CAMINO A LA DOLARIZACIÓN EN NUEVOS TRAPOS CON JOSE AMORE, OCTA GENCARELLI Y MATI WASSERMAN
Nuevos Trapos - 23/7/2024 - Duracion: 29:37
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00:00:01muy bien 24 minutos pasaron de las 9 de
00:00:04la mañana y es el momento de la tarea
00:00:07más
00:00:08pegajosa ardua compleja pero que amamos
00:00:13hacer tratar de entender algo de lo que
00:00:15está pasando en nuestra coyuntura y para
00:00:18eso aparte hoy tenemos a Matías her en
00:00:21la mesa Así que vamos a poner el foco en
00:00:23la economía y en qué temas concretamente
00:00:26bueno estos camino a la dolarización Por
00:00:28qué mi ley no puede salir del cepo Qué
00:00:30está pasando con los dólares y cuál es
00:00:32el futuro A qué apunta este gobierno
00:00:34todo eso nos va a contar todo eso todo
00:00:36eso todo eso todo eso es nos va a
00:00:38contestar en 45 minutos eh Mati vaer mal
00:00:42no Bueno pero sí hace un par de semanas
00:00:44venimos hablando de que entramos como en
00:00:46una tercera etapa de la gestión caputo
00:00:49ellos le pusieron segunda fase cuando en
00:00:51aquella conferencia veres a la tarde
00:00:53caputo yili que fue muy criticada que
00:00:55fue muy criticada que no fue porque no
00:00:58me acuerdo no tuvo buena repercusión
00:01:00porque el mercado estaba el mercado eso
00:01:02que llama el mercado estáa esperando
00:01:03otras cosas en particular algún anuncio
00:01:06más formal respecto al
00:01:08cepo algún tipo de liberalización del
00:01:10cepo o incluso la posibilidad de por
00:01:12ejemplo bajar el impuesto país un salto
00:01:16cambiario o sea todos iban más a cosas
00:01:20profundas que a lo que terminaron
00:01:22anunciando que fue esto de que se cierra
00:01:24entre comillas la segunda canilla de
00:01:27Misión monetaria que es la que surge de
00:01:30los intereses de los pasivos remunerados
00:01:31lo hablamos la vez pasada pero
00:01:33básicamente cuando a los bancos
00:01:35comerciales les sobra un puchito que los
00:01:37depositantes dejaron el banco pero que
00:01:38el banco no tiene A quién prestarles iba
00:01:40y se lo prestaba al Banco Central El
00:01:42Banco Central a cambio le daba un
00:01:43interés y al Ministerio de economía y al
00:01:45Banco Central les preocupaba ese interés
00:01:47porque iba todos los meses aumentando la
00:01:49cantidad de pesos en la economía y
00:01:51dijeron se corta esto ahora pasa al
00:01:53Ministerio de economía al tesoro de esa
00:01:55forma ya no se puede pagar con emisión
00:01:58monetaria se paga con ajuste de otros
00:02:01gastos Okay o aumentando la deuda eso es
00:02:05lo que se anunció aquel viernes y ahí
00:02:07dijeron Bueno estamos en condiciones de
00:02:08pasar a la segunda fase no quedó del
00:02:11todo claro Cuáles eran los cambios Más
00:02:13allá de esto ni tampoco Cuál va a ser el
00:02:15paso de la segunda a la tercera fase que
00:02:18es la salida del cepo ellos De hecho no
00:02:20sabíamos que existían fases Hasta que
00:02:22caputo dijo entramos en la segunda fase
00:02:24eh De hecho hubo varios chistes varios
00:02:26tweets Eh Al respecto porque no me había
00:02:30var twe Eh sí no de esto de los tiempos
00:02:34No no es exactamente lo mismo pero eh yo
00:02:37me acuerdo
00:02:38de la de onganía creo que estaba el
00:02:43tiempo social el tiempo económico el
00:02:44tiempo político se acuerdan cl tres
00:02:46tiempos y hubo algo de las tres fases
00:02:48dividía su su gestión política en esas
00:02:50tres claro Exacto que nosotros primero
00:02:51vamos a resolver una después la otra Y
00:02:53por último eh Y hubo algo de eso de las
00:02:56tres fases Que obviamente no estoy
00:02:58diciendo que caputo sea un gía por esto
00:03:00pero hubo algo de los tres fases sobre
00:03:02todo que no sabíamos que existían que me
00:03:03hizo acordar a los tres tiempos eso
00:03:05exactamente s uno piensa la pandemia
00:03:07también cuando habla de fases realmente
00:03:08no es muy feliz No sé en qué Focus Group
00:03:12tomaron esa decisión pero no comparto en
00:03:15el mismo que se se me vino a la cabeza
00:03:17de la pandemia cuando dicen fase uno
00:03:19entramos en fase dos en el mismo foc
00:03:21Group que dijeron que era buena idea
00:03:23salir a pedir que los argentinos
00:03:24vendieran dólares para pagar impuestos
