BRASIL, a tres meses de las ELECCIONES | SANTI JUNCAL CON BERCOVICH
Radio Con Vos - 6/7/2026 - Duracion: 11:37
Transcripción
00:00:00Santiago Juncal que viene a revisar con
00:00:03nosotros la situación política de un
00:00:06Brasil que se volvió de la copa
00:00:08inesperadamente en octavos de final. Lo
00:00:11lamentamos muchísimo, por supuesto, lo
00:00:13que le pasó a Brasil frente a Noruega.
00:00:16Me imagino que el canciller mismo
00:00:18también lo lamenta. Bienvenido. Buenas
00:00:19tardes.
00:00:20Buenas tardes, Ale, ¿cómo estás? Sí, eh,
00:00:22la verdad que lo lamento mucho. Los
00:00:23goles de Halan me hicieron sufrir
00:00:25bastante sobre la hora,
00:00:27pero bueno, ¿qué va a ser? Eh,
00:00:28así es la vida, ¿no?
00:00:29Así se gana y se pierde.
00:00:30Se gana y se pierde.
00:00:32Podríamos decir Brasil afuera del
00:00:34mundial y adentro de la veda electoral,
00:00:36porque se viene, ¿no?
00:00:38Sí, anteayer, desde anteayer hay veda
00:00:41electoral en Brasil y se inició el
00:00:43periodo de 3 meses previos a la fecha
00:00:45del 4 de octubre, el día que se van a
00:00:47elegir presidente y vicegobernadores,
00:00:50dos tercios de las bancas del Senado y
00:00:53la totalidad de las bancas de la Cámara
00:00:54de Diputados. Y justamente eh se abre un
00:00:57periodo en el cual los funcionarios no
00:00:59pueden realizar ni nuevas contrataciones
00:01:01o nombramientos, tampoco pueden difundir
00:01:03publicidad oficial sobre actos de
00:01:05gobierno, ni realizar cadenas nacionales
00:01:07vinculadas a pronunciamientos de actos
00:01:10oficiales o lo que fuera.
00:01:11Sí, es bastante estricta. Eh, por
00:01:13supuesto, hay excepciones cuando hay una
00:01:14emergencia o algo por el estilo. Ahí sí
00:01:16se permite a los funcionarios dar
00:01:18información oficial, pero se extendería
00:01:20esta veda hasta el 25 de octubre en el
00:01:23caso de que se necesite una segunda
00:01:25vuelta electoral para elegir cargos
00:01:27ejecutivos.
00:01:27¿Cuándo es la primera vuelta, Santi?
00:01:28La primera vuelta es el día 4 de
00:01:30octubre. Eh, también hay que agregar que
00:01:32el calendario electoral brasileño
00:01:34permite eh presentar candidaturas ante
00:01:37la justicia electoral hasta el 15 de
00:01:39agosto. O sea, todavía no se abrió. Se
00:01:41abre a fines de julio el periodo para
00:01:43presentar candidaturas y recordemos que
00:01:46en octubre del año pasado en Indonesia
00:01:48Lula dijo que iba a disputar un cuarto
00:01:50mandato como presidente aunque después
00:01:52no volvió a confirmarlo. Por eso, en
00:01:54este momento hay varios escenarios. De
00:01:55hecho, la última gran novedad en materia
00:01:57de encuestas la planteó una encuesta que
00:02:00fue muy referenciada en los medios de
00:02:02Atlas Intel y Bloomberg, eh, con
00:02:04personas que fueron encuestadas durante
00:02:06los últimos 5 días de junio, que
00:02:08indicaban que Lula con claridad es el
00:02:11candidato que tiene mayor preferencia
00:02:13por ahora tanto para una primera vuelta
00:02:16electoral como para un eventual balotage
00:02:18en todos los escenarios en los que Lula
00:02:19se presente, sacaría un porcentaje
00:02:21superior a cualquiera de sus eventuales
00:02:23candidatos, fundamentalmente Ahí aparece
00:02:26Flavio Bolsonaro, el hijo mayor del
00:02:28expresidente que está condenado por
00:02:30actos de golpismo como el candidato más
00:02:32probable del bolsonarismo. Pero también
00:02:35esta encuesta planteaba que Miguel
00:02:36Bolsonaro, la pareja de eh de Yair,
00:02:40madre de la hija que tienen ambos, eh
00:02:42también podría presentarse y, incluso
00:02:45ahí la diferencia sería todavía mayor de
00:02:46Lula sobre eh el la referente del caso
00:02:50bolsonarista, ¿no? A ver, eh, en primera
00:02:52vuelta Lula se impondría con más del 46%
00:02:56de los votos a 36% de lo que obtendría
00:03:00Flavio y en segunda vuelta la diferencia
00:03:02sería un poco más estrecha. 48,8
00:03:05obtendría Lula contra 42,3
00:03:08de Flavio Bolsonaro. Después el resto
00:03:10serían indecisos, que obviamente es el
00:03:12gran desafío del bolsonarismo. Los
00:03:14indecisos gente que vota en blanco,
00:03:15tratar de conquistarlos para justamente
00:03:17achicar esa diferencia y eventualmente
00:03:19revertirla. Por supuesto, son datos de
00:03:21una encuesta que eh tiene un cierto
00:03:24prestigio, pero a su vez puede ser
00:03:25equivocada y faltan tres meses para la
00:03:27elección, ¿no?
