna
02:20:45de estas cosas venían sucediendo hace
02:20:48muchos años en en otras provincias, ¿no?
02:20:50Digo, más allá de la habilitación
02:20:53legal, constitucional,
02:20:55este, para hacer este tipo de tropelías,
02:20:57el control poblacional en los barrios
02:21:00existe existe hace bastante. Existe hace
02:21:02bastante en en otras provincias que
02:21:05también gobiernan otros colores. Bien,
02:21:08gracias Bernard Pertot, usted está
02:21:09liberado, se puede comer su su locro
02:21:12tranquilamente. Acuérdense que estamos
02:21:14comiendo locro. Yo voy a tener que
02:21:15recalentar el fondito mío porque uno no
02:21:17se va a comer un fondito medio frío,
02:21:20¿viste?
02:21:20Yo por eso me apuré.
02:21:22Hoy un tab al mediodía y hacemos gran
02:21:23logro patrio. E acá Ivana se lo comió
02:21:27todo. Hay un vinito. [música] Yo no
02:21:29entiendo. Cuando me trajiste agua no
02:21:30entendí qué pasó.
02:21:33Pensó que era el vino.
02:21:34Me trajo agua, boludo. [risas]
02:21:37Yo pensé que había prometido un vino.
02:21:39Es que estábamos buscando
02:21:41encontramos uno. Estaba dónde
02:21:43arriba,
02:21:44¿dónde está todo?
02:21:45Hay combo de locro más empanada, más
02:21:47copa de vino por 22000 pesos. Festeja el
02:21:4925 de mayo con nosotros. Ponete tu
02:21:51escarapela, anda y junta. Si no te
02:21:52queres quedar comiendo ahí, te puedes
02:21:54llevar tu [música] porción, ¿eh? Y el
02:21:57pack con pancito, que se lo recomiendo
02:21:58un montón. Enseguida volvemos. Después
02:22:01de escuchar flaca, vamos a volver con
02:22:03Juan Manuel Otaviano, que ya está en la
02:22:04mesa. Vamos a estar hablando eh de la
02:22:06intervención de la WoM, que es [música]
02:22:08gravísimo,
02:22:09gravísimo,
02:22:09gravísimo. Eh estamos muy indignados con
02:22:12todo eso y también un poco de una de las
02:22:15notas que tiene el Futu Blog también a
02:22:16quien le dice revista de autoría de Juan
02:22:19Manuel Taberano que habla sobre la
02:22:21fragmentación laboral, todo eso. Después
02:22:23[música]
02:22:24muy bien, nuestro columnista ocasional,
02:22:26el señor Juan Manuel Otaviano, ya estuvo
02:22:28presente en la columna de Werner para
02:22:29aportar alguna cosa. [aplausos]
02:22:31Lo lo que pudimos aportar otra vez todo.
02:22:33Es ilegal, es inconstitucional.
02:22:35Sí, igual hoy en día decirlo está como
02:22:38es como que queda
02:22:41está llorando Constitución ya. No, pero
02:22:43no
02:22:43esto es inconstitucional. Esto es
02:22:44inconstitucional.
02:22:45Pusieron a llorar a los cuocas.
02:22:46Escúchame, eh, no lloremos, o sea, no
02:22:49no te parece que hay que defender la
02:22:51Constitución. Me parece que hay que
02:22:52defender la Constitución, eh, la
02:22:54democracia, las instituciones y y todo y
02:22:58todo, pero e los argumentos legalistas
02:23:01de golpe pierden
02:23:02pierden peso y los argumentos políticos
02:23:05empiezan a ganar un poco más de peso,
02:23:06¿no?
02:23:06Eh, totalmente de acuerdo. agreguemos
02:23:10intervención de la WOM, eh lo que
02:23:13implicó el desplazamiento de Abel
02:23:15Furlán, que además esto lo digo yo, es
02:23:17uno de los dirigentes que últimamente
02:23:18más nos estaba interesando, por lo menos
02:23:20a nosotros acá, Futur Rock, la
02:23:22conformación del Fresu, eh, también la
02:23:25la victoria por sobrecaló de Furlán, es
02:23:29de un dirigente con un discurso muy
02:23:32combativo a diferencia de otros colegas
02:23:34de él, de la CGT, estábamos empezando a
02:23:37ver un grupo muy interesante con Furlán
02:23:40a la cabeza, con Furlán asomando la
02:23:43cabeza y ahí sácate. De hecho, ¿sabes
02:23:46que OT? Cuando se lanzó el fresu,
02:23:48nosotros fuimos, pusimos, hicimos como
02:23:49una transmisión en vivo y en ese preciso
02:23:52momento
02:23:54lo empiezan a llanar, no sé si la propia
02:23:56sede de la WoM en el preciso momento.
02:23:58Fue gracioso porque yo unos minutos
02:23:59antes había dicho, "Che, que no les
02:24:01extrañe por lo que estamos viendo, por
02:24:03el discurso, por la potencia, que en
02:24:06cualquier momento ustedes lo van a
02:24:07empezar a ver a furlarl en la etapa de
02:24:08los diarios, que no sé qué, que la casa,
02:24:11que la mansión, que lo que fuera, que
02:24:13los relatos que se le arman a los
02:24:14sindicalistas, pero lo vamos a empezar a
02:24:16ver en los diarios y no por buenas
02:24:17noticias." Y a los 5 minutos lo
02:24:19empezaron a allanar. a los 5 minutos. El
02:24:22ese allonamiento fue por una causa, una
02:24:23denuncia eh por una por una causa que eh
02:24:28se inicia adentro de la Wom, no es una
02:24:31denuncia este de afuera, ¿no? Sí. Eh,
02:24:35pero una interna que tiene que ver con
02:24:36las facciones internas
02:24:37y y bueno, y acá lo que hay en todo caso
02:24:39es el el uso de diferencias internas
02:24:42para perseguir este dirigentes
02:24:45sindicales e pero no es el camino que
02:24:48termina la intervención, no el camino de
02:24:50esa de esa denuncia no es el camino que
02:24:51termina ti con este Bueno, pero por eso
02:24:53te digo y yo también otra cosa que decía
02:24:55de Furlan que es que tiene los enemigos
02:24:57más grandes, o sea, Furlán, a Furlán lo
02:24:59odia el gobierno nacional y lo odia
02:25:02Pablo Roca. Sí. A ver, eh,
02:25:04contextualizando qué qué significa esta
02:25:07intervención, antes de decir eh cuáles
02:25:11son los motivos legales en los que se
02:25:14fundamentaría esta esta intervención,
02:25:15una intervención sindical, primero es
02:25:18siempre tiene que ser un hecho
02:25:20extraordinario. Los motivos para
02:25:22intervenir un sindicato sonfalía,
02:25:26¿no? Digo, situaciones muy
02:25:28extraordinarias, muy extraordinarias.
02:25:30Solo para poner en comparación con algo
02:25:32que conocemos un poco más, ubican cómo
02:25:35se queja el fútbol cuando la política o
02:25:39la justicia
02:25:40se mete apenas un poquitito en la vida
02:25:43interna
02:25:44de las asociaciones del fútbol, ¿no? Ojo
02:25:47que la la FIFA nos va a expulsar si acá
02:25:49se sabe que la que que la política o la
02:25:52justicia se está metiendo está metiendo
02:25:53un pie en el fútbol. Bueno, algo
02:25:56parecido debería suceder con los
02:25:58sindicatos. los sindicatos, la libertad
02:26:01sindical y la autonomía de los
02:26:02sindicatos cede cuando son intervenidos,
02:26:05¿no? Cuando los sindicatos son
02:26:06intervenidos. E y poniendo en contexto
02:26:11entonces la intervención de la WoM, que
02:26:13por ahora va a durar solo 180 días,
02:26:16es un montón igual
02:26:17el se pueden hacer muchas tropelías en
02:26:19180 días para debilitar, fragilizar
02:26:22un un sindicato. Incluso eh este este
02:26:26juez, que es el mismo juez que el juez
02:26:29que intervino el sindicato, es el mismo
02:26:30juez que declaró este aplicable la
02:26:34reforma laboral. Esto esto no no puede
02:26:38ser no no puede ser eh una una total
02:26:41casualidad.
02:26:42O sea, eso después de cuando la CGT
02:26:43judicializó y se habían cancelado 82
02:26:45artículos, el tipo que dijo, "No, están
02:26:47activos los artículos" es el que
02:26:48intervino. Espectacular.
02:26:50Sí. Sí. y además con una doble vara,
02:26:52¿no? Y acá quiero quiero traer el primer
02:26:54punto, doble vara que funciona para la
02:26:56política, digo, para los procesos
02:26:58judiciales, por ejemplo, contra
02:27:00Cristina, ¿no? E o los procesos
02:27:03judiciales contra este otros
02:27:05presidentes, contra el el contra mi ley
02:27:08en este momento. digo, ahí hay una doble
02:27:10vara, hay una doble vara sobre la
02:27:11democracia, no solamente sobre este la
02:27:15legalidad de los procesos judiciales,
02:27:17etcétera, sobre la democracia útim eh
02:27:19[carraspeo] yo estoy e dejando de usar
02:27:21el término doble vara. Me di cuenta
02:27:23cuando estuvo Hugo Alconadamón acá
02:27:24sentadito,
02:27:25que era una trampa lo de la doble vara
02:27:27porque es lo que usa Hugo Alconadamón
02:27:28para decir, "No, bueno, sí, yo admito
02:27:30que hay doble vara, no es doble vara,
02:27:32son dos actividades diferentes, la de la
02:27:35persecución y la de la impunidad,
02:27:38¿entendés? No es lo mismo, o sea, con a
02:27:39unos se los persigue, se los se les
02:27:41inventa causas y a los otros se les
02:27:43otorga absoluta impunidad.
02:27:45Doble vara es más tipo, no me gusta como
02:27:47habla los modos.
02:27:48Claro, la doble vara en realidad decir,
02:27:49bueno, esta es la misma actividad, a uno
02:27:51se la aplico con más rigor que a otro.
02:27:53Son cosas distintas.
02:27:54Sí, no, no, no son dos varas distintas.
02:27:56Digo, son doble vara, dos varas
02:27:58distintas. A uno se les aplica este la
02:28:01Constitución,
02:28:02¿sí?
02:28:03E a otros y y el Código Penal, etcétera,
02:28:06con todas sus garantías. Sí,
02:28:08a otros no se les cumple con ninguna
02:28:09garantía, se aplica otra norma que no
02:28:12está escrita. digo, para dar el ejemplo
02:28:13de la doble vara, no solamente relación
02:28:15al tema de la democracia y la libertad
02:28:17de de la acción política, ¿no? Que es,
02:28:19digo, lo que me parece pesa sobre sobre
02:28:22Cristina, eh, sino sobre reforma laboral
02:28:26y sindicatos, ¿no? El argumento por el
02:28:28cual se declara aplicable la reforma
02:28:31laboral, ¿no?, este mismo juez, es
02:28:33porque el daño que provoca estos
02:28:35artículos que podrían ser
02:28:36inconstitucionales, estamos en una etapa
02:28:38cautelar, ¿no?, que podrían ser
02:28:39inconstitucionales, no es un daño que
02:28:42ahora tenga efectos inmediatos y que
02:28:44después no pueda ser subsanado,
02:28:45reparado. Entonces, que lo decida el
02:28:47juez que resuelve la cuestión de fondo,
02:28:49¿no? Inclusive después la Corte para ver
02:28:51si son inconstitucionales o no, pero
02:28:53ahora no hay ningún riesgo inminente,
02:28:55¿no? Entonces, no se puede cautelarmente
02:28:57declarar la inconstitucionalidad e o
02:28:59declarar inaplicable la reforma laboral.
