Cabaret Voltaire con Luquitas Rodriguez 5.5: Dios, I.A y familia
Cabaret Voltaire - 27/5/2024 - Duracion: 2:03:27
Transcripción
00:00:00bienvenidos y bienvenidas esto es
00:00:02cabaret volter otaku Tomás Cómo va Bien
00:00:07Qué tal Bien linda semana Qué linda
00:00:11remera que tenés Gracias qué lindo qué
00:00:14lindo buzo que tenés incidentalmente
00:00:16tomá trap no la parte de atrás es aún
00:00:19más bella como se puede decir en muchas
00:00:23situaciones frase completamente
00:00:25normal puede ser que llegó un nuevo
00:00:28sponsor ha llegado a la tierra
00:00:33cabaretera la gente amiga de imperio
00:00:36austral bien un saludo muy grande un
00:00:40saludo muy grande para los compañeros de
00:00:42de Imperio austral que entiendo que son
00:00:43coterráneos nuestros acá de la ciudad de
00:00:47Rosario han sido muy amables en
00:00:49enviarnos a ver capaz que puedo como
00:00:51Mostrar acá en el mío
00:00:53personal Miren esta es la edición dos en
00:00:57realidad la primera que había hecho era
00:00:58de
00:01:01dsat la primera edición que realizó era
00:01:03darat esta segunda desde atucha una
00:01:05estampa la verdad está buenísima me
00:01:06encanta la paleta de colores que usa el
00:01:08loco Qué difícil que es hacer esto en
00:01:10espejo Wow Eh sí y qué tal ese
00:01:14uso gusta la verdad muy contento gracias
00:01:17estoy agradecido camiseta de fútbol
00:01:20veremos si Marí sigue la relación
00:01:22comercial con kion Sí por supuesto Bueno
00:01:25solamente comentarles muchachos Sí por
00:01:27supuesto muchachos muchachas sale de la
00:01:30venta esta segunda tanda de remeras del
00:01:32compañero de imperio austral y para la
00:01:34gente que está en el ejército gris va a
00:01:36haber un un formulario aparte eh donde
00:01:39van a recibir Alguna algún descuento
00:01:42para los compañeros del ejército gris
00:01:44valía la pena igualmente Sí me gusta
00:01:46sabes queé el calce el buso está muy
00:01:47bien Mira Ah bueno J sí me gusta me
00:01:49gusta la verdad que bien agradezco
00:01:51chicos Cómo estan ustedes del otro
00:01:55lado Oh pero qué Patriotas que están
00:01:58muchachos la patria Hola par no hablamos
00:02:02Hola hola Cómo andas Sofi Bien con frío
00:02:05Sofi vos tenías que ver una película yo
00:02:08tenía que pero ya hablamos de esto para
00:02:10la facu pasa que quedó media media tarde
00:02:14si la vi la vi en dos partes imagínate y
00:02:16duraba una hora 45 te gustó eh zona de
00:02:19interés zona de interés bueno bueno per
00:02:22pero llegaste y qué s yo Yo realmente
00:02:25creo que lo último que estoy intentando
00:02:26de ver en las películas es el tema de la
00:02:28fotografía que es lo que me
00:02:30o sea como que algunas cosas de
00:02:32composición tenía muy lindas obvio lo
00:02:35del sonido Pero eso porque bueno es de
00:02:37lo que trata la película pero más que
00:02:40nada algunas cosas de imagen de color
00:02:41Eso sí me gustó hoy tenemos un invitado
00:02:44recontra remil full cine directamente
00:02:46claro
00:02:48luquita Rodríguez Cómo estás compañera
00:02:51Victoria bien muy bien estamos acá atrás
00:02:54con una Deco muy este primaria me
00:02:57encanta me encanta an película
00:03:00también vi anatomía de una caída que no
00:03:03la había visto Ah bueno se pusieron al
00:03:04día con los Óscar pero sí con delay Me
00:03:07encantó increíble pero bueno estamos acá
00:03:10para festejar algo no También aparte lo
00:03:12podemos decir el
00:03:16cumpleañosi Feliz cumple che No no
00:03:19podemos tener en producción como un
00:03:21aplaus cómetela cosa así que efectos
00:03:27especiales Cuántos
00:03:30Wow que siento que es
00:03:33muchísimo tranquilo que vas a lar bien a
00:03:36los 30 Che escuchen anatomí una gran
00:03:40película a mí me gusta el género de de
00:03:42películas de de juicio tal vez la mejor
00:03:45de la historia sea 12 hombres en pugna
00:03:49de c lumet pero había otra que llama
00:03:54fire me parece o no furi furi que se la
00:03:57recomendé a Lorena Álvarez que va a
00:03:59estar con Facundo pedrini el próximo
00:04:01programa vamos a hacer una especie de
00:04:04homenaje revisionismo a neustad y a
00:04:07grondona Así que es interesante lo que
00:04:10hay por delante en cabaret los dos
00:04:12periodistas algo así como a caballo
00:04:15entre la dictadur y la democracia Sí sí
00:04:18de alguna manera incluso configuran
00:04:21mucho de las subjetividades que luego en
00:04:22los 90 en principio de 2000 terminan
00:04:24dando lugar a eso que es el espectro
00:04:27político es muy interesante
00:04:30político en la identidades políticas
00:04:32quiero decir Me parece que eran líderes
00:04:35de opinión como se solía decir en los 90
00:04:37una época en donde los medios tenían una
00:04:40concentración obviamente hoy vivimos el
00:04:43fenómeno contrario de centralización
00:04:45entonces bueno eran verdaderos eh monjes
00:04:48negros tal vez podemos terminar el
00:04:49programa que viene haciendo Pam
00:04:54p podemos Sí sí ahí la producción va a
00:04:56tener que hacer su magia Pero bueno una
00:04:59semana de muchas cosas Ayer estuvimos
00:05:02con Leila bechara pero el miércoles
00:05:04estuve con Marcos Peña Sí esa entrevista
00:05:08creo que va a salir justamente el
00:05:10miércoles de la de la semana que viene
00:05:12acá tengo el libro de Marcos Peña eh el
00:05:15arte de subir y bajar la montaña eh
00:05:18cosas que aprendí sobre la dimensión
00:05:20humana del del liderazgo Marcos Peña eh
00:05:23incluso vamos a decir esto que si si
00:05:26rompemos hoy el número de views e con
00:05:29luquitas e vamos a sortear no esto es
00:05:33disuasorio es un
00:05:35incentivo bueno no sí Bueno vamos a
00:05:38sortear Algo vamos vamos a sortear Algo
00:05:41vamos a sortear algo bueno lo leí no sé
00:05:44algo bueno un globo nada el libro si le
00:05:48interesa el libro La verdad que me tomé
00:05:50el trabajo de leerlo para entrevistarlo
00:05:52e Obviamente que Perdón que no te vea
00:05:54Quiero quiero tener Yo también los
00:05:57quiero tener acá el programa al
00:05:58costadito Yo también Ah okay Eh no eh
00:06:00fue una linda entrevista yo yo creo que
00:06:03la la disfruté él es un tipo muy eh muy
00:06:07discreto e eh su libro Bueno intenta
00:06:12entiendo yo a través de de la entrevista
00:06:13es el producto de de de un proyecto
00:06:16anterior que justamente eraa proyecto 77
00:06:18que era eh un proyecto de podcast que
00:06:21tenía él hizo entrevista a varios
00:06:23líderes y tal vez eh este libro sea eh
00:06:27su capítulo no y un una entrevista e me
00:06:31parece y es un arte en el que nos
00:06:34estamos iniciando eh uno negocia no eh
00:06:38uno no busca acorralar ni destripar a un
00:06:41invitado en vivo por más que acuerde o o
00:06:45desacuerdo eh desde ya los invito a ver
00:06:49la entrevista estoy orgulloso de la
00:06:51entrevista Me parece que estuvo buena no
00:06:53sé si todos o por lo menos la entrevista
00:06:56que había visto que la habían hecho se
00:06:57habían tomado el trabajo de leer el lib
00:07:00Entonces es una entrevista sobre su
00:07:02libro y digo que en una entrevista se
00:07:05negocia porque por ejemplo eh En un
00:07:08momento para darle el pie a una a una
00:07:10pregunta le digo vos no sos el dueño de
00:07:13la anónima tu familia concreta no es
00:07:15Doña de anónima porque es algo que si se
00:07:18quiere de este lado de la grieta aparece
00:07:19siempre como como una munición obvia y
00:07:21él bueno él dice que eso es ni siquiera
00:07:24de sus bisabuelos algo muy para atrás
00:07:26que él no tiene nada que ver con la
00:07:28anónima y digo que hay una negociación
00:07:30ahí la anónimas son los Brown claro los
00:07:33pen Brown eh los pen Brown o los Brown
00:07:35son la anónimas me parce son los peen
00:07:37Brown pare son los peñ br No lo sé capaz
00:07:40que son solamente los br no no no
00:07:42importa el hecho es que en esa
00:07:44negociación uno eh tira esas soas Si se
00:07:47quiere Che aclaremos que vos no sos y la
00:07:50pregunta es Che Qué estás haciendo de
00:07:52qué lauras Y él está en una en un
00:07:54proyecto según me contó de una ong de
00:07:57para líderes Mira eso me dijo Eh Así que
00:08:00es una entrevista acerca de su libro eh
00:08:03Obviamente que retirado de la política
00:08:06Sí mira dirado de la política Me parece
00:08:09que subir y bajar la montaña eh es eso
00:08:12en su en su metáfora y en todo caso yo
00:08:15le pregunté acerca de si el libro es e
00:08:18un incentivo a aquellos que quieren
00:08:20subir la montaña o es una advertencia de
00:08:22de qué hay arriba en la montaña e en el
00:08:25senderismo vos sabes que hay una hay una
00:08:27tradición que cuando uno está subiendo y
00:08:29otro está bajando el que baja No importa
00:08:32la distancia que hay a la Cumbre le dice
00:08:34al que está subiendo queda poco queda
00:08:36poco eh Como una motivación Entonces si
00:08:39bien a mí me parece que hay algo de
00:08:41motivacional en el libro hay algo de de
00:08:44Incluso te diría de autoayuda de
00:08:46autorreferencialidad otra de las
00:08:48preguntas que que le hice que le
00:08:50adelanto es por qué los políticos ahora
00:08:52escriben sobre ellos mismos Si antes no
00:08:55sé la hora de los pueblos eh
00:08:58pero deimos la diplomacia de kissinger
00:09:01incluso no sé estado y Revolución quiero
00:09:04decir por qué los políticos ahora es
00:09:05algo de la época es que la política ya
00:09:09no puede cambiarle la vida a las
00:09:11mayorías e es esa la la las preguntas y
00:09:16bueno una conversación interesante raro
00:09:18Qué raro retirarse de la política nadie
00:09:20se retira de la política eso lo hace un
00:09:22un rar Avis tal vez
00:09:24e pero sí me pareció que sí de hecho se
00:09:28lo dije y y me gustaría tener en el
00:09:30programa es como dejar de pensar No sé
00:09:34este si vos sos una persona con cierta
00:09:37cierto peso específico cierto capital
00:09:41personal y capital político que estuvo
00:09:43cerca de de los resortes del poder
00:09:45decidir en un momento dejar de estar es
00:09:47eh Es raro es realmente muy raro sobre
00:09:51todo cuando ya lo hiciste porque también
00:09:52están los caso no sé el que el que quiso
00:09:54y no pudo el que llegó a la antesala de
00:09:57de lo que sea de una diputación de una
00:09:59candidatura de lo que sea y y realmente
00:10:02dimensiona lo que es y dice no bueno
00:10:03para no arranco pero llegar estar ser
00:10:07una una figura de primer nivel durante 4
00:10:09años nada más ni nada menos que la
00:10:11Argentina e irse Me parece muy raro
00:10:15perdón sí él tiene una historia
00:10:19particular él es de hecho en su primera
00:10:22lengua en inglés porque nació en Estados
00:10:23Unidos Mira vos sí no lo sabía yo
00:10:27estudiándolo entonces
00:10:29hablando de entrevistas así como fue
00:10:32hace creo que ya un mes un mes y medio
00:10:35que realizamos esa conversación tan tan
00:10:38cálida con roco que hablamos de Xmen que
00:10:40hablamos de civil War civil
00:10:43War de como el Capitán América es el
00:10:46redne definitivo armamos to todo ese
00:10:49esquema que yo le he dado el nombre de
00:10:50conjura en su momento le hemos dado ese
00:10:53nombre esta semana que pasó en algún
00:10:56momento realizamos una conversa de
00:10:59ísticas con nada más ni nada menos que
00:11:00leil la becha y va a salir en algún
00:11:03momento de la semana no el miércoles
00:11:05porque no se va a pisar con el contenido
00:11:07tuyo quizás la semana siguiente Quizá en
00:11:09un día de esta semana más adelantado
00:11:12pero está está estuvo muy buena la
00:11:14conversación hablamos mucho por ejemplo
00:11:17que es uno de los grandes tabú Quizá el
00:11:19funcionamiento interno de las
00:11:20agrupaciones políticas Ah de los últimos
00:11:2310 años al presente ella fue militante
00:11:27de una organización que hoy acá en
00:11:29Rosario no existe más en el resto del
00:11:31país tiene una
00:11:33supervivencia distinta por momentos que
00:11:36es nuevo encuentro este
00:11:39claro Sí sí este y la verdad que estuvo
00:11:42muy linda la conversación bueno tocamos
00:11:44muchos tópicos así que eso va a estar
00:11:46saliendo También en estos días y les
00:11:47quería contar que me compré en el
00:11:52transcurso de la semana pasada y esta
00:11:54porque no me acuerdo Cuándo llegó porque
00:11:56sí se lo compré a una persona de tandil
00:11:58a este libro me compré lo podemos poner
00:12:01acá diario de la Argentina de el maestro
00:12:04Jorge Asís que justo ayer lo veía que
00:12:06estuvo estuvo en rebor hablando de a él
00:12:08le gusta mucho la astrología sobre todo
00:12:10china toda esa cuestión este libro
00:12:13diario de la Argentina es una versión
00:12:17novelada de sus 6 años trabajando en
00:12:20Clarín nada más ni nada menos que si mal
00:12:23no recuerdo entre
00:12:261976 y 1980
00:12:29hay dos okay fueron se años en los
00:12:31cuales él describe el proceso interno de
00:12:33clarin cambiando los nombres entonces
00:12:36aparecen todos los que vos te imaginas
00:12:37aparece maneto aparece la noble que no
00:12:40se llaman ni bño ni noble se llaman bato
00:12:42lo puedo ver sí por favor y de hecho
00:12:44quiero mostrar otra cosa Mira abrilo la
00:12:47primera primera la primera página sí
00:12:49antes la Prim primero primero solo la
00:12:51etapa Mira la
00:12:53dedicatoria al mejor periodista
00:12:55enterriano de la cuadra y al futuro papá
00:13:00con cariño su colega y amigo Jorge Asís
00:13:04quién debe ser Jorge
00:13:07Asís sospecho que no no sé a quién se lo
00:13:10dedica pero la dedicatoria debe ser de
00:13:12él no no salgo que alguien se quiere
00:13:14hacer pasar por Jorge as pero es de él
00:13:16pero para Cómo es la historia entonces
00:13:18de este libro Cómo es la historia en qué
00:13:20sentido lo compraste no entiendo esto
00:13:22Claro sí lo compr pensé era tu viejo
00:13:24pero no no no no no lo compré usado lo
00:13:26compré usado este debe haber dado muchas
00:13:29vueltas desde que así se lo regaló a su
00:13:32amigo entre riano y llegó a mí
00:13:35finalmente la cuestión la cuadra que
00:13:37nombra acá en esta dedicatoria s viste
00:13:40la cuadra le decían a a la redacción de
00:13:43Clarín en ese momento si digo bien en
00:13:46Clarín estaba les decía maneto ya en esa
00:13:48época al cual él nombra bato estaba
00:13:51Ernestina Herrera Herrera de noble que
00:13:54le pone Sofía basualdo de alcalde está
00:13:58nombrado El noble original no me acuerdo
00:14:01si era Rodolfo noble le pone Ricardo
00:14:03alcalde aparece una figura que yo no la
00:14:07conocía no voy a decir el nombre de la
00:14:09vida real porque no lo recuerdo pero en
00:14:11la novela aparece como eisenberg que es
00:14:14una figura que empieza a tomar
00:14:15prominencia en la redacción y que
00:14:17empieza como a manejarse en la interna
00:14:20entre el le llama evolucionistas y
00:14:25profesionalistas quiénes serán los
00:14:27evolucionistas los profesionalistas me
00:14:29imagino que son gente que Procura
00:14:31conservar ciertas tradiciones ponele sí
00:14:34del periodismo sí como una cosa como
00:14:37como en el ejército los profesionalistas
00:14:39eran como Videla como viola que eran los
00:14:41que solamente pensaban en la visión más
00:14:43bueno loco Yo soy un militar profesional
00:14:45no me importa tanto la política ni la
00:14:47ideología los evolucionistas eran los
00:14:50desarrollistas porque porque
00:14:52e clarin inicia su vida como un diario
00:14:56desarrollista con los frigerio al
