CAMBIO EN LA ARGENTINA: Una nueva mirada sobre la clase alta
Urbana Play - 2/6/2026 - Duracion: 26:55
Transcripción
00:00:035 de la mañana. Me llama la atención que
00:00:06no haya atacado el product placement.
00:00:07Eh, bienvenido Jairo Strachia, ¿cómo
00:00:09estás, [música] querido?
00:00:10No lo vi. ¿Qué tal? Bienvenido. [risas]
00:00:12Es la única.
00:00:13Ahora me lamento.
00:00:14No traje,
00:00:15¿quieres ir con la columna de calle?
00:00:16Traje alfajores de Córdoba. Evalual van
00:00:18a quedar. Quédate tranquilo. No pasa
00:00:19nada.
00:00:19Este es gente que se cuida.
00:00:21Tengo, si me dan margen, un
00:00:24Le damos margen.
00:00:25Informe de fondo y una novela de
00:00:27coyuntura. Okay.
00:00:28Así podría llamarse un libro de texto,
00:00:30un informe de fondo y una novela de
00:00:32coyuntura. Muy
00:00:33bien.
00:00:33Sí, la palabra coyuntura en el título de
00:00:34la novela yo creo que no irá no iría.
00:00:36Por eso no hago
00:00:36charlémoslo con tu editor.
00:00:37Por eso no hago libros. Eh, lo que
00:00:39quiero decir es
00:00:39está dentro de
00:00:40No, igual no lo hago, pero quiero decir
00:00:43ustedes piensan, voy con el informe de
00:00:45fondo, que los ricos en Argentina son
00:00:48bien vistos o son mal vistos.
00:00:51Mal vistos.
00:00:51No, no, no. Depende por quién.
00:00:53No, depende por quién, pero
00:00:55si tuvieras que tirar,
00:00:56yo te tiro mal visto y te puedo explicar
00:00:58porque general debe haber hecho algo,
00:01:01alguna
00:01:02es que hay muchos que hicieron
00:01:05para m para mí bien vistos por
00:01:06aspiracional porque un poco los es como
00:01:08el mal visto viene más de la envidia
00:01:09para mí. Estamos en un punto de
00:01:11inflexión, dice el consultorio y
00:01:13analista de eh mercados y opinión
00:01:16pública, Fernando Moiguer, que sacó un
00:01:19informe con lo que él considera una
00:01:21novedad total en la sociedad argentina.
00:01:24Empieza a tener cada vez más
00:01:26legitimidad, o sea, hacer bien visto,
00:01:31ser rico y tener plata.
00:01:33Novedad. No digo que todo esto que
00:01:34expresamos acá, que salvo Harry, todos
00:01:36dijimos, "Está mal visto tener plata o
00:01:38ser rico, es la imagen que
00:01:40históricamente las encuestas se ve que
00:01:42mostraron hasta ahora."
00:01:43Para mí claramente eh está mal visto
00:01:47muchas veces lo que no alguien que yo
00:01:50creo que despierta distintas cosas. Por
00:01:52ejemplo, alguien que
00:01:54vos decís está ligado a la política, a
00:01:56la cosa y ya decís, "Y amigo, viste,
00:01:59seguramente es con la tuya." Y sí,
00:02:01bueno,
00:02:01seguramente para después está el rico de
00:02:04alcurnia, no sé cómo se dice que fue son
00:02:07generaciones de ricos también te da
00:02:08cosas por decir, "Hijo de [ __ ] ya
00:02:10arrancaste así y yo tuve que arrancar no
00:02:12sé de dónde."
00:02:13Vamos a meternos con eso.
00:02:14También pasa eso alguien que son la
00:02:16familia rico y sus hijos van a ser reir
00:02:17su nieto y nunca conocieron otra cosa
00:02:19que no sea ya heredar una fortuna. Ya
00:02:22nacés y ya resolviste el problema.
00:02:24Eso también molesta. Después está el
00:02:26rico
00:02:27que la hizo bien, pero no vive acá. Ese
00:02:30también yo creo que jode porque no vive
00:02:32acá o porque quiere pagar menos
00:02:33impuestos o se fue a vivir en otro
00:02:35momento, otro país también es como y
00:02:37opina porque si no opina no pasa nada,
00:02:39cuando opina te jode.
00:02:42Entonces quedan menos ricos que no
00:02:44molesten, ¿me entendés? Y también es
00:02:46verdad que si vos pagaste todos tus
00:02:48impuestos, todo, todo en blanco, todo de
00:02:50una forma como cualquier laburante, es
00:02:52más difícil ser rico.
