BILINKIS: La POLÉMICA de la IA y el EXCESO de REDES SOCIALES | HAY ALGO AHÍ | BLENDER
Hay Algo Ahí - 19/3/2026 - Duracion: 28:24
Transcripción
00:00:00Voy a pedir un fuerte aplauso para
00:00:01Santiago Vilinkis, que entre por favor
00:00:04por los arcos. Bienvenido, maestro.
00:00:08Mira cómo te acompaña la música y los
00:00:10borbos toda.
00:00:12Buenas ideas,
00:00:23¿eh? Ah,
00:00:24Santiago, vos lo que estás detectando es
00:00:26que te falta un dispositivo de sonido,
00:00:27¿no?
00:00:28Ahí está. Por favor, algo que nos gusta
00:00:31a nosotros cuando traemos un invitado
00:00:33es, uy, empeé hablar con
00:00:35Hay que seguirle el ritmo a la banda,
00:00:37amiga.
00:00:37Claro,
00:00:38ese minuto de incertidumbre donde decís,
00:00:41"¿Y ahora qué hago? No puedo hablar."
00:00:42No, no, en esta me [ __ ] porque pensé
00:00:43que iban a ser no los no los sé leer
00:00:45todavía los bbotones. Pensé que iban
00:00:47después de la presentación a hacer una
00:00:48especie de no eh tiempo, un fade out
00:00:51donde íbamos a hablar sobre ello hasta
00:00:53que se fueran y fue abrupto. Es como
00:00:56cómo
00:00:57botones jodidos.
00:00:58Botones jodidos. Okay. Okay.
00:01:00¿Quién te lo cose?
00:01:01¿Cómo sabe? El porbotón pasa.
00:01:03El porbotón pasa porque quién se lo cose
00:01:05si no entendés. Es está. Te gustó. Te
00:01:07gustó también. Santiago, gracias por
00:01:10venir acá a este programa.
00:01:12Sí. No sé que te movió a tomar esta
00:01:14decisión, pero ya está jugado, así que
00:01:15no te puedes ir a ningún lado. Maestro,
00:01:17eh te vengo viendo últimamente en casi
00:01:20todas partes, o sea, sos una de las
00:01:22personas que con más claridad para mí
00:01:24está hablando quizás de la principal
00:01:26problemática del presente, que es
00:01:27nuestra relación con la tecnología. Te
00:01:30puedo preguntar en tu historia personal,
00:01:32¿cómo arranca esto? ¿Fuiste siempre una
00:01:33persona que le le llamó la atención
00:01:35esto, que quiso hacer una carrera del
00:01:37tema, que le interesó, que tuvo una
00:01:39curiosidad o es algo más reciente? Mira,
00:01:41yo era uno de esos chicos que cuando me
00:01:43regalaba, o sea, crecí en la década del
00:01:4470 con lo cual no había mucha cosa
00:01:46electrónica,
00:01:48pero si me regalaban cualquier cosa que
00:01:49fuera a pila, que tuviera dentro un
00:01:51motorcito o algo, mi juego era desarmar
00:01:54los juguetes y entender cómo
00:01:56funcionaban, engranaje, motorcito, pila.
00:01:59O sea, que tengo que reconocer que hay
00:02:01algo muy temprano en mí, donde la
00:02:03tecnología, que en aquella época era
00:02:05algo mucho más básico que ahora, ya me
00:02:07interesaba más que jugar normalmente con
00:02:09autitos o esas cosas. Eh, así que creo
00:02:13que arrancó muy temprano. Eh, siempre
00:02:15fue muy curioso. También eh tengo
00:02:18hermanos, pero tardaron mucho en llegar.
00:02:20Le llevo 10 años a mi hermano, 12 a mi
00:02:22hermana, con lo cual yo fui hijo único
00:02:24bastante rato. Mis papás trabajaban todo
00:02:26el día, me aburría tremendamente. En mi
00:02:28casa había muchos libros, así que no
00:02:30tenía un [ __ ] que hacer más que leer.
00:02:32Eh, entonces me dio que me fui para el
00:02:34lado nerd, qué sé yo.
00:02:35Claro, lo fuiste cultivando. Después
00:02:37entiendo vos eh armaste officen net.
00:02:41Officenet, ¿qué es eso?
00:02:42Sí. A ver, estudié economía,
00:02:44sí,
00:02:45eh, nunca pensando ser economista, pero
00:02:48tuve una etapa donde me dediqué a fundar
00:02:50compañías y en general relacionadas a
00:02:52tecnología, pero no tanto. Fisnet no era
00:02:54una empresa tan tecnológica que digamos,
00:02:56fue bastante emblemática en su época. Es
00:02:59anterior a Mercadolibbre, anterior a a a
00:03:02Globand, ¿viste? Todas las compañías que
00:03:04salieron grosas de acá. Yo había
00:03:07arrancado antes con un amigo. Eh, la
00:03:09compañía creció mucho, nos fue bien. Eh,
00:03:11pero
00:03:11te compras Staples.
00:03:12Claro, nos compras Staples, que era la
00:03:14mayor empresa del mundo en lo nuestro.
00:03:16Pero yo siempre vi los negocios como una
00:03:18fase pasajera de mi vida. No, no me
00:03:20imaginaba toda la vida laaburando en una
00:03:23empresa. Eh, y cuando cumplí 40
00:03:27renuncié, me fui de OfficeNet, que era
00:03:29la empresa que yo había fundado. Eh, me
00:03:31tomé un año de sabático para pensar que
00:03:32Corno quería ser.