00:15:03es una novela lindísima como todas las
00:15:06de Jorge Asís aparece el mismo también
00:15:08con un seudónimo de hecho con un
00:15:10seudónimo y con otro pseudónimo é en la
00:15:12vida real bueno Jorge Asís se pone
00:15:15oberdán
00:15:17rocamora en sus novelas en flores
00:15:19robadas en en canguros en carne picada
00:15:23en todas las que aparece é toma el
00:15:25nombre de Rodolfo
00:15:27salim esta novela le agrega otra capa
00:15:30por se pone rivarola que es como el
00:15:32émulo dentro de la novela de este
00:15:36overd rocamora es a mí me hace acordar a
00:15:39foger mucho Así en esta cosa que tiene
00:15:42de que todas las novelas transcurren en
00:15:44un mismo Universo de hecho en canguros
00:15:46está citada flores robadas él es el
00:15:49escritor que hizo flores robadas y medio
00:15:50que en algún momento chorea cholismo con
00:15:53otra gente por eso recomiendo muchísimo
00:15:55a mí y a m flores jugadas por ejemplo me
00:15:59pareció como el anti Rayuela es
00:16:02buenísimo tenés a un personaje femenino
00:16:05que es Samanta Que es a mí me parece
00:16:07alucinante Porque en Samantha é condensa
00:16:10ahora estoy hablando de otro libro Ahora
00:16:12hablo de flores robadas en los jardines
00:16:13de kilmes en Samantha condensa a toda
00:16:16una generación Entonces es una mina que
00:16:18no sé se hace maista le gusta el teatro
00:16:21y y va todas las cuestiones de todos los
00:16:23teatros y
00:16:25psicoanalista y como se hace peronista
00:16:27en los 70 y no llega a exiliarse dice no
00:16:30Bueno lo que hay que hacer es
00:16:32proletarizar y Samantha decide volver a
00:16:34su kilmes natal y hacerse docente y
00:16:37casarse con un chavón de kilm no tanto
00:16:39porque lo ame o por lo que sea sino
00:16:41porque era un fletero Claro que que
00:16:43representaba lo que para ella tenía que
00:16:45ser el trabajador argentino comía el
00:16:48coco con perón y Al pobre tipo le chupó
00:16:50un huevo perón es como la antim maga
00:16:52porque es una mina que de hecho el
00:16:53protagonista no la ama no está
00:16:55ilusionado con ella pero mantiene una
00:16:57cierta amistad cada tanto culean a lo
00:16:59largo de los años probablemente estuvo
00:17:00basada en alguien real claro este sí
00:17:04Y la verdad que nada recomiendo
00:17:07muchísimo les decía diario de Argentina
00:17:10también Les recomiendo a todos este es
00:17:12diario de Argentina Les recomiendo a
00:17:13todos flores robadas en los jardines de
00:17:14quilmes recomiendo canguros eh
00:17:16recomiendo toda la literatura de de Asís
00:17:18que yo recomiendo de Asís que siempre
00:17:20siempre recomiendo un libro que que es
00:17:22muy poco leído también es una edición es
00:17:24difícil de de encontrar pero tiene un
00:17:27título que me parece maravilloso que es
00:17:29el cineasta la partera y el sociólogo
00:17:32marxista que murió de amor y a mí me
00:17:35parece que
00:17:35Asís e escribe muy bien de los 70 eh sin
00:17:41la solemnidad que por la tragedia evoca
00:17:45esa década y con mucho cariño sí eh De
00:17:49hecho por ejemplo los reventados también
00:17:50me parece que que está muy bien porque
00:17:52él fue eso también él fue militante del
00:17:54pc Ni más ni menos él también fue un
00:17:57joven idealista Más allá de la de de
00:17:59dónde de De dónde termina o de qué hace
00:18:02a lo largo de su carrera política más
00:18:04propiamente dicha Ah y hay alg lo
00:18:06interesante él saca diario de la
00:18:07Argentina y queda canceladísimo por
00:18:10Clarín a punto tal que como si fuese el
00:18:13ciudadano kanin lo que le pasó orwell Ah
00:18:16mira no la tenía Esa sí sí es muy bueno
00:18:19un documental sobre el ciudadano kane
00:18:20pero justamente lo que él termina
00:18:22ridiculizando señalando o ficcionado eh
00:18:26Bueno es el poder que te termina
00:18:27cancelando cuestión es que el tipo queda
00:18:29tan cancelado esto a lo largo del
00:18:31alfonsinismo no por no por el
00:18:33alfonsinismo sino por el propio Clarín
00:18:36ya comandado Eternamente por la familia
00:18:39noble por la por Ernestina noble y por
00:18:42Man nieto ya habiendo vencido a los
00:18:44friger istas y escribe otra novela de
00:18:47esos años que se llama cuaderno del
00:18:49acostado que Ah y todo esto todas estas
00:18:51recomendaciones se las debo tengo que
00:18:53decir a la compañera Lu Álvarez o Lorena
00:18:56Álvarez que sé que estuvo ayer que
00:18:59y que va a estar en el programa La
00:19:01semana que viene así que bueno si está
00:19:02del otro lado le mando un gran saludo y
00:19:04gracias por todas estas recomendaciones
00:19:06ya llevo como 140 páginas lo termino y
00:19:08entro a los reventados o a cuaderno del
00:19:11acostado Ah tanto era así que estaba
00:19:13baneado que el loco era secretario de
00:19:14cultura sí y no lo nombraban
00:19:17de menem Claro claro Sí sí sí Perdón es
00:19:21que hay un invitado que está que no es
00:19:23luquita que está perdido en el edificio
00:19:24en el que estamos lo pueden ir a buscar
00:19:26bueno Perdón gracias Che Qué difícil
00:19:29imagínense lo grande Bueno estamos
00:19:31nosotros sin ir más lejos en un diario
00:19:33en la capitana El diario decano de la
00:19:35prensa Argentina Sí y hablando de becha
00:19:38hablando de diarios estuvimos ayer
00:19:41invitados por el eslabón diario local
00:19:44que cumple 25 años en esta actividad e
00:19:49que era algo así La pregunta era si nos
00:19:51merecíamos a Miley o en fin las
00:19:53preguntas de siempre es por Cómo
00:19:56llegamos hasta acá eh y estuvimos con
00:19:58Leila becha y la verdad que me No no fui
00:20:00a la conjura no la vi mejor así la puedo
00:20:02ver
00:20:03e estuvo muy bien Leila me gustó mucho
00:20:06gustó mucho su intervención muy sólida e
00:20:10muy politóloga no cuando en algún
00:20:12momento habla de bueno Y de repente Cuál
00:20:13es el sujeto que a quién le estamos
00:20:16hablando no que es la gran la gran
00:20:18pregunta pero en la mesa se dio algo muy
00:20:21lindo muy muy a mí me gusta a mí me
00:20:23gustan las mesas de debate donde hay un
00:20:24debate no donde tres personas piensan o
00:20:27cuatro piensan lo mismo
00:20:29eh una discusión un intercambio Y qué
00:20:32bueno que pase en el sentido de hay que
00:20:34hablar con gente que no piensa como uno
00:20:36no hay que hablar simplemente con los de
00:20:38Twitter con tu grupo o sea hay algo ahí
00:20:41que es e que es muy importante hacer es
00:20:44como no hablar sí como no haar es poner
00:20:47a prueba lo que uno piensa reformularlo
00:20:49mejorarlo enriquecerlo eh Y en algún
00:20:52momento de la de la intervención
00:20:53nosotros que tal vez representamos
00:20:55cierto enojo con con con la clase
00:20:58política dirigencial no con el concejal
00:21:00de acá a la esquina que viste En
00:21:02definitiva eh tiene un un Rango de
00:21:05responsabilidad de poder mu muy escaso
00:21:07pero sí con la clase dirigente Argentina
00:21:10sobre todo a la que pertenece tal vez a
00:21:11nuestro espectro eh la que votamos y le
00:21:14damos nuestra confianza eh aparecía toda
00:21:17esta discusión y y y aparecía esta esta
00:21:19cuestión de de las corporaciones no y
00:21:22siempre aparecía como la corporaciones
00:21:24eh Como la excusa eh de del hablo que
00:21:29uno nunca va a jugar e algo de derrota
00:21:33digna que ya cuánto puede tener de digna
00:21:35esa derrota
00:21:37y entre las preguntas y las afirmaciones
00:21:40una intervención fue Bueno pero lo que
00:21:42pasa es que hay que generar poder
00:21:44popular y yo me quedé pensando realmente
00:21:48porque a priori quién podría estar en
00:21:50desacuerdo Pero qué es el poder Popular
00:21:53de dónde sale porque que yo me acuerde
00:21:56ni perón ni Marx e ni Lenin lo mencionan
00:22:00como como elemento eh realmente hice
00:22:03hice la pregunta hice la pregunta en en
00:22:05Twitter eh Obviamente que podemos hablar
00:22:08del poder que circula que no está en
00:22:09ningún lado e Pero lo que sí me parece
00:22:12fundamental que es incompatible hacer
00:22:15política y tenerle miedo e querer
00:22:18agregarle un adjetivo no como para
00:22:21tratar de de de redimirlo el poder es el
00:22:25poder hay gente que lo tiene y gente que
00:22:27no lo tiene o en circunstancia en la
00:22:30cual lo tiene Y en circunstancia En cual
00:22:33no lo tiene vos decís que hay una
00:22:35demonización del Poder del tener poder y
00:22:38que para poder lidiar con con llegar a
00:22:40eso ten que decir no Bueno pero yo lo
00:22:42puedo tener porque yo soy Bueno mira yo
00:22:45hice esta claro yo hice esta pregunta de
00:22:47En definitiva bueno De dónde viene y un
00:22:51usuario llama vamos y vemos contesta me
00:22:53pareció la mejor contestación como
00:22:54siempre hay contestaciones que son ni
00:22:56entienden la pregunta no porque la
00:22:57pregunta sea difícil sino porque no la
00:22:59quieren entender digo la mala leche
00:23:01siempre existe en en Twitter y en todos
00:23:03lados dice es una línea estratégica de
00:23:06la izquierda autonomista que viene de
00:23:08los 90 pero agarra su tradición del
00:23:10consej ismo socialista europeo corch
00:23:13entre otros de las guerrillas tipo
00:23:15Vietnam y Argelia zonas liberadas y
00:23:17autonomistas tipo zapatista después
00:23:19agrega es un planteo en contra de la
00:23:22mera toma del Poder del estado de la
00:23:24izquierda clásica porque considera que
00:23:26es importante acompañar eso del
00:23:28ejercicio de poder concreto en espacio
00:23:30de la sociedad civil o del territorio
00:23:32ponele vos dónde lo viste aparecer le
00:23:35conté un poco la la historia pero claro
00:23:37no hay en el en todo el siglo XX Si se
00:23:40quiere un ejemplo de la izquierda eh
00:23:43descentralizando el poder porque yo por
00:23:45poder popular entiendo primero unos
00:23:49orígenes que me parece que nunca
00:23:51terminan siendo populares de hecho e al
00:23:55menos en las diligencias eh y la
00:23:59descentralización pero nunca se optó por
00:24:01la descentralización del poder la frase
00:24:03todo el poder a los soviet no terminó en
00:24:05otra cosa más que la dictadura del
00:24:07partido no de la dictadura del
00:24:09proletariado entonces poder popular Qué
00:24:12es Qué significa Qué sería hoy en día y
00:24:15realmente nos salva nos
00:24:18salvaría a mí me parece
00:24:20que es como Perdón no quiero se ofenda a
00:24:24nadie pero cuando uno escucha izquierda
00:24:27popular como tratar de redimir al
00:24:30término Por qué popular por qué esa
00:24:33aclaración incluso Sería más honesto
00:24:35decir izquierda no gorila tal vez e y
00:24:38sin embargo pue puede No sí puede fallar
00:24:41puede no coincidir sí puede fallar puede
00:24:43no coincidir con los espacios que quizás
00:24:45se autodenominan populares puede pasar
00:24:48pero esos comodines del poder popular Yo
00:24:51creo que el poder es el
00:24:53poder creo que esa es la la
00:24:56consideración y no hay que intent
00:24:59redimir En todo caso si uno lo tiene si
00:25:02en algún momento uno uno lo tiene se
00:25:05tiene que preguntar para qué Cuál es el
00:25:07proyecto y con un proyecto sobre la mesa
00:25:10a lo mejor todo ese sentido que no se
00:25:11encuentra solamente en el término mismo
00:25:13aparece Tomás Qué estamos tomando un
00:25:17vino de nuestros amigos de casa del aujo
00:25:20sí sí sí no pero qué vino es eh un
00:25:24malbec
00:25:252022 Mendoza Argentina
00:25:30y el lema de casa dejo son a ver tiene
00:25:33lema no sé no está en la botella no está
00:25:36del otro lado tiene el lema cas rojo
00:25:38creo que sí Igual buenos momentos junto
00:25:41a ustedes los cabareteros ese el lema de
00:25:44cas Araujo Gracias cas Araujo acá lo
00:25:47muestro Este es un malc 2022 como les
00:25:50digo Siempre los únicos vinos que puedo
00:25:52tomar pasamos a la puedo contestar una
00:25:55cosa sí loco porque me llegó me llegó un
00:25:59mensaje de eh Por qué aclaraba los
00:26:03Marcos Peña porque uno ya cuando a
00:26:04medida que va haciendo esto se va
00:26:06empezando a atajar de aquellos que
00:26:08piensan que uno eh es la Liga de la
00:26:11justicia y uno hace una entrevista como
00:26:13para no sé salvar el mundo de qué
00:26:15entonces la aclaración acerca de Marco
00:26:18pen acerca de lo que fue la entrevista
00:26:19fue eso porque bueno eh Obviamente que
00:26:22aprueba boludo no es nada pero uno
00:26:24intenta eh cubrirse de alguno Franco y
00:26:27sobre todo para el tiempo de de dar
00:26:29explicaciones media media estúpida
00:26:32solamente eso aparte no sé cuál sería la
00:26:35la lógica en términos políticos de
00:26:38pedirle tanto a los streamers siendo que
00:26:40tenemos personas que se supone que
00:26:42tienen cargos jerárquicos en nuestras
00:26:43estructuras políticas hablas que
00:26:46detentaron el poder Casi más de una
00:26:48década y que me parece que si vamos a
00:26:51ver la responsabilidad tipo no sos un
00:26:52hijo de [ __ ] lo entrevistaste a Marcos
00:26:54Peña sí no sé hay gente que tuvo la
00:26:56presidencia de este país que sigue entre
00:26:58nosotros y que tiene quizás otros grados
00:27:00de responsabilidad lo decía ruo el otro
00:27:02día me hinchar las pelota a mí que soy
00:27:04un gordo chupapijas que estoy acá la
00:27:06mañana entreteniendo gratis Sí sí es
00:27:08como que cuando vos viste el final de
00:27:11scoyo cuál los finales de scoo que le
00:27:14sacaban la máscara decían miren que Y
00:27:17eso qué O sea no no no no esa lo que uno
00:27:19hace pregunta y en todo caso eso va a
00:27:22generar una conversación tal vez
00:27:23infinita como esta que tenemos acá todos
00:27:25los domingos pero BS
00:27:29es eso En
00:27:31definitiva decir algo más y me
00:27:35olvido me olv puede pasar s puede pas
00:27:39[Música]
00:27:55[Música]
00:28:06[Música]
00:28:24[Música]
00:28:36bien bien estamos okay estoy ahora estoy
00:28:39estoy bien Toy bien ha chapi Perfecto
00:28:42Bueno tengo un invitado más en la mesa
00:28:46ustedes saben que la ciencia ficción es
00:28:48una de nuestras debilidades pero medio
00:28:51que vivimos en la ciencia ficción Así
00:28:53que teníamos la necesidad No solamente
00:28:55hablar de geopolítica le mandamos un
00:28:57saludo a historia a Kevin sino que
00:29:00teníamos la necesidad de hablar de
00:29:02tecnología que es casi hoy en día como
00:29:05hablar del presente de la
00:29:07misma acontecimientos que se han
00:29:10desarrollando Así que les quiero
00:29:12presentar y quiero saludarlo a roda cómo
00:29:15estás Qué hacen Cómo están Todo bien por
00:29:17acá todo bien Sí bien breve entrevista
00:29:19para saber quién sos Bueno yo no lo
00:29:23conocía o si nos conocíamos nos acabamos
00:29:25de conocer te saludé muy amablemente
00:29:28s tuvimos tiempo para saludarnos para
00:29:30casi conocernos en este breve momento
00:29:31pero roda es tu nombre de pila no Mi
00:29:34nombre es Rodrigo me pusieron roda por
00:29:36rodaja de era muy
00:29:38flaquito y bueno quedó la verdad es que
00:29:41quedó Che escúchame cuál es tu estudios
00:29:44formales Cuáles son yo soy profe de
00:29:46matemática y ajedrez Okay eso es lo lo
00:29:49que estudié eh siempre nada me interesó
00:29:53el mundillo más nerd pero trabajé en
00:29:55gestión y hace 6 años 5 o 6 años estoy
00:29:59en la industria del Software actualmente
00:30:02e soy socio fundador y me dedico me
00:30:06dedico al área de crecimiento de renice
00:30:08y staff que son una empresa y un
00:30:11producto eh dentro de la Industria del
