Blender & Feria del Libro: HUMOR, CHARLAS + SHOW de KEVIN JOHANSEN
Blender - 13/5/2025 - Duracion: 54:41
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:05Bueno, bienvenidos y bienvenidas. Un
00:00:07aplauso. Son las
00:00:104:15. Bueno, acomódense porque esta es
00:00:12una jornada larga. Vamos a ver muchas
00:00:14cosas, fíos archenti, un montón de
00:00:16cosas. Hasta las 9 de la noche vamos a
00:00:18estar acá. Vamos a explicarles un
00:00:19poquito. Bueno, esto es Blender. Él es
00:00:21él es, ya lo conocen, pero él es Jorge
00:00:22Pinarelo. Él es te lo resumo así no más.
00:00:25Un aplauso. Aplauso para Jorge, por
00:00:28favor. Por favor. Otro aplauso para
00:00:30ella. Ella es Fío Sargente. Ah, ni más
00:00:33ni menos. Muchas gracias. Muchas
00:00:35gracias. No, por favor. Bueno, juntos
00:00:36hacemos un programa que arrancó hace muy
00:00:38poquito, de lunes a jueves, de 19 a 21,
00:00:41que se llama Horrible y Fascinante. Lo
00:00:43pueden ver por el canal Blender en
00:00:46YouTube. YouTube. Tenemos todo acá
00:00:48anotado lo que tenemos que mencionar
00:00:49porque esta es la primera fiesta de
00:00:51cierre de la feria internacional del
00:00:53libro de Buenos Aires porque se empieza
00:00:55a festejar lo que es el 50 aniversarios,
00:00:58no es todavía, esta es la 49, pero para
00:01:01empezar a festejar de acá hasta el año
00:01:03que viene. Bueno, pero es un número muy
00:01:05grande. Hay que arrancar con tiempo y
00:01:07este evento tan maravilloso es posible
00:01:09gracias a una alianza muy maravillosa,
00:01:12muy mágica, muy fuerte entre Blender,
00:01:14Sony Music Argentina y Fundación El
00:01:16Libro. Durante toda esta tarde, como les
00:01:18decíamos, hasta eh la
00:01:21noche vamos a estar hosteando nosotros
00:01:24este evento histórico. Esto es un antes
00:01:27y un después. Esto es un antes y un
00:01:29después. en la historia del del libro no
00:01:32viene Borges y este evento eh es la
00:01:35primera vez, así que las cosas que van a
00:01:36ver eh en esta jornada, esta tarde va a
00:01:39haber paneles con escritores, va a haber
00:01:42ilustradores, habrá periodistas, habrá
00:01:45DJs, habrá sorteos donde tienen que
00:01:47participar ustedes y un gran, pero gran
00:01:50cierre musical con Kevin Johansen y
00:01:53Lers, así que un aplauso para Kevin
00:01:55Johansen yers Sí, sí.
00:02:01Hay géneros más propensos a viralizarse,
00:02:04a que la gente los mire, se quede
00:02:06enganchada, quiera leer y apoye ese
00:02:08contenido que ustedes suben. De hecho,
00:02:11ciencia ficción, ¿no? Rabia también está
00:02:13dentro de ese género. ¿Hay géneros más
00:02:15propensos o no? Es depende cómo lo
00:02:17encares. Para mí depende mucho, o por lo
00:02:20menos en mi caso, depende cómo uno lo
00:02:21encare, eh, como muestres el libro,
00:02:24muestres lo que el libro tiene para
00:02:26ofrecer. Obviamente que sí estamos
00:02:27hablando del eternauta. Bueno, mucha
00:02:29gente se lo habrá comprado porque está
00:02:30la serie, eso sí, pero personalmente
00:02:34creo que tiene que ver con cómo uno
00:02:37encara la cuestión y el libro. E, yo
00:02:41particularmente en el club de lectura,
00:02:42que es la esencia de decirme un libro,
00:02:44hemos leído libros que nadie hubiera
00:02:46comprado, que la gente mismo me dice,
00:02:48"Jamás hubiera leído este libro."
00:02:50Y bueno, a mí me dan ganas de que la
00:02:52gente lea ese libro y por eso también
00:02:54hago el club de lectura, lo recomiendo,
00:02:56etcétera. Entonces como que tiene que
00:02:57ver con algo personal y entonces yo hago
00:03:00todo para que la gente quiera leer ese
00:03:02libro, porque me parece importante por
00:03:04alguna razón la que fuere, los temas o
00:03:06lo que sea. Eh, en cuanto a la viralidad
00:03:09de algunos libros, cuando vos ves un
00:03:12libro en Instagram que solo te dicen la
00:03:14sinopsis, eh, puede ser que haya que sea
00:03:17una publicidad o que que no vos sabés
00:03:19cuando un libro va a estar bueno porque
00:03:21el creador de contenido lo recomienda en
00:03:23serio, lo analiza, lo critica, se se
00:03:25nota el entusiasmo por un libro. Y yo
00:03:28para sumar un poco lo que están diciendo
00:03:29ellos, que quizás coincido, para mí
00:03:31tiene mucho que ver con la construcción
00:03:34que hace uno en las redes. Eh, para mí
00:03:37es muy importante mi credibilidad, el
00:03:40hecho de que la persona que me siga sepa
00:03:43para dónde voy, que hay un hilo
00:03:44conductor, que no voy a ir de no voy a
00:03:46saltar de una cosa a la otra y
00:03:48posiblemente el seguidor se quede ahí
00:03:50como, "Uy, pero a mí no me gusta eso."
00:03:52Entonces para mí mucho tiene que ver con
00:03:54esa construcción que hago yo desde que
00:03:56empecé.
00:03:57Y algunos hay ganchos, obviamente para
00:04:00que algo se haga más viral. Eh, no sé,
00:04:02pienso en mi hilo de Twitter quizás más
00:04:04famoso que llegó a 7 millones de
00:04:06personas, que es algo que no lo puedo
00:04:07creer, y era, ¿qué clase de maravilla
00:04:10acabo de leer? No, eran todos libros, no
00:04:12sé, muchos de editoriales independientes
00:04:14o de autores que no eran tan conocidos
00:04:18así a nivel comercial. Eh, pero para mí
00:04:21hay algo con que hay hay libros que son
00:04:24comerciales y se van a viralizar y hay
00:04:27libros que quizás es un trabajo un
00:04:29poquito más eh que tiene que ver con que
00:04:32bueno, la persona que lo está
00:04:33recomendando lo está recomendando o
00:04:35analizando o lo está proponiendo en un
00:04:36taller eh un poco como dicen Roy Diego y
00:04:40ahí hay un enganche ahí como te dice,
00:04:42"Bueno, esto seguro es bueno." Entonces,
00:04:44por eso lo likeo, lo guardo y quizás
00:04:46después lo compro. O sea, sí viene una
00:04:47recomendación de libros, pero siempre la
00:04:49búsqueda es un poco otra, más allá de
00:04:51ay, ¿qué libro puedo leer? E y después
00:04:55eh se hizo mucho más cercano a través
00:04:57del club de lectura, porque es todos los
00:04:59meses de hace 5 años en estos términos,
00:05:01pero en realidad tiene bastantes más, 7
00:05:03años.
00:05:04Y entonces son muchos meses de encuentro
00:05:07para pensar, para reflexionar, para
00:05:10conversar a partir de un libro eh y de
00:05:14los temas que propone el libro como la
00:05:16la el approach no es tanto de bueno, no
00:05:20es para nada de de crítica literaria,
00:05:21sino más bien la filosofía, la
00:05:23perspectiva de género, eh la sociología.
00:05:26Entonces, e bueno, se fue construyendo
00:05:29algo donde también todas y todos los que
00:05:31somos parte de del club de lectura, que
00:05:33es muchas personas todos los meses de
00:05:35todo el mundo, vamos encontrándonos en
00:05:37ese espacio para reflexionar
00:05:39conjuntamente. Entonces, la verdad que
00:05:41se hizo bastante cercano el vínculo a
00:05:44pesar de que es desde la virtualidad. A
00:05:46mí me encanta el hate porque me divierte
00:05:48mucho, eh, pero me divierte desde el
00:05:51lado de que yo estoy muy segura con las
00:05:54cosas que comunico y con lo que digo y
00:05:55con lo que pienso. Y cuando aparece un
00:05:57comentario de estos que, como dice
00:05:59Diego, que te quieren
00:06:00desestabilizar, es como que digo, "Che,
00:06:03qué triste tu vida." como que vos pensás
00:06:05que desde una foto eh, del, no sé, de
00:06:09cualquier cosa, un nombre que dice
00:06:12Pepito Pistolero, no sé, eh me tiras un
00:06:14comentario y querés como que genere
00:06:17algo, ¿no? Y yo pienso por dentro, qué
00:06:19bueno que eso te generó tantas ganas de
00:06:22crearte un usuario falso, de ir y dejar
00:06:25un comentario odioso, todo porque yo
00:06:27subí algo, yo, ¿quién soy yo? No, como
00:06:30que eso me pasa con el hate. Eh, hay uno
00:06:33que no me lo olvido más que me
00:06:36dijo, me dijo que era una boluda
00:06:39cultural. digo, "Ay, qué bueno, qué buen
00:06:42insulto." Lo agarré como fuerte, ¿eh?