00:03:26Perdón eso fue en Twitter No eso todo
00:03:30no íbamos a arrancar por ahí realmente
00:03:31pero ya que estamos hablando mostremos
00:03:33vos tenés los tws para mostrar acá en
00:03:35lailla porque lo que pasó es que aparte
00:03:37fue creo que no sé cómo decirte un lunes
00:03:39un martes a la noche un Miércoles un día
00:03:41de semana 11 de la noche caputo se pone
00:03:43a twitear eh Y a responderle a algunos
00:03:46de sus bueno seguidores Y tuvo esta no
00:03:51tan feliz declaración aparte no solo en
00:03:54un contexto de brutal ajuste de
00:03:56empormontt
00:04:00sino que bueno nada es duro también Ah
00:04:03creo que no está gente O si está ah
00:04:05perfecto listo no dije nada dice zoom le
00:04:08mando zoom me piden los pesos emitidos
00:04:10son por comprar en le responde a Víctor
00:04:14no Víctor I barra Claro que le dice toto
00:04:16te hago una consulta si los dólares que
00:04:18compran no liquidan el equivalente
00:04:20emitido para absorber los pesos emitidos
00:04:22por el cont con liquidación lo pueden
00:04:25absorber por otro lado Ya sea mediante
00:04:27bancos por ejemplo y [ __ ] dice los pesos
00:04:31emitidos son por compras en el mulk
00:04:33mercado libre único libre de cambio
00:04:35perfecto el dólar oficial El objetivo
00:04:37siempre fue secar la plaza de pesos
00:04:39secar la plaza de pesos lo digo desde la
00:04:42primera entrevista pero bueno dice
00:04:44primer igual todavía algunos no se
00:04:46convencen sí es primera sí la realidad
00:04:49probará que en breve la gente va a tener
00:04:51que vender dólares para pagar impuestos
00:04:53y el peso va a ser la moneda
00:04:56fuerte me arruina la vida es que podía
00:04:58haber elegido otros enunciados para
00:05:00decir que el Preso ha una moneda y
00:05:02eligió decir vos argentino promedio que
00:05:05la curaste millones de horas extra para
00:05:08comprarte 200 míseros ahora lo vas a
00:05:11tener que reventar para pagar el abele
00:05:13había una declaración también no feliz
00:05:15de bullrich que decía vamos a salir
00:05:17adelante con los ahorros de los
00:05:18argentinos Sí eso en campaña cuando era
00:05:20todavía candidata a ella Esa es terrible
00:05:22es es terrible s muy trenda la pensas no
00:05:25la digas esta me pasó lo mismo de decir
00:05:27quién te manda a decir esto aparte una
00:05:29respuesta a un X en Twitter no es que
00:05:32había un intercambio con un periodista
00:05:35con un agente de Mercado no sé Era
00:05:37realmente un x que estaba haciendo una
00:05:38pregunta muy simple de contestar para un
00:05:41ministro de economía y se
00:05:44envalentona se mentó y pagó costos pagó
00:05:48lo decís por qué Porque después salió a
00:05:51explicar y decir que no quiso decir lo
00:05:52que dijo sí sí no generó mucha felicidad
00:05:5611 10 de la noche aparte y aparte pagó
00:05:58costos porque generó interés por ejemplo
00:06:01ayer arar el periodista del destape
00:06:03también está para que lo vayamos
00:06:05abriendo si quieres octa publicó el
00:06:07patrimonio de toto caputo Claro porque
00:06:10uno dice Okay toto yo en realidad trato
00:06:13de no ir por esa narrativa periodística
00:06:15de culpabilizar el patrimonio de lo
00:06:17demás no estoy tan de acuerdo como con
00:06:19señalar eso el tema que claro cuando
00:06:21ministro de economía que está siendo
00:06:22responsable de una ajuste brutal por el
00:06:24cual un montón de gente está pasando
00:06:25como el [ __ ] del mismo gobierno que no
00:06:27está entregando alimentos a los O sea la
00:06:30gente más pobre que no tiene ni para
00:06:31comer te dice vas a tener que vender tus
00:06:33míseros ahorros para pagar impuesto
00:06:35decís es Flaco pero para vos que nunca o
00:06:38sea Tenés algún tipo de sensibilidad
00:06:39empatía la viviste como yo en algún
00:06:41momento y claro después te das cuenta eh
00:06:43Ya lo tenemos para ponchar si quieren
00:06:44chicos eh que está hablando un tipo que
00:06:47tiene este nivel de Eh bueno dinero no O
00:06:50sea miles de cuentas en dólar bueno
00:06:52miles no pero decenas podemos decir o
00:06:54varias cuentas en dólares en el exterior
00:06:56eh con montos exorbitantes de dinero eh
00:07:01que da bronca realmente que provenga de
00:07:03allí da bronca lo que da bronca que toto
00:07:06no va a vender dólares para para pagar
