Cabrera, ex Min. de Producción de Macri: "Me sorprendió que Trump no haga excepciones con Argentina"
Radio Con Vos - 13/2/2025 - Duracion: 15:47
Transcripción
00:00:00decíamos Bueno qué es lo que pasa con
00:00:01Estados Unidos no Estados Unidos en dos
00:00:03cuestiones no solamente el préstamo del
00:00:05fmi que viene como un poco complicado
00:00:08sino qu es lo que pasa con Donald Trump
00:00:11claro qué es lo que está pasando eh
00:00:13habló ayer para sorpresa de algunos
00:00:16negando que Argentina vaya a ser
00:00:18exceptuada de este 25% de los aranceles
00:00:21que va a imponer Estados Unidos eh No sé
00:00:23si lo tenemos a trampa ahí en inglés
00:00:25hacemos la sí Bueno pero es el momento
00:00:27no importa eh dijo por ahora no habr
00:00:30excepción para el país en los aranceles
00:00:32del 25% para las importaciones de acero
00:00:35y aluminio importaciones o sea las
00:00:38exportaciones de las empresas argentinas
00:00:39a Estados Unidos básicamente son dos no
00:00:41que básicamente son dos y que complica
00:00:43bastante el el panorama y lo que muchos
00:00:46se preguntaban es prepará si hay algo de
00:00:48lo que el gobierno se jacta y es cierto
00:00:50de la buena relación con Estados Unidos
00:00:52la cantidad de viajes Cuántos viajes
00:00:54hizo Javier m 8 nu la semana que viene
00:00:56va de vuelta va de vuelta por ahí se
00:00:58cruza con Donald Trump en la Cumbre de
00:01:00la cepac pero por ahora no va a haber
00:01:02bilateral de todos modos en el gobierno
00:01:04dicen que no van a llevar este reclamo
00:01:07para la baja de de los aranceles del
00:01:09aluminio y del acero eh Porque dicen que
00:01:13se arreglen las las empresas que vienen
00:01:15eh cazando en el zoológico hace 40 años
00:01:18no hoy sindar suspendió 40 personas en
00:01:20es que no que no es no es menor digamos
00:01:22el dato pero acá la pregunta es la
00:01:24verdad que el gobierno se jacta esta
00:01:25buena relación han dado indicios de esta
00:01:27buena relación en su momento el
00:01:29canciller ger
00:01:31también el presidente norteamericano en
00:01:36muchas ocasiones sindic digamos aar
00:01:38Miley como un modelo exitoso y uno dice
00:01:41pero pero qué pasó no esperábamos no sé
00:01:44algunos esperábamos la señal porque no
00:01:47el mimo la foto la Casa Blanca la Cos
00:01:50todo muy lindo los tweets los de elon
00:01:53que quiere que es lo mismo es como marra
00:01:55vayan inviertan en arent arrancar
00:01:58invirtiendo vos el amigo Bueno lo cierto
00:02:01Es que
00:02:02eh empezó a a aparecer la relación con
00:02:05Estados Unidos en función de una
00:02:07relación personal que yo no sé hasta qué
00:02:08punto pesa de verdad eh Quién era amigo
00:02:11de Donald Trump era amigo tenía una
00:02:14relación personal era el expresidente
00:02:16Mauricio macri y cuando uno se pone a
00:02:18revisar en la gestión de Mauricio macri
00:02:20su entonces ministro de producción de la
00:02:22nación Francisco Pancho Cabrera obtuvo
00:02:26no sé si él el país la relación con
00:02:28macri o lo que fuese obtuvo lo que no
00:02:31hasta ahora no obtiene este gobierno que
00:02:32es justamente que Estados Unidos te sepe
00:02:35de la imposición de aranceles está
00:02:37Pancho Cabrera del otro lado de la línea
00:02:39cómo estás Hola Qué tal Cómo estás
00:02:41Romina bien gracias por por atendernos
00:02:43estamos tratando de entender hasta qué
00:02:44punto las relaciones personales digamos
00:02:46impactan después vamos a ver el impacto
00:02:48real que tienen en las decisiones de
00:02:50política económica o de política
00:02:52exterior que pueda tomar un país Eh vos
00:02:55fuiste ministro de de producción de la
00:02:57nación de macri en un momento donde
00:03:00también el mismo presidente ahora pero
00:03:02en su primera gestión Donald Trump
00:03:04except la
00:03:06Argentina
00:03:08efectivamente mir Me parece que para
00:03:11contestar la pregunta de fondo que es si
00:03:14las relaciones personales influyen o no
00:03:16incluyen en ese momento