00:06:45y otro que no me ah, Progre Pink también
00:06:48me dijeron, "Bueno, no, todos geniales,
00:06:51todos geniales, y todo porque yo
00:06:53recomendaba muchos libros escritos por
00:06:55mujeres." Entonces, yo pienso, posta,
00:06:59eso es como que digo tantas cosas que
00:07:01andan mal en el mundo, pero a vos te
00:07:03molesta los libros escritos por mujeres.
00:07:05Entonces, eh, nada, a mí el hate
00:07:08entiendo que igual a Diego lo que le
00:07:09pasa de es muy viral, ¿no? Es una
00:07:12masividad total, pero yo estoy muy
00:07:15segura con eso que que digo, Diego creo
00:07:17que también. Entonces, cuando viene un
00:07:20mensaje así, digo, bueno, che, como
00:07:22que está la frase esa medio falsa que, o
00:07:26sea, que no existe, no está en la obra,
00:07:28pero que dice eh
00:07:30ladrancho, señal que cabalgamos, que no
00:07:33está en el Quijote. Lamento comentarles.
00:07:35Y para cerrar, porque no me quiero ir
00:07:37con el hate, me quiero ir con algo bello
00:07:39y fabuloso y no me voy a ir sin que
00:07:41ustedes me recomienden un libro. Así que
00:07:44quiero preguntarles que ya un poco me la
00:07:46spoileó Diego, pero vamos a hacer como
00:07:48que no pasó nada, se olvidan. Eh, ¿cuál
00:07:52fue ese libro? ¿Cuál es ese libro que
00:07:54más les agradecen sus seguidores por
00:07:56haberlo encontrado por ustedes? Arranco
00:07:59yo por la que me mandé. Eh, no, yo eh la
00:08:02saga de los confines eh es yo creo que
00:08:06es algo que tiene que adaptar Netflix
00:08:07también eh porque genera lo mismo que el
00:08:10eterna. Es una fantasía en Argentina,
00:08:12así como el ciencia, el deternauta
00:08:14ciencia ficción en Argentina, la saga de
00:08:15lo confines va. No es Argentina, pero si
00:08:17es Argentina puede ser. Los Perales
00:08:20tienen la flor
00:08:22blanca de Becker, Becker, Gerbrand Beck,
00:08:26Becker,
00:08:28perdón, holandés. ese bastantes personas
00:08:32es un libro muy conmovedor que bastantes
00:08:34personas me lo mencionan y bueno, no
00:08:37quiero ser autorreferencial, pero creo
00:08:39que un cuarto propio. Es un libro que me
00:08:41agradece mucho porque, bueno, hay una
00:08:43edición de Fera que está comentada por
00:08:45mí y ese libro siento que mucha gente eh
00:08:48le tenía miedo, no lo leía o algo, le
00:08:50parecía que era un libro difícil o que
00:08:52bueno que no quería ir por ahí y con
00:08:53esta edición me la agradecieron
00:08:55muchísimo.
00:09:00Fernanda Nicolini, su último libro es
00:09:03Los Westerhell, o sea, que trata no solo
00:09:06el autor del eternauta, sino también de
00:09:08su familia, porque cuatro, él y cuatro
00:09:11de sus hijas fueron detenidos y
00:09:13desaparecidos por la última dictadura
00:09:15militar. Pero es un libro que ya eh
00:09:18tiene sus años. Sí, es un libro, bueno,
00:09:20gracias por la invitación. Eh, es un
00:09:22libro de 2016, pero que empezamos a
00:09:24investigar en 2011. nos llevó 5 años en
00:09:27la investigación porque no solo es la
00:09:29reconstrucción de la vida de Héctor un
00:09:31poco antes de empezar a militar en
00:09:33Montoneros, o sea, toda su vida como
00:09:34guionista, sino también la vida de sus
00:09:36cuatro hijas que también fueron
00:09:38militantes y como dijiste vos están
00:09:40desaparecidas, dos de ellas embarazadas,
00:09:42creo que por ahí muchos vieron en las
00:09:44redes, ¿no?, que se que abuelas decía,
00:09:46bueno, que hay una búsqueda de dos
00:09:47nietos que pudieron haber nacido en
00:09:49cautiverio. Eh, pero también la idea del
00:09:51libro es como reconstruir una época,
00:09:53¿no? hay como una concentración ahí de
00:09:55de unos años de militancia de la
00:09:57Argentina que nos permitió también
00:09:59reconstruir esto que que a veces se
00:10:02piensa como algo medio monolítico, ¿no?
00:10:03Como la militanza de Bombita de
00:10:04Rodríguez, bueno, los tirabombas y
00:10:06demás, ver como la complejidad y también
00:10:09la diversidad de lo que implicó militar
00:10:12en los 70, ¿no? a través de la historia
00:10:14de una familia, que eso también tiene un
00:10:15plus y no solo una familia cualquiera,
00:10:17sino bueno, del autor de eternauta, que
00:10:19ahora que todos estamos viendo la serie
00:10:20y por ahí releyendo la historieta, vemos
00:10:22como hay un cruce de vida y obra. ¿Y te
00:10:25te dio algo de bronca o querías
00:10:28revolearle algo a la tele o a la radio
00:10:30estos últimos días cuando se dijeron
00:10:32tantas cosas o y también en redes
00:10:34sociales sobre la familia y la
00:10:35militancia de la familia? Yo creo que
00:10:38también son momentos, creo lo siguiente,
00:10:40el eterna como que la discusión del
00:10:41eterna sobre nadie se salva solo, ¿no?
00:10:44Entró por la ventana en un momento donde
00:10:46había como un discurso monolítico de
00:10:48individualismo, ¿no? Y que somos todos
00:10:50recancheros y de pronto entró ese
00:10:52discurso que está vivo, que sigue vivo,
00:10:54que estaba ahí simplemente que no tenía
00:10:56espacio, ¿no? Y siempre pienso que
00:10:58bueno, ante esos espacios que se vuelven
00:11:00a ocupar y ciertas discusiones que se
00:11:02vuelven a dar, bueno, hay respuestas
00:11:03también a veces un poco burdas en donde
00:11:06en definitiva lo que se quiere volver a
00:11:08hacer es, no sea reflotar una teoría de
00:11:09los demonios, asimilarle el terrorismo
00:11:11de estado a la militancia, que creo que
00:11:14en algún punto había como un consenso
00:11:16democrático sobre eso, ¿no? Entonces, a
00:11:19los que dicen eso, bueno, lean el libro,
00:11:21vean qué significó militar, ¿no? Dónde
00:11:23militaban, qué era lo que hacían. O sea,
00:11:25cuando hablamos de militancia era iban a
00:11:27la villa, hacían cloacas, o sea, mucho
00:11:29de lo que se sigue haciendo ahora en la
00:11:31militancia, ¿no? Cuando uno piensa en
00:11:32una militancia social, obviamente que en
00:11:34un contexto en los 70 donde después hubo
00:11:35un golpe de estado y una dictadura donde
00:11:37se desapareció gente, ¿no? mencionaste
00:11:40la palabra familia, que es algo que
00:11:43cuando pensaba en esta charla un poco
00:11:45atraviesa los tres libros, como porque
00:11:48hasta en el de Santiago Caputo, si bien
00:11:50él, bueno, después ya Manu, te voy a
00:11:52hacer alguna pregunta, pero el apellido
00:11:53y trabajando en el mundo de la política
00:11:56pesa sol, tu
00:11:59familia es bastante espectacular,
00:12:01particularmente porque es una familia
00:12:03que tiene tuvo mucha injerencia en la
00:12:06vida de los argentinos de alguna forma u
00:12:08otra. sin que sepamos, porque para
00:12:10empezar decirle Patti a las hamburguesas
00:12:14sale de ahí, sale de esa gente, de ese
00:12:16grupo humano. Nos contass un poquito de
00:12:19de eso que Sí, ahí se escucha. Perfecto.