00:07:07impuestos o sea no es algo que va a
00:07:09hacer él personalmente por eso por eso
00:07:12bueno no lamos a mostrar pero son
00:07:13Realmente muchos cuos dólares después
00:07:14búsquenlo si quieren y con números tipo
00:07:1720 millones de dólares cosas locas hay
00:07:20que reconocer también que más allá de lo
00:07:22político en términos de manuales
00:07:26económicos Es realmente muy novedoso muy
00:07:30innovadora la idea de que una persona
00:07:33tenga que deshacerse de sus stocks o sea
00:07:36del acumulado durante toda su vida para
00:07:38pagar un flujo o sea para pagar algo que
00:07:40tiene que pagar todos los meses en
00:07:42general los impuestos mensuales los
00:07:44pagas con tus ingresos mensuales esa
00:07:46idea de que vos te tengas que ir
00:07:48desprendiendo de lo que ahorraste y
00:07:49acumulaste durante tu vida para pagar no
00:07:52está en ningún lado ni en pesos ni en
00:07:54dólares ni en Argentina ni en Europa ni
00:07:55en Estados Unidos no existe aparte
00:07:57evidencia un poco correg si me equivoco
00:07:59pero evidencia que el ancla para fenar
00:08:01la inflación siguen siendo los salarios
00:08:03No porque si vos o sea vas a oa
00:08:06claramente no poder tener un salario que
00:08:07cumpla con los ingresos básicos para
00:08:09pagar un impuesto que es como lo que uno
00:08:12diría lo primero que Pago no O sea
00:08:14alquiler no sé qué impuestos eh es
00:08:17porque el salario no no piensa o sea
00:08:18aumento bien gracias espera lo sentado
00:08:21totalmente lo hemos dicho y vale la pena
00:08:23repetirlo en la recesión la caída de la
00:08:26actividad y la caída de tus ingresos no
00:08:29es un efecto colateral de la política
00:08:32económica es la política económica o sea
00:08:34es lo más importante el eje central de
00:08:36esta política económica es que los
00:08:38argentinos la enorme mayoría tengamos
00:08:40cada vez menos Y de esa manera poder
00:08:42ajustar todo lo otro por ejemplo secar
00:08:45la plaza de pesos por ejemplo bajar las
00:08:48importaciones por ejemplo frenar el alza
00:08:51de precios Porque si nadie tiene para
00:08:53comprar entonces nadie compra y si nadie
00:08:55compra quienes fijan precio no pueden
00:08:57subir el precio Bueno pero todo eso es
00:08:59central y es una búsqueda determinada
00:09:02intencional de la política económica
00:09:04ahora algo que estaba pensando yo es si
00:09:06este gobierno tiene un deseo Genuino de
00:09:08abrir el cepo no Qué pensará el milei
00:09:13del 2023 de septiembre de 2023
00:09:17específicamente quien decía que no le
00:09:20queda otra que abrir el cepo no y al
00:09:22quien el mismo periodismo pujaba
00:09:24presionaba para ver cuándo era si podía
00:09:27poner una fecha porque lo que él decí
00:09:29como Bueno sí el sepo hay que abrirlo
00:09:31pero siempre fue igual bastante
00:09:32meticuloso con que si lo abrí en
00:09:33condiciones no óptimas te puede generar
00:09:35una corrida cambiaria no porque claro
00:09:36todo el mundo se va a buscar el dólar eh
00:09:39queremos si quieren escuchar un B de
00:09:412023 antes del teorema de bini lo
00:09:45escuchamos ahora qué es lo que sucede si
00:09:48usted no abre el cepo el deterioro en el
00:09:52nivel de actividad económica empleo
00:09:53salarios reales y número de y el aumento
00:09:55en términos de pobres indigente va a ser
00:09:57insoportable socialmente eso está claro
00:09:59lo cual en algún momento lo va a tener
00:10:00que abrir porque no va a poder soportar
00:10:02la presión social bueno no va a poder
00:10:04soportar la presión social le está
00:10:06pasando un poco eso ahora al presidente
00:10:08Eh sí curiosamente los primeros que
00:10:11están poniendo esa presión los primeros
00:10:13que se hartaron eh Al menos son sus
00:10:16amigos al menos en término de relevancia
00:10:19de agenda son sus amigos claro eh Porque
00:10:22la verdad es que obviamente hubo perdón
00:10:26cuando Hi sus amigos que sería el
00:10:27mercado Financiero lo iban Exacto lo
00:10:30iban a acompañar porque la verdad que la
00:10:32suba del dólar la suba del dólar y la
00:10:34suba del rioo país difícilmente se le
00:10:36puede hacer atribuida a las personas que
00:10:39están quedando sin trabajo que uno
00:10:41Hubiera pensado que iba a ser el la
00:10:42primera pared frente al ajuste que están
