Cada vez MÁS HOGARES ENDEUDADOS | Juanma TELECHEA con Flor HALFON
Demasiada Presión - 12/3/2026 - Duracion: 13:06
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Transcripción
00:00:00Y también un aplauso para él, el señor
00:00:02Juan Manuel Telechea.
00:00:05¿Cómo andan
00:00:06chicos? La comida
00:00:10están comiendo la mano la media luna.
00:00:13Quiero decir que es la persona más más
00:00:15beneficiada en el afiche. No sé cómo se
00:00:17dice afiche es una antigüedad en el
00:00:20aviso.
00:00:22Sí. en Instagram es la persona a la que
00:00:25me
00:00:25porque mira la carita de Juan Telechea
00:00:27realmente no es como las nuestras que
00:00:29estamos viendo. Qué rango de el dedito,
00:00:32qué rango de marrón tenemos Juan
00:00:34Matelechea un muchacho.
00:00:37Igual me han me han gastado por el
00:00:39traje, ¿no? Porque es algo que lo
00:00:41esquivo mucho. Me dijeron, "Cho, sos vos
00:00:43ahí y ya metieron algo porque no lo
00:00:46podían creer."
00:00:47Yo no estoy de verde, eh.
00:00:49Es verdad. todos los afiches de es un
00:00:51poco un poco Anderson el el afiche.
00:00:56Juanma, hablábamos recién de la
00:00:58inflación de cava, se conoció el número
00:01:01ayer, se viene el jueves e la inflación
00:01:04nacional, pero mientras tanto están
00:01:05pasando otras cosas, ayer lo
00:01:07mencionábamos, que tienen que ver con
00:01:10que la gente se endeuda y no puede
00:01:12pagar.
00:01:13Exactamente. Yo creo que el tema de la
00:01:16amorosidad eh es uno de los reflejos,
00:01:19digamos, más claros que tiene eh podemos
00:01:21decir el efecto colateral más
00:01:22contundente que tiene el programa
00:01:24económico, ¿no? Y y siempre me gusta eh
00:01:27distinguir lo que es la macro de la
00:01:29micro y cómo muchas veces una cosa que
00:01:31uno dice, "Che, a mí que me importa cuál
00:01:32es la tasa de interés que pone el Banco
00:01:34Central o a mí que me importa qué es lo
00:01:36que está haciendo el gobierno con la
00:01:37política fiscal." Bueno, la realidad es
00:01:39que tiene impactos concretos en la vida
00:01:40diaria de la gente, ¿no? Y me parece que
00:01:42que precisamente este indicador es uno
00:01:45de los que mejor lo refleja. E veamos un
00:01:48gráfico que justamente me parece muy
00:01:50elocuente para esto, que es el ahí lo
00:01:53tienen en pantalla. Lo que están viendo
00:01:55ahí es la evolución histórica de la
00:01:58morosidad. Sí. La morosidad es el
00:02:00porcentaje de los préstamos que otorgan
00:02:02los bancos que tiene algún problema para
00:02:05ser cobrados, ¿no? En este cas
00:02:06quiero confesar eh como que que quiero
00:02:09que sepas que cada vez que vas a decir
00:02:10la amorosidad a mí se me vuela porque la
00:02:14amorosidad
00:02:15ah bueno, no amor
00:02:18me parece una palabra muy complicada
00:02:20realmente, pero bueno,
00:02:21ojalá fuese para ese lado, pero pero no.
00:02:24Escúchame, pero esto es préstamo a
00:02:26familias en el ámbito registrado,
00:02:29digamos, en los bancos.
00:02:30Todos los préstamos que hay también está
00:02:32en la fintec. Sí. Digamos, vos tenés por
00:02:34un lado lo que es eh la banca
00:02:36tradicional y después tenés lo que es el
00:02:38sector financiero no tradicional como la
00:02:40Fintech,
00:02:40pero no es una encuesta con usurero de
00:02:42barrio.