02:29:01Bueno, la intervención, ¿qué se dice? A
02:29:03ver, esa vara para la intervención de un
02:29:05sindicato. ¿Qué dice este juez? Bueno,
02:29:07mira, durante unas horitas, este, no, yo
02:29:11no pude verificar o la oposición en
02:29:14Campana, no, en el en el en la seccional
02:29:16de campana no pudo verificar este
02:29:19dónde estaban las urnas, ¿no? Urnas que
02:29:22están fajadas, selladas, firmadas. Vos
02:29:24conocés cómo se tratan cómo se tratan
02:29:27las urnas en las elecciones este de un
02:29:29sindicato, de un centro de estudiantes.
02:29:30Pero porque vos tenés millones de
02:29:32fiscales mirando una urna. Por eso, por
02:29:34eso
02:29:35son todos los interesados están mirando
02:29:36las urnas.
02:29:37Asisto, a las 4 de la mañana en una
02:29:39facultad.
02:29:40Bueno, esa elección,
02:29:41imagínate en la seccional campana,
02:29:43esa elección de campana, en esa elección
02:29:45de campana, Abel Furlá ganó por el 85%
02:29:47de los votos.
02:29:47Además, hay que truchar esa cantidad de
02:29:49votos, ¿no?
02:29:49Si si estuviéramos hablando de un voto
02:29:51empatado, entonces una urna durante un
02:29:53ratito perdió la cadena de custodia que
02:29:55no sucedió eso, pero ponele, ¿no? Bueno,
02:29:58podrías eh podría haber una impugnación
02:30:00que prosperara. ¿Qué qué dice? ¿Qué dice
02:30:04el juez? ¿Qué dice el juez?
02:30:05Eh, esta intervención está decretada
02:30:09sobre toda la WoM sobre el secretariado
02:30:11sobre el secretariado nacional
02:30:13porque la elección del secretariado
02:30:15nacional estaba viciada porque la
02:30:17elección de campana estaba viciada
02:30:19porque bueno, ahí hay claramente una
02:30:21doble vara. Está diciendo, como yo no
02:30:24puedo ahora hacer la elección de nuevo,
02:30:27tengo que barrer con toda la elección
02:30:29que hizo la Wom, la de campana. y en la
02:30:32elección del secretario general de toda
02:30:34la unión que representa a todos los
02:30:36sindicatos, a todas las seccionales de
02:30:38la WOM del país.
02:30:40Y si anulaban campana completo,
02:30:42imagínate que había dudas, si anulaban
02:30:43campana completo, cambiaba el resultado.
02:30:46Bueno, eh lo que pasa es que los todas
02:30:47las seccionales eligen un colegio como
02:30:50una de colegio electoral y ese colegio
02:30:52elige al secretario general
02:30:54dentro de ellos, los que fueron electos
02:30:56como cada una,
02:30:56¿qué está diciendo? ¿Qué está diciendo?
02:30:58Esto es un daño irreparable, no tengo
02:31:00otra que intervenir
02:31:02el toda la WOM, ¿no? Y para qué para
02:31:06hacer las elecciones de nuevo. Bueno, no
02:31:07está
02:31:08No, claro. Es que, hermano, en todo caso
02:31:10vos tenés que priorizar la cuestión
02:31:11democrática, pero con urgencia. Andá
02:31:13hacer hoy elecciones en campana, si
02:31:15tenés dudas. A ver qué pasa.
02:31:16Esto, esto es el mismo juez, el mismo
02:31:18juez que juzga determinadas
02:31:19circunstancias con una vara,
02:31:20determinadas las circunstancias
02:31:22similares con otra.
02:31:24No sé si me perdí algo, pero ¿a pedido
02:31:26de quién? el, o sea, a pedido quién el
02:31:28juez evaluó eso.
02:31:29Bueno, hace cuatro hace hace 4 años,
02:31:31como decía Julia, recién hubo un cambio
02:31:32en la conducción de la WOM, ¿no? Fue
02:31:35electo Abel Furlán, secretario general.
02:31:37E listas de seccionales impugnaron
02:31:41elecciones como la de Campana. También
02:31:43hubo otras impugnaciones que este no
02:31:45tuvieron estos efectos. Hubo una
02:31:48solicitud, unas impugnaciones de una
02:31:50lista opositora a Belurlán en Campana.
02:31:52Pero perdón, caló, impugnó a Campana.
02:31:53No, no, no escaló, no escaló. Es la es
02:31:55un es una lista de la seccional de de
02:31:59campana. Vos fíjate como no hay una gran
02:32:01diferencia de votos, ¿no? No es que si
02:32:04se subsanaba esto probablemente la
02:32:05elección de campana hubiera cambiado,
02:32:08¿no? Eh, y como eso no se subsanó, ahora
02:32:12esto termina en una intervención. es
02:32:14utilizar una interna de una seccional
02:32:18para barrer con un dirigente sindical
02:32:21elegido por todas las seccionales del
02:32:23país
02:32:24y y lo más más posiblemente bien elegido
02:32:26en Campana también
02:32:28ganó por 85% de los votos. Ganó si si
02:32:31hubiera una diferencia de unos puntitos
02:32:33este vaya y pase, digamos, bueno,
02:32:35hagamos la elección de nuevo porque si
02:32:37subsanamos lo que pasó con esta urna la
02:32:39elección podría cambiar de ninguna
02:32:42manera. Eso no podría no podría haber
02:32:43cambiado. Y yo en general trato de no
02:32:45ser como conspirativo, conspiranoico con
02:32:47este tipo de cosas, pero vos recién
02:32:49ponías bien en contexto este qué
02:32:51significa la WOM hoy y qué significa la
02:32:53intervención de la WoM hoy. Eh, la WOM
02:32:56es un sindicato histórico histórico de
02:32:59la metalurgia, ¿no?, Argentina, que por
02:33:02supuesto ganó mucho poder durante el
02:33:04peronismo, incluso con el peronismo
02:33:06proscripto, porque este los secretarios
02:33:09generales de la WOM eh también podían
02:33:13como representar hasta en ausencia este
02:33:16a
02:33:17Claro, tienen un peso histórico. Si
02:33:18nosotros nos ponemos a repasar los
02:33:20nombres propios de quienes fueron
02:33:22secretario general de la Wom, es gente
02:33:23que tiene un nombre propio en los libros
02:33:25de historia.
02:33:26Eh, Caló, Lorenzo Miguel, Ruchi, Bandor,
02:33:29¿viste? Te suenan todos, digamos. Todos
02:33:31te suenan todos. Bueno, bueno, hoy hoy
02:33:34la industria primero está en un en una
02:33:36etapa en una etapa este casi terminal,
02:33:40¿no? Y las cámaras empresarias están
02:33:43asistiendo un poco medio impávidas, ¿no?
02:33:44Medio como este bueno, que que que
02:33:47suceda lo que tenga que suceder este
02:33:49frente a este problema y no me refiero
02:33:51solamente e a a
02:33:54Techint, sino también a la Uia. Y eh hay
02:33:59otras cámaras, como por ejemplo ADIMRA,
02:34:01que está todos los meses diciendo caída
02:34:03interanual de la actividad metalúrgica,
02:34:05de la actividad industrial, capacidad
02:34:07instalada de la de la de la metalurgia
02:34:10al 40%.
02:34:11En niveles más bajos que la pandemia,
02:34:12más bajo que el 2001.
02:34:14digo, esto es estamos en esta situación,
02:34:18digo, la la actividad manufacturera, la
02:34:20industria, etcétera. Eh, entonces,
02:34:22bueno, con la intervención de la OM,
02:34:24lógicamente lo que se va a lograr es que
02:34:26haya un sindicalismo más chico, un
02:34:27sindicalismo más débil en una actividad
02:34:29que está en serios problemas. Y también
02:34:32me parece que hay un intento de
02:34:35reemplazar este tipo de sindicalismo más
02:34:38combativo que resiste la destrucción de
02:34:40la actividad industrial y resiste la
02:34:43caída salarial,
02:34:44¿sí? que se corresponde con esa caída de
02:34:47la actividad industrial por un
02:34:49sindicalismo que pueda gerenciarm
02:34:53lo poco que queda de una actividad
02:34:55económica eh en decadencia por el modelo
02:34:59económico, ¿no? Digo, esto no es
02:35:01solamente decreto
02:35:01la paradoja, la paradoja es que esas e
02:35:04esas, no sé, empresas o ramas de la
02:35:06industria que están ahora quizás ni
02:35:08siquiera pudiendo realizar su ganancia,
02:35:10la van a poder realizar solamente cuando
02:35:11venga un gobierno que efectivamente
02:35:13reactive la actividad económica. valga
02:35:15la redundancia, me da la sensación que
02:35:17esa apuesta es una preparación para que
02:35:19los que sobrevivan de ellos, porque hace
02:35:21no tanto, no me acuerdo quién era, si
02:35:22era de la Wi o era más arriba que había
02:35:24dicho, "Bueno, alguno de nosotros, no
02:35:24fue con lo de con lo de Fate, eh, el de
02:35:27News, bueno, la otra empresa de gomas
02:35:28era, alguno de nosotros va a quedar en
02:35:30el camino. o las reglas, los que
02:35:32sobrevivan van a poder finalmente
02:35:33realizar esa ganancia cuando
02:35:34efectivamente un gobierno reactive su
02:35:36actividad y ya cuando eso pase van a
02:35:38tener una masa trabajadora mucho más
02:35:40dócil, reducida, eh en menores
02:35:42condiciones de negociación, porque ahora
02:35:44no se entiende quién gana.
02:35:45Y yo quiero y yo quiero advertir sobre
02:35:47esto como reafirmar esto que es no
02:35:49solamente debilitar al sindicalismo,
02:35:50sino sustituirlo por un sindicalismo
02:35:53gerenciador
02:35:54de actividades pequeñas, de actividades
02:35:57chicas.
02:35:57Sí. fragmentarlo.
02:35:58Esto no esto no está dicho tanto en los
02:36:01discursos antisindicales del gobierno,
02:36:04inclusive de algunas
02:36:05eh de algunas empresas, algunos voceros
02:36:08de empresas, ¿no? Como por ejemplo este
02:36:10Cristiano Ratatzi que dicen, "Bueno, lo
02:36:11que queremos es que haya un sindicalismo
02:36:13débil." Bueno, ojo, ojo, porque
02:36:15intervención de sindicatos no solamente
02:36:17es debilitar al sindicalismo, sino a
02:36:19veces sustituirlo por un sindicalismo
02:36:21empresario, por un sindicalismo
02:36:22gerenciador, por un sindicalismo que
02:36:25este administra lo que queda, ¿no?
02:36:28Administra lo que queda.
02:36:29Y hay una suerte de prescripción
02:36:30también. Digo, cuando hay tanta
02:36:31arbitrariedad con un dirigente, me
02:36:33parece que también la palabrita es esa.
02:36:34Nosotros estuvimos en el primer congreso
02:36:36nacional del Fresu, creo que es el
02:36:38congreso. Bueno, ahí en justamente
02:36:41el primero de mayo.
02:36:42El primero de mayo, sí. Eh, en el ahí
02:36:45como una quinta que tiene la Women
02:36:47Pilar. Impresionante la quinta,
02:36:48espectacular también. esas cosas decí,
02:36:50"Bueno, esto habla también de un
02:36:51sindicato poderoso e históricamente
02:36:54poderoso, porque es una quinta
02:36:55compileta, con gimnasio, con eh un
02:36:58microestadio, con un jardín japonés,
02:37:00¿viste?"