00:12:21Eh, sí, la familia Lowenstein, que es la
00:12:23familia el apellido que está atrás de de
00:12:25la historia de Pampernick. O sea, no es
00:12:27solo Pamper, es mucho más. No es verdad,
00:12:28no es solo Pampernick. e el patriarca de
00:12:32esta familia, que fue un carnicero judío
00:12:35alemán que vino a la Argentina
00:12:36escapándose de los nazis a mediados de
00:12:39los 30, tuvo tres hijos varones. El el
00:12:42Luis, que era el padre, siempre fue un
00:12:44tipo que de mucho trabajo, que llegó con
00:12:47una mano atrás y una adelante, la
00:12:48típica, y terminó teniendo un
00:12:50frigorífico de exportación, una empresa
00:12:52de bienes raíces en Miami, era un tipo
00:12:54con una cabeza para los negocios muy
00:12:56impactante y que eso se lo transmitrió a
00:12:59sus tres hijos varones. Un poco la forma
00:13:01de de ganarse el apellido o el visto
00:13:03bueno del padre de estos tres hijos era
00:13:05hacer su propio
00:13:07emprendimiento. El mayor Ernesto hizo
00:13:10Patti cuando tenía 20 años. Vieron 20
00:13:12años y ahora les dec todavía le decimos
00:13:14Patti por eso es como un mega saxello en
00:13:16Argentina. Total, total. E la querían
00:13:19hacer en Estados Unidos y él dijo, "No,
00:13:20la voy a hacer en Argentina. De hecho,
00:13:22la presentaron acá en la rural en 1960.
00:13:24fue un fracaso, eh, y bueno, y le llevó
00:13:27mucho tiempo como como sacar adelante.
00:13:30El hijo del medio fue como un poco el
00:13:32más disco, de los tres, que igual tuvo
00:13:34una distribuidora de cine que estuvo
00:13:36mucho tiempo, había publicidades en las
00:13:39películas que era Lowe, era una
00:13:40distribuidora conocida y después eh el
00:13:44hijo menor fue el que hizo Pampérnica a
00:13:46los 29 años, pero también hizo el paseo
00:13:48del Infanta, el paseo al corta, el que
00:13:50hizo Patti también hizo Las más grande
00:13:53que tenemos en Argentina. Así que sí,
00:13:55fue una familia muy muy prolífica y con
00:13:58mucho dinero también, ¿no? Con mucho
00:14:00dinero. Sí. Sí. una presencia, sobre
00:14:01todo en en determinados años eh 80, 90,
00:14:06¿no?, vinculados como medio a cierta
00:14:10idea de fiesta o al opulencia, ¿no? Sí,
00:14:14pero a la vez ellos empezaron como
00:14:16haciendo sus negocios en Panne Cabre en
00:14:19el 74 y fue Claro, eso también es algo
00:14:21que nos sorprende a todos los que nos
00:14:22cruzamos con el libro, ¿no? Como que era
00:14:24anterior. Claro. Y digamos, yo pensaba
00:14:26que el, no sé, que el FASU había
00:14:28empezado con McDonald's, y que había
00:14:30existido siempre y ellos lo trajeron en
00:14:32el 74. Pati fue del 60, con lo cual creo
00:14:36que en ese sentido fueron muy
00:14:38adelantados por tener la posibilidad y
00:14:40los recursos económicos para viajar a
00:14:42Estados Unidos, cuando casi nadie podía
00:14:44tomarse un avión al exterior, mirar el
00:14:46futuro en en otras partes del mundo,
00:14:49copiarlo y traerlo a la Argentina. una
00:14:51versión un poco más educada, pero una
00:14:54versión a la Argentina. Claro, Manu, vos
00:14:57eh vos elegiste escribir un libro sobre
00:15:01un personaje que ahora bueno, es medio
00:15:03como quien tiene las riendas de nuestro
00:15:06destino, pero que dentro de su familia
00:15:09quizás no era de la pata, ¿no? más eh o
00:15:13acaudalada o más claro con con Maya la
00:15:17bueno también con Maya Castre Blansky
00:15:20autoría, un libro que que fue mucho más
00:15:22express, la escuchaba con con 5 años de
00:15:24investigación, por supuesto, los tiempos
00:15:25que que atravesamos hacen que todo sea
00:15:27un poco más dinámico y más borajinoso.
00:15:30era un personaje que hasta hace dos años
00:15:32no era ni siquiera conocido, digamos, en
00:15:34la conversación pública, por lo menos
00:15:35más allá de de ese apellido que sí tiene
00:15:40peso específico en la vida política y la
00:15:42vida pública ya hace bastante tiempo, el
00:15:43apellido Caputo, que puede ir desde lo
00:15:46más reciente, digo, el y hablar del
00:15:47ministro de Economía, que ya fue
00:15:48ministro con Macri, pero también el
00:15:50empresario íntimo amigo de Macri, que es
00:15:52de los grandes hombres poderosos de la
00:15:53Argentina, pero más para atrás incluso
00:15:55te puedes ir al canciller de Alfonsí
00:15:57ahí. Y el libro también tiene esa
00:15:59pretensión un poco de a través de
00:16:01Santiago y de los vínculos que tiene
00:16:03Santiago Caputo con todas esas ramas de
00:16:05su propia familia y al mismo tiempo esa
00:16:07familia con la historia reciente
00:16:08argentina tiene esa pretensión de ser no
00:16:10solamente el recorrido de un personaje,
00:16:12sino un poco también el cuento de cómo
00:16:15eh el rubro al que él se dedica en
00:16:17particular, que son los consultores
00:16:18políticos, atravesaron permanentemente
00:16:21la historia reciente de la política
00:16:22argentina, realmente estando detrás de
00:16:25lo que todos vemos, digamos, como los
00:16:26que están detrás del telón una especie
00:16:27de titiriteros de de la política, la
00:16:29conversación pública hace bastante
00:16:31tiempo empieza a ser más evidente con el
00:16:33caso de Santiago Caputo, quizás incluso
00:16:35con el caso de Durán Barba antes, pero
00:16:37hay eh un poco de eso, por lo menos el
00:16:39libro tenía esa pretensión. Creemos que
00:16:41en parte lo logramos porque también
00:16:43estamos hablando de un personaje que es
00:16:44joven, no tiene 40 años todavía, 39,
00:16:48pero eh también representa y hablando de
00:16:50vuelta de familia de esa familia, ¿no?
00:16:52La familia de la política argentina, si
00:16:54es que pudiera definirse como tal. y
00:16:56aparecen estos consultores, estos monjes
00:16:58negros, si se quiere, eh, no sé si es
00:17:00tan aplicable hoy a la figura de monje
00:17:02negro comparado con otros que hubo en la
00:17:04historia a la del propio Caputo, pero eh
00:17:07es como esto que vemos mucho de dos
00:17:10políticos que se pueden estar matando en
00:17:11un set de televisión en las dos voces un
00:17:13miércoles a la noche y el viernes
00:17:16siguiente, dos días después, pueden
00:17:17estar comiendo un asado en la casa
00:17:18alguno terminando de definir alguna de
00:17:20las grandes rojas de la política. Bueno,
00:17:22generalmente la plasticola que pega esos
00:17:25vínculos son los consultores y también
00:17:26tratamos de meternos específicamente en
00:17:28ese en ese rubro. Más allá de del
00:17:31trabajo de cada uno como periodista,
00:17:33¿qué los hizo volcarse a eh a escribir
00:17:37un libro sobre no ficción, que es un
00:17:41poco algo que cualquier periodista puede
00:17:43soñar, pero a la vez es un Everest?
00:17:46Porque ya sea de algo eh que pasó hace
00:17:4940 años, 50 o algo sumamente inmediato,
00:17:52tiene una cantidad de complicaciones eh
00:17:56enormes. ¿Qué los atrajo a ese desafío
00:17:59en particular? ¿En qué momento? La
00:18:01inconsciencia. Si yo sabía que llevaba 5
00:18:03años y y es mucho cuerpo, mucha cabeza,
00:18:06bueno, no, pero es un chiste. E a ver,
00:18:09eh, cuando nosotros arrancamos, yo suelo
00:18:11contar una anécdota que no me deja bien
00:18:13parada, pero en realidad me habían
00:18:14ofrecido hacer la biografía de Mirta
00:18:15Alegrán de su hija y su nieta y no me
00:18:19vi, no me vi, no era mi rubro. Yo vengo
00:18:22más de como el periodismo cultural, la
00:18:24literatura, no quiero menospreciar, pero
00:18:26era como una editorial, te lo ofreció
00:18:27Dios. Una editorial. Sí, en realidad un
00:18:29editor que le llevaba ideas a una
00:18:31editorial.