00:10:45vendiendo dólares para pagar impuestos
00:10:47Exacto el primer llamado de atención al
00:10:49menos que lo hace recular al gobierno
00:10:51tiene más que ver con que algunos dejan
00:10:54de ver sostenible esta estrategia o que
00:10:56se está alargando más de lo que creían
00:10:58que que con la gente de a pie que la
00:11:01está pasando mal eso hay que decirlo lo
00:11:04cual no quiere decir que la gente tenga
00:11:05paciencia infinita que la gente común
00:11:07tenga paciencia infinita Pero bueno lo
00:11:09cierto Es que estas primeras semanas o
00:11:11estas últimas semanas Mejor dicho que
00:11:13son las primeras de inestabilidad
00:11:16digamos no tienen que ver con
00:11:19manifestaciones en todo el país claro eh
00:11:22Ahora dicho eso también eh Nobleza
00:11:25obliga mi ley siempre dijo para salir
00:11:28del cepo primero hay que resolver los
00:11:30pasivos remunerados sí que son los
00:11:32pasivos remunerados lo que veníamos
00:11:33hablando antes que antes eran la lelic
00:11:36después fueron los pases y hoy ya no son
00:11:38ni lelic ni pase Porque pasaron a lefis
00:11:41las letras de liquidez No importa que
00:11:44ahora están en el tesoro Entonces eso ya
00:11:45no les preocupa tanto por las ti el
00:11:47Ministerio de economía y no El Banco
00:11:48Central O sea que en ese sentido
00:11:50estaríamos más cerca del cepo de salir
00:11:52del cepo cuál es el problema que en
00:11:54paralelo a eso se te agrandó la brecha y
00:11:57es mucho más difícil de salir del cepo
00:11:59Cuando vos tenés una diferencia del 50
00:12:016% entre el tipo de cambio oficial y el
00:12:04contado con liquidación que cuando están
00:12:05más o menos a tiro como había sido los
00:12:08primeros tres meses de gobierno Así que
00:12:11ahí hay como dos fuerzas que actúan
00:12:14contrariamente eh la situación del Banco
00:12:17Central hasta ahí Pero la situación del
00:12:19Banco Central que ya no tiene pasivos
00:12:21remunerados entonces que te dejarían más
00:12:22cerca del cepo y la situación cambiar y
00:12:25el contado con liy que se te aleja un
00:12:27poco pero no termino entender sí No
00:12:30perfecto no si vos no entendés seguro
00:12:32haya un montón de personas del otro lado
00:12:33que tampoco tu duda es la de otros Oh
00:12:37bueno no yo me quería detener en esto
00:12:39que estás diciendo de estás más cerca
00:12:41del cfo por qué porque estás emitiendo
00:12:42menos en general porque estás generando
00:12:45menos flujo de pesos entonces la la
00:12:47relación dólares del Banco Central pesos
00:12:50de la economía es eh más cercana sí okay
00:12:53sí eh Hay algo eso hay algo eso no te
00:12:56convence igual No no es que está bien
00:12:58porque iba a dar muchísimas vueltas para
00:13:00terminar ahí pero Okay perfecto Sí sí sí
00:13:03hay algo de lo que ya se hizo y una
00:13:05muestra de que esto se va a sostener en
00:13:07ese sentido también funciona no tanto
00:13:09por lo pasado sino por las expectativas
00:13:11de lo que va a venir okay Perfecto
00:13:13perfecto Pero tu pregunta también eh
00:13:16respecto a la diferencia entre pesos y
00:13:18dólares y demás nos lleva a otro punto
00:13:22que tiene que ver con la posibilidad o
00:13:25no de que este programa termine no tanto
00:13:27en una salida del cepo claro en una
00:13:29dolarización ahí no entiendo O sea no es
00:13:31que vos necesitas salir del cepo para
00:13:33dolarizar O sea no son amigas las dos
00:13:36ideas Sí pero no O sea para dolarizar
00:13:40tenés que no tener cepo pero para salir
00:13:42del cepo No necesariamente tenés que
00:13:44dolarizar no eso está bien o sea puede
00:13:46salir Hemos salido des del
00:13:48cepo eso es obvio También puede ser todo
00:13:51en simultáneo en un caso muy extremo eh
00:13:54quiere
00:13:55dolarizar Mira es loco porque me voy a
00:13:58conectar
00:13:59Miley Miley dice que quieren dolarizar
00:14:02caputo dice que quieren dolarizar van
00:14:05haciendo medidas que uno dice Esto va
00:14:08hacia una valorización y sin embargo es
00:14:11como que la gente piensa que y me auto
00:14:13me lo autod digo porque a mí también me
00:14:15pasó que en el momento en que Miley sacó
00:14:17a Emilio campo de su equipo para poner a
00:14:19caputo Emilio campo era el autor de la
00:14:23dolarización que proponía mi ley é que
00:14:25iba al Banco Central Sí en un momento