00:02:54Puede pasar, pero
00:02:55la novedad que reporta el estudio de la
00:02:57consultora Moiger es que el 59%
00:03:01de los argentinos eh hoy en día ve eh
00:03:06bien o no mira mal al que tiene plata. Y
00:03:08ese porcentaje en esa línea rojita que
00:03:11está abajo para lo que están viendo en
00:03:12YouTube, se lleva al 66%
00:03:16cuando preguntas en las clases pobres. O
00:03:18sea, la legitimidad de ser rico crece
00:03:23cuanto menos plata la gente que mira a
00:03:25esos ricos. Repito, no es que obviamente
00:03:28le preguntas, ¿querés ser rico la
00:03:29cualquiera y te dice sí? Está diciendo
00:03:31cómo te cae el que hizo plata. Siento
00:03:33siento que esa mirada más condenatoria
00:03:35de los ricos que describía Andy recién,
00:03:37que esto la recontraveo, o sea, está
00:03:38clarísimo, es más de algo de clase
00:03:40media, eh, que los ves ahí, los tenés un
00:03:43poco más cerca, pero tan lejos,
00:03:44¿no? No, pero aparte
00:03:45entonces te genera esa cosa además de
00:03:46envidia. Lo que dice este informe, que
00:03:48repito es de la consultora Moiger, viene
00:03:50acompañado, escuchen esto, por un
00:03:52artículo que publica el consultor que lo
00:03:55ilustra, entre otras cosas con videos
00:03:59del programa de eh La tarde, vuelta y
00:04:01media con su sección problemas de
00:04:04millonarios. Lo pone como un registro
00:04:06popular de la legitimación.
00:04:09No, no, pero te estoy diciendo que es un
00:04:11ejemplo. Es
00:04:12un código para un código. Código,
00:04:14pero escucha lo que escribe. Dice el que
00:04:17el autor de este trabajo, el 66% de la
00:04:20clase baja argentina legitima al
00:04:21millonario. Me rompió la papocha,
00:04:24escribe él, eh, que dos de cada tres
00:04:26personas de clase baja no vea mal al que
00:04:28tiene [música] plata. ¿Cómo? ¿Cuándo
00:04:30pasó esto en Argentina? Y él empieza a
00:04:32hablar de todo el tiempo que en
00:04:33Argentina era al revés. Esperá. Eh, sí.
00:04:37¿Para qué vas a decir?
00:04:37Pero, ¿qué qué ídolo existe que no sea
00:04:39millonario?
00:04:40No, está bien.
00:04:41O sea, todos los ídolos de las clases
00:04:42bajas, medias y altas son todos ricos,
00:04:44son todos millonarios.
00:04:44Ah, no, pero está bien. Pero una cosa,
00:04:46pero una cosa los ídolos cualquier ser
00:04:49ídolo deportivo y vos decís todos los
00:04:50futbolistas son millonarios, pero su
00:04:52fuerte no es que es millonario, por más
00:04:54que lo sean. Su fuerte que sea los
00:04:56músicos, los actores,
00:04:58hay una reivindicación. Pero vos estás
00:05:00generando una entidad donde lo fuerte es
00:05:02el ídolo, lo bueno que hizo su música.
00:05:04No,
00:05:07no sol
00:05:09la música. No es solo la música. Yo
00:05:10entendo lo que dice Harry, es la
00:05:11reivindicación de una persona que se
00:05:12hizo rico y y que salió de un estatus
00:05:14parecido al de ellos.
00:05:15Exacto.
00:05:16Por eso, pero salió con la música, con
00:05:18algo que vos admirás, entonces no te
00:05:19jode. Por eso, no es ahí que un
00:05:21empresario vos te sentís identificado.
00:05:23Si, mira,
00:05:24pero porque vos en esta pregunta estás
00:05:25asociando la riqueza a los empresarios.
00:05:27Yo creo que cuando te preguntan por los
00:05:29ricos en general, no pensas solo en los
00:05:30empresarios. Es cómo cómo le cae a la
00:05:33gente el hecho de que otra persona tenga
00:05:34mucha plata.
00:05:36Son muy pocos los que los que vos decís
00:05:39que son futbolistas referente a la
00:05:41música, gente, no sé, de p de 20 y pico
00:05:44años que que llenan estadios de fútbol,
00:05:46seguramente sieron millonarios, pero me
00:05:49parece que no te referís a esas
00:05:51excepciones. Referís al que hizo
00:05:53pido pido gancho.
00:05:55En las preguntas yo te puedo hacer dos
00:05:57preguntas. se lo pidió gancho.
00:05:59Por eso esto es el ganchito. [risas]
00:06:01Y es lo siguiente, dos preguntas. Una,
00:06:03primero está bueno que ese es rico lo
00:06:05voy a
00:06:06bueno saberlo, pero después e yo creo
00:06:09que también hay algo de
00:06:11de Ah, me lo olvidé. Era muy era muy
00:06:13bueno.
00:06:14Pero lo interrumpiste, Andrés, si te lo
00:06:15olvidas. ¿Te parece? Cada una de las
00:06:17placas que pongan creo que va a dar para
00:06:19hacer una especie de debate eh infinito,
00:06:22pero me interesa solo que es alguien que
00:06:23sale a medir sistemáticamente la
00:06:25percepción de la gente sobre temas que
00:06:27acá dice, "Che, me da por primera vez
00:06:29que hay buena onda con los ricos cuando
00:06:31siempre había más mala onda y más mala
00:06:34percepción." Chinche, Chinche. Si la
00:06:36percepción de la gente que no Si la
00:06:38gente que no tiene percepción de la Si
00:06:40la gente que la percepción de la gente
00:06:41que no tiene plata
00:06:43está en la pobreza, entonces por ahí ves
00:06:45rico alguien que llega a fin de mes
00:06:47tranquilo, se va de vacaciones y lo
00:06:49tenés como rico y capaz que nosotros lo
00:06:50tenemos en clase media.