00:02:42No, no, no, no, no. Son todos datos
00:02:44concretos. Y además, por ejemplo, otro
00:02:45dato que también es importante para este
00:02:47contexto, eh, casas, por ejemplo,
00:02:49electrodomésticos que también otorgan
00:02:50sus préstamos. Sí. La morosidad es debo
00:02:53una cuota eh, o es yo soy un incobrable.
00:02:58Está muy bien la pregunta de Diego. Eh,
00:02:59no, justamente es cuando aparecen los
00:03:01primeros problemas en el cobro. Ya
00:03:02cuando sos incobrable es otra categoría
00:03:04distinta.
00:03:05Podríamos decir que esto es una una
00:03:06especie de de primera advertencia, ¿no?
00:03:09E pero insisto,
00:03:10en el caso de los bancos me parece que
00:03:11son tres meses, o sea, te empiezan a
00:03:13considerar moroso más allá. O sea,
00:03:15obviamente sos moroso al primer mes que
00:03:17no pagas, pero entiendo que te empiezan
00:03:19a considerar moroso técnicamente después
00:03:21de los tr meses.
00:03:22Claro. Bueno, y acá lo decía el gráfico,
00:03:24que para mí es lo más importante. Ahí
00:03:25tien la evolución histórica de de esta
00:03:27morosidad y fíjense la dinámica que
00:03:30tiene a partir básicamente del último
00:03:33año, ¿no? En el último año se dispara,
00:03:36se dispara de una manera muy muy
00:03:38acelerada, obviamente, además es el
00:03:39récord histórico desde la crisis del
00:03:422001.
00:03:43Insisto, esto digamos por un lado está
00:03:45la cuestión concreta de las familias que
00:03:47no están pudiendo llegar a fin de mes,
00:03:49que complementan eso con eh préstamos
00:03:51que ahora están eh con riesgo de de
00:03:54cobro. Pero por otro lado, digamos, es
00:03:56un buen ejemplo de cómo el esquema
00:03:58macroeconómico que que tiene el gobierno
00:04:00tiene un efecto colateral. Y digo
00:04:02colateral porque obviamente el gobierno
00:04:04no busca que aumente la morosidad de de
00:04:07los préstamos, pero en el esquema y cómo
00:04:09diseña la política económica esto iba a
00:04:12ser, diría, un efecto concreto.
00:04:14Pero podríamos también decir que es un
00:04:16costo que no le preocupa tanto, porque
00:04:17si no estaría también buscándole la
00:04:19vuelta a esto, ¿o no?
00:04:20Bueno, ahí te pongo una de cal y una de
00:04:22arena con una medida que la semana
00:04:25pasada anunció el Banco Central.
00:04:27¿Por qué de Cali Arena? Porque por un
00:04:29lado reguló el tope de de la cuota que
00:04:32se puede prestar, digamos, qué
00:04:34porcentaje te pueden prestar a vos en
00:04:35función de cuánto ganás. Eso lo fijó en
00:04:37un 30%.
00:04:39Eso igual no es algo que los bancos ya
00:04:40tienen, pues estamos bueno, pero es un
00:04:42digo un gobierno libertario. Claro,
00:04:45regulándolo. Pero por otro lado le
00:04:47facilitó a la fintec el cobro de los
00:04:50préstamos, digamos. le agregó una
00:04:51función que ya estaba en la banca
00:04:53tradicional, que es la de permitir que a
00:04:55vos automáticamente te debiten la cuota
00:04:58con un consentimiento previo, que hay
00:05:00que ver cómo se va a dar ese
00:05:01consentimiento, ¿no? Si es que te ponen
00:05:03ahí toda la letra chica bodas de click y
00:05:05automáticamente te pueden sacar, pero la
00:05:07realidad es que es una medida que
00:05:08facilita a los bancos e, perdón, a la
00:05:11fintech el cobro de estos préstamos, con
00:05:12lo cual en este contexto parece un poco
00:05:16eh digamos paradójico, ¿no? Pero insisto
00:05:18con con lo otro que también me parece
00:05:20importante demarcar, que es por qué pasa
00:05:22esto, porque hay dos cuestiones. La
00:05:24primera es que el crédito es un elemento
00:05:26importante para la dinámica de la
00:05:28economía. O sea, es importante que que
00:05:30el crédito crezca porque eso permite
00:05:32financiar inversiones. Es un elemento
00:05:34clave en cualquier economía que está en
00:05:36expansión. Y en Argentina en el último
00:05:38tiempo creció mucho. Ahora también ha
00:05:41crecido bastante, por ejemplo, en el
00:05:42gobierno de Macri y sin embargo, fíjate
00:05:44que no vemos eh este nivel de morosidad.