00:03:33A los 40,
00:03:34a los 40, 39. 39
00:03:3639
00:03:38y
00:03:39es completamente personal esto, pero no
00:03:41hay vértigos en un año sabático a los
00:03:4339, ¿no? Agarrás y decís, o sea,
00:03:46es raro.
00:03:46Es que un año sabático a los, o sea,
00:03:48¿quién puede, no? A los 20, un año
00:03:50sabático, supongo gente que tiene mucha
00:03:51guita, pero a los 20 decís, "Bueno,
00:03:53tengo toda la vida por delante, hago
00:03:54algo." Un frenazo a los 39 en plan, "A
00:03:57ver qué hago."
00:03:58Y lo que pasa que de nuevo había
00:04:00cumplido una etapa de mi vida que era la
00:04:02etapa de dedicarme a los negocios y
00:04:03tenía ganas de dar vuelta a la página y
00:04:05no estaba muy seguro para dónde.
00:04:07Eh, y en ese momento pasó algo bastante
00:04:09loco, que es que yo nunca había hecho
00:04:11nada vinculado a medios ni a
00:04:12comunicación. Eh, y me invitan a una
00:04:15radio, al programa de Matías Martín, en
00:04:16aquella época Metro e y me encantó la
00:04:19radio y después que estuve de visita en
00:04:23el programa como invitado, voy al cine
00:04:26eh con mi esposa y le digo, "¿Sabes qué?
00:04:27El año que viene me gustaría hacer
00:04:29radio." Y como el único programa de
00:04:31radio que que vio en mi vida era el de
00:04:32Matías, mi esposa me dice, "¿Por qué no
00:04:33le preguntas a Matías y por ahí quiere
00:04:36que seas columnista?" Le dije, "Bueno,
00:04:38le voy a preguntar, pero dije, le voy a
00:04:40preguntar y ni en pedo le iba a
00:04:41preguntar. Yo soy muy tímido, o sea, no
00:04:43ni loco. No, no tenía confianza con
00:04:44Matías. No, no le no iba a preguntar
00:04:46nada, pero dije le voy a preguntar. No
00:04:48le pregunté, no le conté a más nadie
00:04:50esta conversación más que esa
00:04:51conversación con mi esposa. Eh, en
00:04:53diciembre me llama Matías Santi,
00:04:55¿quieres ser columnista del programa del
00:04:56año que viene?
00:04:57Absoluta telepatía, entonces
00:04:59misterioso alineamiento cósmico. E y
00:05:03empecé comunicación de nuevo de
00:05:06carambola. Eh, mañana empiezo mi
00:05:09temporada número 15 en el programa de
00:05:11Matías, o sea, pasaron 15 años y ahí
00:05:14sigo
00:05:14y después una cosa llevó a otra que es
00:05:16un día me vinieron a buscar. Yo siempre
00:05:17escribí, escribía mucho de joven,
00:05:19escribí eh prosa, escribí poesía y en
00:05:23algún momento me vinieron a buscar de
00:05:24una editorial, "Che, ¿no queres hacer un
00:05:26libro?" Bueno, dale, qué sé yo. Y así
00:05:28que una cosa fue ayudando a la otra,
00:05:30¿eh? Y pasó algo interesante, que es que
00:05:34viste que uno tiene un catálogo de sus,
00:05:36uno sabe más o menos en qué es bueno, en
00:05:37qué es malo.
00:05:38Sí, sí, sí. Tenés tu repertorio, vení,
00:05:40no tal cosa, soy de madera, esto más o
00:05:42menos sale bien. Bueno, parece que en la
00:05:44radio empezó a pasar algo, que mucha
00:05:46gente me decía, "Che, qué claro que sos
00:05:47para explicar,
00:05:49¿en serio?" ¿Te parece? Sí, sí. a la a
00:05:51la B número 18 que me lo dijo, "Pucha,
00:05:53debe debe haber algo.
00:05:54Soy el tipo más claro para explicar del
00:05:55mundo." Dec ahí
00:05:57tengo un episodio que también te quiero
00:05:58preguntar porque me llama mucho la
00:05:59atención el nombre, eh, ¿qué [ __ ] es
00:06:02la Singularity University que queda en
00:06:05una base de la NASA de Silicon Valley?
00:06:08¿Y por qué estuviste ahí? Y siguiente
00:06:10pregunta, ¿sent?
00:06:13Un cyborg. Sí, sí, porque hablas mucho
00:06:16de tecnología y saliste de la o
00:06:18estuviste en la Singularity University.
00:06:20Yo siento que eso es el nombre que uno
00:06:21le pondría una especie de base de
00:06:23superespías tecnológicos para eh llevar
00:06:26a la gente a una nueva distopía y todos
00:06:28alegremente vamos en esa dirección.
00:06:29No soy una gente, pero realmente lo que
00:06:31me pasó ahí fue absolutamente increíble.
00:06:33Absolutamente increíble.
00:06:34¿Qué es? ¿Por qué es una base de la NASA
00:06:36en Silicon Valley? Tengo solo tengo
00:06:37preguntas.
00:06:38En Silicon Valley tenés todas las
00:06:39principales compañías tecnológicas del
00:06:41planeta y entre otras cosas tenés una
00:06:43base de la NASA. una base bastante
00:06:45importante, llama NASA AIMs, eh, y a mí
00:06:48siempre me fascinó todo lo relacionado
00:06:50con la exploración espacial y digo, soy
00:06:52soy un ner del espacio. Y un día estaba
00:06:53mirando Twitter, año 2010 y veo en en
00:06:58Twitter que decía curso especial en una
00:07:01sede de la NASA en Silicon Valley donde
00:07:03hay que anotarse. Bueno, me anoté
00:07:05literal eso, o sea, te anotaste en un
00:07:07curso en Twitter para la NASA.