00:18:32Eh, no, bueno, no me hallé, no me hallé
00:18:35y hablando con un amigo le conté, le
00:18:37dije, estoy perdiendo una gran
00:18:38oportunidad porque por era mi
00:18:39oportunidad de hacerme famosa, ¿no? Pero
00:18:40bueno, se ve que la fan, era lo mío. Y
00:18:42él me dice, "Pero qué lindo el género de
00:18:44las biografías familiares, que es
00:18:46cierto. Además, además a mí que me gusta
00:18:48mucho la literatura, es un género casi
00:18:49literario también, ¿no? Y nos pusimos a
00:18:52pensar y ahí surgió la idea. Mira, o
00:18:54sea, la familia de Westerfeld no está
00:18:55narrada, está narrada solo Héctor como
00:18:58el gran autor del eternauta. que
00:18:59convengamos que Híctor Westergel es
00:19:01famoso es un montón, o sea, ahora por
00:19:03ahí hay muchas generaciones que empiezan
00:19:04a conocer el eternauta, pero era una
00:19:06historieta que estaba en las bibliotecas
00:19:08de las casas, incluso de las casas que
00:19:09casi no tenían libros, ¿no? Porque
00:19:11porque la historieta es un género
00:19:13accesible, uno lo podía comprar. El
00:19:15eternato también se compiló como libro
00:19:17en el 75 y es el que empezó a girar
00:19:20porque además nunca estuvo censurado,
00:19:21siempre se siguió editando. Por momentos
00:19:23no estaba porque bueno, había problemas
00:19:25de derechos y demás, pero la cuestión es
00:19:26que estaba la historia de Héctor y
00:19:28después la tragedia, ¿no? Lo que
00:19:30sabíamos que estaban todos
00:19:31desaparecidos. Uno se siente a escribir
00:19:32porque quiere entender y aprender y
00:19:35saber algo, ¿no? Bueno, en este caso yo
00:19:37creo que aprendí un montón de cosas
00:19:39investigando y aprendí también a pensar
00:19:42una época, ¿no? Desde un lugar yo nací
00:19:44en el 79, o sea, que yo también estaba
00:19:45un poco afuera, yo no viví los 70. Yo yo
00:19:48me crecí crecí en democracia, ¿no? Eh, y
00:19:51entonces también aprendí a meterme en
00:19:53una parte de la historia muy compleja,
00:19:56eh, con muchos matices, eh, desde un
00:19:59lugar del interés y también de poder
00:20:01armar como un pensamiento crítico en
00:20:03relación a eso. Bueno, eh, en particular
00:20:05a mí lo que me pasa que como se mezcla
00:20:08la el gusto de de de leer con la
00:20:10profesión permanentemente, entonces es
00:20:12lo que más consumo, no ficción en
00:20:13general, digamos. Sobre todo, no sé, eh
00:20:16el último año, uno piensa el último año
00:20:18de elecciones, 2023 había como una
00:20:20proliferación de de de biografías de los
00:20:22candidatos más menos conocidos,
00:20:24etcétera. Bueno, eh me metí uno a través
00:20:26de otro, el de Bullrich, el de Masa, el
00:20:27de eh el de Juan Luis González de Masa,
00:20:29el de Diego Genú de, perdón, el Diego
00:20:31Genú de Masa o de Juan Luis González de
00:20:33de Miley. O sea, funciona un poco así.
00:20:36Este libro tenía un poco esa pretensión
00:20:37con con Maya, incluso lo hablamos en
00:20:40algún momento. Ella, no vamos a spoilear
00:20:42ni revelar quién, pero ella tenía la
00:20:44idea de hacer una biografía sobre otro
00:20:45personaje de la política, eh, de los que
00:20:48están en en la conversación
00:20:50permanentemente hoy en día. Yo dije,
00:20:51"No, me parece que hay un libro acá."
00:20:52Nada, fue una conversación eh cerveza de
00:20:54por medio, una tarde de de día semana,
00:20:57cortando semana y eh un par de semana
00:21:00después nos enteramos que las
00:21:02editoriales, las principales editoriales
00:21:03estaban interesadas también en el
00:21:05personaje y a partir de ahí una cosa
00:21:06llegó a la otra. Eh, pero es un poco
00:21:10esto y y en particular para nosotros,
00:21:12digamos, dos periodistas que cubrimos la
00:21:14diaria de de Casa Rosada o la diaria de
00:21:16gobierno, la coyuntura, también fue todo
00:21:18como un desafío porque eh no tenía, o
00:21:21sea, ninguno podía, se tomó tiempo en el
00:21:23laburo, pach, nos vamos a dedicar al
00:21:24libro ahora, eh, perdón, claro, era como
00:21:26palo palo palo palo palo y en el medio
00:21:27del libro, no es que pasó algo por el
00:21:28estilo. Entonces, mientras seguíamos en
00:21:30la dinámica del día a día, también al
00:21:32mismo tiempo estábamos como
00:21:33permanentemente entre los dos. Ni hablar
00:21:35de encarar entrevistas, dividirnos. Eso
00:21:37también fue lo que colaboró con con los
00:21:39tiempos apretados, pero al mismo tiempo
00:21:41hay un montón de datos que están
00:21:43recopilados en el libro que que tienen
00:21:44que ver con cosas que pasaron el último
00:21:46año y medio, incluso de la de la
00:21:48política, digamos, más allá de que el
00:21:49libro se retrotrae a cómo se gesta todo
00:21:52el fenómeno libertario. Creo que tiene
00:21:53también la pretensión de ser un insumo
00:21:55más hablar de los insumos de estos otros
00:21:57libros periodísticos, de ser un insumo
00:21:59más para entender los tiempos. Lo que
00:22:01nosotros no podíamos chequear, lo que
00:22:03sabíamos que era una versión, pero no
00:22:04estaba refrendada, no va al libro y eso
00:22:07también es una decisión ética de laburo,
00:22:09¿no? Por más de que era un datazo,
00:22:11bueno, no lo puedo chequear, yo no lo
00:22:13voy a poner. Bueno, a mí me pasó un poco
00:22:15esto que decía Fernanda de que no había
00:22:17nada de información. Digo, Panck
00:22:19transcurrió en una época analógica,
00:22:21digamos, no
00:22:22quedaban, no, digamos, había solamente
00:22:25un archivo de la kibra de la empresa y
00:22:27del juicio por el logo que le hizo Ber
00:22:28King en el 84. que se lo robaron. El
00:22:31resto era todo como hecho como de
00:22:34memorias, pedacitos de memoria de
00:22:37consumidores, de de trabajadores, eh, y
00:22:42y de y de de hecho yo con el dueño no
00:22:44pude hablar nunca, nunca quiso dar
00:22:46entrevista. Entonces, bueno, hubo que
00:22:49reponer toda esa información de primera
00:22:50mano y en primera persona de forma muy
00:22:53artesanal. Nosotros eh estamos
00:22:56particularmente obsesionados con esto eh
00:22:58que es esto, ¿no? Que el libro sea
00:23:00llevadero, que no sea una cuestión de eh
00:23:03una mera recuperación de datos y de Sí,
00:23:06ahí está.
00:23:07Están los pájaros. ¿Quieren que contemos
00:23:10esto, chicos? Eh, igual peor anteriores
00:23:13que tuvieron una danza en vivo, ¿no?
00:23:14Pero bueno, e pero un poco teníamos esa
00:23:17obsesión. A mí los libros de no ficción
00:23:19que más me gustan son los que tienen eh,
00:23:20o sea, no solamente la pretensión, sino
00:23:22que cumplen eso, ¿no? De de tratar de o
00:23:24que por momento estás leyendo una
00:23:25novela. Eh, en esa búsqueda, por
00:23:27supuesto, aparecen un montón de
00:23:28recursos. Nosotros también teníamos la
00:23:30dificultad en particular que al tratarse
00:23:32de un personaje que está hoy viviendo el
00:23:34apogeo de su poder, digamos, en pleno
00:23:37momento de la cúpide de su poder, había
00:23:38mucha gente, algunos que preferían
00:23:40hablar, pero otros la mayoría nos pían
00:23:42hablar off the record, digamos, decir,
00:23:44nos contarb. Entonces eso nos hizo pero
00:23:45ustedes también se podían comer
00:23:46cualquier bait de cualquier chisme con
00:23:49este con el off, ¿no? Ustedes como que
00:23:51estaba la tentación de cualquiera de
00:23:52vení que te cuento y que fuera yo fui al
00:23:55secundario. Cualquier cosa. Claro.