02:37:00Y además y además la W viene
02:37:02protagonizando un dinamismo no solamente
02:37:06este en el pronunciamiento de Furlán
02:37:08frente a la paritaria en el sector, por
02:37:10supuesto, este, resistiendo eh para
02:37:13defender la industria, algo que a mi
02:37:15manera de ver las cámaras no están
02:37:17haciendo eh también.
02:37:18Sí. eh sino también un dinamismo interno
02:37:21de la de la de las seccionales de la
02:37:24WOM, este acercándose a los lugares en
02:37:28donde hay donde está la conflictividad y
02:37:31con delegados muy activos, con una vida
02:37:34interna, con una vida interna muy rica,
02:37:35muy rica, muy democrática. que yo no sé
02:37:38porque no conozco la historia de la W,
02:37:39pero lo que vimos ahí nosotros no
02:37:41solamente como en el FRESU dirigentes
02:37:44que se los veía con una voluntad y con
02:37:46una con unas ganas y también con un
02:37:48discurso sumamente combativo con este
02:37:51modelo económico en general, buscando la
02:37:53representación no solamente de sus
02:37:54gremios, sino también, me parece que de
02:37:56la clase trabajadora y eso era muy
02:37:58esperanzador y te digo que en ese
02:37:59gimnasio, en el discurso de cierre y a
02:38:01lo largo de todo ese día se vivió una
02:38:03mística. Había gente con ganas, entonces
02:38:05las ganas de cortar esas ganas, ¿viste?
02:38:07Hay mucho.
02:38:08Y después otra cosita más que de lo que
02:38:10decías vos, como había sido un plenario
02:38:12que había estado e que habían trabajado
02:38:15en comisiones, después cada cada
02:38:17comisión iba con un representante y
02:38:19leían las conclusiones de cada una de
02:38:20las comisiones, desde abajo estaba cada
02:38:22uno de los delegados de cada una
02:38:24comisión leyendo, hablándole a los
02:38:27dirigentes que estaban arriba del
02:38:27escenario, calladitos escuchando
02:38:31muchachos de sus, ¿viste? Y todo eso a
02:38:34mí me pareció un ejercicio democrático
02:38:36impresionante.
02:38:37Bueno, la W la Wom mostró y está
02:38:39mostrando estaba mostrando esa ese
02:38:41dinamismo, ¿no? Pero esa es una
02:38:43característica de gran parte gran parte
02:38:46de los sindicatos en la Argentina
02:38:48que son muy desprestigiados, son muy
02:38:52desprestigiados por la figura de algunos
02:38:54dirigentes, pero aún en los sindicatos
02:38:57menos dinámicos que existe ese dinamismo
02:38:59en este en las bases.
02:39:02Quizás no ese diálogo tan franco y y
02:39:04directo con con los dirigentes, pero si
02:39:06existe un dinamismo en las bases. Y con
02:39:10esto que quiero decir, que esto no es
02:39:11solamente un disciplinamiento de un
02:39:14sindicato combativo. La intervención de
02:39:16la WoM es una amenaza sobre el conjunto
02:39:20del Movimiento Obrero sobre todos los
02:39:21sindicatos. Eh, y por eso es que las
02:39:24solidaridades
02:39:26que ahora aparecen eh con la Wom y con
02:39:30Abel Furlán vienen de todos de todas las
02:39:33corrientes del movimiento herero, de
02:39:35todas las centrales sindical.
02:39:36Te hago esta pregunta incómoda.
02:39:40Esta es la primera incómoda.
02:39:42Basta con un tweet, con un comunicado,
02:39:46porque viste, yo también puedo twiitear
02:39:47mi solidaridad con Furlan. De hecho,
02:39:49estamos haciendo acá una columna con
02:39:51vos, un rato largo y un montón de gente
02:39:52mirando del otro lado.
02:39:53No me parece no me parece suficiente,
02:39:55pero me parece importante, eh, porque
02:39:58venimos de un momento en el que se
02:40:00discutió abiertamente cuál era el rol de
02:40:03las corrientes o de las centrales
02:40:04sindicales o de los sindicatos en
02:40:06específico, frente a la reforma laboral,
02:40:08frente al gobierno de Miley y frente a
02:40:09los efectos del modelo del modelo
02:40:11económico. La Argentina está
02:40:12discutiendo, está discutiendo eso y me
02:40:14parece importante que la solidaridad, al
02:40:16menos desde el punto de vista de la
02:40:18manifestación, al menos dicha, del
02:40:20pronunciamiento, este sea dicha el esta
02:40:24semana, si no me equivoco, el martes al
02:40:26mediodía, eh, se invitó a un abrazo para
02:40:30eh que esa solidaridad no sea solamente
02:40:32un pronunciamiento, sino un abrazo sin
02:40:34mañana martes. Vamos a abrazar a la WOM,
02:40:36este, vamos a abrazar a la WOM y me
02:40:37parece que ese abrazo no va a ser
02:40:39solamente de las corrientes sindicales
02:40:41que se sienten más representadas por la
02:40:43BOM, sino del conjunto del Movimiento
02:40:45obrero. Espero que eso sea, como siempre
02:40:47viste, a las a las preguntas incómodas
02:40:49te traigo un poquito de expectativa y
02:40:50optimismo. E creo que el
02:40:55si en 180 días, 100 en 180 días que dura
02:40:58la intervención e el movimiento obrero
02:41:02no pone un límite
02:41:04en lo que eh significa la intervención
02:41:06de un sindicato y se a mí me preocuparía
02:41:10muchísimo que eso se extienda, ¿no? Que
02:41:11esa intervención se extienda. Eso
02:41:13depende de la movilización de las bases,
02:41:16también del pronunciamiento de los
02:41:17dirigentes sindicales y sobre todo y
02:41:19sobre todo eh de la política y en esto
02:41:22quiero volver al principio. Digo, la
02:41:23política también eh tiene que jugar un
02:41:26rol este en defender al movimiento
02:41:29obrero, además de eh participar de esta
02:41:33discusión de cuál tiene que ser el rol
02:41:34de los sindicatos y las centrales
02:41:36sindicales frente a la reforma laboral o
02:41:38al modelo de mi ley. Ahora hay que
02:41:39demostrar que el movimiento obrero este
02:41:42tiene que poder decidir cuáles son sus
02:41:44dirigentes en libertad, ¿no? Con con con
02:41:48autonomía.
02:41:49Sí. Y sí, porque si no todos somos eh
02:41:52víctimas de la arbitrariedad
02:41:54y no hay
02:41:55quedan todos ahí, viste, como muy
02:41:56desnudos y si permiten
02:41:58los sindicatos. Si los sindicatos que
02:41:59son la última línea para defender este
02:42:03no solo el salario, sino la
02:42:04representación, la voz pública y
02:42:06política de los trabajadores está a tiro
02:42:10de una intervención judicial sin ningún
02:42:12fundamento. E entonces los trabajadores
02:42:15en su conjunto están desvarecidos, ¿no?
02:42:17Bien. Eh, OT, hablando de esto y de los
02:42:19trabajadores en su conjunto, eh, vos
02:42:22sabías, Vivi, que tenemos un futu blog.
02:42:24Ya leí la nota de Juanma, apenas salió y
02:42:27él me dice, "Escribí esto." Yo le hice
02:42:29este video y nos mandamos tipo después
02:42:30es tipo duelo a ver quién vio y quién
02:42:32leyó que
02:42:33vos sabías que existía un fut un fut
02:42:35blogut blog
02:42:36tribuna de doctrina futur rock.
02:42:37Ojo porque el futlog que Fede insiste en
02:42:40llamarle revista es una pestaña que está
02:42:43dentro de la página futurrock.fm bar
02:42:46futurock.fm es la página y ahí ustedes
02:42:48van a encontrar una pestaña que se llama
02:42:50revista.
02:42:52Yo creo que debería llamarse Futu Blog,
02:42:54pero bueno, perdí la discusión. [risas]
02:42:58Tiene todas las de blog, ¿viste? Tiene
02:42:59cuatrada, pero la entrada dice revista
02:43:02ahora. O sea, si vos vas, si vos
02:43:03si vos entrás a la web de Futur Rock,
02:43:05ves una pestaña que dice revista y
02:43:06entrás y por ahora hay, entiendo que dos
02:43:09notas, pero
02:43:10es un fut blog de acá. Sé reconocer un
02:43:12futblog cuando lo veo. S reconocer un
02:43:14fut blog cuando lo veo. Y eso es sin
02:43:16dudas un fut blog.
02:43:16Es un futu blog. Es un futu blog.
02:43:19Luna de adoctrina.
02:43:20Bueno, como vos quieras. En todo caso,
02:43:21la segunda nota escrita en el Futu Blog,
02:43:23ustedes pueden ir a verla también,
02:43:25compartirla. Este, acá Ota les va a
02:43:27contar un poquito de qué se trata.
02:43:28Ponemela de vuelta. Mal entretenidos en
02:43:30la fragmentación. [resoplido] Eh,
02:43:32hablamos mucho, mucho eh del mundo del
02:43:36trabajo. Muchas veces nos acercamos tal
02:43:39vez un poquito a los diagnósticos más
02:43:41correctos y muchas veces como que nos
02:43:43confundimos y nos vamos para otro lado
02:43:45o nos quedamos solo en el diagnóstico
02:43:46o nos quedamos solamente en alguna
02:43:47cosita. ¿Qué nos venís a plantear con la
02:43:49nota?
02:43:50Em. Bueno, vos sabes que venimos
02:43:52trabajando cuando iba venimos también
02:43:54porque firmé la nota con Yara Carbóti
02:43:56que encabeza la firma en verdad.
02:43:58Cierto. Un saludo a Yara. Está buenísima
02:43:59nota. Yara. E
02:44:01se llama Fut.
02:44:02Venimos trabajando el tema el tema del
02:44:03diagnóstico sobre la fragmentación
02:44:05laboral que explica varios
02:44:07comportamientos sociales y políticos a
02:44:09nuestra manera de ver. La fragmentación
02:44:11como esa división entre este entre tipos
02:44:15de trabajo, entre formas del trabajo,
02:44:17con ingresos distintos, con
02:44:18subjetividades distintas.
02:44:21e que para nosotros explica muchas
02:44:22cosas, reafirmamos ese diagnóstico en
02:44:25esta en esta nota, pero también decimos
02:44:27que es que es insuficiente para las
02:44:29ideas políticas, para la propuesta, para
02:44:31el qué hacer sobre el mundo del trabajo,
02:44:33que es algo que también trabajamos,
02:44:35digo, esto lo conversamos muchas veces
02:44:36acá, ¿qué reformas necesita eh qué
02:44:39reformas laborales necesitan los
02:44:40trabajadores y también necesitan las
02:44:42políticas públicas, ¿no?, para eh para
02:44:44salir de la fragmentación, como salir de
02:44:47la melancolía, que es el planteo,
02:44:49digamos, un poquito más novedoso sobre
02:44:50eh te quiero leer un párrafo. Dale.
02:44:52No nos separa únicamente la diferencia
02:44:53de ingresos, derechos o estabilidad. Se
02:44:55trata de regímenes de percepción mutua
02:44:57que distribuyen reconocimiento,
02:44:59legitimidad, responsabilidad y valor
02:45:01social de manera diferencial. Las
02:45:03acusaciones cruzadas de mérito, aguante,
02:45:05sacrificio o privilegio funcionan como
02:45:07operadores de inteligibilidad.
02:45:10nos vuelven precisamente elegibles,
02:45:12frente a otro, al precio de reducir
02:45:13particularidades, de exagerar rasgos, de
02:45:15caricaturizar perfiles y grupos de
02:45:17trabajadores presentados como
02:45:18exageraciones del éxito o la justicia y
02:45:20a la vez percibidos por otros como sáas
02:45:23tristes de la opresión internalizada o
02:45:25de la esclavitud naturalizada, grupos
02:45:26sociales como facciones, el rasgo hecho
02:45:29estereotipo.