00:07:09Anoté, me anoté. Elegían 80 personas
00:07:12entre más de 4,000 postulantes de todo
00:07:13el mundo. Dije, "No entro ni en pedo."
00:07:16Pensaba que yo a esta altura 40 años
00:07:18estaba casado con tres pibes. O sea, no
00:07:19es que fácilmente podía irme a a vivir a
00:07:22la NASA por
00:07:23Es de mínima sospechoso. Santiago.
00:07:25Me anoté, me anoté pensando, ni en pedo
00:07:27me eligen. Cuando me confirmaron que
00:07:29había sido aceptado, digo, ¿cómo le digo
00:07:30esto a mi esposa?
00:07:31Tengo que ir a la NASA. Me voy al
00:07:33espacio. La dejo con los chicos. Mi
00:07:36esposa me rebancó. Me rebancó. me dijo,
00:07:38"Cumplí tu sueño, hacelo."
00:07:40A fondo.
00:07:40Eh, y fue realmente,
00:07:43o sea, que yo con esto de Singularity
00:07:44University descubrí una sensación que no
00:07:46me imaginé que pudiera existir, que es
00:07:49inverosimilitud respecto de mi pasado.
00:07:52¿Cómo? Cuando yo volví tenía dudas, o
00:07:56sea, pellizcame a ver si estoy
00:07:58despierto.
00:07:58Te lavaron la cabeza habían cambiado por
00:08:01Fue tan increíble, posta, eh, sin joda,
00:08:03fue tan increíble que después no podía
00:08:06creer que lo viví. O sea, tuve clase con
00:08:08Larry Page, el fundador de Google, tuve
00:08:10clase con eh Wan Nwell, el no me sabe el
00:08:14nombre, fundador de Atari. Tuve, o sea,
00:08:17los tipos que nos dieron clases eran de
00:08:19otro, no podías creer. Tuve clases con
00:08:22astronautas. Estuve con Bas Aldrin, el
00:08:24que estuvo en la luna. O sea, decís, "No
00:08:26puedo creer esto que estoy, esto no le
00:08:28pasa a un pibe este de Villacrespo
00:08:30terminar acá, ¿eh?" Y así ahí estaba y
00:08:33realmente fue muy mágico. Volví con el
00:08:36cráneo partido en en 25. Ah.
00:08:40Eh, y justo cuando volví había una
00:08:42conferencia y dije, "Tengo que contar
00:08:44algo de lo que viví acá." O sea, pensar
00:08:46que hoy todo el mundo habla de
00:08:47inteligencia artificial. En ese momento
00:08:49nadie hablaba de nadie,
00:08:51solo ahí. Pero en la Singularity
00:08:53University hablaban de eso ya 100%. O
00:08:56sea, en el fondo fue como sentir que me
00:08:58llevaron 15 años al futuro, después
00:09:01volví para atrás y me largaron otra vez
00:09:02en 2010, pero había estado en 2026.
00:09:05Ah, claro. Entonces, volviste con el
00:09:06paquete actualiz dijiste, "Con esto en
00:09:08TikTok la rompo."
00:09:09Bueno, no existían las redes, pero sí me
00:09:12puse a contarlo. Me puse a contarlo
00:09:13dando charlas. Hay una charla mía de
00:09:152011, si la quieren ver, muy simpática
00:09:18en en el en el planetario, eh, donde me
00:09:21puse a contar, mirá todo lo que va a
00:09:22pasar, viene la inteligencia artificial,
00:09:24viene la biología sintética, viene esto,
00:09:25viene aquello. Eh,
00:09:27eras un profeta tecnológico
00:09:28directamente, eras un tipo que gritaba y
00:09:29decía, "Se viene, se viene el fin."
00:09:31había visto buena parte de lo que de lo
00:09:33que iba a pasar, eh, de nuevo, no porque
00:09:36no porque fuera este un tema de de
00:09:38predicción, pero vos unías los puntos de
00:09:41lo que venía pasando y decías, "Bueno,
00:09:42se viene inteligencia social y iba a ser
00:09:44un quilombo."
00:09:45Hablemos un poco ya de del contenido en
00:09:48sí mismo y de este presente. Eh, creo
00:09:50que no exagero cuando hablo en
00:09:52particular de mi generación, de las que
00:09:54vienen, pero en realidad es de todos,
00:09:56porque realmente nos atraviesa a todos
00:09:57como, no sé si otra cosa nos pasó en
00:10:00otra etapa de la humanidad. Eh, vos ves
00:10:03un riesgo antropológico en la
00:10:05inteligencia artificial, o sea, hay una
00:10:08hay una corniza de lo humano a donde nos
00:10:11estamos asomando directamente y puede
00:10:12venir otra cosa o creés que es e
00:10:16completamente instrumental, digamos,
00:10:18¿no?