00:05:46Bueno, pero no es lo mismo el crédito a
00:05:48las familias que el crédito a las
00:05:50empresas que igual también tienen
00:05:52morosidad.
00:05:52Exactamente. Todo aumentó. Pero digo,
00:05:54fíjate que en el gobierno de Macri
00:05:55también se le daba a las empresas y las
00:05:57familias y no vimos esta dinámica. Yo
00:05:59creo que acá tenés dos cosas que son
00:06:00fundamentales que decía que son el el
00:06:03efecto colateral muy evidente, ¿no? La
00:06:05primera es que estamos en un nivel de
00:06:07ingresos más bajo del que teníamos en el
00:06:09gobierno de Macri. Entonces vos hoy
00:06:11tenés que a las familias les cuesta
00:06:13todavía un poquito más llegar a fin de
00:06:14mes, con lo cual
00:06:15con la pérdida de poder adquisitivo.
00:06:16Exactamente. Con lo cual eso eh digamos
00:06:18incentiva a que si vos podés sacar un
00:06:20crédito para poder eh digamos llegar a
00:06:22fin de mes, lo vas a hacer. Lo cual,
00:06:24perdóname, es curioso, lo digo entre
00:06:26comillas, porque si bien eh la inflación
00:06:30empezó a dispararse mucho en el gobierno
00:06:32de Mauricio Macri y desde ahí, bueno,
00:06:34con intermitencia, pero digamos desde
00:06:36ahí está muy difícil bajarla eh por
00:06:39debajo de aquel nivel. E
00:06:44ahora eh se supone que hay una
00:06:46estabilización, si bien llevamos unos
00:06:48meses de una inflación que no que no
00:06:51desacelera, tampoco es una inflación
00:06:53zarpada, pero bueno, se ve que venimos
00:06:56acumulando desde que empezó el gobierno,
00:06:58por supuesto antes también, pero digo
00:06:59desde que empezó este gobierno, una
00:07:00caída muy fuerte del poder adquisitivo
00:07:02que ya no recupera porque aquellos
00:07:04puntos de inflación de cuando empezó el
00:07:05gobierno, ni hablar ponerle el último de
00:07:08el último mes de Alberto Fernández o los
00:07:09últimos
00:07:10Ya andá a decirle al empresario, "No,
00:07:12pero me debes me eh tendría que estar
00:07:14recuperando los 20 puntos que perdí,
00:07:17¿no? Eso desde ya. Eh, hay una cuestión
00:07:19que también me parece importante aclarar
00:07:21es que bajar la inflación no significa
00:07:23mejorar el poder de compra. O sea, está
00:07:26clarísimo que para que una economía
00:07:27funcione bien, necesitamos inflación
00:07:29baja, pero eso no te lo asegura. La
00:07:30lógica del gobierno es, mira, una vez
00:07:32que bajemos la inflación, eso va a hacer
00:07:34que la economía empiece a andar y a
00:07:35partir de ahí vos, en el mejor de los
00:07:37casos, vayas recuperando ese poder de
00:07:39compra que vos decías, pero no lo vas a
00:07:40recuperar inmediatamente.
00:07:41Claro. Pero este, claro, ese es uno de
00:07:43los riesgos de eh una un plan de
00:07:46estabilización tan de shock, porque en
00:07:48el medio hay gente que se queda en el
00:07:50camino debiendo un montón de plata
00:07:51porque no recupera poder adquisitivo.