02:45:31Me pareció brillante porque viste que
02:45:32hay sí hay mucho de lo
02:45:35este lugar común creo que eh podría
02:45:39sintetizar todo.
02:45:40Para vos cuál es el más el lugar más
02:45:42común de todos.
02:45:43Yo laburo igual.
02:45:44Yo laburo igual.
02:45:45El yo mañana igual hagan lo que hagan,
02:45:46tengo que ir a laborar.
02:45:47Yo laburo igual. Es un lugar común que
02:45:49uno dice, "Pero andás a ver qué me
02:45:52queres decir con esto. Si igual tenés
02:45:54que laburar con un gobierno con el otro.
02:45:55Con unos gobiernos te alcanza la la
02:45:57guita y con otros gobiernos no te
02:45:58alcanza la guita. volver a ese recorte
02:45:59de Tomás Dente con los chicos. Esos es
02:46:01exactamente eso.
02:46:02Exist. Pero además yo lo que creo es que
02:46:04habla de es es una
02:46:09eh una afirmación antiplanera.
02:46:12El yo laburo igual en realidad, es
02:46:13decir, hay otros que no laburan porque
02:46:15están recibiendo un subsidio o no sé qué
02:46:17interpretación hacen ustedes del yo
02:46:18laburo igual, pero bueno, también hay
02:46:20mucho de eh
02:46:24lo que de alguna manera como que
02:46:26confronta y rivaliza con otros que en
02:46:28realidad son muy parecidos a vos,
02:46:29son trabajadores, son personas son
02:46:31trabajadores y trabajadoras que están
02:46:32trabajando y esa esas fricciones las
02:46:35llamamos entre los segmentos del
02:46:37trabajo, estas formas del trabajo, este
02:46:40a veces
02:46:41e además de reconocer que existen
02:46:44diferencias, puede llevar a como a
02:46:47competencias, ¿no? A rivalizar entre
02:46:50estas entre estas fricción, entre estas
02:46:52entre estos segmentos, de manera que
02:46:53además e conspiran contra la idea de que
02:46:57existe o una clase eh o un solo tipo de
02:47:02personas las que trabajan, ¿no? está en
02:47:05el ideario
02:47:07del progresismo, del peronismo,
02:47:10de reconocerse iguales más allá de las
02:47:13diferencias como no tan
02:47:16circunstanciales, porque de eso habla la
02:47:17fragmentación, de que esas diferencias
02:47:19ya no son circunstanciales, son
02:47:21estructurales, ¿no? Que la fragmentación
02:47:23es estructural. Y bueno, eh estas
02:47:26competencias entre entre segmentos a
02:47:28veces vienen por izquierda, por derecha,
02:47:31de arriba hacia abajo, son jerárquicas,
02:47:33también son horizontales. Este, muchas
02:47:37veces trajimos acá la idea que hay sobre
02:47:40el trabajador de rapi como alguien que
02:47:42este acepta,
02:47:43sí,
02:47:44una esclavitud, hasta la disfruta, ¿no?
02:47:47Dice que le gusta,
02:47:48como Claro,
02:47:48sí, pero ese pibe que dice, "Yo mañana
02:47:50laboro igual." Ese laboro igual no era
02:47:52igual cuando había mayor capacidad de
02:47:54consumo, mayor posibilidad de pedir
02:47:56delivery, cuando te pagaban más el viaje
02:47:57o cuando incluso esa misma guita que
02:47:59hacés te rendía más a vos como tu
02:48:01ingreso porque pagabas menos de luz o de
02:48:02gas que el mañana yo laburo igual y es
02:48:05estoy haciendo 12 horas de reparto y eh
02:48:08no cubro, no sé, o haciendo Uber y no
02:48:10cubro ni el desgaste de de del auto. No,
02:48:12no, no. Mañana no laburas igual. O capaz
02:48:14eh vas a laburar el domingo y antes
02:48:16mañana no laburabas igual. El domingo te
02:48:17lo tomabas.
02:48:18CL. Además, eh, te alcanzaba con tu
02:48:19laburo o ahora no te alcanzas con tu
02:48:21laburo. Esa es la diferencia. Claro que
02:48:22todos laburamos, pero hay por eso para
02:48:24mí es el el yo laburo igual me todavía
02:48:27me resulta un misterio.
02:48:28Y el y también esta esta jerarquización
02:48:32del mérito, del esfuerzo, etcétera. Por
02:48:35supuesto que es distinta, es distinta en
02:48:37cada forma de trabajo, pero todas son de
02:48:40alguna manera una forma de producir
02:48:43valor, ¿no? Una forma de producir valor
02:48:46con el esfuerzo.
02:48:48y también incluso los cuidados, digo, no
02:48:51estamos hablando de reconocimiento de
02:48:53todas las formas de trabajo, de todas
02:48:55las formas de generación de valor e que
02:48:58cuando no se tejen o no se pueden tejer
02:49:00solidaridades en estas distintas formas
02:49:02del trabajo, es como que sale un humo
02:49:04que obtura otra cosa, que es que ese
02:49:05valor está yendo en alguna dirección y
02:49:08no está y no está no hay una competencia
02:49:12entre trabajadores por ese valor, hay
02:49:14extracción de valor en términos más
02:49:16marxistas y se quiere o un trabajo en
02:49:19favor de otro que parece no estar en la
02:49:22discusión política, en la discusión
02:49:23pública, ¿no? Parece no estar, parece no
02:49:26estar. Entonces, de golpe estamos ante
02:49:28situaciones en las cuales este podría
02:49:31estar muy mal tener una jubilación aún
02:49:35habiendo trabajado toda la vida porque
02:49:37no trabajaste formalmente, no te
02:49:40mereces,
02:49:40no aportaste,
02:49:41no aportaste, no te mereces estación
02:49:43culpa también no haber aportado.
02:49:44¿Qué es el aporte? ¿Qué es el aporte?
02:49:46que es la el aporte y la contribución y
02:49:48quién quién
02:49:49es eso que ponen es eso que ponen las
02:49:51trabajadoras, los trabajadores y las
02:49:53empresas para sostener los fondos de la
02:49:56seguridad social para pagar las
02:49:57jubilaciones de hoy. Ese es el mecanismo
02:50:01más institucionalizado que tenemos para
02:50:03sostener los ingresos de las personas
02:50:06que ya no están trabajando. Bueno,
02:50:09cuando hay cuando no hay solidaridades
02:50:11entre trabajadores, el que tiene que
02:50:13poner la plata, y en esto quiero llamar
02:50:15la atención sobre lo que a veces, solo a
02:50:19veces dice mi ley, que es los derechos
02:50:21cuestan, no, la justicia social cuesta
02:50:23plata, alguien la paga, alguien la paga.
02:50:26Eh, bueno, ¿cuál es la solución de mi
02:50:28ley para esto? Hay que reducir las
02:50:30contribuciones patronales, no tiene que
02:50:31haber aportes previsionales, no va a
02:50:32haber fondos de la seguridad social para
02:50:34pagar las jubilaciones. Bueno, ¿quién
02:50:36falta en esta conversación? Lo que falta
02:50:39en esta conversación es que alguien
02:50:40tiene que poner la plata y esos que
02:50:42tienen que poner la plata se están
02:50:43aprovechando,
02:50:45se están aprovechando del trabajo de
02:50:47otros
02:50:47y del desconcierto ahí también
02:50:49y del enfrentamiento y de la competencia
02:50:51entre trabajadores. Estamos discutiendo
02:50:53competencia entre trabajadores y estamos
02:50:55nombrando ya es competencia entre
02:50:57jubilados directamente.
02:50:59Bueno, si sos un jubilado,
02:51:00sos legítimo o sos ilegítima y sos
02:51:02trucha. Bueno, fue sobre
02:51:04Juan me ayudó un montón en en un
02:51:06programa que dice sobre eso puntualmente
02:51:08y es como están todo el tiempo
02:51:09auditando, ¿cuántas minas por estar
02:51:11criando o planchando o cuidando viejos o
02:51:14lo que sea, no hicieron el aporte
02:51:16y cobraron jubilación
02:51:17y cobran la jubilación y el mismo Galín
02:51:19que se ríe de de que una jubilada no no
02:51:21hizo el aporte porque estuvo cuidando la
02:51:23casa. Él tiene solo de aportes
02:51:25patronales de descuento. ¿Cuánto? 17,000
02:51:26millones de de dólares. No, 17,000. No
02:51:28puede ser. Pero además, perdóname, más
02:51:30allá de los números,
02:51:31él mismo no tiene descuentos de aportes
02:51:32patronales. Esa plata que falta a él se
02:51:34la descuentan, pero audita una jubilada
02:51:36y está pagando el aporte es solamente el
02:51:38de la persona trabajadora. Lo que no
02:51:41está ahí son las contribuciones que el
02:51:43empleador
02:51:44puede haber hecho de ese trabajo. En el
02:51:46caso de Ama de Casa no hay un patrón,
02:51:51no hay un patrón que aportó, pero quizás
02:51:52en esa familia hay un otro que pagó
02:51:55impuestos, no hay un otro, no solamente
02:51:57Pero además esto, la gente tampoco
02:51:59entiende que la jubilada por por haber
02:52:01sido amá de casa,
02:52:02no se la están regalando, es una
02:52:04moratoria. Bueno,
02:52:06la pagó en su jubilación, obviamente,
02:52:08cualquier trabajador informal que pagó
02:52:09la moratoria pagando y es correcto, de
02:52:11algún lado tiene que salir la plata. Por
02:52:13supuesto, para pagar una moratoria
02:52:14previsional, el Tesoro Nacional o los
02:52:17fondos de la seguridad social tiene que
02:52:19poner recursos para pagar eso. y estamos
02:52:21discutiendo y estamos discutiendo qué
02:52:24trabajador o trabajadora tiene que poner
02:52:26esa plata y no estamos discutiendo, con
02:52:28todo respeto lo digo, con todo respeto
02:52:31lo digo, cuánto tienen que poner los
02:52:33superricos, cuánto tienen que poner las
02:52:34cámaras empresarias, cuánto tienen que
02:52:35poner las empresas, cuánto tienen que
02:52:37poner que por solidaridad mínima, por
02:52:41solidaridad mínima, eh, no digo este, no
02:52:44estamos hablando de e financiar
02:52:48eh los ingresos de los trabajadores que
02:52:50no trabajan durante de la pandemia, que
02:52:52era una situación de excepción, que era
02:52:54una que era una situación de excepción,
02:52:57¿no? Estamos hablando en una situación
02:52:59de normalidad. Esto mismo se está
02:53:01discutiendo en Estados Unidos y en
02:53:03Europa, etcétera. ¿Cómo vamos a hacer
02:53:05para que los que están ganando mucha
02:53:08guita porque se aprovechan o usan el
02:53:12trabajo de otros, pongan paguen
02:53:14impuestos para sostener los ingresos de
02:53:17las mayorías? Estamos hablando de el
02:53:20pacto básico del siglo XX. En esto, en
02:53:25esto no hay nostalgia posible. No
02:53:29estamos hablando de cómo reconstruimos
02:53:32el pacto del siglo XX. Estamos
02:53:34insistiendo en el mismo punto desde ese
02:53:37momento en adelante, que es
02:53:41Mercadolibbre.
