Caída del empleo registrado y el fuerte aumento de la informalidad | Bermúdez con Tenembaum

Radio Con Vos - 23/6/2026 - Duracion: 15:39

Transcripción

00:00:00un tema recontraserio, que es que en el
00:00:02día de ayer eh se conocieron los datos
00:00:04de empleo, o sea, los datos del mercado
00:00:05de trabajo de la Argentina y lo que
00:00:07estamos viendo, lo que vemos no
00:00:09solamente acelerándose en los últimos 2
00:00:12años, pero sobre todo en los últimos 10
00:00:13años, que la Argentina que ya tenía un
00:00:16problema entonces porque el 35% de la
00:00:18fuerza de trabajo era informal y era un
00:00:21problema y era un tema de debate durante
00:00:22el quillerismo que era muy duro. Mira
00:00:24cómo te está creciendo la fuerza de
00:00:26trabajo informal. Hoy, 10 años después
00:00:28está en 44%. prácticamente la mitad de
00:00:31la gente labura sin derechos, o sea, si
00:00:34se enferma no cobra, no tiene derecho a
00:00:37vacaciones pagas, no tiene prepaga, por
00:00:40lo menos prepaga que se la pague, que
00:00:42derive de que está empleado en relación
00:00:44de dependencia, eh, entre otros no tiene
00:00:46aguinaldo en la mayoría de los casos y
00:00:49gana menos que los trabajadores
00:00:50formales. Eh, eso aumentó mucho el
00:00:53último año y quien lo está mirando en
00:00:55detalle, como mira siempre en detalle
00:00:56todos los números, es Ismael Bermúdez.
00:00:58Primero Mudes, periodista de economía de
00:01:00aleguísimo recorrido, Laura en Clarín
00:01:03hace mucho tiempo y es muy obsesivo de
00:01:05mirar todos los números. A quien
00:01:06saludamos en este momento, Ismael, ¿cómo
00:01:08te va? Ernesto Tenego, te saluda. ¿Cómo
00:01:10andás?
00:01:11Hola, ¿qué tal? Buen día, Ernesto. Todo
00:01:13bien.
00:01:13Hay que, yo le digo a la gente que
00:01:15valore el laburo que hice yo hoy a la
00:01:16mañana, porque hablé bastante con Ismael
00:01:19ayer, Ismael durante el día de ayer,
00:01:20porque era muy difícil salir sacar el
00:01:22corazón de Argentina Messi, Argentina
00:01:24Messi y un grupo de enfermos mirando
00:01:27número de empleo. Pero bueno, también es
00:01:29nuestro laburo. Ismael, contanos
00:01:31exactamente
00:01:32qué es lo que ves.
00:01:34Mira, el dato de ayer del INDEC, lo que
00:01:37el dato sobresaliente es el fuerte
00:01:40aumento del empleo en negro.
00:01:43Este, ¿por qué motivo? En el primer
00:01:45trimestre del 2025 el empleo negro
00:01:49estaba en el 42%
00:01:52de la población ocupada y saltó al
00:01:5644,2%.
00:01:59Esto en cantidad de gente son más de
00:02:01medio millón de trabajadores en negro
00:02:05más de lo que había un año atrás con un
00:02:09empleo que está prácticamente
00:02:11eh estancado y con un aumento también
00:02:15muy importante
00:02:17que tiene que ver con la suboción. La
00:02:20subo es gente que tiene empleo pero de
00:02:23pocas horas.
00:02:25Y el tercer dato que llamó también la
00:02:27atención es que de los que están
00:02:30ocupados también creció muy fuerte
00:02:34aquellos que son demandantes de empleo.
00:02:36¿Qué significa esto? Yo tengo un
00:02:39trabajo, pero como estoy insatisfecho
00:02:41con el que tengo porque me pagan poco,
00:02:44porque no corresponde a mi oficio, por
00:02:46distintas razones, este, estoy buscando
00:02:49empleo. O sea, buscan empleo no
00:02:53solamente los que están desocupados, que
00:02:55estamos hablando de casi un 18800000,
00:02:59sino también una porción importante de
00:03:02los que tienen empleo, están buscando
00:03:04también otro empleo y están ahí mirando
00:03:08mientras trabajan ven si hay alguna
00:03:10oportunidad de cambiar de empleo para
00:03:12mejorar su situación. Entonces, estos
00:03:15tres factores, para resumir, crecimiento
00:03:18del empleo negro, crecimiento de la
00:03:20suboción y este crecimiento de los
00:03:24ocupados demandantes de empleo, que así
00:03:27lo denomina el INDEC en el informe que
00:03:29se conoció ayer. A ver, déjame eh
00:03:32ponerme, si yo fuera oficialista, te
00:03:35diría, "Espera, está faltando un dato
00:03:36acá que es que si vos mirás desde el
00:03:39primer trimestre año pasado, este
00:03:41trimestre había 13,259,000
00:03:45ocupados y hoy hay 13,472,000,
00:03:49o sea, aumentó 223,000 y si sumas la
00:03:53población total, el aumento de 333,000
00:03:56o 330,000, o sea, hay 330,000 ocupados
00:04:01más que hace un año. ¿Ese dato a vos no
00:04:03te parece que es relevante en algún
00:04:05sentido?