00:03:23incluyeron había cuestiones
00:03:25generales geopolíticas respecto del
00:03:28acero y todo el acero respecto de China
00:03:31pero la relación de Argentina comercial
00:03:36de Argentina con Estados Unidos eh fue
00:03:39muy muy particular Y tuvo que ver con la
00:03:42primer reunión que tuvimos con Trump en
00:03:44el año 2016 eh que que con Mauricio
00:03:48Tuvimos una muerza con Trump y todos sus
00:03:50ministros y Trump le dijo a a Will en
00:03:54ese momento el secretario de comercio eh
00:03:58que era el responsable en parte de las
00:04:00importaciones y las exportaciones de
00:04:02Estados Unidos otro responsable era
00:04:04Robert leiser era se llama Us United
00:04:09States Trade representative es el que
00:04:13caro de de las relaciones
00:04:15internacionales comerciales les dijo a
00:04:18ellos adelante nuestro tienen que ayudar
00:04:20a esta
00:04:21gente está hablando Pancho Cabrera en
00:04:23ese momento ministro de producción con
00:04:25macri y y Trump le dijo tienen que
00:04:27ayudar a esta gente esta gente eran
00:04:29ustedes esta gente era Argentina
00:04:30estábamos sentados
00:04:32almorzando é con todos sus ministros
00:04:35estaba Mauricio Marcos Peña malcorra y
00:04:38yo y creo que estaba Julio
00:04:40pomo tien que ayudar a esta gente yo le
00:04:44comenté ese almuerzo qu pasaba con el
00:04:47tema de los rones en
00:04:49fres y Trump le dijo a que esa tarde las
00:04:54de T hab años
00:05:01digo no que dijeron lo vamos a pensar
00:05:03Mandame un mail escribime un Memo en ese
00:05:06mismo momento le dice a las 4 de la
00:05:08tarde lo tenés solucionado Y así fue Y
00:05:11así fue este y bueno generé una relación
00:05:15personal yo ya con Will
00:05:18con ellos me pidieron me pidieron que
00:05:21yo
00:05:23presidiera el comité del acero el g20
00:05:28donde era un tema muy muy importante el
00:05:30asunto de
00:05:32China expli un
00:05:34poquito
00:05:36china dentro de la Organización de
00:05:40comercio de la World organization tenía
00:05:44estatus de economía de Mercado y por lo
00:05:47tanto hasta ese momento hasta ahora el
00:05:51comercio internacional estaba regulado
00:05:53por reglas es lo que se llama el
00:05:56multilateralismo y China por lo tanto
00:05:59cumplía al ser aceptada como economía de
00:06:02Mercado tenía los beneficios de ser un
00:06:05país que era reconocido por el resto
00:06:08como economía de Mercado y en particular
00:06:10en el acero china era producía el 50% de
00:06:14la capac 50% de la capacidad instalada
00:06:17del acero y la realidad es que no
00:06:20amortizan Los costos del capital es
00:06:23decir podía poner precios muy muy bajos
00:06:25y entonces
00:06:27eh los países les hacían
00:06:30damping y en particular Estados Unidos
00:06:33estaba bueno había iniciado una guerra
00:06:35comercial con China y esa es la razón
00:06:37por la que llegado el momento sacó sacó
00:06:43un decreto relacionado con temas de
00:06:45seguridad nacional que
00:06:48232 le puso aranceles a todos los
00:06:51países y
00:06:53Argentina Argentina a Corea y a
00:06:56Australia les permitió dar arancel cer
00:07:01era era igual al promedio de las
00:07:04exportaciones de los últimos 5 años a
00:07:06los Estados Unidos menos el
00:07:0830% durante algunos meses Pancho Qué tal
00:07:11guido careli Te saluda durante algunos
00:07:13meses
00:07:14igual esa esos
00:07:16aranceles pesaron también en la relación
00:07:19con Argentina después de algunos meses
00:07:20recién ahí se se
00:07:23quitaron no bueno directamente no
00:07:26no se una cuota por ejemplo de 18
00:07:29también con el gas de acero y se
00:07:30pusieron vigentes en ese momento y se
00:07:32pudieron exportar la banc ahora Pancho
00:07:37es Pancho Cabrera está contando una
00:07:38reunión la verdad que buenísima Pues
00:07:40estamos diciendo Cuánto pesan las
00:07:41relaciones personales estábamos ahí con
00:07:43con Trump con este macri con Peña dio
00:07:45ayuden a esta gente y lo solucionó en el
00:07:47momento te sorprendió te digo algo más