00:23:57Entonces que un tipo que estuvo
00:23:58marginalmente en una escena te la cuenta
00:24:00como un gran coprotagonista de la escena
00:24:02que claro es como eh dicen siempre los
00:24:04que les gusta la música, si todos
00:24:06hubieran ido a ver a los brujos no
00:24:08hubieran no se hubieran separado y
00:24:10hubieran tocado en River, ¿no?
00:24:13era de culto. Totalmente. Entonces,
00:24:14pasaba mucho esto. Entonces,
00:24:16permanentemente revalidando esas
00:24:18versiones. Eh, algunas incluso después
00:24:21cuando cuando hay, digamos, un correlato
00:24:22en las historias, más allá de si fue más
00:24:24o menos protagonista uno, genial,
00:24:25digamos, celebrass cerré esta escena o
00:24:28lo que fuera, después empiezan los
00:24:30momentos más complejos donde sobre un
00:24:32mismo hecho hay dos versiones distintas,
00:24:33digamos.
00:24:39Mi padrastro me dio un libro suyo, no de
00:24:42él, sino tuyo, eh, que es una historia
00:24:45del peronismo. Me dice, "¿Me lo puede
00:24:46firmar Saborido?", me dice. Yo dije,
00:24:49"Obvio." Y lo vamos a hacer en vivo.
00:24:50Tengo la picera. Yo tengo la picera.
00:24:52¿Cómo se llama? Se llama Alejandro. Él
00:24:54es muy peronista y está en odio con mi
00:24:57mamá que es muy gorila.
00:25:00Está bien. El universo
00:25:02reparte a veces en, digamos, por cada
00:25:05peronista hay un
00:25:06antiperonista. A veces es el cuñado, a
00:25:08veces la mamá, en este caso la la novia
00:25:13y está muy bien. ¿Y puede funcionar un
00:25:15vínculo, ¿sí? ¿Por qué no? Obviamente
00:25:17que puede funcionar porque hay un
00:25:19momento donde
00:25:20también eh eh la política puede tratarse
00:25:24de una manera más elegante. De hecho, se
00:25:27supone que la democracia es eso,
00:25:29digamos. A ver, porque hay siempre hay
00:25:31una fantasía de que, oh, si todos los
00:25:32argentinos tiráramos para el mismo lado
00:25:35y no sé para qué lado, ¿no? Para
00:25:37Bellaneda, qué s yo, para dónde, pero y
00:25:39en realidad la democracia existe porque
00:25:41nunca nos vamos a poner de acuerdo.
00:25:43Claro, en todos lados del mundo pasa
00:25:45eso, siempre no nos vamos a poner nunca
00:25:47de acuerdo. Entonces, como sabemos que
00:25:50no nos vamos a poner de acuerdo,
00:25:52establecemos reglas en las
00:25:54que por un tema cuantitativo y no
00:25:57cualitativo, porque el voto siempre es
00:26:00la democracia es cuantitativa, no se
00:26:01trata de un voto calificado, no es que
00:26:04si vos e leíste a John William Cook, tu
00:26:07voto vale
00:26:08tres. Ah, el señor leyó Will John
00:26:10William Cook, está formado, politólogo,
00:26:13tres, anotarle tres. Y él él se
00:26:17formó escuchando a Mariana Fabián y
00:26:19bueno, entonces anotale uno, ¿no? Con
00:26:22todo respeto a Mariana Fabián, te quiero
00:26:23decir es el voto, vale, todos valen lo
00:26:26mismo. Sí, lo cualitativo después serán
00:26:29los gobiernos, pero el voto es
00:26:30cuantitativo. Entonces, ¿de qué se
00:26:32trata? De que una una gente piensa de
00:26:35una manera y tiene una establece una
00:26:37normalidad, ¿sí? que es normal
00:26:39determinadas cosas y otro el que más y
00:26:41la democracia en realidad la maneja el
00:26:4420% no que tiene las convicciones en en
00:26:47un continuum, sino el que cambia. Claro.
00:26:51Sí, sí.
00:26:52No, porque digamos siempre hay un 35
00:26:55peronista, otro 35 antiperonista y
00:26:57después del medio no son ninguna y ese
00:26:59es el que ese es el que vale, ese es el
00:27:00que termina explicando, ese es el que
00:27:02cambia la democracia, el que cambia de
00:27:03de dice, "Bueno, ahora no me convence
00:27:05más este, ahora voy a votar a a de línea
00:27:08de Alexio de Viola y va va rotando y y
00:27:13ahí es donde y después viene la otra
00:27:15parte de la democracia que es la la
00:27:17aceptación o la resignación, el tiempo.
00:27:20Vos aceptás que va a durar 4 años y o
00:27:24dos años hasta las elecciones y te la
00:27:26tenés que bancar y ver cómo construís
00:27:28para dentro de 4 años. Es decir, que la
00:27:29democracia es tiempo y resignación. En
00:27:31una parte, la democracia es tiempo y
00:27:33resignación, ¿sí? No, bueno, aceptación.
00:27:35La aceptación es una manera más elegante
00:27:38de la resignación. Bueno, esa es la
00:27:39respuesta para si mi madre puede estar
00:27:42este con mi padrastro con trata de otra
00:27:45cosa. Aparte por ahí hay intercambios.
00:27:47por él es calienta discutir.
00:27:50No, perdón, no me quiero meter, pero yo
00:27:51tampoco quiero que te metas tanto la
00:27:53vida sexual de mi Claro. No, pero ya vos
00:27:55lo trajiste, vos me traes el libro para
00:27:57que firme el padrastro así este y digas,
00:27:59¿qué qué me estás diciendo de Cristina?
00:28:01Eh, eh, dale. Sí. ¿Cómo funciona ahora
00:28:05eh intentar hacer algo gracioso? ¿Cuándo
00:28:08ya es insuperable lo que está pasando en
00:28:09la realidad? Entonces, cuando vos decís,
00:28:11"Che, ¿cómo es hacer humor hoy acá?"
00:28:15ir a hacerlo donde no donde no está. El
00:28:19humor nos une, no suena una frase así de
00:28:25una fundación, pero no lo que quiero
00:28:26decir
00:28:28es cuando vos te reísmo que otro, quiere
00:28:31decir que pertenecés a al a a un mismo a
00:28:35un mismo colectivo. Sí, ya estoy usando
00:28:38un lenguaje académico. De acuerdo. ¿Qué
00:28:41quiere decir? Si todos nos reímos de tal
00:28:43cosa, quiere decir que tenemos
00:28:45medianamente los mismos elementos eh
00:28:48culturales que hacen que nos vamos a
00:28:50permitir reírnos de lo mismo. ¿Se
00:28:53entiende por qué? Porque si yo hablo de
00:28:55Vicky Chipolitais en Noruega y hago
00:28:58chiste con Vicky Chipolitaquis en
00:29:00Noruega y no funcionan, es ¿Por qué?
00:29:02Porque no saben quién es Vicky
00:29:04Chipolitaquis. De acuerdo. O sea, que
00:29:06vos para reírte de algo, la risa no el
00:29:09humor no está en el que lo hace, sino el
00:29:11que lo recibe. Si no hay alguien que que
00:29:15sintetiza. Exacto. Entonces vos decís,
00:29:18eh, esto me parece idiota, pero un
00:29:20montón de gente le parece brillante.
00:29:22¿Por qué? Porque habitamos distintas
00:29:24normalidades. Cada uno se ríen, ¿no?
00:29:26Montan con rap, otros se ríen con Nick.
00:29:29Sí. Y es así. Entonces, eh, alguien se
00:29:32ríe con Nick. Sí.