02:53:43Mercadolibbre, que es una empresa de la
02:53:45economía del conocimiento,
02:53:46multiservicios, ¿no? Está pagando o no
02:53:49está pagando los impuestos por el
02:53:52trabajo que hacen los fleteros, sean
02:53:55estos microemprendedores, emprendedores,
02:53:58pymes, nombrémoslo como querramos, no,
02:54:01no los hagamos competir, nombrémoslo
02:54:03como querramos. El trabajo que además
02:54:05hacen los repartidores, el trabajo que
02:54:07hacen los programadores, el trabajo que
02:54:09hacen no está pagando los impuestos,
02:54:11no solamente no está pag no está pagando
02:54:12ningún impuesto, o sea, ni siquiera paga
02:54:14este
02:54:15puede pagar puede pagar ganancias, puede
02:54:17pagar porque cotiza en bolsa, puede
02:54:19pagar impuestos algunas personas,
02:54:21pero de todo tiene descuentos, de
02:54:22ganancias tiene descuentos también.
02:54:23Claro, si tienen extensiones impositivas
02:54:25como ninguna otra como ningún otro
02:54:27sector tiene.
02:54:28Bueno,
02:54:28como ningún otro sector tiene.
02:54:29Eso es lo que no aparece detrás del humo
02:54:31que se genera en la fricción entre
02:54:33trabajadores.
02:54:34Sí,
02:54:35entre trabajadores. A ver, y en esa
02:54:37evaluación ya un poco pedante de si el
02:54:41trabajador de Rapi se siente o no se
02:54:43siente libre, ¿no?
02:54:46si el fletero se siente empresario o se
02:54:50siente emprendedor o se siente
02:54:52trabajador parte de una familia este en
02:54:55la que están otros dos trabajadores
02:54:57camioneros que reparten con él.
02:55:00Eh, estamos discutiendo cómo se cómo a
02:55:02ver si podemos como educar educar y esto
02:55:06lo planteamos así en la nota, pareciera
02:55:07ser que estamos tratando de educar, de
02:55:09concientizar a los trabajadores sobre el
02:55:11lugar que ocupan en la sociedad para ver
02:55:14si se descubren en su verdadera posición
02:55:17social.
02:55:17Sí. en vez de señalar que hay alianzas
02:55:20posibles entre trabajadores y también
02:55:23entre empresas por intereses comunes en
02:55:24defensa de sus actividades económicas,
02:55:26¿no?
02:55:28Y en vez de ocuparnos de estas
02:55:30fricciones, ocuparnos de quién tiene que
02:55:32poner la plata.
02:55:33Lo que pasa es que solidaridad de los
02:55:34trabajadores con las empresas hay
02:55:36muchísima.
02:55:36Claro. Sí.
02:55:37Lo que no hay es lo que de la WOM y todo
02:55:39lo de recién de, o sea, estamos todos
02:55:42muy solidarizados con que las empresas
02:55:44funcionen y está perfecto, tienen que
02:55:45funcionar y tienen que ganar plata. Está
02:55:46bárbaro, pero al revés, bueno, lo que
02:55:48habláamos hace un rato,
02:55:50me parece que ahí las las empresas,
02:55:51digo, y esto para para no poner en el
02:55:54mismo lugar, para no poner en el mismo
02:55:55lugar a Galerín que que a las cámaras
02:55:58industriales, este, hago esta
02:56:00aclaración, digo, no, las cámaras
02:56:02industriales precisamente lo que tiene
02:56:03son altos costos para poder producir,
02:56:05¿no? Y sin embargo, volviendo a lo que
02:56:08conversábamos antes sobre sobre la WOM y
02:56:10sobre el sector metalúrgico, la
02:56:12manufactura, etcétera, eh las cámaras
02:56:14industriales están viendo como su
02:56:16actividad se cae a pedazos,
02:56:18¿sí?
02:56:19festejando que le bajen que le bajen
02:56:23este las retenciones al agro y algunos y
02:56:27algunas actividades industriales
02:56:28vinculadas y tener que pagar una
02:56:30carguita respaldan la reforma laboral,
02:56:33respaldaron la reforma laboral de manera
02:56:36crítica. E y la voz de los trabajadores
02:56:40es la que está defendiendo el sector de
02:56:42actividad, la industria, los derechos
02:56:44laborales, el salario. Bueno, no nos
02:56:46podemos seguir entreteniendo en las
02:56:48discusiones y este es el planteo entre
02:56:50los perfiles de eh trabajadores.
02:56:54Sentémonos a una misma mesa con los
02:56:55patrones, muchachos.
02:56:57Bien. Eh, y comemos desimpestos. Eh, si
02:57:00ustedes quieren profundizar en todo este
02:57:01tema y todo este planteo de Juan Manuel
02:57:02Otaviano y Carbot
02:57:04y de Yara Carbotti, entran al futog, que
02:57:06no se llama así, así que no les voy a
02:57:08engañar más. Entran a futurrock.fm,
02:57:11buscan la pestañita que dice revista y
02:57:14pueden encontrar esta nota, seguramente
02:57:16también compartirla, eh, porque es de
02:57:18las cosas más interesantes que se hayan
02:57:20escrito sobre este tema, sobre el que
02:57:22hay tanta boludez, digamos.
02:57:25Gracias.
02:57:27Eh, quédense ahí porque ya viene Juan
02:57:29Macar con un picadito de noticias
02:57:30internacionales. ¿Y quién te dice si
02:57:32entra Rita? Rita llegó o no. Si llega
02:57:35Rita trae con sus papeles de carta.
02:57:37Y me encanta. ¿Cómo no me avisaste? Traí
02:57:39intercambiados.
02:57:40Lamentablemente
02:57:41vos tenes papeles de carta
02:57:42en algún lado tengo, creo.
02:57:44Intercambiamos
02:57:45y Santi Lucía también. Así que ya vamos
02:57:47y venimos.
02:57:49[música]
02:57:51Muy bien. Ya está Juan Macar.
02:57:53¿Cómo están ustedes? comentó se cruzó
02:57:55con su tocallito.
02:57:56Nos cruzamos con tan sobrrepresentados
02:57:59conospesentados
02:58:00[risas] los
02:58:01en el año 85 hubo muchas familias que le
02:58:03pusieron Juan Manuel a sus hijos.
02:58:05Fue el año 85. Juan Manuel
02:58:07fue el año donde el tope de gama de los
02:58:10nombres era Juan Manuel.
02:58:11Pero había algún galán de novela, algo,
02:58:13¿no? Una Argentina federal.
02:58:15¿Cómo? Todavía no me parece que es un
02:58:16poco más viejo, ¿no? Del 85. Sí, no es
02:58:17tipo 84, 83, 84. Para m
02:58:20es lo mismo, la misma generación. 84 85
02:58:2286. Juan muy y después entra a caer
02:58:27y no hay más ju.
02:58:28Creo que no hay en estas generaciones.
02:58:30Lastimosamente vamos a impulsar un
02:58:31federalismo próximo día. Un tema de
02:58:33Macaferry Asociados,
02:58:35el del amor en el jardín. Él era Juan
02:58:38Manuel, ese es un temón.
02:58:40Y era el momento de auge del el español
02:58:42Joan Manuel Serrat, ¿no? Catalán eso.
02:58:45Manuel Serras
02:58:47mam. [risas]
02:58:47Pero déjame también vender un poco de
02:58:48federalismo. Dame un poco de épicaismo.
02:58:51¿De qué? [música] Man rosas,
02:58:54pero no estaba de modo de rosas en el 80
02:58:55y pico. Pero todas nuestras mamás
02:58:57escuchandoc
02:58:59lecturas de federalismo, no
02:59:01eran las mamás
02:59:04de los
02:59:05les voy a hablar de un papa que tiene
02:59:08dos nacionalidades.
02:59:10Juan Manuel saludaban [música]
02:59:12los Juan Manuel. Mir Juan Manuel que se
02:59:13me vino a la mente y ahora debería haber
02:59:15muchos Benitos por Badani en todo caso
02:59:18volviendo la apertura de recién debería
02:59:19ha unos buenos Benitos en este momento
02:59:21hay varios Benitos eh volvieron los
02:59:24nombres más viejos para mí en este
02:59:25momento.
02:59:26Bueno, Benito,
02:59:28¿se acordaron ustedes de Francisco el
02:59:30Papa? El lo traigo porque, mira, me pone
02:59:33JMK. [risas]
02:59:35Lo traigo porque el papa actual, Don
02:59:39León
02:59:4014, sacó hoy 25 de mayo, día que la
02:59:43Argentina,
02:59:45iba a decir cumpleaños, tiene dos
02:59:46cumpleaños en Argentina, uno de los días
02:59:48importantes de la emancipación
02:59:50argentina, eh una encíclica importante,
02:59:53yo diría contra la inteligencia
02:59:54artificial,
02:59:55un papa mengolinista e se llama
02:59:58Magnífica,
03:00:01siempre creí en vos
03:00:01Magnífica Humanita se llama la eh
03:00:04encíclic de este papa peruano
03:00:06norteamericano. No digo peruano porque
03:00:07también tiene la nacionalidad peruana
03:00:08este hombre. Y
03:00:10eres Yanke, papa.
03:00:11Nació en los Estados Unidos de América.
03:00:13Es contrario a Donald J Trump y cuando
03:00:16le preguntan por Perú es peruano el
03:00:18tipo. Le preguntan
03:00:20Sí, pero cuando habla
03:00:22mm habla
03:00:23habla en Yankee.
03:00:24Es verdad eso.
03:00:25Bueno, sí, qué sé yo.
03:00:26Habla en Yankee. Y yo te aseguro que
03:00:27cuando insulta porque se agarra un
03:00:30dedito con la puerta, insulta. Oh,
03:00:32motherfucker.
03:00:33Pero un yanke que sepa dónde queda Perú
03:00:34no es tan fácil. En ese sentido,
03:00:37en ese sentido.
03:00:38E vamos a la foto tres directo. Hoy el
03:00:41Vaticano publicó Magnífica Humanitas
03:00:44sobre la Escuchen el la bajada de esta
03:00:47encíclica. Las encíclicas son la las
03:00:49exhortaciones evangélicas que hacen eh
03:00:52los papas. El Papa Francisco tuvo varias
03:00:54encíclicas muy importantes sobre la
03:00:56custodia de la persona humana en la era
03:00:57de la inteligencia artificial. Se llama
03:00:59esta. Me encanta. Me encanta.
03:01:00Habla de ecología. habla de crisis de
03:01:03multilateralismo, habla de monopoli
03:01:06económicos. Está bien también hacer
03:01:07hincapié en esto en la Argentina de
03:01:08Javier Gerardo Miley, que defiende los
03:01:10monopolios económicos y habla sobre todo
03:01:13de la inteligencia artificial.
03:01:16Dice, "Dado que la no puede ser
03:01:18considerada moralmente neutra, conviene
03:01:20desarmarla." desarmarla para impedir que
03:01:23domine al ser humano.
03:01:25Insiste en la necesidad de un código
03:01:27ético común sobre la IA, así como el
03:01:29papel crucial de la educación para
03:01:31aprender a dominar sus peligros o
03:01:33amenazas, es decir, la educación más
03:01:36tradicional.
03:01:38Dice también, "Hoy en día el control de
03:01:39las plataformas, de las
03:01:40infraestructuras, de los datos y de la
03:01:42potencia de cálculo no pertenece a los
03:01:44estados,
03:01:45sino a grandes actores económicos y
03:01:47tecnológicos
03:01:49que fijan las condiciones de acceso, la
03:01:51visibilidad y las posibilidades de
03:01:52participación."
03:01:53Bravo León.
03:01:55Además, se muestra preocupado este
03:01:57hombre por el peligro de la
03:01:59deshumanización,
03:02:01advirtiendo contra una visión del ser
03:02:02humano signada por las utilidades que
03:02:04genere de forma algorítmica. Escuchen
03:02:07bien ustedes. También me gusta porque le
03:02:09pega a Trump sin nombrarlo. Estas
03:02:11sutilezas. [risas]
03:02:13Volviste, volviste.