00:03:27Sí, sí, obvio. Pero además este mismo
00:03:29sondeo que se hace periódicamente le dio
00:03:31mejor a Bolsonaro hace un par de meses.
00:03:33Exactamente eso te iba a decir. Los
00:03:35datos interesantes de esta encuesta
00:03:36muestran dos cosas, digamos, diría yo.
00:03:38Una es la que acabas de decir vos. Esta
00:03:40misma encuesta en abril pasado daba una
00:03:42paridad de 48%. Lo mismo había pasado en
00:03:45marzo y en febrero. Es más, en marzo
00:03:46Bolsonaro estaba levemente por encima de
00:03:49Lula.
00:03:50Sí. Por lo tanto, hay acá una caída de
00:03:53eh el peso específico de Fabio Bolzano
00:03:55en las encuestas. Lo que también muestra
00:03:58esta encuesta es que el gobierno de Lula
00:04:00tiene una imagen eh negativa, digamos,
00:04:03en la actual gestión del gobierno,
00:04:05digamos, el tercer mandato de Lula,
00:04:06considerando los otros dos que tuvieron
00:04:07lugar antes, eh peor de la que tiene de
00:04:10imagen positiva. Es decir, eh hay un 39%
00:04:15de la gente que piensa que es muy buena
00:04:17o buena la gestión de Lula. Pero hay un
00:04:1948%
00:04:21que piensa que es mala o muy mala. Es
00:04:23decir, el eventual apoyo electoral para
00:04:25primera y segunda vuelta de Lula es
00:04:27mayor que la imagen positiva que tiene
00:04:29la gente de su gestión. Esto revela,
00:04:32evidentemente, el miedo mayor a que gane
00:04:35Flavio Bolsonaro en unas en una primera
00:04:37o en una segunda vuelta llegado el caso,
00:04:38digamos, ¿no? Y esto también es algo que
00:04:41replican otras encuestas. Por ejemplo,
00:04:42data folia muestra que la imagen
00:04:44negativa del gobierno actual supera a la
00:04:47imagen positiva que tiene la gente.
00:04:48Entonces, lo me parece lo más importante
00:04:50a ver es por qué perdió peso en los
00:04:52últimos 3 meses la figura de Flavio
00:04:54Bolsonaro. Ahí hay tres factores, creo
00:04:56yo, clave, sale, de la coyuntura
00:04:58política brasileña que explican esta
00:04:59caída. Primero, las peleas internas que
00:05:01hay dentro del bozonarismo, o sea, lo
00:05:03más importante que ocurrió en los
00:05:05últimos días fue el martes pasado,
00:05:06cuando Miguel Bolsonaro, la pareja del
00:05:08expresidente, como dijimos, dejó el su
00:05:11cargo al frente de la rama femenina del
00:05:13Partido Liberal. Lo hizo en un
00:05:15comunicado en redes sociales. Dijo que
00:05:17era para dedicarse al cuidado de su hija
00:05:19y de y de Yair, digamos. Y esto es algo
00:05:22que ella venía haciendo desde marzo de
00:05:242023. se había puesto al hombro la
00:05:26campaña, bueno, en ese momento no la
00:05:27campaña electoral porque justamente no
00:05:29estaban en campaña, pero había intentado
00:05:31crear un espacio para las mujeres del
00:05:34bolsonarismo en todo el país, creando
00:05:36digamos áreas políticas en buena parte
00:05:39de todos los estados brasileños y en ese
00:05:41sentido eh tratar de revertir una imagen
00:05:43que suele ser mala dentro de de las
00:05:45mujeres brasileñas de este candidato de
00:05:47extrema derecha, ¿no?