00:29:34Obviamente asumo que este es un público
00:29:36sumamente tendencioso. Están ahí con la
00:29:38gente Radio Rivadavia, están todos ahí
00:29:40escuchando ahora, ¿no? De verdad. Bueno,
00:29:42ven, ven lo que es, o sea, uno ya forma,
00:29:46vamos a hacer una prueba de
00:29:48identidad. Miren cómo vamos a hacer
00:29:50manipulación de masas. A ver, yo les voy
00:29:54a decir, esto lo hacemos siempre con
00:29:56Miguel Rep en las charlas que hacemos
00:29:58muchas veces en el Café Berlín. Ahora
00:30:00tenemos una el 14. No me acuerdo si las
00:30:02entradas son Live Pass o dónde. El 14 de
00:30:05junio en el Café Berlín y hacemos
00:30:08siempre
00:30:10esto. Ustedes van a ser
00:30:13eh si les gusta algo
00:30:16y si no les gusta. De acuerdo. Sí. Yo
00:30:20les voy a nombrar gente nada
00:30:23más allá del momento en el que está
00:30:26Riquelme
00:30:29Tévez.
00:30:31Ahí, ahí hay unos un par de macristas
00:30:34dando
00:30:37vueltas. ¿Vieron? Capuzoto
00:30:41y Jonathan Bale.
00:30:44Ya está, chicos. Ya sé quiénes son, cómo
00:30:46piensan, ¿no? Bueno, es es como el
00:30:49Alcaceler ese humor, eh, sirve para el
00:30:52momento. Yo me cago de risa, pero el
00:30:54otro día está, se disolvió. Claro, sí,
00:30:56sí. Es buenísimo. A mí no se me ocurre
00:30:59ninguno. Son tan buenos y tan
00:31:01espontáneos, inteligentes, que a veces,
00:31:04bueno, sirven para esa circunstancia,
00:31:06¿no? Es como cuando vas a la cancha,
00:31:08¿cómo puede ser que se les ocurra algo
00:31:10con lo la jugada anterior? Y se les
00:31:12ocurre, porque no solo hay chistes ya
00:31:15aprendidos y y heredados en la cancha,
00:31:17hay espontáneos, juego de palabras, eh,
00:31:21qué s yo, no saben quién va a ser el
00:31:22árbitro y ya le hacen algo al árbitro.
00:31:24Sí, sí. hay una rima con el apellido.
00:31:25Entonces, esos chistes son necesarios
00:31:27para la vida cotidiana, son super
00:31:29necesarios. Hoy nos llegan todos los
00:31:31chistes, los que tenemos acceso a las
00:31:34redes. Nos llegan todos los chistes.
00:31:36Antes nos llegaban los chistes de Pedro
00:31:39y Omar, los que estaban en la radio, de
00:31:41Pedro y Diego, los que estaban con
00:31:43televisión, los míos, los que leían
00:31:46Página 12 o Humor o las revistas o mis
00:31:49libros, ¿entendés? como que estaba más
00:31:51segmentado. Hoy el humor se cuela por
00:31:54todos lados. Es la nevada mortal. Claro.
00:31:57Sí, sí, es el humor. Es la nevada
00:31:58mortal. Vamos a repasar los dibujos de
00:32:00rep antes mientras nos vamos. Mira,
00:32:03tenemos un eterna.
00:32:05Muy bien.
00:32:06Aplaude que dice, "Vengo de la feria del
00:32:09libro." No vi a nadie. Ahí tenemos. Este
00:32:12libro es para Julio Cortázar. Pedro, es
00:32:16mi padrastro. Muy bien. Sí, sí. Siempre
00:32:18aparte hay que tener en cuenta que
00:32:19estamos en la feria del libro y tenemos
00:32:20que y los que más venden el libro por
00:32:22ahí es Saripuch, pero la sala se tiene
00:32:24que llamar Julio Cortaza, obviamente.
00:32:28Y ese que sería Borges el que está ahí.
00:32:30Este, ¿y qué hacemos con estos dibujos?
00:32:31Los repartimos entre la gente Rep. Dale,
00:32:34Miguel, ya te invocó. Sí. ¿Y o no? ¿O no
00:32:36quiere? Bueno, sorte. Sí, dale. Vamos.
00:32:39Busquen la manera de sortearlos. Busquen
00:32:42la manera, Marini. Busca la manera de
00:32:44sortearlo y nos vamos. Cuida la con
00:32:46regalos para Pedro y para Rep. Muy bien.
00:32:48Hay regalos. Voy a Ahí sube Marini. Ahí
00:32:50sube Marini con los regalos. No sé si
00:32:52Bueno, muchas gracias. Un aplauso para
00:32:54Pedro Saborido. Un aplauso para Rep.
00:32:56Gracias. Chao, chicos.
00:33:02Yo justo con este tema estoy en un
00:33:04momento muy es terrible lo que voy a
00:33:06decir, adicta al teléfono. Está bueno
00:33:08que lo digas y lo reconozcas. Es muy
00:33:11lindo eso y está bueno que lo cambie
00:33:13también. El primer paso es reconocerlo
00:33:16y estoy en en estos días eh metiéndome
00:33:20una disciplina de de ponerme un tiempo
00:33:24para leer y olvidarme de del celular,
00:33:27pero como algo decir, bueno, en vez de
00:33:28estar las horas que uno pierde mirando,
00:33:31cosas que no sirven para nada, o sea,
00:33:33solo para vaciarte el cerebro, eh como
00:33:37una disciplina y casi como algo de ir a
00:33:39la universidad, ¿entendés? Porque
00:33:42claramente si querés escribir tenés que
00:33:44leer mucho y yo estoy con un bache con
00:33:46ese tema, así que lo voy a, o sea, en lo
00:33:49voy a modificar en este en este momento,
00:33:51o sea, para hablar un poco de tiempo, de
00:33:53cuándo estamos hablando de
00:33:56tu de de Ay, qué pregunta, qué feo. Yo
00:33:58no pienso contestar eso. No te lo iba a
00:34:00hacer a vos. Tengo otra pregunta para
00:34:02vos. Me quiere exponer en cuánto en
00:34:03cuánto estás. Digo, no, pues yo, por
00:34:04ejemplo, horas diarias me pasa me pasa
00:34:06estas dos cosas. Mira, me pasa un poco
00:34:08esto de la distracción, pero me pasa
00:34:10también
00:34:11esta que me pasa cuando leo un párrafo
00:34:14que me conmueve, que tengo que dejar de
00:34:17leer para decantar un poco lo que acabo
00:34:20de leer, esta cosa de entender, esta
00:34:23cosa de seguir como paladeando un poco
00:34:25lo que leí y eso también es que en algún
00:34:28de alguna forma es una trampa. Digo,
00:34:30porque es como esta cosa de seguir
00:34:31paladeando, pero ya estás como inmerso
00:34:33en ese otro mundo de lo que te rodea,
00:34:36del celular, del cotidiano y demás.
00:34:39Bueno, ayer estaba leyendo y me pasó
00:34:40algo muy de Wic, perdón que lo voy a
00:34:42decir, me voy a exponer, que estaba
00:34:44leyendo y vi una frase que me pasó esto
00:34:47que decís vos y que hice, la posteé.
00:34:51Pero, ¿por qué voy a decir que lo
00:34:54lo pusiste en algo superficial?
00:34:58No, pero fui al celular, ¿me entiendes?
00:35:00Terminé yendo al celular. Claro. Bueno,
00:35:04Tami, no te preguntar, no te iba a
00:35:05preguntar cuánto tiempo, eh, cuánto
00:35:08tiempo tenés de lectura, pero no, no lo
00:35:10pienso conar, prefiero cualquier cosa.
00:35:13¿Cómo cómo llevas eso? Eh, digo, como la
00:35:16concentración.
00:35:18Bueno, yo soy adicta a internet desde
00:35:20muy chica e entonces tengo estrategias
00:35:23para lidiar con esos de muy chica, eso
00:35:24es lo bueno, ¿no?
00:35:26Cuando yo iba a la facultad ya había, yo
00:35:30ya usaba mucho Facebook y Twitter en la
00:35:32compu y
00:35:34entonces para terminar la carrera,
00:35:36porque si no no lo hubiera podido
00:35:38terminar, me bajé unas extensiones para
00:35:41el Chrome en esa época o para el Mosila,
00:35:43no me acuerdo qué navegador era, pero te
00:35:45bajabas una extensión para el navegador
00:35:47que te prohibía entrar a ciertos
00:35:50dominios después de un rato, pero te lo
00:35:51prohibía a nivel que en un momento
00:35:53cuando encontré la mejor aplicación de
00:35:54todas era una que incluso si borrabas la
00:35:57aplicación esa no te dejaba, era
00:35:59espectacular. O sea, era como realmente
00:36:02llamar al transirle, "Por favor, no me
00:36:03atiendas." Era como eso. Y entonces como
00:36:07que para mí la única estrategia es esa,
00:36:09el rigor porque si no es es angustiante.
