Bossio tras la continuidad del veto: "Es una hipocresía y una inmoralidad por parte del Gobierno"
Radio Con Vos - 12/9/2024 - Duracion: 11:27
Transcripción
00:00:00sociales la inflación El veto
00:00:02presidencial a la reforma jubilatoria es
00:00:05parte de preguntas que hay sobre el plan
00:00:06económico que quiero charlar ahora con
00:00:08Diego bocio que es economista que
00:00:11trabaja en la consultora equilibra y que
00:00:13también tiene un pasado en lancés
00:00:15entonces puede para mí tener una mirada
00:00:17al respecto interesante Buen día Diego
00:00:19acá Jairo estacha Te saluda en Buenas
00:00:21tardes China cómo estás Buenas tardes
00:00:23buen día no sé cómo cómo se dice Sí
00:00:26bueno Buen día acá acá Buen día Eh bueno
00:00:29cuál es tu primer acercamiento a la
00:00:32reforma jubilatoria que finalmente queda
00:00:34desechada porque se ratificó El veto
00:00:37presidencial es una hipocresía y es una
00:00:40inmoralidad por parte del gobierno
00:00:42recordemos un poco el tema de la
00:00:44movilidad jubilatoria arranca el proceso
00:00:46inflacionario en la Argentina antes no
00:00:48había problema los 90 porque no había
00:00:49inflación y incluso había deflación y
00:00:52las jubilaciones están
00:00:54malísimas en los 2000 inicio de los 2000
00:00:57empiezan los problemas inflacionarios y
00:00:58había que actualizar los jubilados
00:01:00entonces aparecen aparecen los decretos
00:01:02de actualización no con el problema de
00:01:04que eh aumentaba más la mínima que el
00:01:06resto de las jubilaciones y ahí aparecen
00:01:08algunos fallos badaro fundamentalmente
00:01:10badaro uno badaro dos aparece la
00:01:13justicia diciendo Che a ver el poder
00:01:15ejecutivo y el congreso por favor
00:01:17póngase de acuerdo y ponga una ley de
00:01:18movilidad y aparece la ley de movilidad
00:01:21jubilatoria en el año 2009 muy muy
00:01:24criticada inicialmente pero fue una muy
00:01:26buena ley fue una muy buena ley por tres
00:01:28razones la primera es porque te acordas
00:01:30Jairo si me permitís tuarte no había
00:01:33índice de Index no sabíamos V te acordas
00:01:37del quilombo que había con el segundo
00:01:39empezó a dar resultados empezó a
00:01:41aplicarse en tiempo y forma cosa que en
00:01:43la Argentina no es habitual y tercero la
00:01:47compró la sociedad fundamentalmente los
00:01:49jubilados se creía una ley en la que se
00:01:51creía Y esa ley duró aproximadamente 7 8
00:01:55años tenía sus problemas que los
00:01:57problemas son macroeconómicos no es de
00:01:59la ley no es un problema técnico de la
00:02:00ley y permitió recuperar mucho las
00:02:03jubilaciones diría que la jubilación
00:02:06mínima a finales del 2015 a valores de
00:02:08hoy Estaba arriba de los 450,000 pesos o
00:02:12sea lo que hoy estamos discutiendo
00:02:14234 a finales del 2015 era 200 450,000
00:02:20pesos estamos hablando que ha habido del
00:02:222015 a la fecha una caída estrepitosa de
00:02:25las jubilaciones en la Argentina vos
00:02:28comprabas
00:02:34sí punto un punto ya que te fuiste hasta
00:02:36ese momento eh Hay una mirada que viene
00:02:40desde el gobierno que es el sistema
00:02:43previsional no se puede sostener hoy
00:02:45porque hubo muchas en su momento
00:02:48moratorias que incorporaron gente sin
00:02:50aportes a vos te tocó ser director de
00:02:52ansés entre el 2009 y 2015 que llevaron
00:02:55a que el sistema no se pueda sostener y
00:02:58que en parte eso también exp impa que se
00:03:00paguen jubilaciones tan bajas de hecho
00:03:02el gobierno hace todo el tiempo énfasis
00:03:03en diferenciar entre los que tienen
00:03:04aportes y los que no tienen los aportes
00:03:06cuál es tu mirada al respecto otra
00:03:09mentira por parte del gobierno primero
00:03:10que hay una doble vara hay una
00:03:12hipocresía enorme porque cuando voto el
00:03:15blanqueo invito a muchos empresarios a
00:03:17gente que tiene plata a blanquear están
00:03:19son héroes que vienen y blanquean y que
00:03:22están de alguna
00:03:24manera aportando a la Argentina y Qué es
00:03:27una moratoria es un blanqueo de la
00:03:29situación previsional de hecho se hace
00:03:31AF fip no se hace ni siquiera en lancés
00:03:34vos tenías 10 en promedio la gente que