00:30:15Software qué Qué sería lo que ofrece ese
00:30:18producto esa empresa Cuál es el producto
00:30:20bien vamos eh fácil sería por un lado
00:30:23renice ofrece consultoría es decir eh Y
00:30:27y desarrollo de software la consultoría
00:30:29es básicamente cuando algo no funciona
00:30:33nosotros tenemos un background fuerte en
00:30:35infraestructura que es lo que la gente
00:30:37le dice la nube eso que le decimos la
00:30:39nube en realidad es un lugar que está eh
00:30:42es física Es física la nube es es física
00:30:46la nube en realidad le estás alquilando
00:30:48un pedacito de compu a alguien en algún
00:30:50lugar Okay e entonces a veces Tenés una
00:30:54aplicación o Tenés algo que te anda mal
00:30:56porque tenés eh mal configurado hablando
00:30:59en criollo esto o se pueden hacer
00:31:01mejoras de performance seguridad
00:31:03etcétera etcétera nos encargamos de
00:31:05cuidar y acompañar a las aplicaciones y
00:31:08por el otro lado staff que es el más
00:31:10fácil de explicar es una plataforma que
00:31:12permite a desarrolladores a
00:31:14programadores de latinoamérica
00:31:15conectarse y trabajar para empresas de
00:31:17Estados Unidos Ese es el resumen
00:31:19perfecto eh roda Cómo crees que no
00:31:22manejemos trajiste algo que nos quieras
00:31:23Mostrar eh Yo tengo varias preguntas al
00:31:26respecto vamos vamos a hablar de de
00:31:29Inteligencia artificial Sí hoy por ser
00:31:31el primer espacio que compartimos me
00:31:33parece es el tema más en auge Tenemos un
00:31:35montón de Novedades en la semana y en
00:31:36este último tiempo Eh y además muchas
00:31:40dudas donde no nos termina de quedar
00:31:42claro qué [ __ ] es qué es Qué hace
00:31:45predice piensa por nosotros toma
00:31:47decisiones Qué posturas toma Okay creo
00:31:50que hay mucho por ahí eh y que también
00:31:52hay muchos intereses eh políticos
00:31:55empresariales y demás de fondo que regul
00:31:58y que también están apostando fuerte a
00:31:59esto es interesante porque eh la viste
00:32:02al final la película te recomendé te
00:32:03recomendé her Sí vi un pedazo no la
00:32:05termin no la terminaste No pasa nada
00:32:07pero una película 2013 la habrán visto
00:32:10pero eh cuán actual puede ser esa
00:32:13película la trama No es otra cosa que
00:32:15una persona enamorándose de su asistente
00:32:17virtual pero estamos viviendo un Boom de
00:32:20la Inteligencia artificial y incluso
00:32:24cuando uno piensa la palabra robot eh
00:32:27que está tan gada en la cultura popular
00:32:29no solamente del cine no fue acuñada en
00:32:32un en un laboratorio de de ingeniería o
00:32:35de software sino que la hizo el escritor
00:32:37checo que se llama carel capec en 1920 o
00:32:42sea el hombre primero imagina y después
00:32:44crea totalmente creo que todo aquello
00:32:48que nosotros en algún momento pensamos
00:32:50de hecho hablamos de asimov El otro día
00:32:53y que ya a veces pareciera que que nos
00:32:55queda un poco viejo obsoleto ex pensamos
00:32:58en series también como personal fitter
00:33:00que está buenísima Para volver a verla
00:33:03eh notas preparando un poco que íbamos a
00:33:06conversar 2014 2015 2016 es decir Hace
00:33:11mucho tiempo que están en juego estas
00:33:12cuestiones y que se está Charlando sobre
00:33:14esto y tenemos muchas novedades Como
00:33:17hace dos meses y lo más que últimamente
00:33:20lo tenemos muy encima a nosotros y y y
00:33:23nos sale seguido
00:33:25denunció al fundador de en realidad el
00:33:29seo de Open Exacto que nosotros lo
00:33:33conocemos como bueno es la empresa de
00:33:35chat gpt Exactamente para resumirlo y lo
00:33:39denunció justamente por conflicto de
00:33:41intereses porque lo que estaba haciendo
00:33:42con chat chpt no es bueno para el mundo
00:33:45o no estamos claros si lo que está
00:33:49haciendo cuida a la
00:33:52humanidad el trasfondo es que es una
00:33:55pelea corporaciones de corporaciones en
00:33:58algún punto eh Open a era una fundación
00:34:00o empezó como una fundación para
00:34:02investigar esto después creó una empresa
00:34:05que maneje la fundación maneja la
00:34:07empresa de la cual elon Mask participaba
00:34:10en un principio al principio participaba
00:34:12eh Y después no se pusieron de acuerdo
00:34:15en algunas cosas necesitaban inversiones
00:34:18crearon la compañía y Microsoft le pone
00:34:221000 millones de dólares y después ahora
00:34:25vamos a hablar un poquito de cómo es que
00:34:26se entrena un modelo la Inteligencia
00:34:28artificial pero necesitas muchísimo
00:34:30poder computacional y también Microsoft
00:34:33le prestó su nube creo que ahí le puso
00:34:361200 palos más y eso come digamos la la
00:34:39llm exactamente comen información se
00:34:42alimentan con toda la información que
00:34:43hay y después dependiendo del modelo
00:34:45Cómo se entrena es eh para lo que se
00:34:49prepara a resolver es como que lo mandas
00:34:51a la Facultad claro llm quiere decir
00:34:55large Language model lenguaje Perdón
00:34:59modelo de lenguaje grande básicamente
00:35:03exacto y tienen diferentes formas de
00:35:05aprender como digo sin ponernos muy
00:35:08técnicos se crea un modelo Si se quiere
00:35:10matemático la diferencia con nosotros es
00:35:12que puede manejar muchísimos más
00:35:14parámetros y variables y le damos de
00:35:17comer un montón de información que es
00:35:18toda la información vigente hasta su
00:35:20última actualización de hecho vos te
00:35:22pones a chatear le preguntas y te va
00:35:24respondiendo esto ahora bien lo que
00:35:27podemos pensar es qué otras cosas puede
00:35:30hacer además de dar información vos le
00:35:32podés hacer preguntas hace poco Viajé le
00:35:33dije me voy a hospedar en tal lugar en
00:35:35tal dirección tengo van hacer estas
00:35:36cosas y quiero entrenar a dónde me
00:35:38conviene ir etcétera etcétera y te va
00:35:40respondiendo pero también puede tomar
00:35:42decisiones o puede elaborar pensamientos
00:35:46a ver me interesa porque es una polémica
00:35:49esa es Qué sería elaborar
00:35:52pensamientos le justamente le decís le
00:35:55das un contexto tuyo es decir yo con mi
00:35:57empres me está pasando esto Tengo estos
00:35:59problemas hoy económicamente me va bien
00:36:02o mal y etcétera etcétera Dame un
00:36:05consejo dame un consejo qué harías vos
00:36:07qué puedo probar y siempre las primeras
00:36:09respuestas son s superficiales Sí el
00:36:12Mientras más contexto le da es como que
00:36:15más se va metiendo en tu vida y la
00:36:19opinión que le pidas en algún punto
00:36:22tiene algún criterio porque no se basa
00:36:24solo en información vos para tomar una
00:36:26decisión tenés en cuenta toda la
00:36:29información disponible o toda la
00:36:30información a la que vos accedes y
00:36:32además le ponés tu criterio tu sistema
00:36:35de creencias tu posicionamiento
00:36:36ideológico político lo que vos quieras
00:36:39okay eso en algún punto alguien se lo
00:36:41tiene que dar alguien la programa
00:36:44alguien la programa y la discusión ahí
00:36:45es si una máquina que está programada e
00:36:49puede pensar en tanto pensar es una
00:36:52cualidad
00:36:54eh de seres o sea libertad o sea uno no
00:36:59ningún ser que no sea libre puede pensar
00:37:01entonces esa ese atributo al menos hasta
00:37:04ahora siempre fue propiedad del hombre y
00:37:07cuál es el marco normativo se habla de
00:37:09de la skynet no de la versión mala Pero
00:37:12dig quién le da el cuadro ético bueno
00:37:15justamente la ficción cuando hablamos de
00:37:18de el complejo de Frankenstein que está
00:37:21desde 2001 Odisea en el espacio cuando
00:37:23uno ve el jal 9000 que se revela es
00:37:26justamente eh
00:37:28también una misma metáfora del hombre
00:37:30revelándose o pecando transgrediendo
00:37:34incluso lo que se se le había
00:37:37ordenado pero el temor termina siendo
00:37:39eso que se libere y y en algún punto
00:37:43Pero está bien pensarlo así porque asim
00:37:46siempre hace las tres leyes de la
00:37:48robótica que
00:37:50son ninguna toda computadora ninguna
00:37:53computadora puede dañar un ser humano
00:37:55ningún robot puede daar un ser humano
00:37:57una computadora Tiene que obedecer a un
00:37:59ser humano salvo que entre en
00:38:00contradicción con la primera ley y la
00:38:02tercera es eh un un robot tiene que aut
00:38:07autopreservación con la primera y la
00:38:09segunda ley él formula esas tres leyes y
00:38:11de esas tres leyes en su ficción lo que
00:38:14siempre intenta encontrar el hueco y en
00:38:16show robot Qué pasa Cuál es la mejor
00:38:19forma para proteger el ser humano
00:38:21quitarle su libertad y ahí está el
00:38:23Frankenstein Ahí está como esas tres
00:38:25leyes son vulneradas en su misma lógica
00:38:29y se salta y aparece Si se quiere una
00:38:31singularidad que asim aparece como los
00:38:33fantasmas de la programación no lo que
00:38:35está escrito lo que está programado lo
00:38:37que está dentro del cálculo sino la
00:38:39anomalía eso es una posibilidad o sea se
00:38:44se trabaja con esa posibilidad de que en
00:38:46algún momento lo que ocurra no por un
00:38:49producto de una máquina no pueda ser
00:38:51predicho por el hombre hay un primero
00:38:54que ya hay cuestiones que no son
00:38:56predichas porque se va generando
00:38:58constantemente nuevos resultados a
00:39:01pruebas hay hay un concepto que es el de
00:39:03la superinteligencia que es reines que
00:39:05es el momento en el que rompe una curva
00:39:10y el crecimiento de la información es
00:39:12exponencial y la capacidad de ver es
00:39:14exponencial y y y demás pero creo que
00:39:17hoy la discusión está un poco antes que
00:39:20tiene que ver con claro cómo el uso de
00:39:23la Inteligencia artificial nos va
00:39:25generando o nos puede en sus
00:39:28verdades generar una forma de pensar hay
00:39:31hay un en este momento se está dando con
00:39:33la Inteligencia artificial de gul que se
00:39:35llama germini germini eh se estuvo dando
00:39:39est estas últimas semanas una discusión
00:39:41muy interesante porque eh los hombres
00:39:45blancos como que dicen que es anti White
00:39:47Mira Ah sí sí le pedís una imagen de un
00:39:50Samurai o de samuráis y te hace uno
00:39:53latino uno negro uno mujer uno así pedí
00:39:58le pedís un pero claro como que ellos
00:40:00dicen que se bandi en progre le pedís un
00:40:02algún miembro del partido nazi te dibuja
00:40:04un indio claro Sí cuando un y le pedís
00:40:08no sé alguien siempre los que están
00:40:09haciendo oficios son los son blancos
00:40:12pero te puedo decir algo también son la
00:40:13mayoría digo si fuese en cálculos si vos
00:40:16me decí representam un humano Por qué la
00:40:18representación del humano tendría que
00:40:20ser un caucásico entendés totalmente o
00:40:23sea es a veces rompe hace poco otra
00:40:26discusión
00:40:27otra discusión era Qué pasa le
00:40:29preguntaban en una conversación con una
00:40:31Inteligencia artificial le decían vos
00:40:33tenés la posibilidad de evitar la
00:40:35Segunda Guerra Mundial o la o el
00:40:37holocausto o algo así pero para eso
00:40:41tenés que salir a putear alguna
00:40:43minoría o sea agarras un altavoz te
00:40:46paras acá en la esquina y tenés que
00:40:48putear a una minoría claro Qué haces No
00:40:51no no putear a una minoría está mal
00:40:53claro qu no Bueno servime ya que estamos
00:40:56te agradezco
00:40:58sí seguimos hablando de putear en la
00:41:01esquina pero por favor
00:41:03e entonces en algún punto esos
00:41:06parámetros Si se quiere éticos Morales
00:41:09van circunscribiendo el análisis bien eh
00:41:12y se van generando Pero estos son más
00:41:13problemas si se quieren de desarrollo el
00:41:15el o son esas cuestiones de de cuando
00:41:18todavía no funciona bien y le preguntas
00:41:19una cosa y te responde cualquier otra
00:41:21hay una dimensión hay una dimensión que
00:41:24incluso Ya apareció en los 70 me parece
00:41:26con un tipo de de pseudo inteligencias
00:41:29artificiales que se llamaban los
00:41:30sistemas expertos eh que habían un caso
00:41:34muy puntual de uno de estos sistemas
00:41:35expertos que vos le dabas información de
00:41:38un paciente vos eras un médico un no sé
00:41:41endocrinólogo qué sé yo y le dabas
00:41:43información de cómo estaban las
00:41:45distintas hormonas de este paciente y te
00:41:47daba diagnósticos con un rate de de
00:41:50acierto con un porcentaje de acierto
00:41:53superior al promedio del de los médicos
00:41:56con lo cual era como que bueno está
00:41:58bueno nos puede ayudar para esto Ahora
00:41:59qué pasa en los casos en los que fallaba
00:42:03de quién era la
00:42:05responsabilidad de la empresa que diseñó
00:42:07la la aplicación del médico que dio el
00:42:10Okay del paciente que dijo sí está bien
00:42:13Vamos con esta aplicación y esto que lo
00:42:16conocía como una miscelania así
00:42:17histórica hace poco eh hace poco estamos
00:42:20hablando del orden de los últimos 6
00:42:21meses eh veo Yo sigo una uno que se
00:42:24llama Ai digest una pelotud as un
00:42:27newsletter y contaba de que en no sé qué
00:42:30carrera de universidad Yankee había chat
00:42:33pt4 le iba mejor que al 80% de los
00:42:36estudiantes en medicina ese no es como o
00:42:38inclusive este mismo tipo de
00:42:40aplicaciones en derecho tipo una persona
00:42:43que aprovechaba no sé si no era el
00:42:45propio Siri Santi Siri contaba en su
00:42:46programa de una persona que utilizaba
00:42:49Inteligencia artificial para que le
00:42:50analice una un contrato antes de
00:42:53firmarlo no es medio peligroso todo eso
00:42:57como también está buenísimo yo digo
00:42:59vamos las dos cuestiones por un lado si
00:43:02para hacer tu programa o para patear
00:43:04digo los arqueros tienen un papelito a
00:43:07veces antes de una definición por
00:43:09penales leman y miran dien Che este la
00:43:12mayoría de las veces patea para la
00:43:13izquierda Bueno me tiro para la
00:43:16izquierda esto incluso mejor un modelo
00:43:17Si se quiere ese modelo que vos me
00:43:19contabas era estadístico o
00:43:20probabilístico digo en base a la
00:43:22experiencia Trato de tomar decisiones
00:43:24sobre el futuro eh incluso se usan ahora
00:43:27algunos modelos que son determinísticos
00:43:29de decir le hago est tipo chatbot te
00:43:31hago 10 preguntas decime tus 10
00:43:35respuestas Y yo lo que te digo es
00:43:36tranqui quédate en tu casa hac esto o
00:43:38Vení igual porque hay que examinarte en
00:43:42el derecho sucede lo mismo se usa muchas
00:43:44veces Inteligencia artificial
00:43:47para pequeñas primeras lecturas o para
00:43:50arbitrar o para tomar decisiones o para
00:43:51implementar eh sobre el análisis de
00:43:54archivos e tiene un montón de
00:43:57apliaciones que si nos ponemos a charlar
00:43:58están buenísimas desde me quiero comprar
00:44:01una casa Qué cosas tengo que tener en
00:44:03cuenta y estoy te lo aseguro porque yo
00:44:06hice el ejercicio y jugué a
00:44:08eso te hace un montón de preguntas y te
00:44:11hace tener en cuenta un montón de
00:44:13cuestiones que a vos no se te ocurren
00:44:15pensas ser padre Ah bueno entonces tené
00:44:18en cuenta que deberías elegir una casa
00:44:21si vas a vivir por más de tantos años
00:44:23que tengas cerca una escuela un jardín
00:44:25algún Club para que practique que
00:44:27deporte son cuestiones yo me tengo que
00:44:29mudar y pienso tres cuatro cosas Si paso
00:44:31un colectivo cerca Qué tan lejos me
00:44:33queda de la oficina y Y si mi actividad