00:10:18Mira, dentro del mundo Singularity que
00:10:20nombrabas, hay un grupo bastante extremo
00:10:23que son los Singularitarians,
00:10:25que son transhumanistas. No sé si
00:10:27conoces algo del movimiento
00:10:28transhumanista. Yo no tenía la más
00:10:29pálida idea. Ahí conocí unos cuantos
00:10:31transhumanistas, digo, gente que cree
00:10:33que vamos a fusionarnos con las máquinas
00:10:35y a toda una serie de cosas bastante
00:10:37extravagantes de mi punto de vista. Eh,
00:10:40pero en realidad la manera en la que la
00:10:42IA está, digamos, este
00:10:46desacomodando a la humanidad es mucho
00:10:48más básica y profunda. Casi siempre que
00:10:51se hicieron películas de cine catástrofe
00:10:53de IA, es, no sé, Terminator, los robots
00:10:55que se sublevan y nos agarran con la con
00:10:57la metrallada. Para mí la película más
00:10:59lúcida que se hizo de lo que puede
00:11:01llegar a pasar es Her, la película esta
00:11:04de Joaquim Phoenix que se enamora de su
00:11:08y eso está empezando a pasar. Eso está
00:11:10empezando a pasar. O sea, hoy tenés
00:11:11gente estableciendo vínculos bastante
00:11:14extraños con algo tan sencillo como Chat
00:11:17GPT, que no es una gran cosa respecto de
00:11:20lo que pueden llegar y están empezando a
00:11:22hacer las IS ahora. Eh, uno de los
00:11:24quiebres grandes, hay hay varias
00:11:26aplicaciones donde vos puedes diseñar tu
00:11:29pareja virtual,
00:11:31eh, donde decidís la la apariencia
00:11:33física, definís la ideología, cuáles son
00:11:36sus hobbies, de qué trabaja, cómo es su
00:11:39carácter, qué tipo de vínculo tiene con
00:11:42vos. Puede ser tu amiga, puede ser tu
00:11:43novia, puede ser tu amante, puede ser tu
00:11:45jefa, e lo que vos quieras y y crea un
00:11:48personaje virtual cuya apariencia física
00:11:51y todos los rasgos de personalidad son a
00:11:55la medida de lo que hayas eh diseñado o
00:11:57elegido. Bueno, hoy hay gente pasando en
00:12:00promedio una hora y media al día
00:12:02flirteando o intercambiando fotos
00:12:04íntimas o teniendo todo tipo de de
00:12:07vínculo, si si queres sexualizado, no
00:12:11platónico, porque no deja de ser una app
00:12:13en un teléfono con alguien que no
00:12:14existe, digamos,
00:12:15con personas que no existen, personas
00:12:16que no existé le hace eso a la cabeza.
00:12:18¿Qué le hace eso al cerebro? O sea, eh
00:12:21uno creería que la la automatización en
00:12:24todas sus formas eh genera una sociedad
00:12:27más con más tiempo de mínima, ¿no? O
00:12:29sea, si yo tengo automatizados mis
00:12:31procesos, tengo tiempo para eh mi ocio o
00:12:34si voy a los materialistas históricos,
00:12:36su utopía final era una especie de
00:12:38delegación en un trabajo mecanizado,
00:12:39automatizado y la gente iba a tener
00:12:41tiempo para la alta filosofía.
00:12:43Exactamente.
00:12:44Te aparece mentira, pero ya hace más de
00:12:462,000 años teníamos la visión de que en
00:12:48una de esas si lográbamos automatizar
00:12:50todo el trabajo este mecánico
00:12:53repetitivo, íbamos a liberar nuestro
00:12:55tiempo para temas mucho más elevados.
00:12:57Sin embargo, esto ya es opinión
00:12:58personal. Yo no veo a la gente o no nos
00:13:00veo más eh propensos a a la reflexión,
00:13:04al arte, a la creación o lo que sea,
00:13:06sino que es como si fuera una rueda de
00:13:07hámster. O sea, cuanto más tiempo le
00:13:09meto a eso, eh más metido estoy, más
00:13:12inmerso estoy y paradójicamente menos
00:13:13tiempo tengo.
00:13:15Bueno, pronto vamos a tener más tiempo y
00:13:17no sé si eso es algo bueno.
00:13:18A ver, ¿por qué? Porque el reemplazo de
00:13:21trabajo de de ciertas tareas que hacemos
00:13:24las personas por parte de la IA es una
00:13:26realidad concreta de los próximos años.
00:13:28O sea, que muchas de las cosas que
00:13:29hacemos hoy van a ser hechas por
00:13:30máquinas pronto. Para mí es un dato de
00:13:32la realidad. Eso puede llevar a muchos
00:13:35escenarios, desde escenarios
00:13:36catastróficos hasta escenarios
00:13:38fantásticos. Yo tengo un canal en
00:13:39YouTube donde mi mi actividad principal
00:13:42en este momento es investigar todos esos
00:13:44temas, escribir guiones y contarlos en
00:13:46YouTube. Saqué la semana pasada el
00:13:48primer episodio de la temporada 2s que
00:13:49arrancó este año, que es sobre el
00:13:50impacto de la en el mundo del trabajo. Y
00:13:53básicamente en eso tenés tres bandos.
00:13:55tenés un bando tremendamente
00:13:56apocalíptico, o sea, gente que gente muy
00:13:59lúcida, Jeffrey Himpton, Premio Nobel, o
00:14:02sea, gente sumamente lúcida, muy
00:14:04preparada, opina que de acá el 2030 va a
00:14:07haber, vos hablabas antes de 7 y medio
00:14:08de desempleo, ¿te pareció alto?
00:14:10Esta gente pronostica 99.
00:14:12¿Cómo 99% de desempleo? Todo el planeta
00:14:15desocupado.