00:36:12Igual así todo siento como año a año mi
00:36:15cerebro está peor. Claro. Hoy me
00:36:18pregunto mucho si hubiera si yo tuviera
00:36:2010 años menos que los que tengo si
00:36:21hubiera podido terminar la carrera. No
00:36:22sé. Y como pienso en las cosas que leía
00:36:25cuando era chica, ¿no? Digo, yo leía Ana
00:36:27Karenina, tiene como 1000 páginas. ¿Qué
00:36:29cómo hacía? O sea, me parece terrible.
00:36:32Así que lo llevo como se lleva cualquier
00:36:35adicción, sabiendo que es terrible que
00:36:36cada minuto que paso lejos del teléfono
00:36:39sea haciendo lo que sea, es un minuto
00:36:41ganado. Pero pero bueno, igual trato de
00:36:44trato de estar y sí que igual cuando
00:36:47estás leyendo algo que te apasiona,
00:36:48efectivamente es como todo. Te olvidas
00:36:50del teléfono. Sí. Pero bueno, también
00:36:53está bueno leer cosas que no te
00:36:54apasionan. Yo cuando era chica podía
00:36:56terminar libros que no me apasionaban
00:36:57porque como que igual entendía que que
00:37:00además no todas las lecturas tienen el
00:37:02mismo ritmo, ¿no? No todos los libros
00:37:03son una novela atrapante. A veces uno
00:37:05está leyendo cosas que no tienen ese
00:37:07ritmo y y hay que leerlas igual.
00:37:09Entonces, eh a veces me doy cuenta de
00:37:12que de que si solo leo cosas que me
00:37:13enganchan infinito como para soltar el
00:37:15teléfono, eso solo lees novelas muy
00:37:17atrapantes y yo quiero leer también
00:37:19cosas más raras que que son más
00:37:21difíciles de entrar. Entonces para eso
00:37:23hay que obligarse y autocastigarse y ser
00:37:26muy moral con eso. Decir, soy una mala
00:37:28persona, soy una persona defectuosa. Mi
00:37:30carácter, si estoy todo el día con el
00:37:32teléfono, es el carácter de una persona
00:37:34defectuosa que no se merece nada.
00:37:37Mi receta lindo. Si lo quieren
00:37:39implementar en sus
00:37:40vidas. Señor Mauricio Gart, ¿cómo lleva?
00:37:43¿Cómo me intriga mucho eso. En mi caso,
00:37:46este vive una una circunstancia
00:37:48particular y es que no uso teléfono
00:37:50celular, no lo usé nunca y ni siquiera
00:37:52superador. Un aplauso. Claro, nos nos
00:37:54mató la vara. Está bueno que hayas
00:37:56hablado último. Igual no. Igual es en el
00:37:58límite de lo patético porque no sabría
00:38:00aprenderlo. Por ejemplo, el otro día una
00:38:02señora me dice, "Me quiero sacar una
00:38:03foto con usted." Y entonces yo así, "Ay,
00:38:05yo no llego con el dedo." ¿Puede apretar
00:38:07usted? Digo, "¿Qué es lo que hay que
00:38:09apretar? ¿Qué es lo que hay que tocar?"
00:38:11Me puse muy eh no obstante, sí uso redes
00:38:16sociales y de hecho la narrativa que he
00:38:19escrito ha sido escrita en redes
00:38:21sociales. Ha sido escrita entendiendo
00:38:23que vos tenés en Facebook tenés escribís
00:38:25mucho. Sí, sí, sí. Empecé en pandemia,
00:38:27descubrí que había gente que era capaz
00:38:29de leer eh un cuento, un relato en una
00:38:33red social y yo soy un convencido de que
00:38:36los soportes hacen al contenido, que
00:38:39dado un soporte uno, digo, cómprate una
00:38:41libretita y vas a te vas a poner a
00:38:42escribir. Tenés que ser muy negado para
00:38:45llevar una libretita un mes encima y no
00:38:47escribirle algo. Los soportes hacen a la
00:38:49forma. Así que digo, no, no, de todos
00:38:51modos sí lo uso. Con los libros me pasa.
00:38:54Eh, yo tengo cada vez más la sensación
00:38:57de que mi oficio, el teatro y la
00:39:00literatura comparten una condición
00:39:02contracultural. Digo, hoy son
00:39:05definitivamente contraculturales. Hay
00:39:07algo eh de resistencia en el acto de
00:39:11leer o en el acto de ir al teatro. Y yo,
00:39:14por ejemplo, lo tomo, yo hago cosas
00:39:17también un poco patéticas, pero por
00:39:19ejemplo este disfruto del rol de viejo
00:39:22meado. Eh, hay como un lugar en el que
00:39:26uno ya ocupa un espacio, por ejemplo, en
00:39:29el que no se avergüenza de ir a sentarse
00:39:31a una plaza, cosa que a otros, pero qué
00:39:34me voy a ir a sentar. Si yo me voy a me
00:39:36voy a tomar sol a la plaza y sí, me
00:39:38llevo migas para tirarle a las palomas.
00:39:41¿Qué pasa? ¿Qué pasa? Todo, todo el kit,
00:39:44todo el kit, sí. Las galletas que quedan
00:39:46en casa, me las meto en el bolsillo y se
00:39:47las tiro a las palomas. Y me voy, por
00:39:49ejemplo, a Parque Centenario que está
00:39:51lleno de quioscos que vende el libro.
00:39:53Una amiga mía, este, siempre jode con
00:39:55que dice, "Yo los sábados salgo a que me
00:39:57pasen cosas con hombres", dice. Y yo
00:39:59digo, yo los martes me voy a parque
00:40:01Centenario a que me pasen cosas con
00:40:03libro. Eh, voy, empiezo, voy, miro,
00:40:07miro, miro en la góndola y de pronto
00:40:09encuentro un libro y digo, este tiene
00:40:11que conjugar varias cosas. me tiene que
00:40:13jugar, me tiene que gustar, me tiene que
00:40:14intrigar y tiene que ser barato. Lo
00:40:17compro y me voy a sentar. Tengo cinco
00:40:20banquitos identificados donde sé el sol
00:40:22de acuerdo a la hora. Me siento ahí y
00:40:25esos 40 minutos de lectura, a veces a la
00:40:29noche hago balance y digo, "Fue la mejor
00:40:32hora del día." 40 minutos leyendo al
00:40:35solcito. Resistencia.
00:40:38Me acuerdo ahora particularmente de una
00:40:39novela de Virginia Wolf. Eh, la señora
00:40:42de
00:40:44que a mí me había gustado mucho Orlando,
00:40:46porque Orlando creo que es un libro que
00:40:47cuando sos joven entrás y la señora
00:40:51Dálow. En cambio, es un libro sobre una
00:40:53señora más bien un poco más grande que
00:40:56es un día entero, pero solo un día y son
00:40:59300, 400 páginas son. Y un día donde
00:41:02ella va a hacer las compras y en
00:41:03realidad se está preguntando un poco por
00:41:05la muerte y la afinitud de la vida y por
00:41:07ahí le dice eso a los 20 años si no te
00:41:08dice nada. No sé, a mí por lo menos en
00:41:10esa época me parecía, ¿qué qué hace esta
00:41:14señora preguntándose por el sentido de
00:41:15la vida en en la cola de las compras?
00:41:17Porque todo el día lo que está haciendo
00:41:18es comprar cosas para una comida que hay
00:41:19en la noche. Y yo decía,é qué sentido
00:41:21tiene esto y lo volví a agarrar hace
00:41:23poco y dije como esa esa cosa de de
00:41:26cuando estás en una en la rutina de
00:41:28estoy haciendo la cola supermercado y
00:41:29digo, ¿cuál es el sentido de esto? Voy a
00:41:32morir y estoy acá haciendo la cola. Y y
00:41:34de golpe me llegó un poco más. Entonces
00:41:37pienso que que a veces pasa eso. En ese
00:41:40sentido yo le tengo mucha confianza como
00:41:42a a a cierta idea del canon, ¿no? Como
00:41:45bueno, si es un libro que efectivamente
00:41:47todo el mundo dice que es tan bueno como
00:41:48la señora Dalowy, hoy no me llegó, en
00:41:50algún momento me va a llegar y le vuelvo
00:41:51a dar oportunidades. En realidad la idea
00:41:53de la novela primero era contar a esta
00:41:56madre desde el lugar de hija, ¿no?