03:02:14Sí,
03:02:15hice campaña por el otro candidato, pero
03:02:16voté por no tanto por Guilherme, ¿no? El
03:02:20papa DJ, si no te gusta este papa más,
03:02:22¿no? Y y con Francisco ya es que cuando
03:02:25la derecha se fue a la recontra y la
03:02:27humanidad [carraspeo] un poco también
03:02:28detrás. Este es nuestro dique de
03:02:30contención, ¿no?
03:02:31Un dique de contención inesperado en su
03:02:33momento, hace 20 años atrás, cuando
03:02:35estaba Juan Pablo Segi, no no diría.
03:02:38El debate era Juan Pablo Segund que
03:02:40decía ni comunismo ni consumismo. El
03:02:42otro lado estaba Fidel Castro vivo
03:02:43diciéndole, bueno, Papa, la justicia
03:02:45social.
03:02:46Era otra la discusión,
03:02:47era otra la discusión del mundo.
03:02:48Ahora, como dice Ivana, la discusión es
03:02:50humanos o no humanos.
03:02:53Estamos del lado de los humanos con la
03:02:54iglesia. No me ha problema. Estoy del
03:02:55lado de los humanos. Estamos de lado de
03:02:56los humanos, no hay mucha. Problema
03:02:58también aparece el multilateralismo.
03:03:00Este hombre defiende el multilateralismo
03:03:01como crítica para mí no tan velada. La
03:03:03administración Trump dice cualquier
03:03:05intento proyecto de eliminar, escuchen
03:03:07ustedes la palabra eliminar porque Trump
03:03:09dijo este año, hace semanas que iba a
03:03:12eliminar una civilización. Esta noche
03:03:14posiblemente sea el fin de una
03:03:16civilización, dijo Donald Trump. Una
03:03:18frase que va a quedar en la historia de
03:03:19la humanidad.
03:03:20Ojalá que quede en su legado político en
03:03:23cuando Estados Unidos decida deshacerse
03:03:25Donald Trump. Esperemos que pronto, o
03:03:28del proyecto trampista, eh, pero dijo
03:03:30Donald Trump dijo, "Posiblemente hoy
03:03:32muera una civilización", dijo, "antes de
03:03:35amenazar con un ataque." Esta noche
03:03:36aparte estaba, ¿no? 5000 años de
03:03:38civilización y él dijo, "Posiblemente
03:03:40esta noche,
03:03:41aparte a los persas, justo viste, los
03:03:42más antiguos."
03:03:43Claro, este hombre dice, "Cualquier
03:03:45intento proyecto de eliminar o someter
03:03:47una nación es gravemente inmoral y por
03:03:49lo tanto inaceptable." Eh, fíjense que
03:03:51son delimitaciones muy básicas, ¿no?
03:03:53Estamos diciendo, "Che, loco, no
03:03:55liquiden una civilización." Y el Papa
03:03:57define el concepto de justicia social.
03:03:59Eso es algo que también trae sobre eh
03:04:02Francisco.
03:04:03En la era a digital, la justicia social
03:04:05debe garantizar a todos un acceso
03:04:06equitativo a las oportunidades, proteger
03:04:09a los más frágiles, suena lógico.
03:04:11Ajá.
03:04:12Combatir el odio y la desinformación,
03:04:14someter a control público el uso de
03:04:15datos y las tecnologías, de modo que el
03:04:18criterio no solo sea el lucro. sino la
03:04:20dignidad de cada persona y el bien de
03:04:22los pueblos. Bueno, un papa en
03:04:24definitiva que
03:04:25fíjate, ¿no? Que la justicia social no
03:04:28es un término acuca, ni siquista.
03:04:31No lo digo porque hay algunos, viste,
03:04:33que por ahí piensan que es una invención
03:04:35peronista.
03:04:35Es la el hombre es defensor de la
03:04:37doctrina social de la iglesia.
03:04:40Eh, vamos ahora sí al acuerdo, el
03:04:42presunto acuerdo todavía no lo tenemos
03:04:44en la mesa y es posible que no suceda,
03:04:46pero Donald Trump empezó el fin de
03:04:49semana, sábado por la noche, cuando le
03:04:50gusta a él, ¿viste? que twitea. Bueno,
03:04:52no me no twiitea, Trucialea sería porque
03:04:56es el Tru Social.
03:04:56Postea, postea
03:04:57postea, esa es la palabra. Me suena como
03:04:59antiguo posteo, pero es posteo la
03:05:01palabra, ¿no? Donald Trump el sábado por
03:05:03la noche posteó lo siguiente, foto
03:05:05número cuatro en True Social. Bueno,
03:05:07largo, larguísimo, pero él decía, "Se ha
03:05:09negociado en gran medida un acuerdo con
03:05:11Irán sujeto a la finalización entre los
03:05:14Estados Unidos de América. La República
03:05:15Islámica de Irán los llama por su nombre
03:05:17por primera vez en mucho tiempo. Antes
03:05:19le decía de formas eh bueno, poco
03:05:21decorosas, despectiva, ahora dice y los
03:05:24diversos otros países. Y según Alhasir a
03:05:27la cadena, este acuerdo incluiría fin de
03:05:29hostilidades en todos los frentes,
03:05:31liberación de varios miles de millones
03:05:32de dólares de dinero iraní que cuyas
03:05:34cuentas permanecen bloqueadas por los
03:05:36Estados Unidos de América. El
03:05:37levantamiento bloqueal, el
03:05:39levantamiento, digo, del bloqueo naval
03:05:41de los Estados Unidos de América, la
03:05:42salida de las fuerzas norteamericanas de
03:05:44las inmediaciones de Irán y el estrecho
03:05:46Ormus a ser abierto bajo gestión iraní o
03:05:49maní. Trump dijo, "Lo vamos a
03:05:50administrar nosotros." Irán le dice,
03:05:51"No, ni en pedo. Eh, por eso
03:05:53no volvemos a la condición previa."
03:05:55Ch vuelve. Yo siento que esto ya lo
03:05:56viví.
03:05:57Bueno, que él dice, "Bueno, ahora viene
03:05:58un acuerdo todas las semanas."
03:06:00El acuerdo consiste en esto, esto y
03:06:02esto. Después salen eh los iraníes y
03:06:05dicen, "No, mostra nada que ver." Bueno,
03:06:07pero no solo los iraníes están enojados
03:06:08con un posible acuerdo. Benjamín
03:06:10Netaniaahu, el premier Netaniau, no
03:06:12quiere para nada un acuerdo porque
03:06:15sería ceder, cre, ante Irán. Y creo que
03:06:18cierta la evaluación que hace Benjamín
03:06:20Netaniau y tampoco está de acuerdo
03:06:22alguna parte de la base eh trampista en
03:06:25Estados Unidos de América. Si no veamos
03:06:27la fotografía número seis.
03:06:28Pero perdóname, ahí en el True Social
03:06:29que pusiste, él dice también hablé con
03:06:31Vivi
03:06:33el malo. El Bib malo.
03:06:34Bueno, [risas]
03:06:36también hablé con Bibi y la conversación
03:06:38fue bárbaro. Pero Trump Trump tiene que
03:06:41vender que están todos adentro la
03:06:43después.
03:06:44Pero vos decí que Vivi no está contento.
03:06:45Si son Taniahu, este acuerdo es malo
03:06:47para vos. Incluso electoralmente cuando
03:06:49vos vayas a elecciones, si son tanaju y
03:06:50se firma esto, vas a perder porque te
03:06:52doblegó Irán.
03:06:55Pero para Natania cualquier cosa que no
03:06:56sea reventar literalmente una
03:06:57civilización es malo. O sea, él con
03:06:59menos que que desaparecer un pueblo no
03:07:01puede. Me das el pie que está muy bien a
03:07:02decirlo. Una actitud lamentable del
03:07:05ministro Ben Bear contra la Bueno, fue
03:07:08una flotilla ahora nuevamente eh en el
03:07:11cual hay un ciudadano argentino, Lautaro
03:07:13Rivara. Creo que el gobierno argentino
03:07:14ni está enterado de esto. Por ir les
03:07:16avisamos con esto. Y Benbir, un ministro
03:07:18de Netania Abajo, fue a patotearlos a
03:07:20los integrantes de la flotilla. Bueno,
03:07:22unas imágenes dantes fuerte lo
03:07:25secuestraron,
03:07:27además fueron mucho más duros con esta
03:07:28flotilla que con la anterior.
03:07:30Yo creo que van siendo más duros a
03:07:31medida que las flotillas siguen, ¿no? Es
03:07:33una decisión estratégica decir que no
03:07:35entren más. Ya incluso vos cuando llegas
03:07:38te deniegan la una próxima entrada. vos
03:07:40no podés ingresar, te tienen 4 días en
03:07:43lugares muy inóspitos, te mandan a
03:07:45Turquía después. Es decir, la forma de
03:07:47salida es muy también, yo creo que
03:07:49buscan que no haya más flotillas, pero
03:07:51bueno, evidentemente también hay gente
03:07:53solidaria con Palestina que las va a
03:07:55seguir teniendo. Pero vamos a ver la
03:07:56foto se porque es Ted Cruz, un hombre
03:07:58importante de la base maga que puso lo
03:08:01siguiente, por eso Trump también ahora
03:08:02vuelve medio para atrás, yo le voy a
03:08:03contar. dice, "Estoy profundamente
03:08:05preocupado por lo que estamos escuchando
03:08:07sobre un acuerdo con Irán, impulsado por
03:08:10algunas voces en administración", dice
03:08:12Ted Cruz. "Este es un senador importante
03:08:14de Texas, un senador fuerte,
03:08:16influyente." Entonces, Trampayer publicó
03:08:19otro posterio, este hombre que va,
03:08:21viene, que se deshace, la foto siete,
03:08:23dijo, "Bueno, el bloqueo se va a
03:08:25mantener hasta que se alcance un
03:08:27acuerdo. Ambas partes deben tomarse su
03:08:29tiempo y hacerlo bien, dice ahora
03:08:30Trump." Trump estaba vertiginoso por
03:08:32firmarlo.
03:08:33Ah, y ahora está como, bueno, vamos a
03:08:34ver, vamos a ver.
03:08:36Ahora bien, en los ciudadanos
03:08:38estadounidenses, este conflicto bélico
03:08:41está impactando de forma decisiva y hay
03:08:43un descontento
03:08:44en la opinión pública.
03:08:45Sí, incluso en la base de él. Eh, yo veo
03:08:48que sus candidatos ganan algunos
03:08:49comicios
03:08:51distritales, departamentales, porque
03:08:53obviamente el sello Trump
03:08:54sí
03:08:54juega,
03:08:56pero que el ciudadano norteamericano no
03:08:58está contento con esto. Y veamos una
03:09:00encuesta de CBS News.
03:09:02Ay, dale.
03:09:03Foto número ocho.
03:09:04¿Te gusta un poquito de encuesta, un
03:09:05poco de falopa electoral? El conflicto
03:09:08electoral, el conflicto con Irán, digo,
03:09:10mira, electoral, conflicto con Irán es
03:09:11exitoso para los intereses
03:09:12norteamericanos. pregunta la cadena CBS
03:09:15News. No exitoso en lo militar, 37
03:09:18puntos. Es la parte del medio. No
03:09:20exitoso en lo estratégico, 43 puntos. No
03:09:23exitoso en lo económico, 54 puntos. Es
03:09:25decir, buena parte de las y los eh
03:09:28ciudadanos norteamericanos evalúa que en
03:09:30todos los frentes abiertos, lo militar,
03:09:32lo estratégico y lo económico no
03:09:35funciona.