00:07:49es interesante ag guido le digo eh ese
00:07:53promedio que le pedía al que a todos los
00:07:55países inclusive Argentina que era era
00:07:57el 30% menos que el promedio de los
00:07:59últimos 5 años en el caso de Argentina
00:08:01yo me queé y dije mira venimos salendo
00:08:05de un una situación de aislamiento
00:08:07internacional de muchos años
00:08:10eh nosotros queremos crecer en la
00:08:12producción y por lo tanto danos el 30%
00:08:15más que 30% menos Y así fue eh o sea fue
00:08:18un caso muy particular el de Argentina
00:08:20fue muy particular porque macri tiene
00:08:21entendemos una relación personal este
00:08:24muy muy aceitada no sé si de amigos no
00:08:26sé cómo cómo calificarla con con Trump
00:08:29pero este este gobierno y Javier milay
00:08:32también demuestran digamos una relación
00:08:34muy muy cercana muy buena relación por
00:08:37parte del canciller werin te sorprendió
00:08:40cuando Trump salió a decir esto digamos
00:08:42que no no va a hacer excepciones
00:08:44Respecto a los aranceles diciendo
00:08:46tenemos déficit con Argentina sí me
00:08:49sorprendió un poco eh pero tal vez tal
00:08:52vez es arregl viste que Trump es un
00:08:55hombre de
00:08:56negocios plantea una posición negocia y
00:09:00a lo mejor queda en el medio eh De todas
00:09:03maneras te digo creo que no es muy
00:09:06relevante para el acero es más relevante
00:09:09para el aluminio porque
00:09:11también acuerdo si fue ese viaje
00:09:14nosotros fuimos a visitar a Texas la
00:09:17planta que estaba haciendo
00:09:20tenaris Y bueno ya la tiene en
00:09:22funcionamiento hoy tenaris pue No
00:09:24necesita llevar tubos de Argentina para
00:09:26vender en Estados Unidos tiene una
00:09:28planta de clase mundial claro lo que
00:09:31pasa También te lo pregunto digamos no
00:09:32solamente en términos técnicos sino como
00:09:34impacto político la verdad es que no
00:09:36digo Quiero quiero poder mensurar con
00:09:38responsabilidad no decir Ah mira como
00:09:40Trump nos dejó afuera digamos noero
00:09:42Quiero el impacto político si era una
00:09:44señal si hubiese sea la Argentina en ese
00:09:46momento como decís vos Eh bueno por ahí
00:09:48lo puede hacer digo lo hizo pasó con
00:09:50Canadá pasó con México digo por ahí lo
00:09:52puede hacer en los próximos días pero no
00:09:53sabía si era una señal en ese momento V
00:09:56de no hay que darle tanta pelota No no
00:09:58creo creo que el impacto es medio no es
00:10:01fuerte en acero creo que si es fuerte en
00:10:04aluminio las transportaciones de aluar a
00:10:07Estados Unidos son
00:10:09importantes pero creo yo que que hay que
00:10:14trabajarlo esa
00:10:16relación Creo creo TR es flexible y es
00:10:22permeable las relciones personales y
00:10:25ayudar a sus
00:10:28aliados Cómo te va Hola cómo estás bien
00:10:30eh pensab esto que decía Bueno es más
00:10:33preocupante lo del aluminio que lo de
00:10:35acero porque la relación eh o lo que
00:10:37exporta al Estados Unidos es mucha más
00:10:40cantidad y demás qué tan dañoso es en
00:10:42general para la Argentina esto digo más
00:10:45allá de del caso alvar particular cuánto
00:10:48incide qué tan dañoso es Qué tan
00:10:51peligroso es para para
00:10:55nosotros bueno eh Por supuesto eh es es
00:10:59important
00:11:01Mira hacer un marco más general algo ha
00:11:03pasado increíblemente Si hablas con
00:11:06algún experto en conv internacional te
00:11:07van a decir Trump rompió después de años
00:11:11de posguerra
00:11:13el principio de comercio internacional
00:11:17basado en reglas esto que yo llamo
00:11:21multilateralismo está diciendo p quiero
00:11:24a quiero forma
00:11:26arbitraria y por lo tanto pare las
00:11:29relaciones van a ser bilaterales a
00:11:31partir de ahora y yo creo que si
00:11:33nosotros insistimos en hacer un tratado
00:11:35de libre comercio con los Estados Unidos
00:11:38bueno Esto puede ser un impulso para
00:11:40para curarnos y llevarlo adelante eh
00:11:43Porque obviamente las exportaciones de