00:05:48Claro. En general cae mucho peor
00:05:51Bolsonaro entre las mujeres, igual que
00:05:53mi ley acá. Exactamente, efectivamente
00:05:55es muy parecido en ese sentido al perfil
00:05:57eh político del votante brasileño, de la
00:05:59votante brasileña en este caso. Y eh
00:06:02esta renuncia es muy importante porque
00:06:03una semana antes de que renuncie había
00:06:06dicho en redes sociales, en dos videos
00:06:07bastante largos eh Michelle Bolsonaro
00:06:10que la había le había faltado el respeto
00:06:12muy fuertemente Flavio a ella. La había
00:06:15maltratado por teléfono, le había dicho
00:06:17que no entendía nada de política y que
00:06:19era mejor que se mantuviera fuera de las
00:06:21elecciones del partido. Todo esto a raíz
00:06:22de una discusión sobre las alianzas
00:06:24electorales que el bolsonarismo está
00:06:26tejiendo en distintas partes del país.
00:06:27Qué feo, ¿no? Porque además es es la
00:06:29madrastra, si querés, ¿no?
00:06:30Exactamente. Es como una especie de
00:06:32madrastra. Claro. Efectivamente, porque
00:06:33es mucho más joven que la madre.
00:06:35Sí. Tiene 44 años. Él tiene eh tan cerca
00:06:38en edad, digamos. Es más, creo que él es
00:06:40más grande que ella. Bueno, pero igual
00:06:42es feo. Igual es feo. Es como maltratar
00:06:44a una madre, ¿no?
00:06:45Exactamente. Y una figura política que,
00:06:47insisto, ha creado una eh ha hecho un
00:06:50laburo político importante en Brasil
00:06:51desde hace 3 años, marzo 2023, muy poco
00:06:54después de la sonada golpista por la
00:06:56cual Bolsonaro, recordemos en septiembre
00:06:59pasado fue condenado a 27 años y 3 meses
00:07:02de prisión. Ahora está en domiciliaria
00:07:04por cuestiones médicas, digamos,
00:07:05pero nada de esa pena ha sido revisada
00:07:08ni revertida, digamos. El tipo sigue
00:07:10condenado.
00:07:10El tipo sigue condenado, está
00:07:12ejerciendo, digamos, eh purgando la pena
00:07:15en su casa. Sí. Y efectivamente ha
00:07:17habido intentos en el Parlamento de
00:07:19reducir la pena. Eh, creo que ha
00:07:22prosperado parcialmente en una de las
00:07:23cámaras, no recuerdo ahora ese dato.
00:07:25Puntualmente, no
00:07:25está bien, pero es impensable que hoy el
00:07:27propio Shair Bolsonaro, el que fue
00:07:29presidente de Brasil, se candidatee.
00:07:31Está lejos de
00:07:32Sí, no, por supuesto. No puede ejercer
00:07:33cargos públicos 2030. No, eso seguro,
00:07:35seguro. Eso no cambia. Y bueno, entonces
00:07:37en la medida en la que esa interna
00:07:40subsista, claro, la va a tener
00:07:41complicada, es un poco como el
00:07:42kichnerismo hoy, ¿no?
00:07:44Exactamente, está esa cuestión, pero
00:07:46después hay otras cuestiones que tienen
00:07:47que ver con el vínculo con la
00:07:49corrupción, con Daniel Borcaro. ¿Sabes
00:07:51quién es Daniel Borcaro? Un banquero que
00:07:53hizo el mayor fraude financiero de la
00:07:56historia de Brasil, por eso está
00:07:57detenido desde principios de marzo.
00:07:59Borcaro habría hecho transferencias a
00:08:02Flavio Bolsonaro por un equivalente a 24
00:08:04millones de dólares al clan. Esto fue
00:08:07develado por el medio de Interset en
00:08:09mayo pasado. Flavio eh había negado que
00:08:12conocía a Borcaro en más de una ocasión.