03:09:35Y te voy a decir algo, en lo económico
03:09:37eh exitoso solo un 16%. Bueno, por eso
03:09:40muy bajo.
03:09:41Sí,
03:09:42es una base minúscula.
03:09:45Lo exitoso sería aquel aquella línea 34
03:09:48en lo militar, 24 en lo estratégico, 16
03:09:50en lo económico. Muy. Y hay otra otra
03:09:52más, otra placa más de esta misma
03:09:53encuesta que dice que el 38% de los
03:09:56estadounidenses cree que su país está
03:09:58ganando en Irán.
03:09:59Un, o sea, cuatro de cada 10í es 38%. 41
03:10:03dice que no está ganando ninguno de los
03:10:04dos.
03:10:05Sí.
03:10:05Y 21 dice que está ganando Irán.
03:10:08Entonces, hay 62% que cree que Estados
03:10:11Unidos no está ganando, que es algo que
03:10:12estamos viendo los ciudadanos del mundo.
03:10:15Estados Unidos ingresó en un conflicto,
03:10:18mató a Lamenei.
03:10:19Sí,
03:10:20ahora sigue gobernando el hijo Jameney.
03:10:23No sabemos en qué condición está de
03:10:24salud, pero sigue gobernando el hijo.
03:10:27Aumentó la inflación en Estados Unidos,
03:10:29aumentó la nafta a nivel mundial. El
03:10:31estrecho Ormus que estaba no controlado
03:10:33por Irán, la está controlado por Irán.
03:10:36Son todas es bastante,
03:10:38¿no? Y volviendo a lo anterior, tampoco
03:10:40se entiende bien qué hacía Estados
03:10:41Unidos metido ahí
03:10:42y por qué sigue siendo Netaniaahu el que
03:10:44le sigue como poniendo los que Trump
03:10:46quiere arreglar, Netaniaahu lo frena.
03:10:48Nethu quiere atacar, Trump se suma. Hay
03:10:50una presión permanente de Netaniau a que
03:10:52[música] Trump escale ese conflicto.
03:10:54Trump fue convencido de que tenía que
03:10:56hacer eso.
03:10:57Es inexplicable para los
03:10:58estadounidenses.
03:10:59Bueno, en algún momento lo explicará
03:11:01Trump ante la historia porque lo hizo.
03:11:03Eh, hay decisiones precipitadas. Muchos
03:11:05dicen que la salud mental del presidente
03:11:06no está de todo clara. Un hombre de 80
03:11:09años,
03:11:10un hombre de 80 años que twiitea de una
03:11:12forma, de otra.
03:11:13Incluso esta semana se dio a conocer que
03:11:16los funcionarios norteamericanos que
03:11:17están negociando le decían a los
03:11:19iraníes, "No le presten mucha atención a
03:11:21los tweets de Trump porque eso lo hace
03:11:22para la base interna." Imagínense
03:11:25para sacarlo del medio de la
03:11:26negociación.
03:11:27Si los funcionarios estadounidenses
03:11:28tienen que decir, "No escuchen mucho al
03:11:30presidente."
03:11:32Pero eso está pasando también acá. O
03:11:33sea, no es que no entienden de no que le
03:11:35mintieron, no es que él vio un video.
03:11:37Bueno,
03:11:38sí,
03:11:39qué sé yo. Estamos en esta situación eh
03:11:41del mundo. ¿Quieren que les cuente algo
03:11:42breve de Colombia o no? ¿Quieren que les
03:11:44cuente? Este domingo se vota en Colombia
03:11:46la primera vuelta presidencial. Iván
03:11:48Cepeda, el candidato de Gustavo Petro,
03:11:50intentará que la izquierda permanezca en
03:11:53el Palacio de Nariño, con lo cual es
03:11:54bastante complejo porque la este el de
03:11:56Petro fue el primer gobierno de la
03:11:58izquierda colombiana.
03:11:59Sí. Sí.
03:12:00Llenó la Plaza de Bolívar. Se peda
03:12:02importante, eh, busca la continuidad del
03:12:05gobierno Petro.
03:12:06¿Cómo estamos las encuestas, Juama?
03:12:08Vamos al Guerrano.
03:12:09¿Te gustan las encuestas a vos?
03:12:10No sé, hay chat a las encuestas en el
03:12:12mundo.
03:12:13No, no, pero pero una plaza llena no me
03:12:15dice nada.
03:12:16Bueno, te voy a mostrar la etapa de la
03:12:17principal publicación conservadora de
03:12:19Colombia, se llama Semaná.
03:12:21[grito ahogado]
03:12:21Esta, mira el título que le pusieron,
03:12:23son guachos, ¿eh? La encuesta que
03:12:25querían callar porque hubo alguien del
03:12:26CNE, del Consejo Electoral, que quiso
03:12:28que no se publicara según semana esta
03:12:30encuesta. Esta encuesta es de Atlas
03:12:31Intel, la encuestadora brasileña gu
03:12:34medio estadounidense, que la verdad que
03:12:35le pegó bastante en las últimas
03:12:37elecciones
03:12:38del mundo. Teía
03:12:39es la que predijo que Emilia iba a ser
03:12:40presidente y no queríamos escuchar.
03:12:41Sí, es la que predijo que Bolsonaro en
03:12:43el 2022 no estaba tan mal y que iba a
03:12:45ser iba a disputar con Lula, eh, llegar
03:12:48a una segunda vuelta. Bueno, Abelardo de
03:12:51la Espriela, el hombre, el Miley
03:12:54colombiano, está segundo hoy según esta
03:12:58encuesta tras Intel. Ese es el M
03:12:59colombiano. ¿A qué nivel?
03:13:02Para mí es un buquele colombiano. Bueno,
03:13:04un tipo un tipo al nivel que dice que va
03:13:07a destripar al comunismo colombiano.
03:13:09Destripar. Utiliza esa categoría en
03:13:11Colombia que la categoría destripar en
03:13:13Colombia nos lleva a la FARC, al LN, al
03:13:16estadoo.
03:13:16Ellos están muy parejos y y ella Paloma,
03:13:18Paloma Valencia es la candidata oficial
03:13:20del uribismo. Pero,
03:13:22¿por quién?
03:13:23Los votos del uribismo, como en toda
03:13:25América Latina, los votos de la derecha
03:13:26tradicional, ¿a dónde van?
03:13:27Derecha. la ultraderecha
03:13:28al megamstruo que se llama Abelardo de
03:13:30la Espriela, que parece un buquele
03:13:33según Trascintel, la imagen es esta muy
03:13:38muy disputado cuando estaba muy bien se
03:13:39pedan las encuestas semanas atrás
03:13:42se dispara el voto útil en América
03:13:43Latina aparece el fantasma del petrismo,
03:13:46aparece la idea de la izquierda no puede
03:13:48seguir gobernando Colombia cuando
03:13:50tampoco es que Gustav
03:13:51fue el problema de Petro y su gobierno
03:13:52tenés que decir Petro todo bien o todo
03:13:54mal
03:13:54yo te digo en términos macroeconómico le
03:13:57fue bien a Colombia en términos del
03:13:59salario mínimo le fue bien a las y los
03:14:00colombianos, pero no estamos votando por
03:14:03los términos macroeconómicos, estamos
03:14:04votando por sensaciones. Es un mundo de
03:14:06sensaciones la votación. con el
03:14:07bolsillo.
03:14:09Em,
03:14:10no se vota más con el bolsillo.
03:14:11Es verdad que hay otra encuesta Imbamer
03:14:13que dice que Cepeda ganaría en la
03:14:16segunda vuelta ante los dos, porque
03:14:19también es cierto que si pasa de la
03:14:20Espela para Cepeda va a ser más fácil
03:14:24que contra Valencia en el sentido de
03:14:25decir, "Este es el cuco de todos los
03:14:27cucos." A veces si entra uno cachibache
03:14:30te sirve para polarizar también,
03:14:32normalizar a otro. A veces
03:14:33no digo para polarizar. O sea, si vos me
03:14:36decís contra quién prefiere de Cepeda a
03:14:38jugar y por ahí contra de la Espria,
03:14:40porque puede estar más disputada la
03:14:42segunda vuelta. Es como cuando entró
03:14:43Hernández en la vez pasada. Más
03:14:45distinto,
03:14:46no sé, es un tipo que fue abogado
03:14:48por medio de la línea masa inflando a
03:14:50Miley para que no vaya Bullrich y no le
03:14:51gane. Y después acá estamos tr años
03:14:53después. Esto fue este de las Prilas fue
03:14:56abogado de narcos He, digamos. No, no es
03:14:59un hombre muy presentable, pero bueno,
03:15:01tampoco estamos votando hombres
03:15:03presentables en el planeta
03:15:06realmente
03:15:06entero.
03:15:07Bien, Juanma, muchísimas gracias a
03:15:08ustedes, señoría, pasado muy bien. Eh,
03:15:11llegó Rita.
03:15:12Vamos,
03:15:12le hacemos pasar
03:15:14a la vuelta de una brevísima tanda un
03:15:17poquito de Rita. Hoy 25 de mayo, por ahí
03:15:19nos puede decir las líneas que le toca.
03:15:21Mañana tiene sus lines.
03:15:22Ah, muy bueno. Está practicando.
03:15:24Está practicando.
03:15:25Pero vos mañana venís.
03:15:27Lo tenemos que hablar. Y Ivana.
03:15:28Conversar ahora [risas] me embaucaron.
03:15:31Iana mañana
03:15:33porque amiga
03:15:34de 10 a 13. Eh, saben que soy un
03:15:35soldado.
03:15:36El acto es es que yo no puedo faltar
03:15:38voy al acto como soldado. [risas]
03:15:39Eh, yo no puedo faltarle al acto de la
03:15:41nena. La nena tiene su línea. Querida,
03:15:42pero obviamente
03:15:43mañana es el acto nos organizamos. Yo me
03:15:46entero de esto al aire. ¿Qué pasa?
03:15:47No, además uno después olvida, pero se
03:15:50acuerda.
03:15:51Si mamá vi
03:15:53mañana yo no puedo. Hay que ir, hay que
03:15:55ir. ¿Se acuerda de levantar la vista y
03:15:57ver a mamá o no ver a mamá?
03:15:59Es esta nena no le puedo fallar mañana.
03:16:02Le fallo a todos ustedes. Menos mal que
03:16:04está que que está viemos strear el acto.
03:16:07V con Walmart y hacemos móvil desde
03:16:09hacemos móvil [risas] lo que lo que sea.
03:16:11Yo les muestro cómo es un acto escolar
03:16:13en una escuela importante como el
03:16:15Bernasconi, un acto de 25 de mayo.
03:16:18Qué lindas las escuelas públicas, señor.
03:16:19Sí, claro. Y el vernasc te digo. Vamos a
03:16:22una brevísima tanda. Ya venimos con Rita
03:16:23y sus papeles de carta que hoy trajo.
03:16:25¿Ustedes se van a emocionar?
03:16:27Sí. Bueno, muy bien. Me pone muy
03:16:29contenta saludarla a Rita Mengolini
03:16:31Vázquez, presentársela Ivana, que aunque
03:16:33ustedes alguna vez se han conocido,
03:16:35bueno, acá se conocen
03:16:36al aire por primera vez. Sé que sus
03:16:38condiciones fueron más eh estrictas que
03:16:39las mías para venir,
03:16:40para
03:16:42Sé que puso algunas algunas pautas más
03:16:44fuertes,
03:16:46sí que tiene como nada, pero todas las
03:16:48tratamos bien. Escúchame, Rita, mañana
03:16:50es el acto del 25 de mayo.
03:16:51Sí.
03:16:52Vos eh este año le tocó a tu grado
03:16:55la representación del 25 de mayo.