00:06:52Bueno, ahora te voy a dar los datos de
00:06:53cómo es la pirámide, pero para vayamos a
00:06:55la percepción y después te doy la
00:06:56pirámide porque también hay algo
00:06:58novedos.
00:06:58D la pira.
00:06:59Mirá cómo era antes la percepción en
00:07:01torno a la riqueza. Se asociaba la
00:07:03riqueza con herencia, como decían
00:07:04ustedes, eh con una empresa próspera,
00:07:07eventualmente con gente de bajo perfil
00:07:09que no aparecía mucho, eh no le conocías
00:07:11las caras a los ricos, eh con discreción
00:07:14social o bajo perfil o renta y
00:07:16patrimonio. Habían encontrado una manera
00:07:18de generar renta, de tener alto
00:07:19patrimonio, de pasar por abajo del radar
00:07:22y de en todo caso, ita, que habían
00:07:24heredado y la habían pegado con una
00:07:25empresa. Acá dice empresa próspera,
00:07:27puedes decir empresa con algún contrato
00:07:28con el estado, no importa. Estoy
00:07:29diciendo la percepción que mide esta
00:07:31consultora cuando antes asociabas a la
00:07:34riqueza o a los ricos. Fíjate ahora lo
00:07:36que toman como que se asocia la riqueza.
00:07:39Oportunidad y astucia. Emprendedor que
00:07:42la pegó con una startup. Visibilidad,
00:07:44gente que te muestra la riqueza,
00:07:46validación pública. Yo agrego redes
00:07:48sociales. Y la idea de productividad, es
00:07:51rico el que produce más. Son las dos
00:07:53ideas que mide esta consultora fueron
00:07:56cambiando respecto de la percepción. un
00:07:59signo de madurez como sociedad.
00:08:01Está buenísimo.
00:08:01Salvo que sea sacando a los ricos que
00:08:05que que chorean. No
00:08:05parece me parece más un signo de
00:08:07conformismo que madurez.
00:08:08Conformismo. Conformismo contrario.
00:08:10Estancamiento. Sí, porque estás
00:08:12validando un modelo, estás validando el
00:08:14modelo de producción que te dejó ahí a
00:08:15vos a donde estás.
00:08:19Ah, no te es bastante poco posible que
00:08:22algo cambie si vos este mismo modelo de
00:08:25distribución que tenemos lo validas y
00:08:26com la verdad está bien,
00:08:27¿no? Que que este tenga una fortuna
00:08:29inmensa y que el 90% de la gente no
00:08:31tengo no llegue a fin de m. Yo creo que
00:08:33hay un acceso, yo creo que hay un acceso
00:08:35distinto a la información con las redes
00:08:37sociales y si vamos a hablar de riqueza,
00:08:39hay mucha gente que hizo plata haciendo
00:08:40contenido y yo creo que hay mucha
00:08:42viralidad en jóvenes que ven un camino
00:08:45de de aspiración o o de producción que
00:08:48se puede replicar, que lo tienen al
00:08:49alcance del
00:08:50igual pido gancho dos, tengo cuatro pido
00:08:52gancho para usar. Eh, me puse yo la
00:08:54regla. Pido gancho dos. [risas]
00:08:56El informe plantea algo que está en el
00:08:58corazón de lo que se está escuchando en
00:08:59esta mesa y que es central para pensar
00:09:02eventualmente consecuencias políticas,
00:09:04económicas, cómo vota la gente y cómo se
00:09:05comporta el ánimo social. Hay
00:09:08sociedades, las anglosajonas por el
00:09:10Estados Unidos, donde el rico,
00:09:13sintetizando mucho, históricamente fue
00:09:16el símbolo del éxito del tipo que está
00:09:17haciendo propiedad a la sociedad, el que
00:09:19descubrió un invento, lo patentó y se
00:09:21forró. Entonces, con ese invento mejoró
00:09:23la sociedad. Esa es la, estoy haciendo
00:09:25recontrageneralización
00:09:26de la mirada del rico en Estados Unidos.
00:09:29El tipo aportó algo a la sociedad, se
00:09:30forró con esa patente, no sé, te digo,
00:09:33el iPhone, lo que sea.
00:09:34Una persona que hizo el la mopa
00:09:36giratoria. [carraspeo]
00:09:37Pu te puedo simplificar muchísimo eso y
00:09:39ofender un montón de gente en el medio.
00:09:41Hay una diferencia de de esquema de
00:09:43valores muy claro entre el catolicismo y
00:09:44el protestantismo,
00:09:46donde el catolicismo eh premia la
00:09:48pobreza y dice, "Como ningún rico va a
00:09:49entrar el camello, el terreno de los
00:09:51cielos, bla." Obvio.
00:09:52Eh, y el protestantismo ve al bienestar
00:09:54económico en la tierra como una señal de
00:09:56Buenaventura, como un pulgar arriba de
00:09:57Dios.
00:09:58No lo simplifica. Es el complement
00:09:59cultura protestante ve mejor la riqueza
00:10:01que la cultura católica.