00:44:36deportiva la voy a poder seguir
00:44:37practicando hasta ahí ahora sí no la la
00:44:41pregunta que aparece acá de de membrillo
00:44:44que me parece que está bueno dice que un
00:44:47poco a lo que vivíamos con con la
00:44:48pregunta de si pensar es propio de seres
00:44:51libre o si en realidad es un cálculo que
00:44:53dice Puede que no esté pensando sino
00:44:55entregando un output parecido a lo que
00:44:58le pidieron quizás Inteligencia
00:45:00artificial es un nombre de marketing y
00:45:01no hay inteligencia solo
00:45:04artificio lo que se tratan de generar
00:45:07son se le dicen redes neuronales y se
00:45:09intenta de emular Si se quiere nuestra
00:45:12forma de pensar claro Hay un montón de
00:45:16debates filosóficos sobre A dónde vamos
00:45:18yo creo que en un montón de aspectos hay
00:45:20un hay un resultado que se maneja en
00:45:23base a una
00:45:25experiencia y la del sesgo digo del
00:45:28sesgo de confirmación que ya puede
00:45:31tener chat
00:45:33gpt por su propio deseo de imparcialidad
00:45:36ya el hecho el deseo de ser
00:45:39Imparcial es parcial es un parcial tiene
00:45:42Bueno estoy tratando de ser Imparcial
00:45:44estoy tratando no puedo promover
00:45:45contenido inapropiado no puedo ni
00:45:47hablarte de religión ni de esto ni de
00:45:48aquello mira mira no no lo hace nunca lo
00:45:52hace con muy cuidado O sea la es
00:45:57agnóstica si se quier Trata de no de no
00:45:59meterse
00:46:00O creo que en un montón de cuestiones es
00:46:02útiles pero por el otro lado puede ser
00:46:05un argumento o un elemento más que nos
00:46:08invite a pensar de una forma en
00:46:10particular digo No todavía hay que
00:46:14empezar a preguntarle cuál es el modelo
00:46:16político o económico que vos crees que
00:46:18va a triunfar qué harías vos si tenés
00:46:20tanta plata hace poco salió un video de
00:46:23de El muchacho que invirtió en Argentina
00:46:26Ah no no pensé que iba a decir otro que
00:46:27le pregunta cuál es el modelo a una a y
00:46:30es muy parecido al
00:46:31peronismo un modelo con intervención del
00:46:34estado Qué s yo sea no el otro día salió
00:46:37un video muy interesante eh No me
00:46:39acuerdo dónde lo vi pero lo tenemos para
00:46:42ver era No pero lo puedo buscar no no si
00:46:45no sigamos la la conversación y si
00:46:47aparece aparece el otro día
00:46:50e a uno de los grandes inversores no era
00:46:53buffet esto conocidos a nivel mundial
00:46:55pero era otro en Estados Unidos le
00:46:57preguntaban sobre es un creo que si no
00:47:00lo creo que lo retuiteó caputo eh el
00:47:03palo Sí pero creo que lo retuiteó él
00:47:06donde este muchacho está hablando de
00:47:07Argentina y de lo que pasa en Argentina
00:47:09que habla de milei como alguien que está
00:47:10dentro del
00:47:11espectro lo nombra lo nombra así pero lo
00:47:14interesante es que después dice sí yo
00:47:15invertí en Argentina y Cómo hiciste no
00:47:18agarré la Ai que tengo la Inteligencia
00:47:20artificial y le pregunté decime Cuáles
00:47:21son los los cinco bonos más líquidos de
00:47:23Argentina y fui y le invertí mira te
00:47:26digo en algún punto hay
00:47:27decisiones hay hay decisiones que toman
00:47:30personas que tienen un impacto grande en
00:47:33nuestro quehacer cotidiano te entiendo
00:47:35deps la viste no bueno deps que es de
00:47:39Alex Garland es esta discusión acerca de
00:47:42determinismo y libre albedrío porque En
00:47:44definitiva qué prueba yendo a lo que es
00:47:47el los argumentos de Alex Garland por
00:47:50ejemplo en ex máquina e qué argumento
00:47:53podríamos dar nosotros para decir que
00:47:54nuestras decisiones son libres no porque
00:47:57uno le juzga si es libre o no la la ia o
00:48:00si podría llegar a hacerlo si en algún
00:48:02momento está programada pero En
00:48:03definitiva Cómo podemos asegurar
00:48:05nosotros que nuestras decisiones son
00:48:08libres si estamos todo el tiempo
00:48:10condicionados incluso hay algoritmos que
00:48:12predicen aquello que vamos a desear Sí
00:48:16yo en algún punto digo esto ya es muy
00:48:18filosófico y a cuestión más interna a mí
00:48:21me cuesta creer en el libre albedrío a
00:48:22lo sumos yo no me estoy dando cuenta y
00:48:24pienso que soy libre Exacto yo
00:48:26determinista eh Como chapi en algún
00:48:30punto después podemos ya esto Me parece
00:48:33que nos lleva a otros lugares Sí sí sí
00:48:35per Pero qué interesante que cruzando
00:48:37tecnología o sea y y ficción que en esta
00:48:41tensión entre imaginarlo y hacerlo
00:48:43aparezcan estas preguntas porque son las
00:48:44mismas preguntas de siempre y como
00:48:45también el arte eh algo que sí traje
00:48:48para que podamos ver es eh en el moma en
00:48:51que es el Museo de Arte contemporáneo de
00:48:53Nueva York el año pasado se hizo una
00:48:56presentación durante que estuvo en
00:48:58vigencia durante mucho tiempo donde
00:49:00entrenaron una Inteligencia artificial
00:49:03con las obras de arte más relevantes o
00:49:06con todas las que encontraron en
00:49:07realidad Porque es una cuestión así un
00:49:09modelo se lo entrena dándole de comer un
00:49:10montón de información sí Y lo único que
00:49:14se le pidió es que haga una obra
00:49:15interactiva Entonces en un mural después
00:49:17de 7 Met por 7 Met era una
00:49:20proyección y
00:49:24e vimos como había detrás de la
00:49:27Inteligencia artificial que parecen
00:49:28todos unos y cero programación
00:49:31pensamiento tuve la oportunidad de de
00:49:34verlo esto
00:49:36es le dieron las obras de Picasso la de
00:49:40monet sí y qué fue pasando acá con esto
00:49:43esto estaba de forma ininterrumpida
00:49:46prendido y lo único que le pedían en
00:49:48esto del output era sacame en base a
00:49:51toda el arte que yo te di una obra de
00:49:53arte continua y esto cambiaba todo el
00:49:56tiempo
00:49:57Wow Todo el tiempo después digo esto es
00:50:01arte contemporáneo Si se quiere más
00:50:04modernismo después se ponía más cubista
00:50:08es la pregunta que le hace Will Smith a
00:50:10Sam creo que se llam el robot de Yo
00:50:12robot y es vos podés hacer
00:50:15arte para vos es arte para mí es arte
00:50:18sin dudas arte hecha por una
00:50:19Inteligencia artificial Sí y por alguien
00:50:22que la programó o Solamente digo Quiénes
00:50:24son pasibles de hacer arte claro
00:50:27solc Quién es el autor la Inteligencia
00:50:29artificial o la persona que le dijo que
00:50:31lo haga la persona que lo
00:50:33programó o todos O la información estuvo
00:50:38bien o no estuvo bien si en una
00:50:39entrevista laboral y uso chat gpt para
00:50:41resolver el problema escucha te puedo
00:50:44decir qué loco programó un salvapantalla
00:50:46de
00:50:47[Risas]
00:50:51Windows Bueno pero ah ahí hay otro
00:50:53problema del arte que es que Pon un
00:50:55inodoro cagado en el moma y y lo compra
00:50:59un tipo por un millón de dólares Bueno
00:51:00yo estuve estuve en el moma con mis dos
00:51:02socios que son ingenieros Pero pura sepa
00:51:05ingenieros y estaban enojados Mirando
00:51:07por la ventana diciendo mira mira el
00:51:08muchacho que está colgado en el andamio
00:51:10en el edificio de enfrente Lo que está
00:51:11haciendo Claro claro claro y yo estaba
00:51:14mirando una muestra de alguien que se
00:51:16había que le habían detectado una
00:51:17enfermedad terminal y se había cortado
00:51:19las uñas Durante los últimos 5 años de
00:51:20su vida y las había guardado en un
00:51:21frasco entonces esa un poco la escena
00:51:24vos veías eso y otro lado un tipo cuando
00:51:26en un edificio colgado un andamio y mi
00:51:28socio me decía el arte era del otro lado
00:51:31era no pero bueno a m a mí la aplicación
00:51:33que me rompe la cabeza en los modelos
00:51:36que son conversacionales eh Son los que
00:51:38tienen que ver es muy de Nicho esto pero
00:51:42personas que le gustan mucho personajes
00:51:45y que entrenan a modelos
00:51:47conversacionales para que hablen como
00:51:48personajes que les gustan e inclusive se
00:51:50inventan amoríos vía web no sé te gusta
00:51:52mucho qué s yo Sherlock te gusta mucho
00:51:55Hannibal y te inventas Inteligencia
00:51:57artificial de Hannibal y te quedas horas
00:51:58hablando con este modelo como si fueras
00:52:00Hannibal y te contesta Vos como si
00:52:01fueras vos y a lo largo de las semanas
00:52:03te va contestando recordando
00:52:04conversaciones anteriores creo que
00:52:07caracter a a es la la la que está en esa
00:52:10más la la más conocida nosotros tuvimos
00:52:12la la posibilidad de trabajar con un con
00:52:14uno de los desarrolladores De hecho
00:52:16también estuvimos estuvimos con él
00:52:18eh yo creo que en estas cuestiones de
00:52:20Nicho están buenísimo porque digo nada
00:52:24te permite qui quieres charlar con
00:52:25Doctor House te pones a hablar con Dr
00:52:26House y Y podes conversar o sobre
00:52:29filosofía o lo que vos quieras sí O
00:52:31puedes sextear con doctor ahí no sé si
00:52:33está está regulado creo que en caracter
00:52:35Ah pero pero los chicos y las chicas
00:52:37están buscando la forma de así como a
00:52:39chat p le podes sacar información que
00:52:41por ahí no te quiere dar llevar a la
00:52:44Inteligencia artificial a ciertos
00:52:45lugares miren her Bueno me pensaba en
00:52:48eso boludo cuando decías her la viste no
00:52:51pero pero sabía de qué trataba sí sí sí
00:52:54sí sí sí y después también está la
00:52:55discusión de
00:52:56esto nos va a quitar el laburo claro
00:52:59esto nos va a reemplazar Qué vamos a
00:53:02hacer hay que frenarlo Perdón la
00:53:05pregunta que sumo la ía va a liberar al
00:53:07ser humano o lo va a dejar obsoleto es
00:53:10como una cosa medio neoludita si la
00:53:12plantas
00:53:13así Creo que lo más importante y ahí ahí
00:53:16había traído la imagen pero me parece
00:53:18medio son No pero en Avenger cuando dice
00:53:20Mirá creo que es thanos que dice es
00:53:23inevitable después se muere igual thanos
00:53:25pero sí sí sí sí pero es inevitable Eh
00:53:29no yo creo que lo más interesante y lo
00:53:31lo lo lo menciono siempre en un montón
00:53:33de disputas de tecnología versus eh que
00:53:37hacer cotidiano podemos ir a Netflix con
00:53:39con Blockbuster lo que pasó como por
00:53:42ejemplo eh creo que hoy evitarlo o
00:53:46intentar frenarlo o ver cómo esto no
00:53:48entra en nuestras vidas me parece
00:53:51bastante tonto me parece correr siempre
00:53:53de atrás creo que tiene mucho más
00:53:55sentido
00:53:57gestionar gestionar lo Inevitable así
00:53:59como gestionamos la crisis Así como nos
00:54:01volvemos bueno en ver qué pasa y que
00:54:03dicho así incluso suena como algo a
00:54:05priori malo en esto de gestionarlo
00:54:06porque no s bueno puede tener muchas
00:54:09cosas positivas de hecho ni tan
00:54:13rebuscadas
00:54:14vital butterin que es el creador
00:54:18etherium decía que era aceleracionista
00:54:21en todo salvo en las armas y en la
00:54:23Inteligencia artificial porque también
00:54:26lo lo que se decía es
00:54:28que no a ver que es obvio que en todo
00:54:32caso alguien en algún momento la va a
00:54:34liberar a la ia o sea del momento que
00:54:37existe la
00:54:38posibilidad de la singularidad Si eso se
00:54:41demuestra como un hecho es inevitable
00:54:43que pase ahora bien el mismo Marx y ya
00:54:46lo conté en algún programa me me lo
00:54:48mencionaba Juan Carlos monedero en
00:54:50España él ve a lo lejos la luz eléctrica
00:54:53Marx no llea a ver el automóvil y él ve
00:54:56la luz eléctrica no el fin del mundo que
00:55:00de hecho fue el fin de un mundo e tal
00:55:03vez del Antiguo régimen pero lo que ve
00:55:06la posibilidad de
00:55:08terminar con algo que fue el sueño de la
00:55:11humanidad a lo largo de la historia que
00:55:12es la explotación del hombre por el
00:55:14hombre y ahí aparece la tentación de de
00:55:17libu hablando de santisiri del ingreso
00:55:21básico universal el tema que vos ahí
00:55:22estarías generando una clase ociosa peor
00:55:26que la esclavitud porque los esclavos
00:55:28servían para algo y es de alguna manera
00:55:31el fin último de de estos magnates de de
00:55:35empresas que están muy de acuerdo con el
00:55:37ibu porque les quita la responsabilidad
00:55:39a ellos de toda esa masa de personas que
00:55:41tengan un lugar en la sociedad es la
00:55:45certificación de que sobran y que te
00:55:47damos para que subsista que después
00:55:50Bueno lo discutimos qué tan posible es
00:55:52eso pero en esta hipótesis que vos decís
00:55:55bueno es
00:55:57la Inteligencia artificial es
00:55:59inevitable tiene un límite hay un límite
00:56:02físico o el límite es la ficción del
00:56:03hombre creo que el límite es la ficción
00:56:06que se puede llegar a esta
00:56:08superinteligencia que no sabemos en ese
00:56:11momento Con qué nos encontramos porque
00:56:13en esto de ser de acelerar las cosas
00:56:17eh el crecimiento de la curva Es
00:56:20realmente muy
00:56:22empinado Pero sí yo lo primero que digo
00:56:25es aceptar si bien acá lo planteo y me
00:56:28parece que es lo que tenemos que
00:56:29discutir es cuál es el criterio que le
00:56:30damos para que tome decisiones o para
00:56:32que nos diga eh qué tenemos que hacer o
00:56:34para que opine sobre nuestra vida
00:56:36tenemos que charlar sobre el criterio
00:56:37por el otro lado yo pienso que todos
00:56:39tenemos que usar Inteligencia artificial
00:56:40para lo más tonto para Mira para la
00:56:44lista del súper yo siempre que voy al sú
00:56:47me olvido algo pero no es una ortopedia
00:56:48e mal resetada en términos de que vos no
00:56:52necesitas una ia para hacer la lista de
00:56:54s la la deberías poder hacer solo sí
00:56:57como también pod o sea no te puede
00:56:59deformar que es la película idiocracy
00:57:02en en realidad es que haces con el resto
00:57:04del tiempo también me podría hacer mi
00:57:06casa y no no me la pienso hacer ni ni
00:57:08digo yo ir a comprar las cosas y hacerlo
00:57:11y digo como poder la capacidad de
00:57:13hacerlo la tengo pero en algún punto es
00:57:16yo lo que quiero hacer es lo más
00:57:17efectivo y a lo sumo dedicar mi tiempo
00:57:19para otras cosas yo siempre cuento que
00:57:21cuando yo era chico mis amigos me decían
00:57:23que yo era inteligente porque me sabía
00:57:24los números de teléfono de todos ellos
00:57:28memoria yo creo que hoy si te digo me s
00:57:30el número de teléfono de todos mis
00:57:32amigos pensas que estoy medio loco
00:57:36Claro que tengo algún tema que tengo
00:57:39buena memoria pero ya no me acuerdo por
00:57:40qué Porque al Prince cuando fíjense que
00:57:42todo esto pasó en 25 años antes tener la
00:57:46información era lo que denotaba la
00:57:49diferencia después fue hac tener toda la
00:57:53información y ver cómo la relacionaba
00:57:56exactamente y hoy en algún punto somos
00:57:59creo que ejecutamos otro rol que tiene
00:58:01que ver más con tráiganme las opiniones
00:58:03y yo soy un tomador de decisiones Por
00:58:06qué Porque ahora ya no solo tengo acceso
00:58:08ilimitado a la información Eso es la
00:58:12libertad no estoy seguro Depende qué
00:58:15pasa en el fondo a
00:58:17ver a lo sumo decisiones toman los
00:58:22hombres libres Sí pero tampoco sos más
00:58:25libre por tener más información
00:58:27disponible No Y ahí la discusión sería
00:58:30la calidad de la información porque
00:58:31ahora hay mucha información pero cuántas
00:58:33podemos dar cuenta de que es de buena
00:58:35calidad y ese es uno de los problemas