00:03:36se jubiló con moratoria tenía 10 12 años
00:03:39de aporte después apareció el empleo el
00:03:41desempleo el subempleo la informalidad
00:03:44per hasta los 90 eran la mayoría de la
00:03:46gente era formal después aparecieron las
00:03:49nuevas formas de contratación de laburo
00:03:51mucho más complejas y mucho más débiles
00:03:53punto de vista de los Derechos entonces
00:03:55lo que hace el jubilado entra una
00:03:57moratoria como hace el empresario que
00:04:00entra una moratoria o entra un blanqueo
00:04:02ordena sus cuentas lo hace en una cuota
00:04:05y entran entran jubilados que n hubiese
00:04:08habido manera si no era por una
00:04:09moratoria de que entren al sistema
00:04:11provisional se jubilan y tienen todo
00:04:13todo el derecho Entonces yo tengo una
00:04:15primera reflexión acá si vos tenés algún
00:04:17señalamiento y decís hay jubilados
00:04:19truchos como dice el gobierno dice gran
00:04:21parte de la clase política entonces
00:04:23también tenés empresarios y y
00:04:25blanqueadores truchos hubo cinco blanque
00:04:28en los últimos 20 años entonces hay una
00:04:31doble vara entre frente a la mirada del
00:04:34más humilde frente a la mirada del que
00:04:37tiene más recurso pero para vos nunca la
00:04:38política Se pasó de rosca en materia de
00:04:40moratorias provisionales te pregunto la
00:04:42política porque Uno ve las votaciones en
00:04:44el congreso y las votó no sé hasta
00:04:46estener Patricia bur Luis juez lo que
00:04:48digo es no votó ló
00:04:50l quería un análisis en la que yo
00:04:53participé no después hubo dos más y hubo
00:04:55un anterior eh Mira yo creo que es
00:04:58necesario que la Argentina tengo un
00:05:00sistema de de seguridad social universal
00:05:02h y creo que tiene que encontrarle la
00:05:04vuelta a la otra parte del sistema
00:05:06previsional que son los ingresos yo
00:05:08cuando dejé lancés había 6,7000 tipos
00:05:11privados aportando hace 9 años pasa
00:05:15Exactamente lo mismo hay menos gente
00:05:16aportando entonces me parece que acá Hay
00:05:18un problema de que la economía no
00:05:20funciona de que no hemos no hemos
00:05:23diseñado normas para que haya más
00:05:24trabajo blanco registrado entonces no es
00:05:28que la población no creció la población
00:05:29la Argentina había hace 10 años 7 8
00:05:32millones menos de argentinos entonces
00:05:35hay una población que se está
00:05:36envejeciendo hay una población que
00:05:38trabaja pero no aporta el sistema No
00:05:40encontramos la vuelta de cómo se
00:05:41registre en el sistema Entonces no hay
00:05:43ecuación que cierre si vos Siempre tenés
00:05:467 millones de tipos y aumenta la
00:05:48población y tenés un esquema ahora bien
00:05:50yo la otra pregunta es la siguiente
00:05:51bueno no hay más moratoria y qué
00:05:53hacemos dígame qué hacemos qué hacemos
00:05:56con con un abuelo de 70 años que la
00:05:58broto de su vida como pudo que quizás no
00:06:01aportó porque no le hicieron el aporte
00:06:03porque lo único que podía hacer una
00:06:04changuita lo único que podía hacer era
00:06:06levantarse a la mañana temprano a a
00:06:08cortar pasto hizo lo que pudo le dio de
00:06:11comer a su familia llega a los 70 años y
00:06:13qué hacemos qué hacemos como sociedad
00:06:15allá directamente ni como estado Qué
00:06:17hacemos lo miramos lo saludamos no nada
00:06:20para vos nada eh Diego estamos hablando
00:06:22con Diego bocio eh que también es este
00:06:25socio fundador de la consultora
00:06:26equilibra en paralelo a lo que el
00:06:28gobierno dice que puede afectar el plan
00:06:31económico eh el proyecto de jubilaciones
00:06:33que por eso lo vetó eh tenemos el dato
00:06:35de ayer de inflación eh que me interesa
00:06:38saber Vos cómo lo analizá después del
00:06:404,2 por de agosto el gobierno le va a
00:06:44costar mucho bajar la inflación hay
00:06:46inercia inflacionaria en Argentina a ver
00:06:48hizo un gran esfuerzo en términos
00:06:49Fiscales evidentemente empieza a tener
00:06:52problemas la la sesión de ayer es un
00:06:54problema empieza a haber tensiones
00:06:56recordemos que el 30% del ajuste fiscal
00:06:59explican los jubilados empezó a ordenar
00:07:02ciertas cuestiones del Banco Central