00:14:18No va a haber más laburo. Te estoy
00:14:19hablando del bando más extremo
00:14:21pesimista. Y falta poco, aparte,
00:14:23muy poco, muy poco. O sea, eh digamos,
00:14:25si esto pasa es cuestión de 5 años, no
00:14:27de 50. O sea, o pasa en 5 años o no
00:14:29pasa, pero no tarda más que eso
00:14:32por donde ya está la IA hoy, ¿no?
00:14:34Entonces, tenés el bando
00:14:355 años, 2030.
00:14:37Okay.
00:14:37Eh, bando ultrapesimista, bando
00:14:40ultraoptimista, Elon Musk, Mark
00:14:42Zuckerberg, los creadores de las
00:14:45herramientas y por supuesto lo que más
00:14:46se benefician de que la gente no entre
00:14:48en pánico y siga adoptando sus
00:14:50herramientas. De todos hay que tomar lo
00:14:52que dicen con un poquito de sal porque
00:14:54tienen fuertes intereses económicos en
00:14:56sostener una u otra postura. Estos
00:14:58dicen, "Todo va a ser espectacular, no
00:15:00vamos a tener que trabajar, pero eso es
00:15:02genial porque vamos a poder dedicarnos a
00:15:03tareas mucho más elevadas y y en el
00:15:05medio tenés un grupo que dice, "No va a
00:15:07pasar nada, todo esto está inflado, la
00:15:10no va a pasar nada, digo, no tan
00:15:12distinto a las cosas que ya han pasado y
00:15:14también es gente muy prestigiosa.
00:15:16No pasa nada, no pasa nada,
00:15:17no pasa nada. La va a ser una tecnología
00:15:19más. digo, en algún momento salió la
00:15:21computadora y no cambió tanto y gente
00:15:22que cree que no va a hacer un cambio tan
00:15:24trente.
00:15:25V en un momento pones el ejemplo del
00:15:26GPS, como el GPS hizo que ya no
00:15:29necesitáramos este andar siguiendo un
00:15:31mapita y eso. Lo pones ejemplo. Bueno,
00:15:34si la el chat GPT nos eh reemplaza la
00:15:38capacidad de pensar, hay una idea de
00:15:40volverlos cada vez más estúpidos, como
00:15:42de que va parece, ¿viste la película
00:15:44Idiocracia? Sí, sí, absolutamente,
00:15:46porque hay una cosa, el no pasa nada,
00:15:48pero bueno, puede ser que cada vez
00:15:49seamos más estúpidos.
00:15:51Bueno, eso es algo que que hay indicios
00:15:54de que ya está empezando a pasar.
00:15:56Estamos
00:15:57estamos volviéndonos más estúpidos, no
00:15:59solo por la IA, por los efectos que
00:16:02tienen sobre nuestra capacidad de
00:16:03concentración, el estímulo permanente,
00:16:05las notificaciones y las pantallas. Eh,
00:16:08durante todo el no se medía coeficiente
00:16:11intelectual hasta antes del siglo XX,
00:16:13pero desde que se empezó a medir el
00:16:14coeficiente intelectual, el aumento fue
00:16:16absolutamente sostenido. Tres puntos de
00:16:19promedio de coeficiente intelectual por
00:16:21década, 30 puntos si tomas todo el siglo
00:16:24XX. Eso es una bestialidad. O sea, si
00:16:26vos agarraras una persona random hoy,
00:16:28una persona promedio y la llevas a 1920,
00:16:31sería considerada superdotada. Es un
00:16:33genio.
00:16:33Es un genio.
00:16:35No porque no porque esa gente tuviera
00:16:37menos potencial que nosotros, es cambios
00:16:39en la educación, universalización de la
00:16:40educación, cambios en la alimentación y
00:16:43un mundo mucho más complejo y más
00:16:45estimulante en el que nos movemos. Eso
00:16:47nos llevó a mejorar, mejorar, mejorar la
00:16:48inteligencia. Bueno, eh hay varios
00:16:51estudios hechos en el último tiempo
00:16:52donde esa tendencia absolutamente
00:16:54ininterrumpida de aumento de la
00:16:56inteligencia generación tras generación
00:16:58parecen no solo haberse interrumpido
00:17:00sino empezar a decaer.
00:17:01Y no es inevitable eso como que bueno,
00:17:03en algún momento ese pico tenía que
00:17:05caer,
00:17:05no podía parar, pero de ahí a que caiga,
00:17:07de ahí a que caiga, yo yo no veo una,
00:17:09digo, no parecía lógico que cayera. Hay
00:17:13muchos que creen que estamos criando la
00:17:15primera generación de chicos que van a
00:17:16ser menos inteligentes que sus padres,
00:17:18¿no? Durísimo,
00:17:19tremendo.
00:17:20O sea, socialmente estamos volviendo más
00:17:22estúpidos porque están siendo criados
00:17:23con pantallas desde antes de saber
00:17:25caminar, antes de saber hablar.
00:17:26De eso te quería preguntar porque tenés
00:17:28un problema de atención, tenés un
00:17:30problema también de hiperestímulo todo
00:17:32el tiempo, eh, y los pibes siguen yendo
00:17:36al colegio, siguen siendo primero
00:17:37jardín, después al colegio, después a la
00:17:39universidad. ¿Cómo dialogan estas
00:17:41instituciones con la nueva tecnología?