00:08:14Después tuvo que salir a reconocer que
00:08:16se había juntado con él incluso después
00:08:18del estacido del fraude financiero por
00:08:19el cual está detenido este banquero. Y
00:08:21hay que decir también que este banquero
00:08:23tiene vínculos con Alexander de Moraes,
00:08:25es decir, con uno de los integrantes,
00:08:27¿sí? del Supremo Tribunal de Justicia,
00:08:29ha eh contratado a su pareja para que
00:08:32haga asesoría jurídica. también abogada
00:08:34de la pareja de Alexander Morales para
00:08:36cada asesoría jurídica al banco y
00:08:37también con José Antonio Díaz Toffoli,
00:08:39que es ni más ni menos que otro
00:08:40integrante de la Suprema Corte, es
00:08:42decir, tiene vínculos con distintas
00:08:44partes del sistema político y judicial
00:08:46de Brasil y podría afectar eventualmente
00:08:48a Lula una eventual delación premiada
00:08:50que hagan las próximas semanas. O sea,
00:08:52que el factor Banco Master y el factor
00:08:55Daniel Borcaro, que era el dueño de ese
00:08:57banco, va a ser clave también de cara a
00:08:59lo que sean las elecciones de octubre en
00:09:00los próximos días. Otra de las
00:09:01cuestiones, y ya cierro con esto, la
00:09:03última por la cual pierde peso Flavio
00:09:05Bolsonaro es lo que hizo su hermano
00:09:06Eduardo, hacer lobby en Estados Unidos
00:09:08para que justamente el gobierno de Trump
00:09:12actúe poniéndole aranceles a Brasil como
00:09:14lo hizo. Por eso Lula aprovechó la
00:09:17situación, la coyuntura política para
00:09:18decir, miren cómo son antinacionalistas
00:09:20los bolsonaristas. Y por eso hace tres
00:09:23semanas el Supremo Tribunal Federal de
00:09:24Brasil condenó en ausencia, porque vive
00:09:26en Estados Unidos a Eduardo Bolsonaro a
00:09:294 años y 2 meses de fricción. por
00:09:31coacción contra la Corte. Recordemos que
00:09:33Alexander de Morales también fue
00:09:34condenado, es decir, fue sancionado,
00:09:36mejor dicho, por Estados Unidos
00:09:38precisamente por esta cuestión. No es
00:09:39que solamente el gobierno de Trump le
00:09:40puso aranceles, después negociaron. No,
00:09:42pero además es a pedir de Lula eh el
00:09:45hecho de que un Bolsonaro que vive en
00:09:48Estados Unidos haga lobby para que Trump
00:09:50le meta sanciones a todo el pueblo
00:09:52brasileño, a toda su economía para eh
00:09:55que eh digamos para forzar a Lula y a la
00:09:58Corte a liberar a Bolsonaro.
00:10:00Efectivamente, por esta razón Flavio
00:10:02Bolsonaro supuestamente está volando a
00:10:04Estados Unidos por estas horas para
00:10:07intervenir en las cuestiones vinculadas
00:10:09en el Congreso a la posibilidad de
00:10:10revisión de estos aranceles para decir
00:10:12que suspendan la imposición de aranceles
00:10:14a Brasil, justamente para revertir esa
00:10:17imagen vinculada a su hermano. Eh, lo
00:10:19que es evidente, Ale, es que el panorama
00:10:21regional es muy desfavorable para un
00:10:23eventual cuarto gobierno de Lula a
00:10:25partir del primero de enero de 2027, si
00:10:27ganara el 4 de octubre. ¿Por qué? Y por
00:10:29obvias razones, digamos, el único aliado
00:10:31sería dentro del centro izquierda, Orsi,
00:10:33por lo menos hasta octubre o hasta 10 de
00:10:36diciembre 2027, en el cual puede llegar
00:10:38a haber un cambio de gobierno en un
00:10:39sentido, digo, las extremas derechas
00:10:41vienen ganando en región, eh quedaría
00:10:44muy eh a la defensiva de lo que es el
00:10:46escudo de las Américas y la iniciativa
00:10:48de Trump de la doctrina Donro. Bueno, es
00:10:50algo a tener en cuenta esto y hay que
00:10:52ver también qué le conviene exactamente
00:10:54a Trump, porque cuidado con todos estos
00:10:56casos de corrupción y con lo que ha
00:10:57hecho Trump, yo diría desde fines del
00:10:59año pasado esta parte, reunirse con
00:11:01Lula, volver a reunirse en mayo de este
00:11:04año en la Casa Blanca, hay que ver si no
00:11:06intenta una cierta negociación y y en
00:11:09ese sentido no prefiere, te diría, o al
00:11:12menos piensa que hay riesgos, por lo
00:11:14menos en el caso de que gane Bolsonaro y
00:11:15no prefiere una negociación seria con el
00:11:17gobierno de Lula a eventualmente tener
00:11:19eh un aliado tal vez bastante
00:11:22contradictorio y dificultoso en el plan
00:11:24alto desde el primero de enero del año
00:11:25que viene, como sería Flavio Bolsonaro,
00:11:27¿no? es el canciller Santiago Juncal,
00:11:28nuestro columnista de política
00:11:29internacional, analizando las
00:11:31perspectivas de elecciones brasileñas
00:11:34que se van a producir el próximo