00:41:58porque es un personaje, bueno, no sé,
00:42:00cuando lean la novela lo verán, muy rico
00:42:03esta madre, muy particular, media
00:42:05excéntrica, políticamente incorrecta,
00:42:08podríamos decir. Y la idea era contar
00:42:12que la hija cuente a esta madre. Y yo
00:42:14estaba trabajando con trabajé con Flor
00:42:16Monfort a la par y estaba tenía un
00:42:19montón de textos contando a este
00:42:21personaje y un día fue idea de ella me
00:42:24dijo, "Este texto escribío en primera
00:42:26persona." O sea, que la que hable sea
00:42:28ella.
00:42:30Y quedó quedó bien, o sea, y lo que pasó
00:42:34fue que cambió la mirada del libro
00:42:36porque no tiene una bajada moral, sino
00:42:39que este personaje incorrecto con todos
00:42:41sus infiernos, no hay juicio. Si lo
00:42:43hubiera contado la hija contando esta
00:42:46madre, sería, bueno, esta mujer es un
00:42:49horror o lo que puedas decir. Y y en
00:42:52cambio así cambió. Es una mujer que
00:42:54cuenta su vida, que no tiene una bajada
00:42:56de línea moral, sino que ella vive y
00:42:58piensa así. Obviamente ficción, porque
00:43:00por más que era mi madre, eh, yo no sé
00:43:03tanto cómo, o sea, obviamente que es
00:43:06inventado más allá de lo que yo conocía
00:43:07de ella y cambió un montón. Fue para mí
00:43:10es como la la vuelta de la novela que
00:43:13que la hace muy interesante, creo. Yo
00:43:15soy comprador compulsivo de libros, ¿no?
00:43:18Creo que fetichista del papel. Sí, digo,
00:43:20veo un libro y además me agarra como una
00:43:23especie de enamoramiento. Digo, ese me
00:43:25va a gustar, me va a gustar, voy a pasar
00:43:27un momento muy lindo con ese libro. A
00:43:29veces me desilusiono y los dejo, pero yo
00:43:31no lo vivo como no lo vivo como una
00:43:35decepción, no lo vivo como una pérdida.
00:43:37Este, de hecho, me parece un libro, yo
00:43:39lo atravieso y no logro terminarlo. Me
00:43:41da tanta alegría pasárselo a otro como
00:43:45si lo hubiese disfrutado.
00:43:52Kari, vamos. Igual los que se van,
00:43:54estamos hablando, se están perendo. Sí,
00:43:55estamos hablando y se están perdiendo un
00:43:57posible premio, un posible regalo. Sí,
00:43:59ahora ya viene. Hay un sorteo, el último
00:44:02sorteo. Ya nos van a pasar los nombres.
00:44:03El último, el último que los tengo. Ah,
00:44:04los tiene fos. Es que es mágico.
00:44:06Realmente es muy mágico. Estará tal vez
00:44:09a ver Daniel Aliendro. Daniel Aliendro.
00:44:13Daniel vos sos Daniel Aliendro. Lo
00:44:15jurás. Mira que estás bajo juramento. Es
00:44:18Daniel. Ahí puedes pasar a retirar el
00:44:20premio. Perfecto. Por acá. Ahí van a
00:44:21retirar sus premios de The Fuck. El
00:44:24momento de Fuck que no hace hotale. No
00:44:26hace hotile. No hace hotil porque sus
00:44:28precios son justos desde el principio.
00:44:31No creen en inflar para después bajar.
00:44:33Prefieren que cada persona compre
00:44:35tranquila cuando quiera, sin correr
00:44:37detrás de una oferta. Gracias de FAC por
00:44:41los regalos que se estuvieron llevando,
00:44:43los premios
00:44:53fuck. Anduve por el
00:44:57norte, anduve por el sur.
00:45:03como
00:45:07autogeografía en un eterno tú.
00:45:13Vi que no es
00:45:17solamente cuestión de la
00:45:19[Música]
00:45:25actitud.
00:45:28Bratislava volviendo de Val
00:45:33derrama porque vaya donde vaya.
00:45:39God of the
00:45:42Ja, someone always brings some
00:45:47G and it doesn't matter what. I've been
00:45:52alone in summer.
00:45:56I've been alone in
00:46:00spring regardless of the
00:46:05season. Whatever it would
00:46:10bring, it never really matter.
00:46:17[Música]
00:46:26Bratislava volviendo de
00:46:30Valderrama, porque vaya donde vaya.
00:46:37God of the
00:46:40Java. No seamos gente
00:46:45seria. Hoy cerramos bien la feria.
00:46:51[Música]
00:46:52[Aplausos]
00:46:58Muy bien, muy
00:47:08bien. Como un palomo en celo, me
00:47:13desvelo por
00:47:16ti. Doy vueltas como un trompo y me
00:47:20rompo para
00:47:23ti en medio de mi pecho. Los
00:47:28desechos de tu
00:47:31amor me van dejando
00:47:34herido, pero no siento
00:47:38dolor. Por favor, dime que sí. Por
00:47:43favor, no es solo para mí.
00:47:47Es para que volemos al
00:47:52lugar. ¿Qué más quieras? Pari.
00:48:02Como un palomo en ceo me
00:48:06desvelo por
00:48:09ti. Doy vueltas como un trompo y me
00:48:14rompo porque
00:48:16sí en medio de mi pecho los desechos de
00:48:22nuestro
00:48:24amor nos han dejado
00:48:27heridos, pero ya no hay
00:48:31dolor. Por favor, dime que
00:48:35sí. Por favor, no es solo para mí.
00:48:40Es para que
00:48:42volemos al
00:48:45[Música]
00:48:46lugar, por favor. No es solo para
00:48:50mí, es para que
00:48:54volemos al
00:48:59lugar que más quieras.
00:49:02[Música]
00:49:08Muy bien.
00:49:09Mira, un poco de guacamole para abrir el
00:49:12apetito con el maestro rep. Ahí va.
00:49:17Un, dos, tres
00:49:19[Música]
00:49:36y guacamole.
00:49:40Carne con
00:49:41frijoles. Carne con
00:49:43[Música]
00:49:55frijoles. Ay, mami, ¿qué está haciendo?
00:49:58¿Dónde va? Ay, papi no sé, pero vete ya.
00:50:05[Música]
00:50:11Copa de la
00:50:13[Música]
00:50:17FIFA la viola.
00:50:20[Música]
00:50:26Sola. Espero que esté
00:50:32sola.
00:50:34Guamle. Sí,
00:50:36[Música]
00:50:39señor. Por favor.
00:50:46[Música]
00:50:52Ay, mami, ¿qué está haciendo? ¿Dónde va?
00:50:54Ay. Papi, no sé, pero voy para allá.
00:50:57Vive pompante y que no leche cabe. Uiga
00:51:02con
00:51:05leche. Y vamos a comer a lo de Beto que
00:51:08nos hizo guacamole, por favor. Carne con
00:51:11frijoles. Sí, señor. Carne con
00:51:15frijoles. Picuchu fico abichuela. Bota
00:51:18más lecha
00:51:21cabé con
00:51:22leche y con
00:51:24[Música]
00:51:35leche. ¡Qué rico!
00:51:38Un poquito de manteca, cuatro
00:51:41cucharadas para que eso con franza, por
00:51:44favor, pongan bien la mesa. Por favor,
00:51:47póngan la mesa.
00:51:48[Música]
00:51:56Tranquilo que hay para todo, tranquilo
00:51:59que hay para
00:52:00[Música]
00:52:01[Aplausos]
00:52:02[Música]
00:52:06todo. Y dos y tres y cuatro y busca
00:52:09Junior Riverpl Chacarita. Diego
00:52:12Maradona, por favor. El Diego no perdona
00:52:15y el piojo no perdona y la
00:52:24pulga de
00:52:26sol. Espero que estés sola
00:52:30bien. Ay mami, ¿qué está haciendo?
00:52:32¿Dónde va? Ay papi, no sé,
00:52:35pero bueno.
00:52:42[Música]
00:52:46Guacamole.
00:52:48Guacames. Sí, señor.
00:52:53Por favor.
00:52:58Pa para paar.
00:53:16Abajo, abajo. Bajar. U, hay que bajar.
00:53:19Qué difícil. Qué
00:53:20[Música]
00:53:26difícil. Vamos agarrar.
00:53:29Muy rico. Gracias al maestro Miguel Rep.
00:53:36[Música]
00:53:38[Aplausos]
00:53:50[Música]
00:53:51[Aplausos]
00:53:54Bueno, para las personas imaginamos.
00:53:56Gracias al maestro
00:53:58Miguel. Gracias. Un aplauso fuerte.