00:17:43Pueden tener eh instituciones del siglo
00:17:44XIX, docente del siglo XX y alumno del
00:17:47del siglo 21 que están detonadísimos en
00:17:50términos de atención. Bueno, es que el
00:17:52tema de las redes sociales es bastante
00:17:54dramático, o sea, y hoy cuando
00:17:56hablábamos de que el uso excesivo de
00:17:58celulares y redes sociales hacía mal, yo
00:18:00digo, tengo un libro publicado hace 7
00:18:02años, 7 años sobre eso, e recién se
00:18:05empezaba a hablar de que podía ser
00:18:06nocivo eh para la autoestima, para
00:18:09generar ansiedad, depresión. En ese
00:18:11momento er una hipótesis. Hoy está
00:18:12completamente comprobado. Hoy tenés
00:18:15cualquier cantidad de estudios, no solo
00:18:16que muestran yo. Tenés incidencia de
00:18:19depresión, eh ataque de pánico, eh y
00:18:22ansiedad en adolescentes, especialmente
00:18:25adolescentes mujeres, en niveles
00:18:27absolutamente sin precedentes en la
00:18:28historia. Y si vos rastreás, ¿dónde
00:18:31arranca? Hay un video muy bueno de
00:18:32Ofelia Fernández sobre esto. ¿Dónde
00:18:34arranca? En todo el mundo arranca en el
00:18:362010 con la salida de Facebook, ¿eh? O
00:18:39sea, con la popularización de Facebook.
00:18:41Entonces, hoy hoy empieza a haber
00:18:43estudios super contundentes de los
00:18:46serios efectos de salud mental, del uso
00:18:49indiscriminado de redes sociales y de
00:18:51pantallas, especialmente en chicos de
00:18:52edad temprana. Entonces, nos estamos
00:18:54comprando quilombos por todos lados
00:18:56porque agregar la IA, que es el efecto
00:18:58que vos decías que es si vos dejas de
00:19:00pensar el cerebro no es un músculo, pero
00:19:03en un sentido funciona como si lo fuera.
00:19:05Cuanto más lo usas, mejor funciona. Si
00:19:07lo vas dejando usar cada vez funciona
00:19:08menos.
00:19:09Yo no recuerdo ya ningún teléfono de
00:19:11nadie. Eh, antes me sabía todos los
00:19:12teléfonos de mis amigos. Claro.
00:19:14Ahora no me acuerdo. No sé.
00:19:15Te voy a decir algo más ridículo. Yo me
00:19:17acuerdo de los teléfonos de mi infancia.
00:19:19Todavía sé los teléfonos de las casas de
00:19:21mis amigos que hace años que ya no viven
00:19:23ahí.
00:19:24Teléfonos que no empezaban con cuatro.
00:19:26Información que ya no sirve.
00:19:27Eh, para. Y el otro extremo no es
00:19:29también malo. El bueno que mi hijo no
00:19:31use el celular. No me acuerdo. Kingro.
00:19:33Fue Natel Oreiro que dijo, "Mi hijo
00:19:34nunca usa el celular, pero no queda
00:19:36fuera del
00:19:37depende la edad. Depende la edad. Antes
00:19:40de los 2 años, eh, todas las las
00:19:42asociaciones pediátricas del mundo
00:19:43recomiendan cero
00:19:45cero celular.
00:19:45Cero. Antes de los dos años, cero. De
00:19:49dos a 5 años pueden empar a Tila, le
00:19:52tengo que avisar. Pueden empezar a usar
00:19:54un poco.
00:19:57Sí,
00:19:58sí.
00:19:59De de dos a cinco, muy poco con activa.
00:20:03Y ahí empieza el problema. Si vos tenés
00:20:05que estar acompañando, o sea, el
00:20:07teléfono es para sacarse al pibe encima
00:20:08hoy,
00:20:09no para tener que estar acompañándolo
00:20:11para digo, ahora de 2 a 5 años todo uso
00:20:14de celular tiene que ser acompañado por
00:20:16un adulto con contenido curado,
00:20:18seleccionado por un adulto. Hoy no
00:20:20funciona si los pies aprenden a manejar
00:20:21YouTube mucho antes que los padres.
00:20:23Claro. Sí, sí.
00:20:24Eh, YouTube está lleno de contenido
00:20:26hecho para generar eh inducir
00:20:28adictividad en los pibes.
00:20:29Es que de hecho el mercado más fuerte de
00:20:30YouTube son niños, es contenido
00:20:32infantil, son monstruos gigantes de
00:20:34contenido, tanques enormes de canales
00:20:37que yo lo he dicho varias veces, si
00:20:38cerramos todo esto y nos ponemos un buen
00:20:39show de marionetas, esto vuela. Eh,
00:20:41atención. Eh, bueno, eh eh los canales
00:20:44más grandes de YouTube de la Argentina
00:20:46son canales para niños, eh que tienen
00:20:48además otra característica que es que si
00:20:49yo hago un video eh y vos lo mirás, lo
00:20:52vas a mirar una vez sola. Si yo hago un
00:20:54video para chicos, los chicos miran el
00:20:55mismo video 100 veces.