00:14:27iba a ir al Banco Central vi octa
00:14:30cuando Ocampo se baja y además asumen
00:14:33caputo y bausili que eran tipos que a
00:14:35priori uno no lo vincularía con la
00:14:37alización dijeron teorema de baglini se
00:14:40dio de baja la oralización Claro ese fue
00:14:42un primer momento una primera reacción
00:14:44que duró bastante pero la realidad es
00:14:46que en mayo del
00:14:482023 caputo y bausili que tenían una
00:14:50consultora que se llamaba anker
00:14:52publicaron una especie de Paper un
00:14:54documento en realidad en el que decían
00:14:56algo así como y cuando digo algo así
00:14:58como me refiero a algo así okay la
00:15:01dolarización es una alternativa de
00:15:03difícil implementación que requiere una
00:15:05arquitectura legal y financiera compleja
00:15:07pero no imposible de llevar adelante
00:15:09como suelen simplificar Okay el
00:15:11documento lo que decía era ahí m lo vio
00:15:13y dijo este lo quiero para casa lo que
00:15:15el documento decía básicamente era la
00:15:18dolarización no es la opción deseable
00:15:20pero más o menos es la única que puede
00:15:21tener la Argentina y además dejen de
00:15:24romper la bola con que es imposible
00:15:25porque posible es se puede y en ese
00:15:27sentido yo le doy la derecha y creo que
00:15:30nunca Mejor dicho darle la derecha A
00:15:32caputo porque efectivamente para mí
00:15:35cometimos un error que ahora nos puede
00:15:37costar caro pero que todavía estamos a
00:15:38tiempo de saldar que es que nos
00:15:40enfocamos mucho en el no se puede sí y
00:15:43dejamos pasar el Por qué no conviene
00:15:46claro De hecho F como buen ni nos vamos
00:15:49a dar esta discusión porque es imposible
00:15:51que suceda exos con tuco no tenes tuco O
00:15:53sea la mejor frase para combatir laón
00:15:56fue una frase que dio melconian que iba
00:15:57a ser ministro de Patricia que decía me
00:15:59estás invitando a comer y no hay tuco o
00:16:01no hay fideo depende que diga Bueno lo
00:16:04que había que explicar es por qué la
00:16:05gente no quiere comer o por qu no es
00:16:07bueno para la gente comer fideo con tuco
00:16:08No si había tuco o Exacto to pero
00:16:11vayamos a ese informe Ah bueno ese
00:16:14informe eh lo que básicamente decía era
00:16:18que la columna vertebral del programa
00:16:21económico que asumiera en diciembre del
00:16:242023 cuando caputo todavía laburaba para
00:16:26la reta y en todo caso para Patricia en
00:16:29el Pro pero todavía era parte del equipo
00:16:32del Pro la columna vertebral del
00:16:35programa debe ser el equilibrio fiscal
00:16:36Okay bien chead hecho los pasivos los
00:16:41pasivos del Banco Central las lel y los
00:16:43pases representan una amenaza para el
00:16:45banco central y por lo tanto para la
00:16:47estabilización eso decía este p Che todo
00:16:49esto estoy citando textual ahora
00:16:51consecuente con su objetivos esos pesos
00:16:54del mercado pueden derivar en una
00:16:55hiperinflación que hay que evitar algo
00:16:57que está muy presente en la narrativa
00:17:00y ahí decía bueno Y esto se puede secar
00:17:03la plaza de peso se puede hacer por dos
00:17:05maneras bien o con una licuación
00:17:07inflacionaria muy grande podemos dejar
00:17:09así secar la plaza de pesos porque yo
00:17:11pienso en cosas
00:17:13desagradables No de verdad lo digo yo lo
00:17:15dije joda por lo que había dicho caputa
00:17:17no es una expresión que suela usar pero
00:17:19nos referimos a dejar de emitir no solo
00:17:22a dejar de emitir sino a sacar los que
00:17:24ya están O sea no voy a tener efectivo
00:17:27Esa es la pregunta esa ah o sea va a
00:17:29haber una crisis de cas es de efectivo
00:17:31bueno no solo de efectivo alerta de
00:17:33billete digamos Exacto claro cuando
00:17:36caputo sale a decir vamos a van a salir
00:17:38a tener que vender los dólares lo que
00:17:39está diciendo es eso pero boludo nos van
00:17:41a secar de verdad Bueno es literal es
00:17:44parte de la estrategia sin duda es parte
00:17:46del programa entonces deca bueno Esto se
00:17:48puede hacer por las buenas o por las
00:17:49malas por las malas que implica un plan
00:17:50bonex una confiscación de los depósitos
00:17:52yo me quedo con tu depósito en el banco
00:17:54o una licuación muy alta decir que los