00:10:02Es el es el complemento cultural y
00:10:03religioso que acompaña las dos miradas
00:10:05de el Tener Guuita, el Sjón. Y de hecho
00:10:07el artículo este dice, "Por primera vez
00:10:09me dan resultados en Argentina como si
00:10:11se pareciera a una sociedad de valores
00:10:13sajones." Y se deja atrás la mirada de
00:10:16el rico es el culpable de que yo estoy
00:10:19pasándola mal. Lo que estoy diciendo es
00:10:20que está viendo un cambio, por eso es
00:10:22importante lo que está diciendo este
00:10:24reporte de Fernando Mer. Después cada
00:10:26uno puede decir, "Che, me parece
00:10:28madurez, me parece conformismo. Eso que
00:10:30lo analicen ustedes en sus comentarios.
00:10:32Yo estoy trayendo la información pura y
00:10:34dura." Pero aparte lo que pensamos
00:10:35nosotros
00:10:36de esa es la segunda parte. Después hay
00:10:38datos concretos. [música] La riqueza
00:10:40está apareciendo en la escena pública,
00:10:43dice el reporte. Y hay datos que a
00:10:44nosotros se nos pasan por arriba, ¿eh? O
00:10:47por abajo. Récord de patentamiento de
00:10:49Ferraris en Argentina en el 2025.
00:10:51Ehata,
00:10:52claro, récord son 20,
00:10:55son 15, pero como
00:10:57porque el rico está más canchero, el
00:10:58rico está más sostentoso.
00:10:59Pero lo que estoy diciendo es hay muchas
00:11:01cosas asociadases.
00:11:03Eso
00:11:03y si ves el periodo más largo, en los
00:11:05últimos 4 años 90% creyó el
00:11:07patentamiento de alta gama. Generalmente
00:11:09si te comprás una Ferrari no sos rico,
00:11:12querés mostrar que sos rico. Entonces
00:11:15tenés guita para una Ferrari pero aunque
00:11:16sea lo último que ten después kilas unos
00:11:18ambientes, todo, pero me la gasté todo
00:11:20en una Ferrari por sos
00:11:21porque realmente en un país como
00:11:23Argentina querer andar en una Ferrari es
00:11:24raro. Perdame que te juzgue. Pero
00:11:26el 26 de diciembre del 2025 llegaron 220
00:11:29vuelos privados a Punta del Este. El 75%
00:11:33eran argentinos.
00:11:35Estoy hablando de cantidad de aviones
00:11:36privados que también se patentaron
00:11:37récord. Ahí con un paréntesis porque en
00:11:39su momento había una manganeta
00:11:41que la mayoría sea de Argentina, o sea,
00:11:43estamos al lado.
00:11:45Sí, pero tomarte un avión privado.
00:11:47Bueno, eso sí, eso sí, pero digo que
00:11:49sean más argentinos.
00:11:50¿Cómo están repartidos los ricos hoy
00:11:51entre herencia, autogeneración y guita
00:11:54rápida? Medición también que eh incluye
00:11:57este reporte para los que están viendo,
00:11:59mírenlos y yo se los voy contando. El
00:12:0144% de los ricos están asociados con
00:12:04herencia, capital heredado, guita, que
00:12:06ya hizo tu familia. Sí,
00:12:08el 39% autoconstruido, capital eh
00:12:12heredado, expandido o eh producido.
00:12:14Eso te iba a preguntar, ¿dónde entra un
00:12:15galperín, por ejemplo, que tiene
00:12:16herencia gigante y aparte la construyo
00:12:18él,
00:12:18¿no? Que queda claramente entre los
00:12:20autoconstruidos, ¿no? Porque pero fíjate
00:12:22que lo ponen
00:12:23es autoconstruido desde un piso alto.
00:12:24Está bien, es cierto. O sea, lo podés
00:12:26poner en heredado, pero si lo ponés a él
00:12:27en heredado, que la familia facturaba
00:12:30500 palos verde y él factura 50.000, lo
00:12:33tené que poner en construido sobre una
00:12:35base de desigualdad de oportunidades o
00:12:37de más oportunidades que otro, pero
00:12:38también podemos hacer un debate para ver
00:12:40dónde lo ponés. Eh, el 17% está asociado
00:12:43con el capital económico construido
00:12:45rápido que lo califican como eh fast
00:12:47money. Igual quiero ir a la parte donde
00:12:49vamos a
00:12:50¿Qué es eso? ¿Qué es eso? Fast money,
00:12:51gente que hizo plata rápido por alguna
00:12:53vía vinculada muchas veces a lo
00:12:54financiero.
00:12:56Bueno, en un nuevo rico rápido. Ahora
00:12:58voy a este punto que va a dar para
00:12:59polémica porque Andy preguntó, ¿qué es
00:13:01ser rico hoy?
00:13:03Y claro,
00:13:04¿qué es ser rico hoy? Eso
00:13:06eh y la pirámide de ingresos en
00:13:09Argentina también se construye
00:13:10obviamente de manera relativa eh para
00:13:13los que están más arriba de la pirámide
00:13:15respecto de lo que es el ingreso
00:13:16promedio. Vos nunca te olvides, esto no
00:13:18sale de ese dato, eh que en Argentina el
00:13:2160% de los trabajadores registrados está
00:13:24ganando menos de un palo y medio.