00:04:06No, lo que pasa es lo siguiente, que
00:04:08dentro de los ocupados totales están los
00:04:11subocupados.
00:04:13Por lo tanto, primer lugar, por lo
00:04:15tanto, de esa gente que está ocupada,
00:04:20gran parte gran parte tiene que ver con
00:04:23gente que
00:04:25consiguió trabajos de pocas horas, pero
00:04:28además de aquellos que están ocupados,
00:04:34la mayor parte gente, o sea, de tus
00:04:37propios datos surge que más gente este
00:04:41ocupada está negro,
00:04:43por lo tanto hay un crecimiento
00:04:46del empleo,
00:04:48pero primer lugar de pocas horas y
00:04:52segundo lugar de este empleo negro.
00:04:55Quiere decir, gente que tenía ocupación
00:04:58plena pasó a tener ocupación parcial y
00:05:03muchos que los que tenían ocupación
00:05:04plena y estaban registrados pasaron a
00:05:07estar no registrados, con lo cual hay un
00:05:10avance de la precarización y de la
00:05:12precariedad laboral muy pero muy fuerte.
00:05:15No sé si quedó claro esto.
00:05:16Sí, sí, queda bastante claro. ¿Sabes que
00:05:18una cosa que yo miraba con preocupación
00:05:22es la evolución de los datos porque eh
00:05:25el último mes, el último dato que es
00:05:27marzo, que forma parte de este trimestre
00:05:29del CPA, da que se perdieron 27,000
00:05:32puestos de trabajo en total en un mes,
00:05:34en puestos de trabajo registrados. O
00:05:36sea, que este proceso parece acelerarse,
00:05:39¿no?
00:05:40Exactamente. Este es el creo que es el
00:05:43dato sobresaliente del INDEC. Ahora vos
00:05:45calcul en el primer Diego, para hacer
00:05:48una comparación homogénea, siempre tomo
00:05:50el primer trimestre. En el primer
00:05:52trimestre del 2024
00:05:55los este los la gente que trabajaba en
00:05:58negro era del 40,8%.
00:06:02Subió en el primer trimestre del 2025 al
00:06:0542%
00:06:07y ahora subió al 44,2%.
00:06:10Quiere decir que en 2 años
00:06:14el empleo negro creció en unas 900,000
00:06:17personas,
00:06:19que son estos 3
00:06:23puntos de crecimiento del empleo negro.
00:06:28Y acá hay una responsabilidad,
00:06:29evidentemente, del gobierno. ¿Por qué
00:06:32motivo? porque no está fiscalizando,
00:06:35porque dio vía libre para este avanzar
00:06:39en la precariedad laboral. Y bueno, y y
00:06:44esto a futuro es realmente muy
00:06:47impactante porque como bien señalaste
00:06:49vos al comienzo, es gente que no tiene
00:06:51aportes jubilatorios. cuando tengan la
00:06:54edad para jubilarse, no van a tener los
00:06:56años de aporte y no van a poder
00:06:58jubilarse. Y entonces ahora el gobierno
00:07:01se dice que en los borradores de una
00:07:02reforma laboral se va a tomar la
00:07:06jubilación no por los 30 años de aporte,
00:07:09sino por los años efectivamente
00:07:11aportados. Y entonces quizás esta gente
00:07:14llegue a la edad jubilatoria y tenga 15
00:07:17años de aportes, 10 años de aporte, 20
00:07:19años de aporte, van a tener una
00:07:22jubilación todavía inferior a la actual
00:07:25jubilación mínima que están teniendo
00:07:27gran parte o más de la mitad de los
00:07:30jubilados actuales. Para tomar un
00:07:32ejemplo,
00:07:33a ver, cuando se habla hasta esto son
00:07:36preguntas, no sé si vos tenés respuesta,
00:07:37imagino que algo más que yo, seguro que
00:07:39sí, cuando se habla de eh cuando empezó
00:07:43este gobierno y con el plan económico
00:07:44que puso en marcha, se deducía que se
00:07:48iban a perder puestos de trabajos
00:07:49formales. ¿Por qué? Porque
00:07:52había un ajuste del consumo muy fuerte,
00:07:54un ajuste de toda la economía y entonces
00:07:56al haber menos consumo, hay menos venta,
00:07:58va a haber menos venta y muchos
00:07:59negocios, empresas, bueno, de hecho hay
00:08:0226,000 empresas menos que existen
00:08:04comparado con el momento que asume el
00:08:05gobierno. Cuando hay 26000 empresas, hay
00:08:07mucha gente que los dueños, los
00:08:09empleados pierden el trabajo. Es una
00:08:11cosa, se cae de cajón, ¿no? Eh, ahora
00:08:15muchos, muchos analistas decían, "Esta
00:08:17vez no va a crecer el desempleo como los
00:08:1990, sino lo que vos vas a ver es un
00:08:23crecimiento de la informalidad. O sea,
00:08:25hay lugar donde caerse, básicamente las
00:08:27aplicaciones. Entonces, cuando vos ves
00:08:29ese crecimiento del empleo, no importa
00:08:33cómo lo consideres, esos 330,000, creo
00:08:35que es un poco más si vas a dos desde
00:08:38primer trimestre del 2024 a este primer
00:08:40trimestre, mayoritariamente se trata de
00:08:43eso, decir gente que pierde empleo en
00:08:44blanco y va a laburar a Rapi Uber,
00:08:47etcétera. ¿Hay estadísticas? ¿Hay
00:08:48miradas de eso?