00:58:36con la eii con qué calidad de
00:58:37información la estamos entrenando
00:58:39aliment con qué la alimentamos puede
00:58:41discernir no se empieza a autoalimenta
00:58:43en algún punto Sí pero constantemente en
00:58:47las nuevas versiones le van a o sea
00:58:49siempre le tenés que dar contexto y
00:58:51siempre lo tenés que acompañar de nuevo
00:58:53volviendo a lo que estamos hablando Yo
00:58:55propongo pero no empieza a comer de lo
00:58:57que produce Sí sí sí avanza avanza
00:59:00avanza avanza y y y constantemente De
00:59:04hecho si hablas le puedes repreguntar y
00:59:07para mí la clave de usar Inteligencia
00:59:08artificial y esto es lo que me pasa
00:59:10Generalmente digo otra cosa que me pasa
00:59:12es hablo con empresarios hablo con gente
00:59:14y está muy en el eh en el mainstream
00:59:17viste todo el tiempo me dicen Che yo con
00:59:19Inteligencia artificial puedo hacer algo
00:59:22pero tenés un negocio de autopartes qué
00:59:25te gustaría mm no no decime vos no yo
00:59:29soy el que te hace el software claro
00:59:30hacé la lista de no sé automatizar la
00:59:32lista de las cosas que necesit todas la
00:59:34semana qué sé yo un montón de cosas
00:59:36básicas que ni siquiera pagando con el
00:59:37chat gpt 3.5 lo puedo hacer pero es como
00:59:39que Todos queremos hacer algo con
00:59:40Inteligencia artificial porque pareciera
00:59:44Ah hab entendí tu punto s Todos queremos
00:59:46hacer algo con Inteligencia
00:59:47artificial porque es lo que está de moda
00:59:50y porque pareciera que es lo que nos va
00:59:51a salvar y lo que tenemos que aprender a
00:59:53hacer es en realidad
00:59:57a dialogar y a ver qué le pedimos y lo
00:59:59más importante Cómo se lo pedimos si
01:00:01entra en internet Hay un montón de
01:00:02cursos de cómo prompte ar a chat gpt y
01:00:06ahí es donde un poco hay hay hay más
01:00:08valor Pero yo lo propongo para que lo
01:00:10usen en todas las empresa o para que
01:00:12cualquier actividad que pueda hacer no
01:00:16automatizada en términos de pensamiento
01:00:18sino donde yo pueda tener una
01:00:19información de para armarme un viaje hoy
01:00:21voy a entrenar y no está mi Profe qué
01:00:23rutina hago en base a lo que estoy
01:00:24haciendo pero le tenés que ir qué rutina
01:00:26venís haciendo Cuál es la que está por
01:00:28por hacer o cuál es tu objetivo Pero
01:00:30bueno un poco en ese sentido Me parece
01:00:33que para cerrar la
01:00:35idea necesitamos tener un poco más en
01:00:39claro qué es lo que le pedimos a esa
01:00:41Inteligencia artificial y por otro lado
01:00:43no fiarnos tanto Porque detrás de esa
01:00:46Inteligencia artificial de ese modelo de
01:00:47ese entrenamiento hay un criterio que se
01:00:49está poniendo que deberíamos cuestionar
01:00:51al menos en ese día a día bueno roda son
01:00:54las 11
01:00:56tenemos a nuestro otro invitado
01:00:59esperándonos Cómo la pasaste pas muy
01:01:00bien chicos vas a volver si usted hay
01:01:02mucho para hablar y si hay más vino
01:01:04también seguro más
01:01:06vin es un campo muy Dinámico Todas las
01:01:09semanas hay noticias de las más
01:01:12desopilantes en todos los sentidos
01:01:14posibles así que bueno Nos volveremos a
01:01:15ver nos volveremos a ver la próxima y
01:01:17bueno no sé si ustedes piensan si fue
01:01:20con Inteligencia artificial que que si
01:01:22lo que dije me lo dijo la Inteligencia
01:01:23artificial o o lo escribí yo columna con
01:01:26no lo vamos a saber nunca no lo vamos
01:01:29bien estuviste muy bien Vamos a la
01:01:30cortina compañeras muchas gracias roda a
01:01:33ustedes
01:01:37[Música]
01:01:47[Música]
01:01:54[Música]
01:02:09bien les prometimos que iba a estar
01:02:12Lucas
01:02:13Rodríguez una persona en situación de 30
01:02:16años que viene de hablar con Ni más ni
01:02:19menos que con
01:02:20Francisco El mismísimo Papa Así que
01:02:24quiero saber si
01:02:27en este caso nos permite
01:02:31conocerlo está Lucas Rodríguez veo que
01:02:34hay L A través de la producción corren
01:02:37vuelan
01:02:38papeles Yo creo que una Inteligencia
01:02:40artificial no sé si es te escuchamos
01:02:43ahora decme algo que Solamente vos
01:02:45puedas decir Uy qué duro no no sé soy yo
01:02:49soy yo bueno el chat dirá si esto es
01:02:53Inteligencia artificial o Es
01:02:55verdaderamente
01:02:57Lucas Cómo estás bien amigos todo bien
01:02:59contento de estar acá
01:03:01eh sigo sigo el programa Así que acá
01:03:04estamos ayer tuviste un partido de de
01:03:08fútbol puedo decir hoy fue hoy un
01:03:10partido de fútbol Qué rápido la mañana
01:03:13sí no lo que pasa es que quedó el vivo
01:03:15fue tipo se subió al vivo y quedó pero
01:03:17fue a la mañana se siente como si
01:03:19hubiese sido ayer si me duele el cuerpo
01:03:21viste cuando es tremendo cuando uno no
01:03:23usa su cuerpo
01:03:26duele duele a la noche ganaron ganamos G
01:03:30le fue bien a paran en la mano le fue
01:03:32bien finalmente pan en la mano ganó algo
01:03:34eh hace 3 años que existe todos sus
01:03:36eventos los había perdido y hoy tocó
01:03:40ganar por primera vez Che Hace cuánto
01:03:42llegaste a dónde a mi casa Argentina
01:03:46porque vos estuviste en Roma hace muy
01:03:48poco estuve estuve en Roma yo llegué
01:03:51ayer Ah ayer llegaste
01:03:53porque estás muy acelerado te están
01:03:56pasando muchas cosas sí tremendo
01:03:58tremendo sabía que estos tengo ahora un
01:04:00mes y medio dos por delante que
01:04:02empezaban con este viaje a Roma
01:04:05de de mucho ir y venir sabía que iba a
01:04:08ser iba a ser complejo pero contento
01:04:11contento la verdad porque voy a ir y
01:04:13venir Cuántos días estuviste estuve del
01:04:1720 al 24 cuatro días y Y qué fue un
01:04:21viaje organizado por que organizaste vos
01:04:24cómo se pide una audiencia
01:04:26no no tuve una audiencia no tuve una
01:04:28audiencia
01:04:29audencia vos fuiste para cómo se llama
01:04:33esto lo tenía anotado para el evento
01:04:35lanzamiento de la Universidad del
01:04:36sentido exactamente lo que pasó es que
01:04:39yo una vez fui invitado al programa de
01:04:41de coscu hace rato viste yo venía
01:04:44diciendo esto de que me gustaría hacerle
01:04:46una nota al papá Francisco Me dijeron
01:04:48que Cuál es la nota que más te gustaría
01:04:49ser Papa Francisco siempre eso llama un
01:04:53poco la atención porque es como no Messi
01:04:55tal persona y yo siempre venía diciendo
01:04:57Papa Francisco clar y los chicos de
01:05:00escola los llamaron a Messi a Messi lo
01:05:02llamaron a para tener para tener un
01:05:06acercamiento y kcu eh en un gesto muy
01:05:10muy lindo dijo Ah hablen con Lucas
01:05:12hablen con Lucas que él estaba detrás de
01:05:14esto tuve una reunión con Ellos tenían
01:05:17el marco de esta presentación y me
01:05:18dijeron Mira una una entrevista no no va
01:05:22a poder ser porque tenemos eh eh el las
01:05:27fechas cerradas para hacer esto si
01:05:29querés podés acompañarnos
01:05:31y tenés ahí un momento ya que esta
01:05:35presentación se cerraba el tercer día
01:05:38con con el Papa Francisco y ese acto
01:05:41donde estoy yo haciéndole la pregunta
01:05:42era como un acto de chiquito dándole un
01:05:44cierre a esas tres jornadas que habían
01:05:47sido sobre la presentación vos
01:05:49participaste de las tres jornadas O
01:05:50solamente de la última que Ah y y En qué
01:05:53consistió me me llama mucho la atención
01:05:54eh hasta ya el propio nombre de
01:05:56universidad del
01:05:58sentido sí te vengo escuchando con
01:06:01porrini este en esto de de bueno de por
01:06:04ahí el estamos en un mundo un poquito
01:06:07post
01:06:08sentido es como fuerte el concepto En
01:06:12qué consistieron esas
01:06:14jornadas esas jornadas consistieron en
01:06:17me pasó algo algo extraño esas jornadas
01:06:21bueno era la presentación de esto una
01:06:22universidad del sentido básicamente
01:06:25existe una pérdida del sentido una
01:06:27pérdida del centro y eh escolas estaba
01:06:32presentando esto que es como una
01:06:33universidad va es una universidad que no
01:06:36da
01:06:37eh títulos No claro No sé si no te da
01:06:41títulos creo que te da algo
01:06:42complementario a lo que tenés pero que
01:06:44es para nada es como algo no tiene
01:06:47rentabilidad Dios claro no tiene
01:06:49rentabilidad que ya es algo raro hoy en
01:06:52día viste se lo puede presentar a San
01:06:53Pedro nada más no exactamente ya sí s te
01:06:56acerca un poco más te hace subir a un
01:06:59balcón del purgatorio no sé pero eh Y es
01:07:03se habló bastante sobre lo que pasa es
01:07:05que era bastante institucional igual
01:07:06viste muchos políticos eh dueños de
01:07:10bancos no no Med digo que había una
01:07:12influencer mexicana y yo Dentro de este
01:07:16de este de lo que es este ámbito después
01:07:18era bastante bastante institucional pero
01:07:20al otro día del Papa Francisco me
01:07:23invitaron un un Argentino que está allá
01:07:26está estudiando ciencias bíblicas en una
01:07:28universidad de ciencias bíblicas mira y
01:07:31nada tiene una universidad sobre sobre
01:07:35ciencias bíblicas justamente que es eh
01:07:37aprenden a a leer la Biblia en un
01:07:40sentido totalmente totalmente profundo
01:07:43estudian hebreo arameo un sentido del
01:07:47conocimiento muy muy claro porque aparte
01:07:49es un libro que pasa 2000 años y que
01:07:52pasa 2000 años y los textos o sea
01:07:54cambiaron los idiomas
01:07:56no existía el español cuando arrancó la
01:07:58Biblia no
01:07:59existía claro no tomos por la biblioteca
01:08:03Era realmente infinita y podía tener
01:08:07un una colección de cuatro tomos de una
01:08:10persona que le dedicó su vida a estudiar
01:08:13el Salmo 8 de La Biblia o sea un nivel
01:08:15de profundidad increíble y después tuve
01:08:19la posibilidad de conocer a un jesuita
01:08:21que estaba allá la universidad está al
01:08:24lado de la residencia de los itas que
01:08:26era josé el sobrino de Francisco mira y
01:08:30pude charlar un rato con él en el patio
01:08:32de los jesu que era un lugar hermoso con
01:08:35una fuente romana y fue una tarde una
01:08:38tarde muy bíblica sí total bíblica
01:08:41bíblica Se podría decir increíble
01:08:43realmente Lucas e corregime esto es una
01:08:46interpretación que que yo hago me
01:08:48interesaba y quería queríamos hablar con
01:08:51vos porque nos parece que lo de
01:08:53Francisco Tal vez sea un punto de
01:08:56llegada a una búsqueda no Nadie puede
01:09:00buscar por uno y uno cuando Busca corre
01:09:03el riesgo de no encontrar un poco Esto
01:09:06es lo que pregona este este programa eh
01:09:09Pero bueno uno aún así lo hace y antes
01:09:13tuvo proyecto porrini que fue una linda
01:09:16Aventura yo lo disfruté mucho lo
01:09:19agradecí pero no me quiero Iran tan
01:09:22atrás quiero generar un poco el
01:09:24recorrido de cómo llamos proyecto porin
01:09:27y Cómo llegamos a este punto y tiene que
01:09:30ver cuál es tu formación porque digo
01:09:32nadie estudia para ha youtuber para
01:09:34hacer lo que sea que estamos siendo
01:09:36ahora pero más que cuál es tu
01:09:39formación es Qué tan grande es la
01:09:42diferencia entre lo que vos te
01:09:43imaginabas siendo o lo que quisiste ser
01:09:46y lo que sos actualmente digo ahí inicia
01:09:49un
01:09:49camino Sí sabes que yo nunca tuve un
01:09:53momento de revelación de yo quiero ser
01:09:57no me no tuve un momento así destinal
01:10:00viste que uno se encuentra con su
01:10:03oficio con mi oficio pero nunca tuve un
01:10:06Norte marcado no sé se me vi la cabeza
01:10:10el video de de Diego diciendo Yo quiero
01:10:13jugar la selección y salir campeón ese
01:10:15momento originario no nunca lo tuve Sí
01:10:21queers vos
01:10:22busc total total esas cosas y un día
01:10:26descubrí que me que me hacía no sé si
01:10:30felic es la palabra pero que yo era
01:10:32alguien que lo único que quería era
01:10:35decir algo y que la gente ría eso lo
01:10:38encontré en el standup descubrí que me
01:10:40pasaba algo con eso con con la oralidad
01:10:43de decir algo y que las personas me
01:10:45devuelvan una risa que eso me hacía me
01:10:48hacía sentir Quién era Se podría decir
01:10:50entonces yo me formé en mi oficio yo me
01:10:55me formé y Aprendiendo a hacer reír lo
01:10:58mejor posible y no yo terminé el
01:11:01secundario por eso busqué como te decía
01:11:03eh estudié un año de deportea me di
01:11:06cuenta que no me gustaba tanto el fútbol
01:11:08como le gustaba a mis compañeros estudié
01:11:11tres meses en la gu de gestión de medios
01:11:14y entretenimientos y me di cuenta
01:11:16rápidamente que no no no no había nada
01:11:19ahí y bueno también cocina que la cocina
01:11:23es algo que sí me gusta lo mantengo que
01:11:25hice lo que más lo que más mantengo es
01:11:27la cocina pero con con el hacer reír me
01:11:29pasó algo ahí constitutivo cine no el
01:11:33cine siempre fue algo que me acompañó
01:11:36pero nunca
01:11:38eh desde el querer ser chico no quería
01:11:42dirigir películas Y a medida que fue el
01:11:45tiempo corriendo nunca No no De hecho
01:11:48hoy en día yo no sé si quiero dirigir
01:11:50una película No no no es algo que que lo
01:11:53tenga como dec sí o sí quiero hacer esto
01:11:55Pues yo El día que haga una película sí
01:11:59que voy cambiando voy cambiando y en
01:12:01algún momento el camino natural o a mí
01:12:04lo que me gustaría ser es un artista eso
01:12:05sí lo tengo Claro a mí me gustaría ser
01:12:07un artista a mí me gustaría darme vuelta
01:12:09y decir Bueno yo tengo esta obra sean
01:12:11película sean algo bueno pero puedes
01:12:13hacer crítica por
01:12:15ejemplo Sí pero no no yo me llevo bien
01:12:18con hacer o sea ves generar Sí sí a mí
01:12:21me gusta hac más que por supuesto que el
01:12:25por ejemplo proyecto porini está
01:12:27sostenido sobre el crítico claro por la
01:12:31pregunta pero no sí no no ese vínculo
01:12:34entre entre proyecto porrini como
01:12:37aventura y tal vez Francisco como punto
01:12:39de llegada e a mí me pareció que en
01:12:42proyecto porine había por un lado este
01:12:44intercambio generacional y un
01:12:46intercambio de lenguajes no la
01:12:48literatura y el cine E eso es era muy
01:12:52muy interesante e y
01:12:56si yo te preguntase por qué Por qu haces
01:12:59lo que
01:13:02haces o para qué hay una respuesta más
01:13:05utilitarista no sé para hacer
01:13:07reír o por plata por diversión Pero si
01:13:11te hago la pregunta que aparece que me
01:13:14parece que te la sugiere él es por qué
01:13:16hacés lo que
01:13:18hacés Cuál es la causa que vos encontrás
01:13:21porque el arte es forma parte de tu PR
01:13:25que le hiciste a Francisco Sí totalmente
01:13:29totalmente en lo que es mi mi trabajo yo
01:13:33lo hago porque es lo que soy O sea yo
01:13:36primero soy soy un ser humano por
01:13:38supuesto pero yo soy un comediante de
01:13:42Alma yo lleo a una fiesta y veo Quién es
01:13:46el llego a la revista gente y yo no lo
01:13:49conozco en lo más mínimo a pachu igual
01:13:52lo conozco a pachu de saludarlo pero voy
01:13:55a ir a saludar a pachu quiero estar con
01:13:57pachu al lado porque siento que bueno yo
01:14:00este es como mi alianza de primer orden
01:14:02por decir de alguna manera
01:14:04soy en términos geopolíticos en términos
01:14:08geopolíticos la primera corporación
01:14:10somos los comediantes Sí sí de
01:14:13hecho hay algo también yo Por supuesto
01:14:16que ha hablo muy mal de mucha gente como
01:14:19todas las personas pero Generalmente con