00:07:53Totalmente. Y, incluso lo dijo el otro
00:07:54día también Miley en la entrevista que
00:07:56dio con las empresas diciend, "No,
00:07:57bueno, hay empresas que van a morir,
00:07:58¿no?" escuch lo tien muy en claro eso eh
00:08:01insisto, son parte, yo diría, de los
00:08:03efectos eh, colaterales, ¿no? Porque
00:08:05nadie quiere que esto suceda, pero
00:08:06entienden que para ellos no hay que
00:08:07hacer nada. Y el otro elemento que me
00:08:09parece importante marcar acá, que está
00:08:10muy vinculado con esto, es que vos
00:08:12tuviste un aumento de tasas de interés
00:08:14también en niveles récord, ¿no?
00:08:16Comparado también con con lo que
00:08:17hablábamos antes de del otro periodo de
00:08:19bo de créditos que había sido el
00:08:20gobierno de de Macri, ahí tuvo la gran
00:08:22diferencia y obviamente
00:08:23eso es por el mundo o es por la
00:08:24Argentina.
00:08:25No, eso fue por Argentina. Vos ahí
00:08:27tuviste eh diría dos cosas, ¿no? Una eh
00:08:30una crítica al gobierno y una que el
00:08:32gobierno usa como como paliativo, que es
00:08:34el famoso riesgo Cuca. Vos tuviste eh
00:08:37durante todo
00:08:37Pero eh Caku, ¿podés googlear cuánto
00:08:40hace que se fueron los peronitas del
00:08:43gobierno o no? Mejor googléame cuánto
00:08:46hace que se que perdieron la última
00:08:49elección porque hubo una legislativa el
00:08:50año pasado. Pon me averiguas.
00:08:53bien eso.
00:08:54Pero vamos a aclarar, por lo menos,
00:08:55digo, a qué significa el concepto o cómo
00:08:57lo usa el gobierno. El concepto es que
00:08:59eh digamos las elecciones generan una
00:09:01turbulencia a nivel político muy
00:09:03importante con sobre todo digamos la
00:09:06victoria de del peronismo en la
00:09:07provincia de Buenos Aires y eso generó
00:09:09una incertidumbre muy elevada y el
00:09:11riesgo de que vuelonismo con las
00:09:12políticas económicas anteriores.
00:09:14Claro. También hay algo más allá de la
00:09:16del posicionamiento ideológico que
00:09:18cualquiera puede tener, que sí hay que
00:09:21concederle al gobierno, ¿no? en en esa
00:09:24lectura tan elemental de la idea de
00:09:25riesgo Cuca, pero sí en la idea de que
00:09:28hay un empresariado, una parte muy
00:09:29importante del empresariado, no importa
00:09:31si
00:09:32grande, mediano, chico, que dice, "Pero
00:09:35pará, o sea, cada dos años, pues ni
00:09:37siquiera cada cuatro me vas a cambiar la
00:09:39lógica del yo no puedo llevar una
00:09:41empresa así, no sé cuándo pu qué cosa
00:09:44puedo importar, cuándo puedo, no sé qué,
00:09:45cuándo puedo entrar la guita, cuándo la
00:09:46puedo sacar." Se entiende que hay como
00:09:49un miedo a que todo el tiempo cambien
00:09:51las reglas de juego.
00:09:52Totalmente. Por eso digo, yo lo lo ponía
00:09:54desde el lado de la perspectiva del
00:09:56gobierno y usé la palabra que el
00:09:57gobierno usa. Pero no está bien.
00:10:00Suena a que decir y el gobierno lo hace
00:10:03en ese sentido, suena que decir riesgo
00:10:05Cuca es decir el problema de todos los
00:10:07demás de la Argentina es el perón. Pero
00:10:09la verdad es que si fuera al revés
00:10:11también habría un riesgo, aunque no
00:10:13siempre eh el empresariado mira con
00:10:16malos ojos. que el cambio venga a ser eh
00:10:19liberal o libertario, pero es cierto que
00:10:22siempre hay un riesgo en esto de eh
00:10:24estar cambiando todo el tiempo la regla.