00:17:57pesos que tenés en el banco te que
00:17:58valgan cada vez menos Y eso hay que
00:18:00decir que si eso es por las malas el
00:18:02gobierno usó bastante de eso de por las
00:18:04malas la licuadora Sí claro o por las
00:18:07buenas que es dando confianza aumentando
00:18:09la demanda de dinero cosas bastante
00:18:11complejas pero que ahora voy a explicar
00:18:12en profundidad el paper decía proponía
00:18:15un plan bonex como una de las
00:18:17posibilidades decía esto se puede hacer
00:18:18por las malas o sea le decía por las
00:18:20malas con decí Bueno también era porque
00:18:22estaba muy presente o sea la verdad que
00:18:24para implementar la agresión en ese
00:18:25momento y yo todavía tengo duda de que
00:18:27hoy se puede hacer otra manera
00:18:29en algún momento un cepo a los depósitos
00:18:31van a tener que hacer Bueno chicos ya
00:18:33saben lo que eso significa no lo voy a
00:18:35decir y acá venía otra parte interesante
00:18:38decía se hay muchos que Proponen el
00:18:40equilibrio fiscal con libre frotación
00:18:43cambiaria y salida del cepo normal lo
00:18:46que hizo turen en 2015 2016 eso es
00:18:49demasiado riesgoso no va sea Ahí caputo
00:18:52se
00:18:53desmarca deener que es lo que hoy
00:18:55también hay una tensión en el gobierno
00:18:58porque neger con el fmi o como el fmi
00:19:01sigan creyendo que esa es la
00:19:03salida dejar salir del cepo que pase lo
00:19:06que pase dejar que el mercado se
00:19:09autorregule se va a autorregular y va a
00:19:10salir todo bien lo que pasa es que eso
00:19:11en su momento con préstamo y todo lo
00:19:14único que sucedió es que hubo una fuga
00:19:16tremenda los dólares que entraron
00:19:18tremendo y duró dos años que es
00:19:20relativamente poco pero que cl no la
00:19:23viste que estaban yendo todo para fuera
00:19:24es mucho menos Perdón es mucho más de lo
00:19:27que hoy o sea
00:19:31la DEA 2015 bueno pas muchas cosas en el
00:19:34medio la inflación ya no es del 20% como
00:19:37la que heredó macri es del ciento y pico
00:19:40o 200 bueno eso te deja en otro piso
00:19:43para empezar a hablar claro Entonces
00:19:46esto puede no funcionar No estamos
00:19:48diciendo que no vaya a funcionar la
00:19:50salida del C con libertad cambiar y
00:19:52demás sino que puede no funcionar y la
00:19:54Argentina no está en condiciones de
00:19:55hacer un plan que pueda no funcionar
00:19:57esto mit año año pasado mayo del 2023
00:20:01Mayo 2023 podemos ver un caputo de enero
00:20:04de 2024 hablando de oralización a ver
00:20:07cómo cambia su discurso en el transcurso
00:20:10del tiempo no porque lo que está
00:20:11diciendo a mí me está asustando un poco
00:20:14entonces aparte es un poco lo que
00:20:16planteaba el otro día de la
00:20:18reconciliación de caputo con Miley o si
00:20:20no mejor dicho de Miley con caputo
00:20:22porque era un tipo que en su discurso
00:20:24estaba presente para
00:20:25deestar Y de pronto de un día para el
00:20:27otro es el mejor ministro la historia sí
00:20:30totalmente Entonces hubo un punto de
00:20:31inflexión que es esto no yo yo se lo lo
00:20:35asocio a esto eh No soy el único esta
00:20:37semana estuvo eh Martín guzm en Muchos
00:20:40medios también de hecho publicó un
00:20:41informe de su think Tank que llama
00:20:45suramericana en el que un poco también
00:20:47da cuenta de este informe de mayo del
00:20:492023 y va haciendo un recorrido de las
00:20:52medidas que efectivamente se
00:20:53implementaron en estos últimos 6 meses
00:20:56para decir Che todo lo que estaba ADO
00:20:58ahí salvo lo que el congreso no le
00:21:00permitió ahora iba a avanzar en Cómo
00:21:03llegar a conseguir los dólares
00:21:05necesarios para cambiarlos por los pesos
00:21:08salvo lo que el congreso no le permitió
00:21:10están haciendo casi tal cual todo lo que
00:21:13tenían previsto en mayo del 2023 cuando
00:21:16ni siquiera trabajaban para Miley
00:21:18tenemos lo de tenemos un caputo hablando
00:21:22de la meta de dolarizar o algo así
00:21:25febrero 2024 a ver van a dolarizar
00:21:29es la meta y misma respuesta que que
00:21:33antes lo vamos a hacer cuando las
00:21:36condiciones sean las óptimas cuando
00:21:38estén los dólares
00:21:41claro cuando estén los dólares que es
00:21:45sin duda el problema más importante que
00:21:48tiene el gobierno en este caso que es no