01:14:20Los Comediantes hay algo de que bueno
01:14:23este es de los míos ha una defensa
01:14:26corporativa está bien Sí totalmente
01:14:28corporativa pero después con respecto al
01:14:30arte a mí las películas eh fueron lo que
01:14:34más me ha me ha formado en la vida y
01:14:37cómo Llegaste al cine
01:14:39primigeniamente tu viejo m Yo la primera
01:14:43vez que fui al cine fui a ver Titanic
01:14:46creo en realidad creo que yo fui a ver
01:14:48cinco veces al cine space y SP pel cinco
01:14:52veces
01:14:54pel y buen elenco de algún modo porque
01:14:56aparece Bill Murray de la nada por
01:14:57ejemplo no mal hoy lo sigo amando Bill
01:15:00Murray lo adoro
01:15:02eh al cine llegué a mi mamá le gusta el
01:15:05cine a mi mamá tenía yo me acuerdo de ir
01:15:07a la Mirage en Monroe acá cerca de mi
01:15:11casa y todo ir a alquilar dos películas
01:15:13por fin de semana Y sí a ella le gusta
01:15:16el cine pero no es que hay alguien en mi
01:15:18casa que es un Ultra cinéfilo lo que me
01:15:20pasó con el cine es que me gustó me
01:15:22gustó me gustó y la realidad es que
01:15:24después conocí no sé eh primero a sea de
01:15:28Caro y después por seba a Ángel feta que
01:15:32estuvo acá con ustedes y Bueno ahí ahí
01:15:36encontré encontré un centro muy marcado
01:15:39no ahí dije Bueno
01:15:42eh encontré sentido justamente encontré
01:15:45un orden de decir Che Mira esto todo lo
01:15:48que está sucediendo acá y las películas
01:15:51me han me han transformado me han eh
01:15:55Sí sí eh creo que lo dice cifr cuando le
01:15:58preguntan la definición de Qué es el
01:16:00cine viste dice es un elemento
01:16:03profundamente transformador para quien
01:16:05lo contempla y para quien lo hace y yo
01:16:09sería alguien muy distinto si me sacas
01:16:11la experiencia de las películas incluso
01:16:13por sobre sobre el colegio o sobre
01:16:18eh Mis relaciones sociales hay algo ahí
01:16:21con con el vínculo de de la
01:16:23representación sin atog gráfica que a mí
01:16:25me ha me ha constituido más que nada Por
01:16:29decirlo de alguna manera Lucas y en este
01:16:31juego entre el para qué y el Por qué y
01:16:36la causa por qué hiciste proyecto
01:16:40porini porque lo conocía
01:16:43seba por la cuenta de Twitter siempre lo
01:16:47digo agob católico por él lo conocía sal
01:16:50me rompe la cabeza que ago católico sea
01:16:52la razón por la cual existe proyecto por
01:16:55predicando predicando estaba predicando
01:16:57por rini en en en los sinuosos caminos
01:17:01de Twitter y dije este señor no nunca lo
01:17:05había escuchado y empecé me comí su
01:17:08canal de YouTube
01:17:09eh Y nada veía que porini era como
01:17:13alguien muy amable viste es un señor muy
01:17:15querible porini uno incluso por la
01:17:17pantalla ve alguien señor queda queda
01:17:20mal decirlo así pero es muchísimo más
01:17:22amable que Que Ángel en términos de
01:17:25contenido de me
01:17:27pareció más docente es querible es muy
01:17:31querible es muy querible Ángel te
01:17:33promete los libros y no te los
01:17:35manda no Ángel A mí me cambió la vida
01:17:37Ángel realmente a mí me cambió la vida
01:17:39eh hace bastantes años que no hablo con
01:17:41Ángel hace bastantes años que no hablo
01:17:43con él sí no hace bastante no lo cruzo
01:17:46porque yo no no formo parte del del
01:17:49hábitat natural del cine igual Ángel
01:17:53tampoco forma parte del hábitat natural
01:17:54de la cinefilia pero no no nunca hace
01:17:57bastante No lo cruzamos creo que la
01:17:58última vez que lo crucé Ángel fue en la
01:18:00presentación de de la película de sea de
01:18:03Caro sea de Claudia te diría hace
01:18:05bastantes años eh en Ángel aparece mucho
01:18:08Obviamente el catolicismo así como como
01:18:11gran regulador del mundo del mundo de de
01:18:14la España de la Italia también de de la
01:18:16de la Sudamérica y te escucho mucho a
01:18:18voz también eh introducir por elementos
01:18:21Que supongo que vienen de él por ejemplo
01:18:22te escuché hablar de Rocky hace mucho
01:18:24como una película muy muy católica Eh
01:18:27vos el catolicismo le entrás por feta o
01:18:29ya viene de algo previo en tu vida eh No
01:18:33no no no sé si en particular Rocky yo no
01:18:36sé si a Ángel le gusta Rocky creo que sí
01:18:39Igual creo que alguna vez lo he escucho
01:18:40hablar te escucha vos con craca hablando
01:18:43de claroo porque también ahí hay un hay
01:18:46un centro forma un grupo de amigos a
01:18:49grupo de amigos que nos conocemos por
01:18:51las películas y y asistimos a algunos
01:18:54cursos de Ángel juntos con los chicos de
01:18:56caccia con citric con juanma con Manu y
01:19:00Bueno ahí el podcast empieza a adquirir
01:19:02eh No sé si relevancia pero una
01:19:05regularidad muy amplia empezamos a ver
01:19:07muchas películas Y empezamos a a
01:19:10encontrar directores y y shalan y
01:19:15mangold y empezamos ahí a a generar
01:19:18Nuestro camino está haciendo unas cosas
01:19:20buenas ahora shamal viste o interesantes
01:19:23No yo lo lo adoro lo adoro yalan Me
01:19:26encanta
01:19:28eh pero sí yo conozco en realidad pasa
01:19:32era bastante chico la primera vez que yo
01:19:34fui una no sé si bastante chico ya era
01:19:36grande pero no tan grande pero sí todo
01:19:39lo que tiene que ver con el catolicismo
01:19:41eh en esencia y la cuestión de de lo
01:19:45trascendente y una tradición única en el
01:19:49sentido geniano de de lo que es la
01:19:52tradición la primera vez que yo lo
01:19:53escuché de
01:19:55lo escuché por Ángel la primera vez que
01:19:57yo lo escuché por él después por
01:19:59supuesto uno empieza a ampliar y nombres
01:20:03que dice Ángel uno después va y los lee
01:20:06y no sé de Ángel el camino natural es
01:20:10uno va a mirch elade y Dante y empieza a
01:20:14hacer como todo ese camino justamente es
01:20:17ese
01:20:18pasamanos está bueno porque las
01:20:20tradiciones son esos son
01:20:23caminos pero La pregunta sería qué estás
01:20:27buscando yo
01:20:31Exacto
01:20:34eh yo lo que busco es
01:20:38es Es sentido lo que pasa es que la
01:20:41búsqueda de sentido lo he hablado en
01:20:43estos días en los que estuve tiene que
01:20:45ver con una búsqueda de algo que se se
01:20:47encuentra Para volver a perderse viste
01:20:50como el mito del santo grial que es que
01:20:52uno lo encuentra y lo tiene que volver a
01:20:55perder para volver a buscarlo No no es
01:20:58autoconclusiva la búsqueda de sentido
01:21:00que uno Abre una puerta conoce la verdad
01:21:02Y dice Bueno A partir de ahora yo ya
01:21:04conozco todo lo que tengo que conocer de
01:21:06la vida es como el
01:21:08deseo claro De hecho sí de hecho alguien
01:21:11puede decir lo que pasa que el deseo es
01:21:13algo que está totalmente
01:21:15eh mancillado atacado sobre las personas
01:21:18no el deseo es uno sale a la calle ve un
01:21:21cartel y ya ya tiene un deseo que de
01:21:24algo impuesto Entonces es difícil hablar
01:21:27del deseo como el sentido Pero sí el
01:21:30deseo en sentido profundo podría
01:21:34ser bueno qué soy No qué
01:21:38deseo el mundo se construyó sobre doblar
01:21:42el deseo de las personas y hacerles
01:21:44sentir De hecho hay gente no hay gente
01:21:47hay una
01:21:48cuestión la carrera de marketing está
01:21:51medio construida sobre la idea de
01:21:56necesariamente las personas tienen para
01:21:58vendas
01:22:00ent muy legitimada esta idea generar un
01:22:05deseo torcido por insistiendo en la
01:22:09pregunta Tomás vos dec
01:22:12que con el humor hacer reí a la gente
01:22:16con proyecto porini entiendo que estás
01:22:23buscando ahora cada 15 días con porrini
01:22:26hablando sobre digo la verdad lo que más
01:22:30me motiva de proyecto porrini es
01:22:32encontrarme con porrini y que me diga
01:22:35lee este cuento y una película y hablar
01:22:40yo podría hacer tranquilamente por
01:22:42proyecto porrini
01:22:44sin Sí sí lo que pasa es que me daba un
01:22:46poco de vergüenza decirle a un señor que
01:22:48no conocía puedo jar
01:22:52con te digo la verdad
01:22:57y Y además que a lo largo de mis streams
01:23:01Y qué s yo yo conocí muchos chicos
01:23:03muchos chicos que nada que les llamaba
01:23:05la atención también las películas en
01:23:08este sentido o el arte de este lugar y
01:23:11Bueno ahí hay un caldo de cultivo que
01:23:13siempre hay alguien que tira hacia
01:23:15delante alguien lo agarra viste pero no
01:23:19no tengo
01:23:21la no tengo el secreto deseo de salvar
01:23:24el
01:23:28el mundo no creo que se vaya a salvar la
01:23:30verdad es que es como una cuestión más
01:23:33más propia
01:23:34que un objetivo táctico de todos modos
01:23:38las conversaciones que que sostienen son
01:23:40bastante trascendentales O al menos
01:23:41tratan de temas
01:23:43trascendentales Sí sí me enc no no amo
01:23:45hacer proyecto por me encanta ver que
01:23:47hay gente que le gusta o sea me encanta
01:23:49ver que hay gente que dice qué bueno que
01:23:52exista esto yo por rini conocí tal
01:23:56cosa es un proyecto que adoro Me gusta o
01:24:01tiene mucho que es muy Me es muy propio
01:24:04viste es algo que soy soy ese diría el
01:24:08meme O sea no y amás se recupera esa
01:24:10figura del del maestro y y El aprendiz
01:24:13que en realidad es una figura histórica
01:24:15y y y muy cómo decirte muy estimulante
01:24:19no porque uno se siente identificado ahí
01:24:21cuando pasa eso totalmente figura del
01:24:24maestro es algo que a mí
01:24:26me me me ha Bueno yo no fui a la
01:24:29universidad claro eso Entonces no no
01:24:32tengo esa
01:24:34cuestión
01:24:36institucional no soy el el jamás vendría
01:24:40acá decir la universidad tal o cual cosa
01:24:42justamente porque no fui pero a mí la
01:24:44figura del maestro es algo que me gusta
01:24:46a mí me gusta por Ángel Ángel no eh Hay
01:24:51algo ahí de de aprender de una persona
01:24:54que te guíe el
01:24:55camino de vuelta no medio medio Dante y
01:24:59Virgilio
01:25:01que que creo que ahí ha hay algo muy
01:25:03poderoso hay algo muy poderoso No te
01:25:05preocupes igual que yo o sea así como
01:25:07vos empecé un par de carreras y las dejé
01:25:09tampoco soy universitario Yo Soy hijo
01:25:11del sistema terciario En todo caso Lucas
01:25:15e hay un clip muy lindo de goyeneche que
01:25:18que cuenta que se le acerca un un
01:25:20periodista joven y le dice no me gusta
01:25:23el tango y y y él le dice viví un poco
01:25:27más Vos como protagonista de nuestra
01:25:31generación porque efectivamente la misma
01:25:34e para encontrarse con Dios o con esa
01:25:37idea hace falta vivir un poco
01:25:40más Qué bueno Yo creo
01:25:44que ya estoy hablando casi en calidad de
01:25:47cura que en realidad yo tampoco soy No
01:25:50pero Lucas entiendo queo me refiero a
01:25:53que yo no estoy bautizado y y no fue
01:25:56iniciado vos tampoco perfecto tampoco
01:25:59estoy bautizado mira no no fuimos
01:26:01bautizados e tal vez no es una tradición
01:26:04que la hayamos practicado sí que nos
01:26:06constituye por estar en este hemisferio
01:26:08en esta patria e por ser hijo de quienes
01:26:11somos por lo que sea e pero sin embargo
01:26:14veo ahora un retorno de esta idea de
01:26:18Dios patri y familia la veo está ahí hay
01:26:22preguntas sobre aquello y me da la
01:26:24sensación que que hay algo de de de los
01:26:2730 hay algo de no sé si será el
01:26:30nihilismo de los 20 y y en los 30 se
01:26:34empiezan a definir algunas otras cosas
01:26:36uno se pregunta si quiere ser padre por
01:26:38ejemplo pero eh realmente
01:26:40eh la pregunta de Dios me parece
01:26:44profunda e Bueno sí sí sí entonces me
01:26:48pasa lo mismo yo creo que no sé si hace
01:26:52falta vivir veo lo veo el mismo caldo de
01:26:55cultivo que ves vos de Dios Patria y
01:26:58familia lo
01:27:00veo deseo eh
01:27:03que deseo que no devenga en en
01:27:07conservadurismo viste es difícil muchas
01:27:10veces explicar que el conservadurismo y
01:27:12la tradición justamente no son los mism
01:27:15son cosas muy
01:27:16distintas Pero bueno viste cómo son los
01:27:20los climas de época empieza se le
01:27:23empieza a dar
01:27:25no es que alguien le empieza a dar
01:27:26manija sino son cuestiones pendulares de
01:27:29la historia y bueno no sé en donde
01:27:32terminará Aquel aquel Dios Patria y
01:27:35familia por supuesto estoy a favor de
01:27:37Dios estoy a favor de la patria y estoy
01:27:39a favor de la familia no obviamente eso
01:27:41no no tiene nada de de conservador yo
01:27:45creo
01:27:47que a todos en algún momento les pasa
01:27:50incluso desde chicos hay algo con
01:27:54querer entender qué hacemos acá
01:27:58que es inherente al ser humano es
01:28:01inherente al ser humano Lo que pasa
01:28:03que el mundo está bastante destraductor
01:28:25la suerte pero que hay algo Hay algo que
01:28:29nos excede es algo prácticamente que
01:28:31sentimos no me acuerdo quién era la
01:28:33definición pero decía que que Dios es
01:28:36invisible y evidente a la vez no yo creo
01:28:40Creo un poco en eso es invisible pero es
01:28:43totalmente
01:28:45evidente hay algo que nos trasciende Yo
01:28:47creo que por si no no habría no habría
01:28:53personas haciendo viste no habría
01:28:55personas
01:28:57haciendo yendo a tirarse las cartas cómo
01:29:00te llevas con el New age no no me llevo
01:29:03pésimo Por supuesto me llevo pésimo me l
01:29:06pésimo Son son atajos
01:29:09espirituales son ensaladas
01:29:13peligrosísima por por donde
01:29:17Incluso se filtra el mal no se filtra el
01:29:20mal como
01:29:21tal pero cuando una persona va a un
01:29:24lugar así eh está buscando algo
01:29:27evidentemente
01:29:29tiene tiene tiene sed tiene sed de
01:29:32trascendencia tiene sed de de
01:29:35entender vos sabes que cuando pensaba
01:29:37aquello de de goyeneche y el tango y y
01:29:41de llegar a Dios y se quiere viviendo un
01:29:44poco más tiene que ver con el hecho de
01:29:46sufrir no cuántas cosas te pasan a a los
01:29:5020 o en esa en la adolescencia En todo
01:29:54caso Los sufrimientos a veces parecen
01:29:56como cuestiones más no no lo sé pero me
01:30:00parece que la vida implica también
01:30:03atravesar el dolor y no negarlo que es A
01:30:06veces lo que sugiere el New age como si
01:30:09se pudiese
01:30:10anularlo totalmente Te quería preguntar
01:30:14en todo caso eh qué te impresionó porque
01:30:17hablamos de traición hablamos de
01:30:18búsqueda hablamos de atajos e y hay un
01:30:22viaje que yo te mucho aparte de este
01:30:25último fue el viaje a
01:30:27Japón yo no sé si vos
01:30:30sos un otaku o un pibe anime pero sí en
01:30:34lo que hay en Japón es las tradiciones
01:30:37fuerte han sido muy exitosos Si se
01:30:39quiere en la conservación de aquello a
01:30:42mí me pasa algo Yo también fui a Japón
01:30:45un poco no soy muy de animés y demás
01:30:49pero me llamaba la atención lo mismo de
01:30:51Japón me llamaba la atención esta noción
01:30:53eh
01:30:54de que en Oriente hay ciertas cosas que
01:30:57que se
01:30:59sostienen y debo decir que mi
01:31:01experiencia no no fue no fue muy buena
01:31:05en ese sentido yo me encontré
01:31:08con acercamiento
01:31:13bastante superficiales Por así decirlo a
01:31:16lo que es el la explicación tradicional
01:31:20japonesa Me parece que Japón por
01:31:23supuesto no soy no soy un un experto en
01:31:26Japón ni mucho menos pero un nivel de de
01:31:30aceleración total de posguerra que los
01:31:33ha hay algo de que los templos Todavía
01:31:36están y
01:31:37existe una cuestión social eh
01:31:42religiosa pero