00:11:46Argentina a Estados Unidos se van a ver
00:11:47recas por los aranceles si Estos
00:11:49aranceles son generales no Y si
00:11:52efectivamente Trump pretende que haya un
00:11:55equilibrio comercial de de Argentina con
00:11:58Estados Unidos Francisco Cómo andas
00:11:59Diego Te saluda te planteo una situación
00:12:02hipotética si te llaman del gobierno y
00:12:04te dicen Che nos das una mano con esto
00:12:06no sé el teléfono de Will Ross o
00:12:08algo lo harías no sé tenés que pedir
00:12:12permiso a alguien no no comentaría a
00:12:15Mauricio Pero además de eso yo creo que
00:12:17Mauricio lo haría sobre todo macri
00:12:20estaría dispuesto seguramente
00:12:22desinteresadamente a dar una mano Si
00:12:24fuera
00:12:25necesario lo podemos discutir Cabrera
00:12:28Pancho Cabrera Bueno yo te digo que creo
00:12:30que no desinteresadamente digo en
00:12:31términos políticos andas a ver en medio
00:12:33de todas las negociaciones y todo este
00:12:36el bolon del pero pero estamos estamos
00:12:38todos para ayudar vos pensás que eh
00:12:42todos los que están en el gobierno
00:12:44trabajaban conmigo sí a propósito de de
00:12:47la reunión que vos mencionabas es esa
00:12:49famosa reunión que Donald Trump cuando
00:12:51terminó dijo yo le hablaba de Corea del
00:12:54Norte y él me hablaba de de limones no
00:12:57digo más allá del del resultado eh
00:13:00beneficioso En la materia de aranceles y
00:13:03de los limones tucumanos en ese momento
00:13:05después la política comercial la guerra
00:13:08comercial entre Estados Unidos y China
00:13:10fue muy perjudicial para para la
00:13:13Argentina pero pero más allá del pasado
00:13:15lo que hoy decían en el gobierno Cabrera
00:13:18era lo siguiente era Nosotros le
00:13:20cobramos aranceles a las importaciones
00:13:24que hacemos a los Estados Unidos por el
00:13:26mercosur qué tan dañino es entonces eh
00:13:29el mercosur para el comercio bilateral
00:13:33con los Estados Unidos si es que es
00:13:36así mira lo dañino que tiene mercosur es
00:13:39que es el bloque económico más cerrado
00:13:42del mundo es decir el mercosur tiene
00:13:45acuerdos de libre comercio con el 9% del
00:13:47pbi del
00:13:49mundo es por lejos el más cerrado y por
00:13:53lo tanto si de alguna manera nos cuesta
00:13:56ponernos de acuerdo para que mercosul
00:13:57empiece a a
00:14:00abrirse y a lo mejor libere a sus socios
00:14:03para que hagan acuerdos comerciales
00:14:05independientes es un es es un es un
00:14:09problema no es un algo es una
00:14:13carga
00:14:14Pero te digo algo Yo no creo que hayamos
00:14:18tenido perjuicios durante el gobierno de
00:14:21Trump por su guerra con
00:14:23china Nosotros todo lo que hicimos con
00:14:26Estados Unidos Fue positivo de hecho
00:14:28había un programa muy importante de
00:14:30exportaciones regionales estaba
00:14:34cancelado la época alredor de 500 600
00:14:38millones para productos regionales y lo
00:14:41abrimos fueron la verdad que
00:14:45muchísimos el gobierno de Trump me quedó
00:14:48una duda Francisco la consulta an hacía
00:14:51es si ma Trump si se ven se han hablado
00:14:53últimamente
00:14:54sabés s que mira no estoy seguro s que s
00:14:59que Mauricio le mandó un mensaje que se
00:15:01lo contestó en forma muy cariñosa ellos
00:15:04tuvieron una relación de amigos
00:15:06realmente sal a jugar al
00:15:08Golf me di cuenta lo tuve Solamente una
00:15:11vez un almuerzo con con ellos dos y la
00:15:15verdad que fue una reunión de amigos y
00:15:19como te dije dijo a todos los que
00:15:21estaban ahí tienen que ayudarlo a esta
00:15:23gente en todo lo que sea necesario
00:15:25ayudar a esta gente es buenísimo Bueno
00:15:27si tuviste solo un almuerzo mal no te
00:15:28fue digamos no un montón te voy a llegar
00:15:31a negociar las para italias Pancho
00:15:32porque a mí me va mal Pancho Cabrera
00:15:36Francisco Pancho Cabrera ex ministro de
00:15:38producción de la nación Muchísimas
00:15:40gracias por esta comunicación te
00:15:42mandamos un abrazo un placer chao