00:13:27Estamos Estamos claros. Entonces, con
00:13:29ese dato, eh la consultora Moiguer hace
00:13:32eh la estratificación de la pirámide de
00:13:35ingresos
00:13:36y solamente me voy a centrar en los
00:13:38ricos, después podríamos ir a el resto
00:13:40de las eh partes de la pirámide. Fíjense
00:13:42que en Argentina ellos dicen, "Ser rico
00:13:44es barato, no porque vos llegue fácil a
00:13:47ser rico, sino porque comparando con la
00:13:49región quedás arriba de la pirámide con
00:13:52muy poquita guita en dólares comparado
00:13:54con otros países. Quedas en la punta de
00:13:56la pirámide si tenés ingresos promedios
00:13:59por hogar de $,900.
00:14:03Repito,
00:14:04no importan tus datos,
00:14:05no importa. Sí, en todo caso puedes ver
00:14:07después cómo gasta esa familia, pero
00:14:09imagínate que hay lo que se llama
00:14:11En Brasil, por ejemplo, ¿cuánto es
00:14:12en Brasil? Vos tenés eh pueden ser tres
00:14:15veces eso para estar en la clase y de
00:14:16hecho eso tienen la medición de cuántas
00:14:18pizzas compra un
00:14:19clero delirante, o sea, no no estamos
00:14:21hablando de megamillonarios, o sea, un
00:14:22tipo necesitaba $10,000 para vivir,
00:14:25pero fíjate si hacés doble clic en la
00:14:27próxima filmina sobre ese 6% de clase
00:14:29alta, ahí te entendés todo.
00:14:31A ver,
00:14:32el 0,1%
00:14:34los ultra ricos que uno sería los que
00:14:37asocia realmente con
00:14:38Claro.
00:14:39Los ricos cueres
00:14:40con pan. Claro.
00:14:40Sí. En en otra época hbi dicho en mi
00:14:42casa se decía en época,
00:14:44yo pedía algo yo pedí algo muy caro y mi
00:14:46vieja me contestaba, "¿Qué te pensass
00:14:48que soy la hija de Pérez con pan?" Yo
00:14:50tenía
00:14:51esa ref
00:14:52en mi casa se decía el Yankee, ¿cómo
00:14:54era?
00:14:54Rockefeller la hija de Rockefeller. ¿Que
00:14:56sos el hijo de Rockefeller?
00:14:57Bueno, y aparte
00:14:58en mi casa se decía que sos Elon Musk
00:15:00visionario.
00:15:01Micionario.
00:15:02Ah, ya la había abrir.
00:15:03En mi [risas] casa se en mi casa se
00:15:04decía. Claro, mi amor, ¿querés dos?
00:15:06Ah, vos.
00:15:08Fíjate, estás hablando de el 0,1%
00:15:12eh de los ultra ricos. Estás hablando
00:15:15650 familias,
00:15:17nada más.
00:15:18¿Cuánto? ¿Qué número?
00:15:19Estás hablando de un patrimonio familiar
00:15:20de 30 millones de dólares para arriba.
00:15:23650.
00:15:23Sacándome a mí 649 familias.
00:15:26Exactamente.
00:15:26En realidad uno podría ubicar eh si
00:15:28hacés el corte en 20 millones de dólares
00:15:31podía ubicar cerca de 15 familias. Hay
00:15:33un periodista que yo sigo que es un capo
00:15:36que llama Facusonati. Facundo Sonati que
00:15:38toda su vida se dedicó a estudiar
00:15:40familias ricas.
00:15:42Vos que estudiaste,
00:15:44vos que estudiaste antropología, no
00:15:45entendiste nada. O sea, ¿qué tenía? En
00:15:47realidad es antropología también.
00:15:48Sí, es antropología. Claramente
00:15:49es antropología. Pero él tiene un Excel
00:15:52Facusonati, no sé si lo estoy quemando,
00:15:53tiene un Excel
00:15:55eh
00:15:56de tipo tabla de posiciones,
00:15:57¿no? No, tiene un Excel con los datos
00:15:59concretos de las 15 familias que tienen
00:16:01más de 20 millones de dólares cada una y
00:16:03uno no sabe que existen. ¿Porque qué
00:16:04conoces? Pérez con Galperín, conocés que
00:16:08son los que están arriba de los 1000
00:16:10palos verdes.
00:16:11Claro,
00:16:11está llena la Argentina de familias que
00:16:15que no son ni vila ni manzano, pero que
00:16:16igual son ni siquiera por eso tienen no
00:16:19pueden tener 500, 800 palos, pueden
00:16:20tener en campos eh maquinaria y guita
00:16:2420, 30, 40, pero no es el que es dueño
00:16:26del campo, es el que es el transportista
00:16:28de toda la cosecha en la zona sur de
00:16:30Santa Fe. el dueño de la distribución de
00:16:32tal alimenticia en el sur de Córdoba. Y
00:16:35esa gente está por abajo del radar y
00:16:36entra en eh el 0,1% más rico de la
00:16:41Argentina. Pero lo que quiero mostrar es
00:16:43que tal vez muchos de nuestros oyentes
00:16:45van a descubrir hoy que si tienen hasta
00:16:497,900 de ingreso por mes con su eh este
00:16:54contando toda la familia, o sea,
00:16:55ingreso por hogar, eh estás hablando de
00:16:57que están en la alta clase media, o sea,
00:16:59son la parte más abajo del pico de los
00:17:01ricos,
00:17:01lo cual hace que muchos que nos están
00:17:03escuchando decir, "Qué ricos, si estoy
00:17:06recontra restringiéndome para no dar de
00:17:08baja la prepaga ni el colegio privado."