00:21:51están consiguiendo los dólares para
00:21:54implementar una posible dolarización
00:21:56pero ojo porque eso puede llegar de la
00:21:58noche a la mañana también No no es que
00:22:00van juntando d puchitos de hecho con la
00:22:03última medida de que van a intervenir el
00:22:05contado con liquidación que charl la
00:22:07semana pasada medos están diciendo bueno
00:22:09no vamos a ir acumulando reservas en el
00:22:11Banco Central de a poquito hasta llegar
00:22:13un día que tengamos los dólares ahora
00:22:15todo nuestro empeño está en que la
00:22:17brecha no se dispare que es otra cosa
00:22:19que nombraba el informe decía no tiene
00:22:21sentido dolarizar si el tipo de cambio
00:22:23de dolarización es muy distinto al tipo
00:22:26de cambio de Mercado decir si vos tenés
00:22:29una brecha muy alta y la dolarización te
00:22:32va a llevar todos los precios a
00:22:34duplicarse o triplicarse claro deja de
00:22:37tener sentido Entonces yo creo que ahora
00:22:38lo que están haciendo bueno pongamos
00:22:40todo Nuestro esfuerzo en que no se nos
00:22:42deborde La Brecha porque con una brecha
00:22:45altísima es imposible realizar y de
00:22:48hecho lo dice él no tiene sentido ahora
00:22:50Perdón consecuencias de que fallen o sea
00:22:53de que ahora lo que está haciendo caputo
00:22:55Perdóname si lo digo mal pero entiendo
00:22:57que es que está
00:22:59O sea que está interviniendo en el
00:23:00mercado financiero para frenar La Brecha
00:23:03o sea comprando dólares básicamente
00:23:05vendiendo dólares Perdón del Banco
00:23:06Central vendiendo estas reservas que
00:23:08tanto nos cuesta conseguir eh para que
00:23:11no se dispare la diferencia entre el
00:23:13tipo de cambal y el Paralelo Ahora qué
00:23:15pasa si fallan puede fallar eso bueno
00:23:18puede fallar por qu puede fallar por
00:23:20varias cosas lo primero por lo que puede
00:23:22fallar es porque el volumen de lo que
00:23:27vende el Banco Central en el contado con
00:23:30liquidación no es tan
00:23:32alto Ellos pusieron una regla que dice
00:23:35nosotros vamos a vender lo que compremos
00:23:38en el tipo de cambio oficial Sí de hecho
00:23:41la diferencia entre lo que compra vende
00:23:44Bueno tod una saraza pero lo importante
00:23:46es que ellos le pusieron un número A
00:23:47cuánto van a gastar en el contado con
00:23:49liquidación si es eso lo que van a
00:23:51gastar un día que el contado con
00:23:53liquidación tenga algún tipo de
00:23:54turbulencia se lo pasa por encima o sea
00:23:56eso no alcanza a frenar
00:24:00Y si vos armaste una regla dijiste voy a
00:24:02intervenir acá y eso no alcanza para
00:24:05frenar perdiste todo tipo de
00:24:07credibilidad Así que ahí hay un punto
00:24:08donde puede fallar y el otro punto que
00:24:10es lo que estamos viendo ahora es que
00:24:12hay muchos otros que dicen Che a mí el
00:24:14Banco Central o el estado argentino me
00:24:16debe plata me debe dólares porque tengo
00:24:18deuda o porque tengo un papelito un
00:24:20título un Bono lo que fuere me lo van a
00:24:22poder pagar porque yo venía confiando en
00:24:24que estaban acumulando las reservas para
00:24:26pagarme el año que viene pero si están
00:24:28liquidando si están quemando todos los
00:24:30dólares para frenar el contado con
00:24:32liquidación Con qué dólares me van a
00:24:34pagar a mí la de del año que viene
00:24:35entonces lo que hace eso es bajar el
00:24:37precio de los bonos nadie quiere tener
00:24:39bonos argentinos Y si nadie quiere tener
00:24:40bonos argentinos sube el riesgo país que
00:24:43es lo que estuvo pasando en estas
00:24:44semanas desde que se anunció la medida
00:24:48del contado con liquidación clarito eh
00:24:50sobre todo esto último que por ahí era
00:24:52difícil también de de entender porque se
00:24:55había disparado el riesgo país que era
00:24:57algo que a mucha gente le mantienen vilo
00:25:01uno no termina de entender pero claro es
00:25:04es la capacidad de eh crédito de Exacto
00:25:07totalmente y de hecho eso también juega
00:25:09en contra la realización porque ese
00:25:10paper de caputo y bausili lo que decía
00:25:12es nosotros vamos a sacar un puchito del
00:25:15fmi que nos puede dar entre 10,000 y
00:25:1615000 millones de dólares vamos a sacar
00:25:19un poquito de los activos del fgs del