00:20:57Vos ves las reproducciones tienen unill
00:21:001 millones de reproducciones porque son,
00:21:02digo, muchos pies, pero también que lo
00:21:03miran y lo miran y lo miran. Te hago una
00:21:05pregunta en relación a lo que decía eh
00:21:07Jorge también, eh, pero no sé si hay una
00:21:11respuesta a este presente, pero hay
00:21:12ensayos, ¿viste? Hay ideas, eh, y a mí
00:21:15me cuesta encontrar respuestas que no
00:21:17sean justamente o uno diría, esto
00:21:20tecnooptimista, aceleracionista que
00:21:22diga, "Ya está, vamos a hacer semyborgs
00:21:24y no pasa nada." O una cosa medio
00:21:26ludita, ¿viste? como si en este punto no
00:21:29queda otra que empezar a hacer aldeas
00:21:32menonitas en la pampa y volver una
00:21:35especie de costumbre originaria. Y en
00:21:37ese medio estamos el resto de seres
00:21:38humanos que tratamos de usarlo menos,
00:21:40que me monitoreo, ¿cuánto lo usé hoy? De
00:21:42repente te asustas cuando ves el número.
00:21:44¿Qué la gente que lo está estudiando
00:21:46esto tiene algo parecido a una respuesta
00:21:48o es bueno? Estamos viendo, te
00:21:51voy a decir una trivialidad, pero todo
00:21:52en su justa medida y armoniosamente,
00:21:54¿no? O sea, eh renunciar al teléfono
00:21:56celular hoy sería una estupidez. La
00:21:59cantidad de funciones tremendamente
00:22:00útiles que tiene tener un aparato así,
00:22:02una supercomputadora en el bolsillo, es
00:22:04increíble. Ahora, si eso está usado para
00:22:07inducirnos constante adictividad,
00:22:09ansiedad, este digo, es una es una
00:22:12[ __ ] Ahora está en nosotros, es muy
00:22:14difícil. De nuevo, la herramienta está
00:22:16diseñada para generar adictividad.
00:22:19Entonces, eh la trampa está tendida,
00:22:21después yo decido si piso o no piso la
00:22:23trampa. Ahora, lo primero es entender
00:22:24que hay una trampa y en todo caso tener,
00:22:26a mí me gusta mucho la analogía con la
00:22:28alimentación, ¿no? Cuando cuando eh
00:22:31salieron las cadenas eh de hamburguesas
00:22:34y eso se le llamaba comida rápida.
00:22:36¿Por qué? Porque la sirven rápido.
00:22:38Pero después cambió la mirada. Nadie le
00:22:39dice comida rápida. Ahora se le dice
00:22:41comida chatarra. Antes era fast food,
00:22:44ahora es trash food. Comida. que si al
00:22:45celular decimos pedazo de [ __ ] eh,
00:22:48vamos a empezar como a trajiste tu
00:22:49pedazo de [ __ ] Sí, tengo acá nada
00:22:51más.
00:22:53Hay hay algo de digamos con la no
00:22:55dejamos de comer hamburguesa o pollo
00:22:56frito, pero cuando vas a comer sabes que
00:22:58estás haciendo una [ __ ] vas con culpa
00:23:01decir, "Bueno, hoy me clavé una burga,
00:23:03bueno, mañana tengo que comer mal
00:23:04livianito." Con el celular hay algo
00:23:05parecido. Nadie siente culpa porque
00:23:07estuvo 2 horas eh paveando en TikTok o
00:23:10en Instagram. Bueno, sí, si hoy te
00:23:11pasaste dos horas, mañana no lo uses. O
00:23:13sea, hay algo parecido a decir, "Bueno,
00:23:16hoy me di una comilona, este, fue un
00:23:18casamiento." Bueno, la semana que viene
00:23:20me cuido, digamos.
00:23:21Hoy me la pegué en TikTok, o sea, me
00:23:23pasé de TikTok tod
00:23:24Voy a leer la guerra y la paz ahora para
00:23:26compensar.
00:23:27Ahora, ahora ojo porque está bien lo que
00:23:29decís, pero cuando vos te acostumbrás a
00:23:32la estimulación constante y la brevedad
00:23:33que TikTok te produce, te deseo suerte
00:23:36leyendo La Guerra y la Paz.
00:23:38A la página cuatro lo querés revolear.
00:23:40Hay otra cosa que vos decís del
00:23:41aburrimiento de que tengo TikTok, no
00:23:44tengo que leer la guerra la paz, no
00:23:45puedo estar así un rato, eh, que también
00:23:48es ya no nos aburrimos, ¿no? No está el
00:23:50concepto de aburrimiento. Yo no me
00:23:51aburro más porque cuando era chico
00:23:52sentía que me aburría.
00:23:55¿Dónde se nos ocurren las mejores ideas?
00:23:59En el baño.
00:24:00En la ducha probablemente. Acáa
00:24:03es el baño.
00:24:04No, en el baño, o sea, en el baño No,
00:24:06porque en el baño estás volando con el
00:24:07celu. En la ducha. ¿Por qué? Porque es
00:24:09el único lugar que no llevamos el celu,
00:24:10porque no lo podés meter,
00:24:11no lo podés usar,
00:24:12pero va a salir un teléfono de agua en
00:24:14algún momento para poder usar.
00:24:16Sí, bueno, qué s yo, pero igual está,
00:24:17digo, tenés las manos ocupadas, te estás
00:24:19esteillengo
00:24:22una pregunta más. Eh, si así como en el
00:24:252010 fue lo de la Singularity University
00:24:28y viste todo esto que iba a suceder, si
00:24:30vas hoy a esa Singularity University,
00:24:33¿qué crees que van a estar diciendo
00:24:35estos expertos de cara al futuro?
00:24:37Es una gran pregunta. Agradezco un
00:24:39montón.
00:24:39Es una gran pregunta. Eh,
00:24:41¿Matas a Mark Zuckerberg? Es si bajas al
00:24:432010.
00:24:46Lo dudo.