00:17:11Hola, ¿qué tal? Si todavía tenés colegio
00:17:13privado [música] y prepaga en la
00:17:15Argentina, sos rico. Y vos me dirás,
00:17:17Jairo, te estoy escuchando la [ __ ] que
00:17:19te parió. Qué rico. Si hace un año que
00:17:21no me tomo vacaciones para sostener la
00:17:22prepaga y para sostener el colegio
00:17:25privado. Bueno,
00:17:25bueno, pero está mal medido, entonces
00:17:27no. Lo que es es un concepto relativo
00:17:29porque no es rico el que solo tiene
00:17:31prepaga,
00:17:32no. Lo que te estoy diciendo es que es
00:17:33un concepto relativo porque el 0,6% de
00:17:37la población que tiene de $7,900 ingreso
00:17:39para arriba mira al otro 99.4%
00:17:44de la sociedad que se reparte desde
00:17:45clase media hasta clase baja y muy baja,
00:17:49donde los servicios son mucho menores y
00:17:51los ingresos pegan un salto hasta los
00:17:54$2,700
00:17:55por mes de ingreso, que también suena
00:17:57mucho y es eh un salario de, no sé,
00:18:004,0000es de pesos entre dos. Estamos
00:18:01hablando de que es un concepto, la
00:18:03pirámide relativo donde una parte vos la
00:18:06podés ver, che, el 0,6% en Argentina
00:18:09gana 7,900. Hace doble clic. Ah, pará,
00:18:12el rico rico son 650 familias, no hay
00:18:14ninguno de todos los demás.
00:18:15¿Y cómo sigue después?
00:18:17Eh,
00:18:17clase top.
00:18:19Tengo ahí para Dale. Sí, te muestro la
00:18:21clase top para que no veo nada desde
00:18:22ahí. La clase top son 350,000 personas
00:18:25con un ingreso promedio familiar de
00:18:26$16,000 por mes. Eh, estás hablando de
00:18:29350,000 personas. Por eso a mí me gusta
00:18:32tener estos datos presentes cuando
00:18:33dicen, "Che, hubo 200,000 argentinos en
00:18:36Miami." Escúchame, tenés 350,000
00:18:39personas que tienen 000 de ingreso y 650
00:18:41familias que tienen 30 palos verdes para
00:18:43arriba. Claro,
00:18:44la familia tiene muchos integrantes,
00:18:45compran las entrad recitales, viajan se
00:18:48van
00:18:48hacen los recitales, compran la entrada
00:18:50y le venden los servicios a los
00:18:51recitales.
00:18:52Muchas veces eso sirve para relativizar
00:18:54el dato de cómo está el país, ¿eh? No,
00:18:56che, se agotaron 10 eh 10 callplay en
00:18:59River o 10 River de Callplay. Bueno,
00:19:01tenés una parte que te va a sostener
00:19:02siempre el consumo. De hecho,
00:19:04voy a decir algo que le va a servir al
00:19:05departamento comercial de esta emisora y
00:19:07de todas las emisoras que
00:19:08están escuchando en este momento.
00:19:09El otro día yo entrevistaba a un
00:19:11importador que no voy a decir porque no
00:19:12sé cómo son los acuerdos, etcétera, está
00:19:14trayendo marcas muy populares del mundo
00:19:16a la Argentina, pero caras.
00:19:19Y él me decía,
00:19:21el que está vendiendo las Ferraris,
00:19:22no, no, no, no Ferraris, pero
00:19:23electrodomésticos, insumos para la
00:19:25cocina, cosa que vos decís, yo no me
00:19:27gasto esa guita en una tostadora ni
00:19:29loco.
00:19:30Y él me decía, mira, hay marcas que
00:19:34están desarmando la fábrica o nunca
00:19:37produjeron ni van a producir en
00:19:38Argentina que necesitan un representante
00:19:39comercial en el país. Yo tengo
00:19:41expertizia y distribución y yo sé que
00:19:43hay un universo de gente que el país se
00:19:46la ponga o no se la ponga está con el
00:19:48consumo garantizado de alto nivel. Sí,
00:19:50si yo consigo traer el bien lo más
00:19:52barato posible para ese público, los
00:19:54economistas te dicen, "Soy inelástico."
00:19:56Es decir, el país sube, baja, se la
00:19:58pone, no se la pone. Y el 0,6, la
00:20:01tostadora top y por ahí no la compra
00:20:02este mes, ¿no? Sí la compra este mes.
00:20:05Quiero decir, hay una cabeza que también
00:20:07cambia cuando vos entendés cómo es esa
00:20:08pirámide social. Si te ponés a venderle
00:20:10a esa parte, más allá de que uno dice,
00:20:12"Bueno, el país funciona, no en el
00:20:13vacío, funciona
00:20:15contexto,
00:20:16vender 1000 tostadoras de esa es para
00:20:18como eh equivalente tal vez a vender
00:20:2010,000 tostadoras de porque su negocio
00:20:23su negocio es si hay 650 familias
00:20:26necesitarán 650 tostadoras. Si una marca
00:20:28mete 400, ya tiene el 80% del mercado.