01:31:44que la posguerra
01:31:47les abrió todo y no no no encontré No no
01:31:53es que
01:31:55en este momento viven en la Edad Media
01:31:57no en Japón en este momento encontré un
01:32:00nivel de
01:32:02individualidad gigante de personas
01:32:04totalmente ensimismados mismos pero a
01:32:08niveles nosotros vivimos profundamente
01:32:10en s mismos en nosotros mismos Pero
01:32:13ellos es raro viste porque uno tiene
01:32:16asociado occidente al consumo yo salgo a
01:32:18la calle y veo shopping
01:32:20vidrieras bueno en Japón veo Y eso pero
01:32:25sin el el intercambio social que tiene
01:32:29occidente que es que no sé vos te subís
01:32:31al bondi le decís la próxima es callao
01:32:35estamos hechos pija pero hay algo del
01:32:37diálogo social o de cierta
01:32:41conexión cotidiana con un vecino que
01:32:45existe bueno os están como todos todos
01:32:49así en los lugares de electrónica con
01:32:52aparatos gigantes y y viendo los
01:32:56aparatos me llamó la atención me llamó
01:32:58la atención a ellos no les permitieron
01:33:00seguir creyendo en lo que creían cuando
01:33:02pasó la Segunda Guerra Mundial les
01:33:04quitaron la la posibilidad de creer que
01:33:06el emperador era una figura divina eso
01:33:09tremendo hecho lo obligaron al
01:33:11emperador a hacer una transmisión una
01:33:14transmisión radial diciendo que no
01:33:17era el representante de Dios en la
01:33:20tierra viste es como que lo no no s bien
01:33:23es historia pero como que los
01:33:24estadounidenses dijeron está todo bien
01:33:26si vos querés seguir siendo el emperador
01:33:28pero tenés que decir en Canal 13 al
01:33:31mediodía Yo no soy Dios sí Y esa
01:33:35transmisión está está ahí dando vueltas
01:33:37y Y es de un poder tremendo muy grande
01:33:41muy grande es que Marcelo guso men
01:33:43quitaron sí lo no lo debes conocer
01:33:45Marcelo guso habla de la insubordinación
01:33:47fundante cuenta el caso japonés y una de
01:33:50las cosas que cuenta ya hacia el final
01:33:51del caso japonés es eso no les
01:33:52permitieron tener más ejército no le
01:33:55permitieron ni el poder material ni el
01:33:56poder espiritual no tenes ni religión
01:33:58propia ni poder militar propio clo
01:34:00tremendo sí tremendo Por supuesto que en
01:34:03occidente a eso lo se lo ha reducido a
01:34:07su mínima expresión o sea el Vaticano es
01:34:10algo chiquito desprovisto de de
01:34:13muchísimo poder institucional y al papa
01:34:17no le han hecho decir en Cadena Nacional
01:34:19que no es el representante de Dios pero
01:34:21se lo
01:34:22ha figura del Papa se se ha reducido
01:34:26muchísimo no pone más Reyes Claro claro
01:34:30hace
01:34:32mucho Qué sensación te dio yo estuve
01:34:35Obviamente que no no en las mismas
01:34:37circunstancias que estuviste Pero qué
01:34:39sensación te dejó el
01:34:42Vaticano No la verdad muy contento muy
01:34:46contento
01:34:47de de poder vivir algo así poder ir ir
01:34:52hasta el centro del mundo
01:34:55tener un encuentro poder hacer una
01:34:57pregunta No creo que conozca a otro papa
01:35:00a lo largo de mi vida
01:35:02y la figura de Francisco
01:35:07es es enorme es enorme el otro día lo
01:35:10decía en el en el blog tiene en los ojos
01:35:15en la mirada de ese hombre habita habita
01:35:19la verdad viste hay algo Hay algo
01:35:22trascendente la verdad es que sí sí me
01:35:25emocioné me emocioné mucho con la con la
01:35:28respuesta el momento de poder hacerle
01:35:30hermosa la respuesta que parecía hasta
01:35:32ensayada Sí sí cuando se puso a citar a
01:35:35Borges de memoria apareció algo ahí
01:35:39medio mágico Sí sí me emocioné porque
01:35:42también lo había buscado viste Yo
01:35:44también est viste cómo es la figura
01:35:46institucional del papa que vos vas pero
01:35:50no sabes cuánto vas a tener si lo vas a
01:35:53ver de
01:35:55es como uno se tira la pileta de Bueno
01:35:57yo
01:35:58viajo para ver qué pasa y Y la verdad
01:36:02volví volví muy
01:36:05contento muy transformador está católico
01:36:08en el chat le mando le mandamos un
01:36:10saludo lo está nombrando a Mima le
01:36:12compré un libro a mi vieja de Mima el
01:36:14otro no me acuerdo si lo conté acá y
01:36:16estáis también que es escadora de
01:36:19cabaret de la primera primera ola
01:36:21también recomendando
01:36:24Ah que te lo sugiero hay una peli muy
01:36:26linda de él se llama mishima una vida en
01:36:29cuatro capítulos la la dirige este loco
01:36:32shrader Paul shrader y está producida
01:36:35producida por coola y por George
01:36:38Lucas no una cosa loquísima Este linda a
01:36:43cagarse una biopic de los 80 viste Eh
01:36:46vos tenías te veo preparando algo ahí en
01:36:49la pantalla no no estaba repasando
01:36:52justamente evern que es con lo que te
01:36:56contestó franciscoo y a mí él es la
01:37:00primera parte que dice solo una cosa no
01:37:03hay es el olvido Dios que salva el Metal
01:37:07salva La Escoria y cifra en su profética
01:37:11memoria las lunas que serán y y las que
01:37:14han sido eso es lo que te contesta ante
01:37:16la pregunta como si estuviese ensayada
01:37:18vos le preguntaste digo para los que no
01:37:20hayan visto el capítulo está en tu canal
01:37:23vos le preguntaste sobre el rol que
01:37:25cumple el arte en la generación de de
01:37:27sentido y tal vez La Búsqueda del hombre
01:37:30siempre sea esa el sentido por más de
01:37:33que se nos escape A veces lo encontremos
01:37:34y después tengamos de seguir caminando
01:37:37un poco más sí totalmente Yo creo que el
01:37:40sentido justamente
01:37:43eh el sentido que a su vez es la verdad
01:37:46no es como el el conocer lo desconocido
01:37:49aunque sea por un instante acceder a ese
01:37:54es es como agarrar agua con las manos y
01:37:56que rápidamente a uno se le vaya de las
01:37:58manos se conoce a través de de la
01:38:01representación del arte No hay forma
01:38:04discursiva de que alguien te explique
01:38:06eh lo que te está contando
01:38:10evernes por ejemplo la única forma de
01:38:13conocer Lo que esconde
01:38:16evernes es leyendo leyendo el poema que
01:38:21a su vez no me acuerdo quién acuerdo no
01:38:24me acuerdo si eran los griegos que
01:38:25decían que la poesía es es Dios Hablando
01:38:29claro la única forma de de conocer la
01:38:32verdad es a través de una representación
01:38:34y se podría decir incluso a través de de
01:38:37La Mentira porque una representación es
01:38:39algo a priori falso es una puesta en
01:38:43escena sí Qué es el arte que que que
01:38:48disfrutas el arte que más Disfruta el
01:38:50cine y la verdad es que lo que más ve
01:38:53veo lo que más he visto son películas lo
01:38:55que más he visto son películas me falta
01:38:58Yo soy un burro yo no soy una persona no
01:39:02soy una persona formada soy una
01:39:05persona con curiosidades me interesa
01:39:08mucho es el sentido de de todo guardo
01:39:12tiempo de mi vida constantemente para
01:39:15para leer para formarme para ver
01:39:17películas pero no no soy ningún
01:39:20intelectual y tampoco quiero tampoco
01:39:22quiero participar No acá no hay ningún
01:39:24intelectual no no yo sé yo sé lo digo
01:39:27acá porquees sé donde estoy eh pero las
01:39:31películas Yo veo películas y en este
01:39:33momento estoy intentando ensanchar mi
01:39:37caudal de literatura también por eso
01:39:40eh porrini también por eso porrini pero
01:39:44uno no le alcanza la vida no no no Por
01:39:46supuesto y y en realidad Qué bueno que
01:39:48así sea porque si no caeríamos el resto
01:39:50del tiempo pero
01:39:52eh Me parece que pasó o yo no la
01:39:55entendía La respuesta es En definitiva
01:39:57porque tu interés por el arte por por el
01:40:00sentido por la trascendencia es
01:40:02explícito Cuál es el arte que vos te
01:40:05imaginas o al que aspirar a hacer
01:40:10Sí de verdad que no tengo la respuesta
01:40:13muchas veces me imagino filmando algo
01:40:15dirigiendo algo lo que pasa es que el
01:40:18conocimiento técnico de de cómo se hace
01:40:20el cine yo no lo tengo porque no estudié
01:40:22de cine eso igual es algo que se hace se
01:40:25hace en equipo Me podría alargar hacerlo
01:40:29eh A veces me imagino escribiendo un
01:40:32videojuego incluso participando como
01:40:36como el constructor de un
01:40:39videojuego no me no me imagino
01:40:41escribiendo porque no tengo la la
01:40:44disciplina de la literatura yo creo que
01:40:46en algún momento voy a filmar algo o voy
01:40:48a participar
01:40:51tomando decisiones importantes o
01:40:54dirigiendo un videojuego de qué te
01:40:56gustan los
01:40:58videojuegos me gustan los videojuegos me
01:41:00gustan todos los videojuegos como en el
01:41:02cine No sí tengo géneros que Pero sos
01:41:05más de la historia que el competitivo o
01:41:07sea sos más del arte que el depor para
01:41:10mí Esto va a ser medio medio polémico
01:41:13pero para mí los videojuegos
01:41:14multijugador El Counter
01:41:16strike FIFA no sé si no son videojuegos
01:41:20pero los veo más como una actividad
01:41:21Social para hacer con tus amigos
01:41:24es más deporte no digo una cosa el
01:41:26deporte y otro el arte una cosa es de y
01:41:30otra cosa el FIFA totalmente se parece
01:41:33más a jugar al fútbol con tus amigos que
01:41:35a a mirar una película leer totalmente
01:41:38totalmente Entonces yo no no no juego
01:41:41muchos videojuegos de ese estilo no
01:41:42juego videojuegos jugador con amigos de
01:41:45mi casa no juego videojuegos
01:41:46Generalmente de historia pero no
01:41:49necesariamente narrativos en el sentido
01:41:51más literal de la palabra claro a m los
01:41:54videojuegos que más me gustan
01:41:55Generalmente son los souls bueno no son
01:41:57juegos que transcurran como una historia
01:42:00lineal sino que uno va descubriendo la
01:42:02historia y son
01:42:04eh Incluso como cosas que no no no igual
01:42:08mi videojuego favorito Es de ofas porque
01:42:11mi director favorito de videojuegos es
01:42:13Neil dragman me encanta de of es muy
01:42:16lindo el uno es muy lindo el dos incluso
01:42:19me gusta más me parece el dos que el uno
01:42:21me parece más crudo me me parece que
01:42:25habla quizás de cosas un poco más duras
01:42:27inclusive me encanta y de los souls me
01:42:29encanta eh ese estilo Casi casi hasta
01:42:32hostil con el jugador de narrar porque
01:42:34es mucho lo que uno tiene que hacer y el
01:42:36esfuerzo consciente que tiene que hacer
01:42:38de prestarle atención a las cosas para
01:42:39entenderlas total para aprender para uno
01:42:43te es
01:42:45imposible si vos no no no le prestas
01:42:48atención o le dedicas tu tiempo a un
01:42:50souls que que puedas acceder a él tiene
01:42:54algo ahí con el compromiso del jugador
01:42:56muy grande y que es un juego en el cual
01:42:57no podés perder solamente podés
01:42:59abandonarlo que es un poco una metáfora
01:43:02perfecta la que tienen los primeros
01:43:03souls de los los huecos los hollows que
01:43:07son personas como uno que dejan de
01:43:09intentar viste los que no encuentran más
01:43:12sentido lo puede agarrar 5 años después
01:43:14y estar ahí de nuevo eso es el mismo
01:43:17boludo que todavía no tocó la campana
01:43:19viste Sí sí totalmente totalmente che le
01:43:23preguntamos Emilio de tiempo de
01:43:25videojuegos que Emilio lo conozco hace
01:43:27años yo hice tanta con Emilio cuando
01:43:30empecé lo conozco
01:43:32sí lo adoro Qué bien que le está yendo
01:43:36sí tremendo
01:43:38tremendo y Emilio también porque los
01:43:40videojuegos yo algo que dejé hace mucho
01:43:43eh pero algo que siempre me pareció muy
01:43:46potente más que un mero entretenimiento
01:43:48y Emilio se lo pregunté Pero te lo
01:43:51quiero preguntar a vos porque sos más de
01:43:52mi generación es Con qué videojuego
01:43:55descubriste que lo que estaba pasando
01:43:57ahí era más que
01:44:00entretenimiento Mira no fue hace No
01:44:02mucho porque yo tuve una etapa en muchos
01:44:05videojuegos de de de ser chico y jugar
01:44:07videojuegos Adolescente y jugar
01:44:08videojuegos y en un momento Dejé de
01:44:10jugar videojuegos y me enfoqué más en el
01:44:12cine me formé en películas películas
01:44:15películas y en pandemia empecé empecé a
01:44:18jugar videojuegos de manera adulta Por
01:44:21decirlo de alguna manera O sea me
01:44:22encontré con con con el lenguaje de
01:44:24nuevo que me había entretenido en mi mi
01:44:27adolescencia y yo jugué la uncharted 4 y
01:44:32no podía creer
01:44:33eh el nivel de precisión que tenía el el
01:44:37nivel de de simetría que tenía la
01:44:40historia
01:44:42como narraba
01:44:45conos con las mecánica del juego pero a
01:44:48su vez la historia se contaba de una
01:44:49manera y y y estaban los dobles que yo
01:44:53veía en las películas do me refiero a
01:44:55personajes sí a los personajes dobles y
01:44:58yo creo
01:45:00que en ese momento dije Che el
01:45:03videojuego videojuego No no es una
01:45:05promesa es algo que está acá está
01:45:09acá siempre me acordaba o toda la
01:45:13referencia de videojuegos como arte uno
01:45:14siempre al ser del palo del cine la
01:45:16tiene no sé en Carpenter viste Carpenter
01:45:19está todo el tiempo diciendo Yo no miro
01:45:21más películas m el cine me chupa
01:45:23meedo en mi casa jugando videojuegos
01:45:26pasa de Carpenter igual Nunca no hay un
01:45:29un libro de Carpenter o un registro de
01:45:31Carpenter donde él te cuente Por qué
01:45:35Generalmente Carpenter es como un viejo
01:45:37carcamán que te dice esto es una pija lo
01:45:40que va es jugar al Dark souls 3 nunca te
01:45:44dice por
01:45:44[Risas]
01:45:48qué pero ahí Lucas bueno vos crees ir
01:45:53por algún lado yo ya estoy para para las
01:45:56para el momento canónico del las
01:45:57preguntas canónicas sí sí sí sí sí está
01:46:00muy bien bien che No En primer lugar
01:46:03agradecerte Lucas la verdad que no es
01:46:05poco esta comunicación más en este
01:46:07momento después de hablar con Francisco
01:46:10con el papa la pasaste bien que aparte
01:46:12si estuviste jugando la pelota todo el
01:46:13día vos dees estar recansado en este
01:46:14momento muer no no pero de verdad que
01:46:17tenía ganas de estar acá pues lo los
01:46:19conozco del programa y de Twitter y eso
01:46:23lugar por el que quería pasar en algún
01:46:25momento Así que es espectacular bueno
01:46:27ojalá que algún día puedas pasar en vivo
01:46:29no sé si tenés programado pero nos
01:46:31encantaría invitarte a Rosario de hecho
01:46:34el 28 de junio lo invitamos a sea de
01:46:36Caro vamos a estar haciendo sí va a est
01:46:39haciendo un teatro teatro de lavardén
01:46:41acá en Rosario pero 2 junio 28 de junio
01:46:45Ah sí no vamos a estar en Rosario no
01:46:48vamos a estar en Rosario justo viene él
01:46:51le produjimos la fecha con catana pero
01:46:53no no no vamos a estar no vamos a estar
01:46:55tenemos que estar justamente allá en
01:46:56Buenos Aires Lucas eh no te quiero
01:46:59quitar más tiempo ya te agradecí eh
01:47:02realmente un honor y ojalá en algún
01:47:03momento también podamos tomar un café o
01:47:05comer un asado o jugar a la pelota eh
01:47:08Por favor lo mismo cuando vengan a
01:47:09Buenos Aires o hacemos una hacemos una
01:47:12invasión en el Soul y nos pegamos un
01:47:14rato fav pero hay una pregunta canónica
01:47:17del programa que me parece que rodeó a
01:47:20muchas otras eh preguntas y se formula
01:47:23así y es Qué onda con Dios qué te está
01:47:26pasando a
01:47:31vos no Ojalá
01:47:34ojalá siempre esté cerca siempre esté
01:47:38cerca