00:07:04pero evidentemente la inflacion de
00:07:05Argentina tiene primero un piso del 2%
00:07:08porque se evalúa El oficial El 2% Y eso
00:07:11te marca un piso entonces bajarla menos
00:07:13del 2% es una tarea difícil segundo
00:07:16tenés todos aquellos componentes de
00:07:19precios de servicio fundamentalmente que
00:07:21fueron postergados en algún momento del
00:07:22año para que los índices no sean tan
00:07:24duros y que ahora se relajaron
00:07:26fundamentalmente el norte argentino con
00:07:28lo cual el el segundo componente que
00:07:30tiene que ver servicio luz gas
00:07:32transporte y demás está por arriba del
00:07:342% que marca la devaluación el piso del
00:07:362% y por arriba y el tercer componente
00:07:38es estar recomponiendo los salarios los
00:07:40salarios formales fundamentalmente no no
00:07:42no de los sectores informales entonces
00:07:45todo eso te hace a que vos tengas una
00:07:47inflación más alta y efectivamente te
00:07:49cueste mucho bajar esta inercia
00:07:52inflacionaria porque ties movimiento de
00:07:53precios relativos si no tuvieras
00:07:55movimiento de precios relativos es decir
00:07:56si todos estarían cómodos o sea los
00:07:58trabajadores las empresas que que que
00:08:01producen servicios públicos eh Y el y
00:08:04bueno todo converger rápidamente al 2%
00:08:06como ese ajuste de precios relativos no
00:08:08se da evidentemente empiezan a ver otras
00:08:10presiones inflacionarias posiblemente la
00:08:12inflación de los primeros meses fue
00:08:14menor porque había mucho stock había
00:08:17mucho markup o sea había mucho margen
00:08:19entonces fue menor a la que preveían
00:08:21muchos economistas y esta c siendo un
00:08:22poco mayor porque Bueno al terminarse
00:08:24esos márgenes empiezan a operar est
00:08:27estos sistemas acá el problema Jairo Y
00:08:30vos como conocedor de los temas
00:08:31económicos es que si continúa estos
00:08:33niveles inflacionarios y el tipo de
00:08:35cambio termina siempre anclado al
00:08:382% Tenés una pérdida de competitividad
00:08:40muy grande que te agrava la situación
00:08:42Porque te genera problemas en el flujo
00:08:45de dólares es una señal mala para todo
00:08:47lo que es el balance cambiario no
00:08:48entonces solo para terminar Diego vos
00:08:50eventualmente no ves que como el
00:08:52gobierno dice con la baja del impuesto
00:08:54país este y no sé el control en La
00:08:57Brecha cambiaria pueda ir bajando al 3 o
00:08:59al 2% de acá fin de año así como estamos
00:09:01no nosotros estamos viendo que la
00:09:03inflación de de acá a fin de año va a
00:09:05estar entre el 3 y el 4% va a ser muy
00:09:07difícil que se pueda bajar Hay que ver
00:09:10los efectos recesivos la verdad que el
00:09:12efecto de la recesión si bien Nosotros
00:09:14estamos viendo que hay pequeñas señales
00:09:17muy dispares de eh de crecimiento pero
00:09:22pero lo que lo que la la norma es que
00:09:24estamos en un proceso recesivo y que
00:09:26cuesta mucho bajar la inflación en la
00:09:28Argentina por cuestiones y porque no hay
00:09:30un plan de estabilización que además
00:09:32incorpore otras cosas no
00:09:33institucionalidad un Banco Central serio
00:09:35un orden fiscal claro una ley de
00:09:38presupuesto y evidentemente
00:09:39funcionamiento de la economía de forma
00:09:42mucho más sana y mucho más
00:09:43transparente lo que estamos viendo acá
00:09:45es un gobierno que lo que hace es
00:09:48apreciar el tipo de cambio justamente
00:09:50para tratar de no no tener ningún tipo
00:09:54de dificultades con con la sociedad no
00:09:56que una de los logros que ha tenido ley
00:09:59presidente mi ley es haber bajado fuerte
00:10:02la inflación y empieza a tener
00:10:03resistencias propias del funcionamiento
00:10:05de la economía no estoy sorprendido por
00:10:07la profundidad del del discurso de de
00:10:10Alexis canigia la verdad que la verdad
00:10:14que me levanté con esa editorial qué
00:10:16profundidad qué nivel fue la intención
00:10:19sería el pagny de los streaming una cosa
00:10:21así tal cual es el pni de los streamers
00:10:24un abrazo Diego bocio economista de la
00:10:26consultora equilibra y ex director del
00:10:28lancés Gracias por la charla doet