00:20:31Estamos hablando de otra cabeza que,
00:20:33repito, uno trata de ponerlo en
00:20:34contexto, sobre todo, a mí me parecía lo
00:20:36más interesante en un momento donde
00:20:39cambia la mirada de los pobres sobre los
00:20:42ricos. Y yo digo, ¿por qué todo esto
00:20:44puede ser importante? Más allá de lo que
00:20:45nos parezca, nos parezca bien, mal,
00:20:48porque detrás de esas expectativas se
00:20:50construyen imaginarios de país. La
00:20:52meritocracia, ¿sí o no? O sea, no, si me
00:20:55esfuerzo, llego. Si yo creo eso, le doy
00:20:58más tiempo a un gobierno para que me
00:20:59trate de dar las condiciones para
00:21:01generarme yo mi futuro. Si yo creo que
00:21:03la meritocracia no funciona, que si me
00:21:05esfuerzo no llego porque el contexto me
00:21:06tira para abajo, yo le voy a ir a
00:21:08reclamar más al gobierno de que me dé
00:21:10opciones porque el contexto es el que me
00:21:11está tirando para abajo. Si me sacas el
00:21:13mate, se pudre todo.
00:21:13Te lo estaba avisando para que no lo
00:21:15tiraras. Yo no tomo mate. Te estaba
00:21:17asistend la sociedad como deja estar la
00:21:20defensiva. Estaba asist. Ella se quiere
00:21:21quedar con los bienes de los que tenemos
00:21:23bienes.
00:21:23Claro que no. No vemos mate.
00:21:24Vienen a nuestro país a robarnos el
00:21:26mate.
00:21:26¿Te das cuenta?
00:21:27Volvete, volvete,
00:21:28volvete a tu país.
00:21:29Como terminan todas las columnas donde
00:21:30están ahí.
00:21:31Clase media alta lo que sigue después.
00:21:33Clase media alta, lo que sigue después.
00:21:35Ahí te lo digo para no mentirte. Lo voy
00:21:37a volver a abrir
00:21:38porque hay clase media alta y clase
00:21:40media baja. Eso
00:21:41sí, sí, sí. A clase media baja y
00:21:43no. Lo loco, alguna vez habíamos hablado
00:21:45esto, creo, con vos, Jairo, de de cómo
00:21:47cambia la autopercepción de la gente
00:21:48cuando le preguntas de qué clase se
00:21:49percibe,
00:21:50¿no? Totalmente.
00:21:51Digo, después cuando lo contratas con
00:21:52los datos, que casi todo el mundo piensa
00:21:53que está un poco más abajo de lo que
00:21:54realmente está. Di, "No, yo soy clase
00:21:56media." M, no sé, fíjate,
00:21:58hay algo de eso que que es super
00:21:59interesante.
00:21:59No, no, que paraá, yo estoy hablando con
00:22:01datos concretos de cómo es la pirámide
00:22:03medida en ingresos. Si vos al mismo
00:22:05tiempo, como hace Guillermo Oliveto de
00:22:06la consultora W, vas y le preguntas a la
00:22:09gente,
00:22:10todo el mundo, en una gran mayoría, los
00:22:12que están más abajo se ven más arriba y
00:22:15los que están muy arriba se ponen más
00:22:17abajo. Entonces, da clase media, puedes
00:22:19estar vinculado con tu informe porque si
00:22:22hasta acá,
00:22:22no es mío el informe, es de Fernando
00:22:23Moig,
00:22:24para mí es tuyo. Si hasta acá estaba mal
00:22:26vista la gente que tiene plata, entonces
00:22:28yo no quiero ser para fuera el que tiene
00:22:30plata porque estoy mal visto, porque bla
00:22:31bla bla. En cambio, si eso se modifica,
00:22:34decir a partir de ahora todos ven al que
00:22:37tiene plata como copado, buenísimo,
00:22:39quiero ser aspiracional, seguro que la
00:22:41hizo laburando, seguro que se rompió el
00:22:42[ __ ] Para, para, yo soy eh admirame a
00:22:45mí.
00:22:45Completamente eso te marca muchísimo.
00:22:48Está asociado a lo cultural y religioso
00:22:49que decía Harry. ¿Sabes que yo el otro
00:22:51día estaba viendo cuándo se empezó a
00:22:52medir el ranking Forbes de los
00:22:55multimillonarios?
00:22:56Sí,
00:22:57en la revista Forbes en Estados Unidos.
00:22:58Forbes llegó,
00:22:59entró, no creo que fue en el año e fue a
00:23:02fin de la década del 60 que sacan el
00:23:04primer ranking en Estados Unidos
00:23:06y de golpe cuando sale el primer dato
00:23:08hubo una parte que dijo, "Che, no me
00:23:09pongas la lupa, que no me venga a romper
00:23:10la pelota." Y empezó a aparecer mucha
00:23:12gente que decía, "¿Por qué no me
00:23:14pusiste?"
00:23:15Claro,
00:23:16claro.