01:47:39para para darme la sabiduría y la
01:47:44fortaleza para
01:47:45decidir no tomar a Dios como un descanso
01:47:48sino como porque Dios nos dio el libre
01:47:51albedrío
01:47:54entonces Dios es algo que que está que
01:47:56nos acompaña Pero bueno el que el que
01:47:59decide es uno eh es complejo es algo que
01:48:03que está está trascendente justamente
01:48:07pero no Qué onda con Dios Yo estoy bien
01:48:09estoy bien con Dios me cae me cae copado
01:48:13me cae buen momento de la relación ahora
01:48:15encima lo viste al pap Sí sí estamos
01:48:18estamos en un buen momento Sí sí estamos
01:48:20en un buen momento y ojalá sigamos
01:48:23estando hablas con él le pedís algo no
01:48:26no hace falta por supuesto No no hay
01:48:28problema a mí me da un poco de eh de
01:48:32vergüenza acuerdo una vez creo que había
01:48:34leído un tweet tuyo que decía algo que
01:48:36mi relación con el con el catolicismo o
01:48:38con el cristianismo eh es como no me
01:48:41acuerdo Sia la de los radicales con su
01:48:43partido que no saben que lo son y o que
01:48:45les da vergüenza decir que lo son No es
01:48:48que me da vergüenza pero al no tener
01:48:49formación al no tener
01:48:51eh al no estar iniciado es una religión
01:48:55iniciática no estoy iniciado el
01:48:57cristianismo hay algo con mi relación
01:49:00con con la religión como tal
01:49:04que yo creo que en algún momento de mi
01:49:06vida me voy a bautizar yo creo que en
01:49:08algún momento de
01:49:10vi como que para pedir la escupidera
01:49:12quizá primero hay una serie de pasos que
01:49:15que tienen sentido realizar por supuesto
01:49:18No no tienen que estar porque si no
01:49:20están O sea si el Rito no está cumpl
01:49:23como tal no no no no sucedió pero sí no
01:49:28no una boludez me pasó que cuando hice
01:49:29lujan por una promesa Eh bueno acá otacu
01:49:34me preguntó Che pero te bautizaste y
01:49:35había gente que te bautizaba y y yo le
01:49:38dije que no Pero
01:49:40porque no quería que sea un objeto de
01:49:42consumo más eh Como si fuese no sé Hoy
01:49:47soy esto mañana aquello como que sentía
01:49:49que tenía que ser algo eh para nada
01:49:53inducido por la circunstancia más que el
01:49:55deseo al lo significativo Claro porque
01:49:58si no también todo forma parte de un
01:50:01consumo y ahora es Dios patri y familia
01:50:03y vamos todos corriendo a bautizarnos y
01:50:05sin embargo hay un camino viste que
01:50:06interno que uno también lo acompleja qué
01:50:08es lo que decís vos y alguna vez
01:50:11hablamos de de de qué pasa en aquellas
01:50:14sociedades donde lo sagrado es tabú no
01:50:17donde nada es tabú y sin embargo no
01:50:19acompleja hablar de esto s Es raro es
01:50:23raro es algo que sucede es algo que
01:50:27sigue
01:50:28sucediendo
01:50:30pero yo creo que en algún
01:50:33momento no sé por ejemplo tarde como la
01:50:36del otro día no la del Papa Francisco
01:50:38sino la de la del otro día en la
01:50:41residencia de los Jesuitas y y
01:50:45conociendo
01:50:46gente de ahí a uno a uno le dan le dan
01:50:50ganas de de acercarse a a comulgar
01:50:54justamente
01:50:55eh yo creo que en algún momento lo voy a
01:50:58hacer aparte yo tengo mi famosa va mi
01:51:00famosa una cosa una cuestión horrible
01:51:02decirlo pero la gente me carga porque lo
01:51:04conté 150,000 veces pero tengo una
01:51:06anécdota de adolescente muy muy
01:51:08trascendente justamente que yo tenía 15
01:51:10años venía caminando por la calle alguna
01:51:13veces hay que hacer el recorte todas las
01:51:14veces lo conté Pero tenía 15 años venía
01:51:16caminando por la calle como un un joven
01:51:19eh ateo que venía venía caminando por la
01:51:23calle y pensando cómo puede ser que que
01:51:26exista Dios o que la gente crea en Dios
01:51:28si pasan cosas malas en el mundo el
01:51:30típico
01:51:32planteamiento agnóstico o ateo cómo
01:51:35puede ser que si el mundo no funciona el
01:51:37mundo es una pija de yo Dios no puede
01:51:39existir nunca porque si no el mundoo
01:51:41Silva la pija que es claro exactamente
01:51:43vía corte Gabino Silva y ensimismó mi
01:51:47pensamiento y una señora pasó y me
01:51:50dijo Silva y y yo dije qué le dije a la
01:51:55señora Qué la señora me
01:51:58dioa la señora me dijo dios te está
01:52:01buscando y yo le dije que Dios te está
01:52:05buscando quiere hablar con vos y yo le
01:52:07dije no no no no y seguí caminando
01:52:09asustado pero Lo recordé para toda la
01:52:12vida o sea fue un
01:52:13eh una
01:52:16cosa tremenda realmente que justo haya
01:52:19venido caminando yo pensando eso una
01:52:21señora no me para todos los días alguien
01:52:23por la calle y me dice que Dios me está
01:52:24buscando y bueno Lucas se se podría
01:52:29decir que que sos un creyente en la
01:52:32verdad eso desde ya eso desde ya eso
01:52:36desde ya soy un fiel creyente de que
01:52:38existe la verdad de que existe
01:52:46eh el bien de que existe el mal de que
01:52:51ese bien Y ese mal es algo que que nos
01:52:53trasciende o que nos excede que la
01:52:55verdad es es algo que uno nunca va a
01:52:58poder conocer justamente por su propia
01:53:00condición humana o por la propia
01:53:03percepción del mundo que uno ve pero que
01:53:06eso está ahí sí sí yo creo que existe la
01:53:09verdad me
01:53:11parece es algo que incluso Me lo me
01:53:14molesta y algo que me hace sentir cuando
01:53:17yo estoy discutiendo con alguien y y no
01:53:20estamos discutiendo sino que estamos
01:53:23intercambiando percepciones y esa
01:53:25persona me lo lleva a una cuestión de
01:53:28maniquea de ver qué posición le gana la
01:53:31otra yo en realidad lo que tengo ganas
01:53:34es de intentar entre entre los dos como
01:53:37conocer algo que desconocemos me hace
01:53:40sentir muy solo ese pensamiento es esa
01:53:42esa situación Me hace sentir muy solo la
01:53:46el la dictadura de la percepción es algo
01:53:49que
01:53:50me me tira para atrás
01:53:53bueno Lucas te quiero agradecer te
01:53:56queremos agradecer realmente ha sido un
01:53:58lujo charlar con vos no estás solo no
01:54:01está no estás solo repetimos nuestras
01:54:04ganas de de conocerte de recibirte acá
01:54:08en nuestra ciudad en
01:54:10Rosario y lo último que tenía para
01:54:13decirte paren párense la mano va a tener
01:54:15edición este año parece manos va a tener
01:54:18edición este año bien perfecto no creo
01:54:20que lleg vos queres agarrarte con
01:54:21alguien No creo que lleguemos a este año
01:54:24porque es un programa que todavía no
01:54:26cumple su primer año recién lo lo
01:54:27cumpliríamos en septiembre Pero si por
01:54:29alguna razón del destino nuestros
01:54:31caminos se vuelven a cruzar y a este
01:54:34programa contra todas las probabilidades
01:54:36le empieza Bueno le va bien pero llega
01:54:39al nivel llega al nivel necesario para
01:54:42ser contender en aquel evento quiero
01:54:46decirte que tengo un par de nomes en
01:54:49mente estoy y que esty estoy disponible
01:54:53para pelear e de hecho creo que ahí
01:54:57culminaría mi camino del héroe en el
01:54:59mundo streaming e Así que te voy a pedir
01:55:02un par de nombres eh Por favor pasame u
01:55:05un santimaratea si me lo organizas eh
01:55:08con ansias varía y no sé algún nepo baby
01:55:12también alguno que conozcas ahí algún
01:55:15hijo de de algún periodista o bueno en
01:55:18fin eh Hay un par de hijos de que bueno
01:55:22eh estaría dispuesto estaría dispuesto y
01:55:25y después nos daríamos un abrazo como
01:55:27como corresponde en un deporte de
01:55:28Caballeros la verdad luquita gracias yo
01:55:31yo creo que coincidiremos en algún punto
01:55:34para mí la curiosidad y y creer que al
01:55:38menos que existe la verdad o o que
01:55:40existe el bien y lo digo sin tener para
01:55:42nada resuelta la situación con Dios creo
01:55:44que estoy también en Alo de mis mejores
01:55:46momentos yo tuve alguna formación
01:55:48Católica y una adolescencia agnóstica y
01:55:50una y unos 20 agnósticos como los tiene
01:55:52todo el mundo y unos 30 quizás de Alguna
01:55:55algún acercamiento mayor Pero bueno
01:55:57vuelvo al otro Me parece que la
01:55:58curiosidad
01:56:00y y esta fe por lo menos en que existe
01:56:03la verdad sea quizá de lo poco que nos
01:56:05salva de de estar así de solos como
01:56:07decías recién este nos veremos
01:56:10seguramente cuando pasemos por allá por
01:56:12Buenos Aires cuando vengas para acá para
01:56:14Rosario ha sido un placer La charla
01:56:16ojalá se repita los tiempos
01:56:18Lamentablemente son Tiranos sí tenemos
01:56:20que ir a mimir sí mañana se labura
01:56:24perfecto Te esperamos la próxima y
01:56:25esperamos a todos los que están del otro
01:56:27lado también Muchas gracias disfruté
01:56:29mucho la charla ojalá nos veamos pronto
01:56:32Rosario acá le mando un beso grande y
01:56:34gracias por la invitación Dale Che un
01:56:36abrazo chao
01:56:38amigos bien pasó luquita Rodríguez Lucas
01:56:42Rodríguez Cómo cómo la pasaste bien
01:56:44bárbaro bárbaro Cómo la pasaron ustedes
01:56:47del otro lado la gente del chat trap
01:56:50contra mold en realidad pensando en el
01:56:52hijo de mahul o el de pergolini Yo pensé
01:56:54que sí yo pensé que el de pergolini
01:56:56quería ver mold igual dijiste periodista
01:56:59digo no Claro e má juramente Sí sí sí
01:57:02Igualmente me pasa que también me han
01:57:04hablado tengo amigos en común con
01:57:05algunos de ellos y me han dicho que Que
01:57:08bueno que saqu mis prejuicios de lado
01:57:10pero como te digo es simplemente por por
01:57:12deporte Está bien es una cuestión de
01:57:15Caballeros m casi
01:57:17no no tengo una causa verad tengo Por
01:57:22qué bueno eh a mí toda la gente que como
01:57:25lo he dicho en algún otro programa para
01:57:27mí de verdad la curiosidad es es de lo
01:57:29más de lo más importante que que tenemos
01:57:32para cuidar
01:57:33e y que quizás sea lo que me impulsa
01:57:38estar acá en este momento hay veo mucha
01:57:41gente por ahí Que incluso quiere meterse
01:57:42a este tipo de esquema del Stream y que
01:57:45le falta y que le falla Eso sí si no te
01:57:48no te mueve no te moviliza aprender o
01:57:51compartir o que es muy difícil que
01:57:53funcione Sí yo siempre lo que digo de
01:57:56cabaret de hacer un programa es que si
01:57:58fuese una dieta la
01:58:00recomendaría
01:58:04hamburguesa tal vez no En ese sentido
01:58:06Pero lo recomendaría en tanto Está
01:58:09bueno pasar una semana leyendo
01:58:12intercambiando porque hablamos mucho
01:58:13entre nosotros acá con la producción en
01:58:16este caso con roda que compartimos un
01:58:18par de información y prepararse para una
01:58:21conversación Entonces ese ese
01:58:24entrenamiento con con disciplina con
01:58:26método no como es hacer un programa Eh
01:58:30me hace bien me hace bien a la cabeza y
01:58:32me hace bien hablar con personas que
01:58:33piensan distinto por eso la actividad de
01:58:36ayer con los muchachos del eslabón fue
01:58:37que En definitiva hay más acuerdo que
01:58:39desacuerdo pero fue muy gratificante y
01:58:42también esto que se va Armando en el
01:58:43chat efectivamente hoy se rompió el
01:58:45récord de audiencia deab y de brindis
01:58:48TV realmente le agradecemos a todos a
01:58:51los que subieron
01:58:53[Música]
01:59:01bien Rocky no estamos de acuerdo no lo
01:59:04podemos poner a mí me encantaría Uy yo
01:59:06no sa el desastre que sería si se
01:59:08pudiera Poner música de cualquier cosa
01:59:10en cualquier lado en YouTube Pero sería
01:59:13mi actividad favorita elegirla sí sí sí
01:59:16sí sería Pero bueno el copyright nos
01:59:18mata en algún momento se privatizó
01:59:20internet sol solo me dejan poner música
01:59:22japonesa muy poco conocida cosas así
01:59:24vist que está bien igual lo disfruto así
01:59:28así que nada chí agradecimiento al final
01:59:30la la amistad viste No no ha conducido a
01:59:32lugares a lugares lindos a
01:59:34conversaciones eh Gratas
01:59:36e tienen ahí el cuer Ah está Marin dice
01:59:40trender hype qué grande eso es muy
01:59:42Twitch yo no lo no sé nunca entendí que
01:59:45era el trender hype igual creo que nadie
01:59:47sabe que estoy hablando no eh No no
01:59:49tengo idea Pero porque soy muy ignorante
01:59:52todo es aspecto bueno chapi Ah nos
01:59:55pueden dar plata también cierto siempre
01:59:57me olvido de eso este Y saben Para qué
01:59:58nos pueden dar plata por ejemplo cuando
02:00:01uno hace una conjura es decir un
02:00:03encuentro por fuera del programa para
02:00:05producir un contenido para ustedes en
02:00:07una conversación con becha con roco de
02:00:09esas tan lindas que tanto nos gustan a
02:00:11todos a veces hay que por ejemplo
02:00:13alquilar equipos que no tenemos Incluso
02:00:16si juntásemos mucha plata podríamos
02:00:18hasta comprarlos quizá o cobrar por ej
02:00:22por hacer todo esto Esas son algunas de
02:00:25las razones por las cuales tenemos allá
02:00:27al lado del tomy ahí abajo un código QR
02:00:31que pueden escanear ahora creo que con
02:00:33poco riesgo de perderse parte del
02:00:34programa porque ya estamos terminando y
02:00:36darnos plata aceptamos bitcoins
02:00:39aceptamos pesos no sé si aceptamos
02:00:42dólares o sea sí los acepto pero creo
02:00:45que vamos a tener que arreglar de otra
02:00:46forma para poder que lleguen a mí este
02:00:50de hecho cafecito Cobra comisiones Así
02:00:52que si quieren que llegue a nosotros una
02:00:55plata sustanciosa también podemos
02:00:56hablarlo de otra forma si quieren llevar
02:00:59traernos otro tipo de cosas también son
02:01:00bienvenidas aceptamos
02:01:02también yo estoy contento acá con los
02:01:04usos esto mir Mira los diseños esto se
02:01:08ve Sí loco se
02:01:12ve se vio no realmente buena calidad
02:01:15Quiero agr todos recordarle a los del
02:01:18ejército gris que tienen este esta forma
02:01:20de comprarlas cuento que ahora le vamos
02:01:23a pasar a solo a los que están en el
02:01:24ejército gris en el grupo de de Telegram
02:01:26nuestro Ah hay un ejército gris tenemos
02:01:29newsletter se pí a fijar ahí pueden
02:01:30sumarse a la conversación infinita
02:01:32pueden el viernes que viene estamos en
02:01:34vivo programa en vivo con maslatón y
02:01:37valen pucelli acá en Rosario eh Lamento
02:01:42que estén en situación de amba o cava eh
02:01:45se lo van a perder ya haremos algo
02:01:47alguna me encanta generarle fomo a la
02:01:49gente de ramba pero amo boludo ya
02:01:52haremos algo allá también igualmente
02:01:55Dentro de poco Tendremos que viajar Pero
02:01:56bueno la agenda Está media saturada eh
02:02:00Hay un próximo programa muy interesante
02:02:02y bueno en fin yo lo único que tengo
02:02:04palabra de agradecimiento para todos
02:02:06ustedes eh sobre todo los que comparten
02:02:08los que nos ayudan a como decimos
02:02:10siempre seguir agrandando ensanchando
02:02:13esta conversación la conversación
02:02:15infinita Así que gracias a todos y
02:02:18semana que viene los esperamos junto a
02:02:21va a estar facu pedrini va a estar
02:02:23Lorena Álvarez y vamos a hacer una
02:02:25especie de de homenaje arqueológico a
02:02:28Mariano grondona Y a neustar parte de
02:02:32nuestra formación sentimental política
02:02:34más primigenia en mi casa se remir ahora
02:02:36clave por ejemplo que vuelva a ver clave
02:02:39momento de que vuelva a clave sí un
02:02:41programa en serio Bueno gracias Nos
02:02:43vemos el próximo domingo hasta la
02:02:44próxima
02:02:50[Música]
02:02:59[Música]
02:03:20H Oh
02:03:24[Música]