00:10:26Sí. Y además, aclaremos algo que
00:10:27podríamos dejarlo también para otra
00:10:28columna, que es que eh las políticas que
00:10:30está aplicando este gobierno son están
00:10:32más a favor de las empresas. Entonces,
00:10:33las empresas apoyan más un gobierno de
00:10:35este estilo que un gobierno peronista.
00:10:36A priori, porque no de las industrias.
00:10:38A priori, a priori, sí. Pero lo que es
00:10:40el marco económico, digamos, por más que
00:10:42la UI ahora Patalé, apoyó, dirá casi
00:10:44explícitamente el el cambio de gobierno
00:10:47y ahora, obviamente, con este efecto
00:10:48colateral estamos viendo la diferencia,
00:10:49pero yo creo que que está esa cuestión.
00:10:52Em, y te decía, me parece que hay ahí el
00:10:54punto importante de
00:10:57el efecto, digamos, paliativo que el
00:10:59gobierno puso y el error que tuvo que
00:11:01fue muy claro. más. Hoy venía escuchando
00:11:03una entrevista que hicieron a Talvi eh
00:11:05hace un mes atrás antes de que se haya
00:11:07anunciado que iba a ser un colaborador
00:11:09del equipo económico y lo que él dice
00:11:11que es un consenso que hay en, te diría
00:11:13en todo el arco de los economistas,
00:11:15salvo los oficialistas, que es el
00:11:17gobierno se equivocó de una manera muy
00:11:18clara, eliminando lo que fueron las
00:11:21lefi. Sí, es un concepto técnico que lo
00:11:23explicamos rápidamente, que es que el
00:11:25que el Banco Central se corrió de el
00:11:28sector, digamos, del de la política
00:11:29monetaria dejando que las tasas de
00:11:31interés fluctúen libremente. Acá eh
00:11:34Caputo lo dijo varias veces como
00:11:37diciendo, "Esta fue una decisión de mi
00:11:38ley." Hay hay varios momentos donde uno
00:11:40ve que Caputo dice, "Esto lo decidió mi
00:11:43ley y no fui yo."
00:11:45Y tiene lógica porque es una medida muy
00:11:47libertaria en el sentido de decir que el
00:11:49Banco Central no fije absolutamente
00:11:52ninguna tasa de interés que se corra
00:11:53completamente del mercado y que esas
00:11:55tasas se fijen por eh el libre mercado.
00:11:58¿Cuál es el problema? Y lo tuviste claro
00:12:00en este contexto y uno podría hacer la
00:12:01analogía con el dólar. Bueno, que si vos
00:12:03en un contexto de mucha incertidumbre
00:12:05liberá completamente esas tasas de
00:12:07interés, van a volar, que fue lo que
00:12:09efectivamente pasó y además a los pocos
00:12:12meses volvieron para atrás, o sea,
00:12:13volvieron a intervenir en el mercado
00:12:16poniéndole un piso y un techo a la tasa
00:12:18de interés,
00:12:19habiendo perdido en el medio,
00:12:20porque obviamente digamos el manejo de
00:12:22la economía es esa lógica, ¿no? La idea
00:12:24de borrarte completamente y liberar todo
00:12:27siempre eh te va a llevar a este tipo de
00:12:29consecuencias. Por más que uno pueda
00:12:30decir lo discursivo, terminaciendo
00:12:32siempre algún grado de intervención.
00:12:34Pero bueno, la cuestión es que estas dos
00:12:35cosas fueron las que llevaron las tasas
00:12:36de interés a niveles tan altos y es lo
00:12:38que te está pegando hoy en la morosidad,
00:12:40combinado, insisto, con ingresos que en
00:12:42los últimos meses vienen en caída.
00:12:44Entonces, vos tenés tas altas, ingresos
00:12:46en caída. Bueno, la morosidad se está
00:12:48disparando fundamentalmente por este
00:12:49motivo.
00:12:50Es Juan Matelechea y te explica la
00:12:52economía, entonces vos ya sabés porque
00:12:55estamos como estamos.
00:12:57Flor Halfon, Gabi Volcano, Diego Guedes.
00:13:00Demasiada presión, un quilombo atrás de
00:13:04otro.