00:23:17"¿Por qué no me pusiste?" Son ópticas
00:23:19muy distintas. Estados Unidos, esa
00:23:21mirada es una cosa, acá es otra. Es me
00:23:23va a venir a romper la bola la FIP.
00:23:25Tengo el 60 en blanco, el 40 en negro.
00:23:27No puedo explicar. Imagino que hay un
00:23:29montón de componentes culturales,
00:23:31impositivos, aspiracionales que son
00:23:33centrales para ver cómo se va moviendo
00:23:35eh un país. Y a mí por eso me parecía
00:23:37super atractivo esto, eh que acompaña un
00:23:39poco la situación económica para
00:23:41entender porque hay gente eh que tiene
00:23:43más paciencia que otras veces y que
00:23:45también hace ver eh las diferencias
00:23:46sociales que se están dando en este
00:23:48momento eh en la Argentina. Eh, si lo
00:23:51quieren ir a buscar, no sé dónde lo
00:23:52pueden encontrar este informe, eh, pero
00:23:54me parecía superinesante citarlo a
00:23:56Fernando Moiger en este marco de
00:23:59Pero paraá entonces, no, no dijiste
00:24:01clase media, ¿cómo era?
00:24:02Te hago toda la pirámide completa, según
00:24:04la pirámide.
00:24:04Los ultra ricos. ultra
00:24:06ricos hasta e te decía ultra ricos son
00:24:09650 familias, 30 palos verdes. Después
00:24:12te hacía los paraá que no me abrí acá,
00:24:14ya te lo pongo. Eh, tenías la clase top,
00:24:17eran $16,000 por mes. Después tenías la
00:24:20alta clase media, 2,illones y medio de
00:24:22personas, $,900 por mes. Y después abajo
00:24:26vos ahí tenés la que sería clase eh
00:24:29media alta. La clase media alta que
00:24:33tiene 2750 de ingreso promedio por mes.
00:24:36La clase media baja, un acá creo que
00:24:39tenemos mucha gente también que se va a
00:24:40sentir identificada. Clase media baja,
00:24:42400 por mes.
00:24:45Por mes,
00:24:45que son 2,illones de pesos por mes.
00:24:472 millones de pesos. Eh, este es la
00:24:49clase baja superior $970 por mes y la
00:24:53clase baja, baja, 510 por mes.
00:24:57Sí, si no estás viendo es una pirámide
00:24:59de distintos colores. ¿Cuál es la baja
00:25:00baja? $00
00:25:01$00 por mes. E no, la baja baja $10 por
00:25:04mes.
00:25:04Claro. Y si lo miras, mira, es como es
00:25:06como en la vida cuando vas a ver un
00:25:08recital. Lo clase baja está lejos del
00:25:10escenario, la clase alta está ahí al
00:25:13toque del escenario.
00:25:14Pero para mí el dato es el otro.
00:25:15¿Cuál? El 50% de la población
00:25:19es clase baja.
00:25:19Es clase baja.
00:25:21¿Qué vos decís, "Bueno, no estoy
00:25:22descubriendo nada, el 41 está de
00:25:24pobreza, pero cuando ves el y cuando ves
00:25:26que el 44 de clase media
00:25:29está en un máximo de 4 millones de
00:25:31pesos, estás viendo una composición
00:25:34social de un tipo de mercado, de un tipo
00:25:36de desarrollo, de un tipo de resultados
00:25:39de política que hayan aplicado hace
00:25:40mucho, hace poco, hace mediano plazo.
00:25:42Pero bueno, son radiografías que me
00:25:43parece que están buenas para poner.
00:25:45El que lo quiera ver el informe.
00:25:46Beleza.co dijiste.
00:25:48Sí, [risas]
00:25:49beleza.com
00:25:50para ver el informe.
00:25:51Exacto.
00:25:52Amigos y amigas, gracias Jairo. Había
00:25:54otra vez un espectáculo de cuentos en
00:25:56pijama. llega el teatro picadero. Eh, la
00:25:58exitosa saga de Flor Suárez salta el
00:26:01papel al escenario por tercer año
00:26:03consecutivo. Todos los personajes amás,
00:26:05los hijos de Jairo también vuelven un
00:26:07viaje extraordinario sobre el valor de
00:26:09la imaginación y el arte de crecer con
00:26:11dirección de Emiliano Dionisi. Canciones
00:26:14de pequeño pez que son garantía algo que
00:26:16está muy bien. Había otra vez en el
00:26:18teatro picadero. Conseguí tus entradas
00:26:20ahora en la boletería por platea net.
00:26:23Acompaña Minizo, la cadena de lifestyle
00:26:25más grande del mundo. Eh, Minizo no
00:26:28sabía que lo necesitaba. Pronto
00:26:30hablaremos. Tenemos la obra de teatro,
00:26:32tenemos los libros, tenemos e
00:26:35tenemos e el libro de las quejas que es
00:26:38es espectacular, que anduvo muy bien,
00:26:41está por segundo, tercera edición, que
00:26:43está buenísimo, es un gran regalo y
00:26:45después hablaremos de eso la semana que
00:26:46viene el libro de las quejas. Amigos y
00:26:48amigas, 11:30.
00:26:50Somos la radio que ves
00:26:54urbana.