00:08:51Bueno, e es lo que se estima, no hay
00:08:53números concretos, por lo menos el INDEC
00:08:55no los tiene, pero efectivamente
00:08:58eso es lo que se refleja. Hay un
00:09:00crecimiento en general de lo que se
00:09:03llama el cuentapropismo,
00:09:05pero sobre todo de el cuentapropismo que
00:09:08no aporta la seguridad social. Es decir,
00:09:12yo estoy en
00:09:14haciendo una changa y el que me toma la
00:09:17changa me dice, "Bueno, vos vení acá la
00:09:19changa, etcétera, pero
00:09:23como máximo te puedo decir, mándame una
00:09:25factura como monotributista o
00:09:27directamente te digo, no, yo te tomo,
00:09:30pero este el problema del aporte a la
00:09:32seguridad social es un problema tuyo si
00:09:35lo hacés o no lo hacés. Esto es lo más
00:09:38extendido que hay. Por eso digo que hay
00:09:40un avance muy fuerte de la precariedad y
00:09:43de la precarización laboral, porque
00:09:47bueno, hay gente que no tiene
00:09:49absolutamente ningún respaldo de la
00:09:51seguridad social, no tiene por accidente
00:09:53de trabajo, bueno, hablamos el tema
00:09:55jubilatorio, bueno, no tiene vacaciones,
00:09:58no tiene aguinaldo, etcétera, y por lo
00:10:00tanto está en una situación realmente
00:10:03muy comprometida del punto de vista
00:10:05social. Ismael, cuando eh nosotros
00:10:08estamos hablando ahora de condiciones de
00:10:09trabajo, o sea, cómo la gente es
00:10:11contratada, si está en realidad
00:10:12dependencia
00:10:13para si si está ocupada, si no no está
00:10:15ocupada, los que están ocupados, ¿cómo
00:10:17están? Quiero focalizarme en algo de los
00:10:19que están ocupados que es algo que
00:10:21también es histórico, no es nuevo. Vos
00:10:23hablaste de suboción, hay otro, porque
00:10:26hay un gráfico que a mí me interesa
00:10:27mucho que el INDEC te dice ocupado es
00:10:31aquel que trabajó al menos una hora la
00:10:32última semana. Es un concepto de
00:10:34ocupación que es raro porque el tipo que
00:10:36labura una hora por semana no es
00:10:38exactamente un ocupado, pero bueno, el
00:10:39INDEC te dice que
00:10:40es un sub occupado.
00:10:41Sí, depende, puede ser un ocupado o no,
00:10:44pero una hora como mínimo, ¿no?
00:10:46Entonces, después te hace la la
00:10:48disgregación del 100% de los ocupados te
00:10:50dice el 53% está ocupado pleno. Si el
00:10:54tipo dice, estoy bien, no quiero otro
00:10:55trabajo, gano lo que creo que tengo que
00:10:57ganar, punto. Pero después tenés un 12%
00:11:01que son los subocupados, un 26% que son
00:11:05los sobreocupados, o sea, gente que
00:11:07labura 9 horas o más por día porque no
00:11:10le alcanza un laburo único. Y después
00:11:12hay un 8% que no laburó la última
00:11:14semana, o sea, que se supone que en el
00:11:17promedio del último mes laburó más de 4
00:11:19horas, pero esa última semana que lo
00:11:22entrevistaron no laburó nada. Ese 8% es
00:11:25casi un desocupado. No sé cómo se lo
00:11:27contempla, cómo se lo considera. Es un
00:11:30semidesocupado. Es casi desocupado, pero
00:11:32es muy difícil, ¿no?