03:16:58A vos te toca hacer algo.
03:17:00Me toca hacer narradora.
03:17:01Ajá. Ay, me encanta narradora.
03:17:04Narradora. Disfraz
03:17:05antigua.
03:17:06Sí. ¿Y
03:17:08te acordas tus lo que tenés que decir?
03:17:10Sí.
03:17:11Te lo sale de memoria.
03:17:12¿Quieres decírnoslo?
03:17:14Okay.
03:17:15La primera es, había vendedores, damas
03:17:19elegantes y caballeros muy importantes.
03:17:23[aplausos]
03:17:25Es todo verdad lo que dice. Además,
03:17:28el pueblo dio sus primeros pasos para
03:17:31ser protagonista de su historia.
03:17:34[aplausos]
03:17:35También es cierto.
03:17:37Y por último, tercera frase.
03:17:39Aunque eran tiempos importantes, la vida
03:17:41de la colonia continuaba.
03:17:43Aplaudimos menos, pero [aplausos] está
03:17:46bien risa.
03:17:48Espectacular.
03:17:49No vas a pensas que te puede llegar a
03:17:51agarrar como el terror de escenario.
03:17:55¿Sabes lo que es eso?
03:17:56Pánico escénico.
03:17:57Se llama pánico escénico. En inglés se
03:17:58dice cold fit.
03:18:00como que te lo resabías, está todo bien,
03:18:02llegas el momento, decís,
03:18:04"No, pero no le des ideas.
03:18:06Es imposible que le pase eso."
03:18:08Imposible. Imposible, Rita. Si te lo
03:18:10rea, vés es imposible que te pase eso.
03:18:12No, no, no.
03:18:13Además, ya estás acá con experiencia en
03:18:14la radio y todo eso.
03:18:15No te va a pasar.
03:18:16No.
03:18:17Perfecto. Esa es la seguridad que yo
03:18:18quería escuchar de tu parte. Bien, por
03:18:20último, tenemos unos minutos para que
03:18:21vos muestres eh un tesoro muy especial.
03:18:25Si ustedes están escuchando, les
03:18:26propongo que miren la pantalla porque
03:18:29Rita nos trajo acá unas reliquias.
03:18:31A ver,
03:18:33¿qué es eso que tenés ahí?
03:18:35Papeles de carta.
03:18:36Ay, es espectacular. Que lo sacaste. ¿De
03:18:39dónde?
03:18:40De mi de mi tía que me los regaló.
03:18:44Es decir, son papeles de cartas
03:18:46ochentosos.
03:18:47Ochentosos. Creo que ahora ya no existe.
03:18:49¿Vos aportaste alguno?
03:18:50Vos sabes que no porque justamente está
03:18:52mi madre.
03:18:53Sí.
03:18:54La sospecha que tenemos las hermanas.
03:18:56Sí, parece ser.
03:18:59No, no estábamos totalmente seguras que
03:19:02podría ser que sin haberse dado cuenta
03:19:05mi madre haya tirado la [ __ ] todos los
03:19:08papeles.
03:19:08Justo los tuyos,
03:19:09los que había en la casa.
03:19:10No podría ser que se hubieran mezclado y
03:19:11que algunos de esos en realidad hayan
03:19:13sido tuyos.
03:19:13No, no, no, porque estos son de la tía.
03:19:15Okay.
03:19:15La hermana
03:19:17de Fede.
03:19:17Ah, okay, okay.
03:19:18No, no. En mi casa sospechábamos con mis
03:19:21hermanas que ya no ha quedado.
03:19:23Tengo otra hipótesis. A ver,
03:19:25puede ser que hayas mandado todas las
03:19:27cartas, ¿no?
03:19:28Y no quedaran papeles. Yo los usaba.
03:19:30¿Qué?
03:19:31Ah, vos no. Yo era una loca de las
03:19:32cartas. Yo escribí una carta ayer.
03:19:34Yo escribo cartas.
03:19:35Pero en este tipo de papeles
03:19:36Ayer no tenía mano.
03:19:39Escribí una carta Viole ayer.
03:19:41Wow.
03:19:42Porque era su cumpleaños.
03:19:43Bueno, muy bien. Vamos a empezar a
03:19:44mostrar, Rita,
03:19:46estos papeles. ¿Los queres mostrar?
03:19:48Mira, esa es tu cámara.
03:19:51Tenemos un Snoopy ahí.
03:19:52¿Conoces Snoopy? Cuenta
03:19:53dónde está.
03:19:54Ahí ves. Vos poneros así. Acá. Esta es.
03:19:58Fíjate
03:20:01estos papeles de carta realmente nos
03:20:02están trayendo,
03:20:04¿o no? A la memoria.
03:20:06Son muy lindos.
03:20:07Mira, veo que es este.
03:20:12Esto es una colección que vale cuánto,
03:20:14¿no? No tiene precio. Justamente es
03:20:16invaluable. No tiene precio.
03:20:17Además es exclusiva de Rita, no es que
03:20:18puedes hacer una parecida y que otra
03:20:20persona tenga tenga los mismos.
03:20:22Vos te acordas de estos angelitos.
03:20:24Ay, ¿cómo se llamaban? Eran
03:20:25espectaculares
03:20:25estos ang Después tenés los Sarake.
03:20:29Yo este sobre lo tuve,
03:20:30pero está dedicado ahí del otro lado.
03:20:33Tiene para Julia y Fed.
03:20:34Ah, porque esto ya lo escribiste vos.
03:20:36Ah,
03:20:36pero hay carta. ¿Hay carta? No hay
03:20:38carta.
03:20:39Solo hay dedicatoria. No hay cartas. Hay
03:20:41cartas. Queridos papis,
03:20:44a ver,
03:20:44mira. Queridos papis, los quiero mucho,
03:20:49¿eh? Gracias por cumplir la promesa de
03:20:51ir al cine. [música] Los quiere su hija
03:20:53Rita. Corazón y un beso. Yo no sabía que
03:20:55existía esta carta. Rita, es preciosa.
03:20:58¿Cuándo cuándo habrá sido? ¿Qué fuimos a
03:20:59ver?
03:21:01Eh, no me acuerdo. [aplausos] No me
03:21:03acuerdo que decía eso.
03:21:05Bueno, pero sabes que te prometen y
03:21:06cumplen.
03:21:07Eso es lo importante.
03:21:09Se ve que sí.
03:21:10Papeles de carta. Entonces ahora eh
03:21:13quienes tengan papeles de carta en sus
03:21:15casas estarán diciendo, "¿Los guardé o
03:21:17me los tiró a la [ __ ] mi mamá?" Es la
03:21:19pregunta que nos hacemos todos.
03:21:21Eh otra pregunta que hacemos es eh si
03:21:23Rita va a tener como papeles de carta
03:21:25comprados ahora.
03:21:26Es que ya no existen y van a
03:21:28no hay cómo no va a haber tiene que
03:21:29haber,
03:21:29no existe más la modalidad.
03:21:31Y entonces después en en 30 años ella
03:21:34pregunta, "Mamá, ¿dónde están mis
03:21:35papeles de carta? ¿Dónde los metiste,
03:21:37mamá?" Y vos como, "Bueno, Rita, se
03:21:39perdió la mudanza. de banderas de países
03:21:42de Hello Kitty.
03:21:43No, muy lindo. Vuelvo a Juanma para este
03:21:45de Henry me encanta.
03:21:46Hendy, [música] Hendy.
03:21:47Hendy era mi vida realmente cuando era
03:21:49[ __ ]
03:21:49Miren ustedes lo que es esto.
03:21:51No, era un blog. Handendy era
03:21:52espectacular.
03:21:53Miren lo que es esto. My Melody.
03:21:56My Melody era muy bueno.
03:21:59Estamos viendo realmente piezas [música]
03:22:01y un fíjate el cuadrito.
03:22:04Me encanta stickers. Algún sticker me
03:22:05encanta. Tenemos más de My Melody,
03:22:08[música] vea. Así que un agradecimiento
03:22:10a la tía. Todo esto es un tesoro
03:22:13realmente que cualquier nena puede soñar
03:22:14con tener, ¿eh?
03:22:17[música]
03:22:18Y yo no lo digo para que mi mamá me
03:22:20sienta culpa.
03:22:24Ella quizás también se pregunta dónde
03:22:25estarán sus papeles de carta.
03:22:26Los de ella
03:22:27y bueno y ahí empezas a a ir para atrás.
03:22:28Mamá dice y una sola. Lo que dices, eso,
03:22:31¿cómo lo voy a haber tirado? [risas]
03:22:33Vos estás loca. No, yo no lo voy a haber
03:22:36tirado. Y con mis hermanas decimos, es
03:22:37obvio que los tiró.
03:22:38No, Julia, pero les puede contestar con
03:22:40toda razón. Si tanto los querías, te los
03:22:41hubieras llevado con vos. También
03:22:43acá me estás dejando de depósito todas
03:22:45las cosas de cuando eras chica. Este es
03:22:47mi favorito, el que estoy mostrando en
03:22:48este momento.
03:22:49Es hermoso.
03:22:49Hello Kitty con un caballito. Porque
03:22:51sabes por qué me gustaba este yo lo
03:22:52tenía, me gustaba que no tenía tanto
03:22:54corazón, tanto rosa. Había como algo más
03:22:57agrario.
03:22:58Sí, hay una iglesia ahí atrás también.
03:23:00Bueno, bueno,
03:23:01un granero.
03:23:02Los valores.
03:23:04Tenía algo del laburo, ¿no? En el campo
03:23:05con las manos.
03:23:06Mira lo que es este. Mira lo que es
03:23:07este.
03:23:10Bueno, eh, Rita, gracias por compartir
03:23:12con nosotros. Ya estamos un poquito
03:23:13pasados de tiempo. ¿Querés agregar algo,
03:23:15[música] mi amor?
03:23:16Eh, no, vos.
03:23:18Yo diría, "Viva la patria."
03:23:21Viva.
03:23:21Ahí está
03:23:24[música] Bien. Se terminó este programa.
03:23:26Segurola Largo se llaman los Segurolas
03:23:29Largas. Seguro largo.
03:23:30Seguro largo.
03:23:31Yo le estoy diciendo futurola a este
03:23:33momento en mi vida. Está bien. Futurola.
03:23:35Les puedo decir Futurola. No quiero ser
03:23:36irrespetuosa.
03:23:37No, pero
03:23:38pero tipo mañana por estal cosa no
03:23:39puedo. Tengo Futurola. Puedo decir eso.
03:23:41Hay mucha gente que le dice futurola
03:23:42también a soy línea Futurola donde
03:23:45condensan todo.
03:23:45Me ordeno. Me ordeno en Futurola
03:23:47donde condensan [risas] todo. Paulita
03:23:49Artig estuvo en la puesta del aire. Juan
03:23:50Piparolo estuvo en la puesta. Cónica
03:23:52Jide, Florico y Cataposi en la
03:23:55producción. Hoy Milito se tomó un
03:23:57poquito el día. [aplausos] El 25 de
03:23:59mayo.
03:24:01Bien, pasó por acá Rita Mengolini,
03:24:06pasó por acá perto, Paulita Marusic,
03:24:07[música]
03:24:08eh, Ivana German, que va a estar toda
03:24:11esta semana
03:24:12y algunos días más parece.
03:24:13Y luego las semanas que siguen también
03:24:16en mi ausencia.
03:24:17Así que vas a ir probando distintas
03:24:20Así parece.
03:24:21Sí.
03:24:22Yo me despido de todos ustedes, les
03:24:23deseo un muy lindo feriado. Viva la
03:24:25patria. Vayan a comer locro aunta. Chia.
03:24:29Muah.