00:24:47Eh, hoy no existe, hoy no existe algo
00:24:49equivalente a lo que fue Singularity en
00:24:51ese momento. O sea, hoy no hay alguien,
00:24:52no hay un grupo y lo vengo buscando, eh,
00:24:54porque me encantaría encontrar otra
00:24:55experiencia parecida, la busqué por
00:24:57muchos lados.
00:24:57Estos tipos que hablan de revertir el
00:24:59envejecimiento, no, no serían esos.
00:25:01Eso también esto. También estaba en
00:25:02Singularity hace 15 años. Obri de Grey.
00:25:05Obri de Grey, el número uno mundial en
00:25:06lucha contra el envejecimiento fue
00:25:07profesor mío. Ya
00:25:09tuve todo ahí, tuve todo lo que se te
00:25:11ocurra, loco. Pasó.
00:25:12Vos de hecho tenés 150 años, digamos, si
00:25:14queres venís a contarn,
00:25:15¿no? Vos sabes que es un buen punto el
00:25:17que haces. Pasaron 16 años de que yo fui
00:25:19a Singularity. Eso casi no avanzó nada.
00:25:21Mira,
00:25:22eso casi no avanzó nada. O sea, yo volví
00:25:24de ahí y de hecho, si mirá mi video de
00:25:262011 creía, vamos a vivir mucho más.
00:25:28Ah, estabas remanijas. Caíste con esa
00:25:30diciendo, "No saben, esto envejecer se
00:25:31acabó."
00:25:32Eh, yo creí que sí. De hecho, si vos
00:25:34mirás la secuencia de mis libros, mi
00:25:36primer libro, Pasaje al futuro, en un
00:25:37libro super optimista, era todo lo que
00:25:39pasó en Singularity, te lo cuento, el
00:25:40mundo va a ser increíble.
00:25:422019, o sea, el primero se llama Pasaje
00:25:44al futuro,
00:25:45el segundo se llama guía para sobrevivir
00:25:46al presente.
00:25:48O sea, tenéis dos cambios, de hablar del
00:25:50futuro, hablar del presente y de un
00:25:51pasaje a como algo muy deseable, con un
00:25:53boarding pas en la tapa, a guía para
00:25:55sobrevivir.
00:25:55El tercero es estoy asustado.
00:25:56Comentario al margen para todos los que
00:25:57nos estén mirando. Todos mis libros se
00:26:00pueden descargar gratis. Logré que el
00:26:02editorial me devuelva los derechos y son
00:26:04100% descargables completos en PDF. Los
00:26:06que quieran, en el link de mi video de
00:26:08Instagram se bajan los libros.
00:26:09Bueno, bueno, los míos no, eh, querido
00:26:11aclarar los míos no en absoluto, para
00:26:13nada. Sí, seguimos.
00:26:14Eh, no, también es cuestión de tiempo,
00:26:16¿no? Yo dejé pasar cierto el editorial,
00:26:18no me los hubiera devuelto enseguida.
00:26:19Quiero aclarar que no es cuestión de
00:26:20tiempo en mi caso, eh, no es cuestión de
00:26:22tiempo. No van a ser liberados nunca.
00:26:23Pero seguimos, seguimos, seguimos.
00:26:26Tengo eh en esta misma línea eh así como
00:26:30estaba todo en el 2010, eh hubo alguna
00:26:33charla o alguna clase que te haya
00:26:35parecido muy falopa, que hayas dicho, no
00:26:37sé, un hay un profesor que dijo, "No, en
00:26:40el 2026 vamos a estar todos con tanques
00:26:42de agua en la cabeza."
00:26:44Mira, eh, lo que el
00:26:46no fue tan buena esa pregunta.
00:26:48Lo perdiste. Lo tenía que lo feo es que
00:26:51te destaquen las preguntas que cuando no
00:26:52te las destacan.
00:26:53Teníaste irte con lo ganado, irte con lo
00:26:56ganado. Los hombres pala
00:26:59los hombres p
00:27:00el fundador de esa universidad,
00:27:01Singularity University, es un tipo que
00:27:02se llama Rey Curswell, que tiene algunos
00:27:05libros muy legendarios. El principal se
00:27:06llama la singularidad está cerca, de ahí
00:27:08viene el nombre de la institución y
00:27:11Kurwha decía que para el año 2029 íbamos
00:27:15a tener una computadora más inteligente
00:27:17que un ser humano. Y mirado en 2021, o
00:27:23sea, habían pasado 11 años, yo dije,
00:27:25"Este tipo la pifió mal."
00:27:28Y la a partir del 2022 la salida de Chat
00:27:30GPT, la ahora creo que 2029 se quedó
00:27:33corto, creo que pasa antes estaba
00:27:35esperando diciendo, entonces por mucho
00:27:37tiempo pensé que ese planteo había sido
00:27:39Falopa y en realidad ahora me doy cuenta
00:27:43que el equivocado era yo. Eh, lo más lo
00:27:45más extravagante, o sea, lo más endeble
00:27:48que estudiamos ahí fue todo lo que
00:27:50tuviera que ver con nanotecnología, que
00:27:51en ese momento estaba muy verde y la
00:27:53verdad que en ese momento era [ __ ]
00:27:55pura, ¿eh? y no pasaron tampoco tantas
00:27:58cosas en estos años.
00:27:59Santiago, te agradezco por tu tiempo,
00:28:01por haber venido, por hablar un rato acá
00:28:03con nosotros. Pido un fuerte aplauso,
00:28:04por favor, para invitas por la
00:28:07invitación.