00:11:33Es alguien que puede caer, es alguien
00:11:35que puede caer fácilmente en la
00:11:37desocupación si no la renueva en las
00:11:40horas de trabajo.
00:11:42Claro,
00:11:43evidemente es así.
00:11:44O sea, ahí tienes un 16% de gente con
00:11:46problemas de laburo muy graves. Entre el
00:11:487,8% desocupados y el 8,2 que no laburó
00:11:51la última semana. es un número como muy
00:11:53fuerte. Eh, en los en los 90 ese tipo
00:11:57sería desocupado, ¿no? Cuando uno
00:11:58compara una cosa con la otra. Así es.
00:12:01Ahora, otro dato que ilustra lo que vos
00:12:03estás señalando es que cuando se dice,
00:12:06"A ver, ustedes ocupadé cuál era su
00:12:09laburo anterior y bueno, era gente que
00:12:12estaba en la industria."
00:12:14Ah, mira,
00:12:16eso, o sea,
00:12:17eso aparece en el informe de ayer.
00:12:19Eso aparece en el informe de ayer porque
00:12:21salta del total de desocupados.
00:12:25Antes el 7,7%
00:12:28provenía de la industria y en esta
00:12:31oportunidad está en el 13,3%.
00:12:34Es muy fuerte, muy fuerte el aumento de
00:12:39los desocupados de trabajadores que
00:12:42estaban en la industria y que ahora
00:12:43están sin trabajo. Quizá esa persona que
00:12:47estaba en la industria, este, ahora
00:12:51quizá está quizá está en un delivery,
00:12:54pero ese está desocupado. hay otros que
00:12:56quizá están subocupados, con lo cual te
00:12:59demuestra que desde el punto de vista,
00:13:02digamos, de la calidad del trabajo, el
00:13:05deterioro es muy pero muy fuerte.
00:13:08Ismael, te hago una última pregunta.
00:13:10Ingresos, porque estamos hablando de
00:13:12forma de trabajo, ingresos. Cuando vos
00:13:14decís creció la informalidad 44,2%.
00:13:17¿Tenés idea cuál es el promedio de
00:13:19ingresos de los trabajadores informales?
00:13:23Bueno, no está ese dato, pero es muy
00:13:25inferior a los trabajadores registrados
00:13:28que además han tenido una caída del
00:13:31ingreso. El último dato del INDEC dice
00:13:35lo siguiente. los primeros tres meses.
00:13:37Mira, hoy justamente sale el índice de
00:13:39salarios del INDEC de abril, pero el
00:13:42último informe, o sea, a marzo, los tres
00:13:45primeros meses, los salarios registrados
00:13:47aumentaron un 7%
00:13:50y la inflación fue del 9,4%.
00:13:53Quiere decir que arrancó este año con
00:13:56caída del salario real por encima de lo
00:13:59que cayó el salario real en los años
00:14:02anteriores y por encima de lo que
00:14:04cayeron los salarios con Mauricio Macri
00:14:07y con Alberto Fernández. Hoy el salario
00:14:11registrado,
00:14:12salario registrado está entre un 20 y un
00:14:1623%
00:14:18por debajo de lo que había este
00:14:249 años atrás.
00:14:26Sí, me escuchaste, ¿estás escuchando?
00:14:28Sí, sí. Un 20 23% por debajo de cuánto,
00:14:31de 8 o 9 años atrás. Y esto este según
00:14:36sea trabajador privado o trabajador
00:14:39público, siempre registrado. En el caso
00:14:42de los informales, lógicamente no tienen
00:14:45salario, tienen ingreso,
00:14:48porque son cuentas propistas, pero lo
00:14:50todo indica que efectivamente la caída
00:14:54del ingreso de esos cuenta
00:14:58ahí se ve igual
00:14:59trabajadores a los trabajadores privados
00:15:02o trabajadores del sector público.
00:15:04Muy bien, Ismael, te agradezco mucho
00:15:05como siempre la generosidad son cantidad
00:15:08y cantidad de números, pero muy buen
00:15:09laburo. Gracias, loco.
00:15:11No, al contrario. Buen día para todos.
00:15:12Ismael Bermúdez, economista, periodista
00:15:14de Clarín, contando su mirada sobre los
00:15:16datos de empleo, que son coincidentes en
00:15:18todos los casos. Se han creado empleos
00:15:21eh comparado con hace un año, con hace
00:15:23dos años atrás o más personas ocupadas.
00:15:26La inmensa mayoría, todos ellos son eh
00:15:28informales y eh ha caído más gente en la
00:15:31informalidad que la cantidad de trabajos
00:15:34que se han creados, con lo cual es
00:15:36evidente que se ha perdido formalidad.
00:15:38Yeah.