00:25:21fondo de garantía de lancés que al final
00:25:25el congreso no se lo permitió por suerte
00:25:27y otro poquito va a salir del mercado
00:25:29con una ingeniería financiera
00:25:31arquitectura y demás muy creativa que no
00:25:34van a prestar esto atención usando como
00:25:37como garantía los activos que tiene hoy
00:25:39el Banco Central Claro que es un poco lo
00:25:41que se conoció esta semana del Oro que
00:25:44fue que viajó misterioso entonces hay
00:25:48algo de todo eso que Med digo si tiene
00:25:50cuatro patas y ladra cómo yo estaría
00:25:53atento es Conan es Conan
00:26:01esta sema retórica de las sociedades
00:26:03anónimas
00:26:04deportivas lo quieren impulsar más que
00:26:06nunca está en la agenda política de
00:26:08ellos mi ley lo dice sale turer garro
00:26:11También
00:26:13habló después lo rajaron Pero antes de
00:26:15eso habló como funcionario sobre las
00:26:17sociedades anónimas defendiendo ese
00:26:19modelo y creo que tiene que ver con esto
00:26:22que decí de insertar No hay forma Quiz
00:26:26los negocios mundiales
00:26:28tanta cantidad de
00:26:30dólares en un país como lo lograron las
00:26:33sociedades anónimas deportivas en
00:26:35Inglaterra en Europa en general Pero uno
00:26:38ve la Premier y un jeque árabe pone
00:26:40miles de millones de dólares en un club
00:26:42y uno se pone a pensar claro no era ni
00:26:44necesario ni urgente como dice el
00:26:47dnu convertir a los clubes en sociedades
00:26:49anónimas no hay tal crisis de
00:26:51futbolística venimos de ser campes de
00:26:53todo todo y y Estos tipos te están
00:26:56diciendo vienen a salvar capaz que lo
00:26:58que tratan de salvar son sus políticas
00:27:02eh de gobierno o su gestión o su plan de
00:27:05gobierno con la inserción de capital
00:27:07extranjero en dólares y en un montón
00:27:10porque Cuánta plata puede
00:27:12valer Boca Juniors Cuánta plata puede
00:27:15valer
00:27:16independiente es invaluable son años de
00:27:20socios poniendo gita en un club por amor
00:27:21por pasión pero aparte lo que venden
00:27:23Jose lo que venden lo que significa para
00:27:26el mundo del fútbol toal que los
00:27:28jugadores que salen de esos clubes año a
00:27:30año es decir cualquier capital
00:27:32extranjero lo ve con tentado de eh de de
00:27:36apoderarse bueno eh es ahora cierra un
00:27:41poquito más porque ellos están
00:27:43desesperados y nadie habla tanto de esto
00:27:46sino más bien eh los políticos que
00:27:50gobiernan a Argentina hace rato porque
00:27:52macri lo empezó a hablar desde antes que
00:27:55Miley Sí yo creo que también es es un
00:27:57una evolución de un
00:27:59no que Quiz le hizo cuando estab en
00:28:02campaña y ahora lo tiene que devolver
00:28:04bueno gente así como si nada como si no
00:28:07quiere la cosa Hay
00:28:09tremendísima hora de cerrar es
00:28:13tremendísima es tremendísimo lo mal que
00:28:15hablé Es tremendísimo realmente mir
00:28:17voses que yo Sep y después bien entonces
00:28:20separamos y volvemos pero no se
00:28:24va palabra
00:28:28Pero y se lo damos en tres dos 1 yo ayer
00:28:34salí de esta legislatura y un grupo de
00:28:35libertarios me agredió un buen rato
00:28:38mientras yo solamente seguía caminando
00:28:40Así como hoy asumo un diputado que me ha
00:28:42dicho gorda hija de [ __ ] incogible más
00:28:45de 10 oportunidades entre muchas otras
00:28:47cosas Bienvenidos a la legislatura miren
00:28:50Esto no es
00:28:51Twitter hay reglas hay
00:28:54sanciones yo no pienso ser su víctima no
00:28:58tengo problema en ser su enemiga y en
00:29:00demostrar insistentemente que para mí lo
00:29:02que le vienen a proponer a la sociedad
00:29:04está mal pero lo voy a hacer hablando
00:29:06exclusivamente de política y a
00:29:07diferencia tuya que no voy a decir tu
00:29:09nombre porque tengo bastante más
00:29:10trascendencia que vos y regalos no hago
00:29:12lo voy a hacer en tu cara como lo estoy
00:29:14haciendo ahora pido que pidan disculpas
00:29:17Y si es posible que le digan a sus
00:29:19militantes que venir de a cuatro a la
00:29:21puerta del lugar en el que trabajo no es
00:29:23de plantados ni de fuertes por el
00:29:24contrario es bastante de cagones
00:29:26discúlpenme la expresión Muchas gracias
00:29:28señor presidente José Amores octa
00:29:32gencarelli nuevos trapos viejas manias