“CAPUTO más que MINISTRO es un TIMBERO”, Candelaria Botto | El Círculo Rojo
Radio Con Vos - 20/9/2025 - Duracion: 21:49
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Transcripción
00:00:00comunicadora dirige ecofeminita, también
00:00:01trabaja en el destape todas las mañanas.
00:00:03Lo contaba al principio, yo me compro o
00:00:05vendo a la mañana acciones en función de
00:00:06lo que dice Cande en el premercado.
00:00:08Eh eh y eh hace está en el canal de
00:00:10Lirio haciendo candenomics y otras
00:00:12cositas y hoy vino a visitarnos. Cande,
00:00:14¿cómo estás?
00:00:14Hola, ¿cómo están? Bien,
00:00:16perdón, no sabía que había costado tanto
00:00:18traerme, pero es verdad que soy eh
00:00:20adversa a trabajar los fines de semana.
00:00:22Es
00:00:22verdad y tenés y tenés razón porque
00:00:25trabajas
00:00:25como lo logramos. Te vamos a hacer
00:00:27laburar ahora y te vamos a hacer este
00:00:28cranear, eh, que podamos descular qué
00:00:31pasa en la Argentina. Igual voy a ir por
00:00:34otro lado para para arrancar por otro
00:00:36lado. Ya vamos a llegar a la crisis,
00:00:37vamos a ver lo que pasa en la Argentina.
00:00:39Y hablando de los maestros y de las
00:00:41influencias,
00:00:43¿en qué momento vos dijiste es la
00:00:44economía?
00:00:46Mm, es que a mí no me agarró tanto en la
00:00:49escuela, ese momento de es la economía,
00:00:52sino que yo viví mucho el 2001. Mi mi
00:00:56mamá era docente, mi papá trabajaba como
00:00:58profesor de de guitarra en un
00:01:00conservatorio. Entonces eh yo tenía pata
00:01:03con ticket canasta, todo todas las
00:01:06cuasimonedas las viví, las entendí
00:01:08cuando tenía 9 años y entendía, o sea,
00:01:12no entendía la crisis, obviamente, pero
00:01:14entendía que era muy importante la
00:01:15economía. O sea, veía discusiones de
00:01:18plata alrededor todo el tiempo a la
00:01:20salida de la escuela, gente que no la
00:01:21alcanzaba, esta cosa de que tenías, si
00:01:24te juntabas con un amigo, tenías que
00:01:25llevar comida. Eh, como todo el tiempo
00:01:28la cuestión económica, más allá de la
00:01:30plata, pero en términos de recursos
00:01:31estaba muy presente, ¿viste?, en el
00:01:332000, 2001, 2002. Entonces yo quería
00:01:36entender qué qué era eso. E y yo creo
00:01:39que ahí estuvo la semillita. Después en
00:01:41el Yo soy de provincia, el polimodal lo
00:01:44elegí ya de economía pensando más en una
00:01:47cosa, no empresaria, pero por ahí más eh
00:01:50de matemática, ¿viste? A mí me gustaba
00:01:52mucho la matemática, había ido a las
00:01:54olimpiadas de matemática, muy nerda, muy
00:01:56nerda.
00:01:57Eh,
00:02:00y después en la facultad estaba entre
00:02:01Economía y actuario. Hablé con
00:02:04actuarios. No, mira, Pablo,
00:02:07no, pues los economistas son malos, pero
00:02:08los actuarios son peores.
00:02:09Hablé con actuarios y dije y dijo, "No,
00:02:12no me quiero parecer a esta gente,
00:02:14¿no?" Y también los docentes de de
00:02:16económicas. Eh,
00:02:18no no sé, para mí Juan Graña fue una
00:02:20persona muy importante en mi formación,
00:02:22no solo como economista, sino más
00:02:24política, como de decir, "Bueno,
00:02:25¿conomista, para qué? ¿Para qué quieres
00:02:27ser economista? ¿Por qué queres aprender
00:02:29esto? ¿Qué vas a hacer con esto? Claro.
00:02:30Eh, y ahí ya después de cuentas
00:02:33nacionales con él dije, "Sí, yo quiero
00:02:35ser economista,
00:02:36basta de actuario, basta de todo esto."
00:02:39Y ahora que sabemos que entendés, eh,
00:02:43explícanos qué pasó,
00:02:45¿no? Pero para ir de lo más general y
00:02:47después nos metemos un poco en esta
00:02:49coyuntura eléctrica que estamos, pero
00:02:53¿a qué se parece esto si lo tomás la
00:02:55historia de las crisis argentinas?
00:02:57Porque está un poco en debate eso, ¿no?
00:02:592018, la principal referencia, lo que
00:03:00surge inmediatamente, pero ¿qué
00:03:02componentes tiene?
00:03:03Y surge 2018 por la crisis a nivel
00:03:06financiero, ¿no? Y obviamente por los
00:03:08nombres repetidos. Caputo, Stursenegger,
00:03:10Patricia Bullrich, el tridente de las
00:03:12crisis en Argentina. Eh, tiene algunos
00:03:15elementos parecidos también o o que
00:03:18hacen acordar al al 2001 en términos de
00:03:20insostenibilidad, pero para mí algo muy
00:03:23importante en términos de continuidades
00:03:25del plan económico tiene que ver con
00:03:27Martínez de OS. Eh, digo, para mí hay
00:03:29una continuidad muy clara en términos de
00:03:32de esta búsqueda de cambiar la
00:03:34estructura económica argentina muy
00:03:37parecida a Martínez de como decir, "Yo
00:03:39voy a voy a patear el tablero y voy a
00:03:41hacer que la Argentina cumpla ese sueño
00:03:43neoliberal y sea la pervanización de la
00:03:46Argentina." Lo digo en términos
00:03:47macroeconómicos, ¿no? Como esta economía
00:03:49que bueno saque mucha riqueza de
00:03:52actividades más bien extractivistas, del
00:03:54campo, de la energía, de los minerales y
00:03:57bueno, que el resto de la gente
00:03:59sobreviva. Eh, lo decía Aldo Ferrer,
00:04:01¿no? Una economía para un tercio de de
00:04:03la Argentina, dos tercios quedan afuera.
00:04:05Eh, están escuchando a Candelaria Voto,
00:04:07eh, economista, amiga acá de la casa,
00:04:09Pablo.
00:04:10Sí, si bueno, primero que vistes estos
00:04:14días eh, en el mercado, en la situación
00:04:18económica, pero sobre todo, ¿qué
00:04:20imaginas que puede hacer el gobierno? No
00:04:23sé, aparece un horizonte que parece muy
00:04:26lejano, pero a la vez muy cercano. Todo
00:04:28indicaría qué se hace hasta el 26 de
00:04:30octubre, ¿no?
00:04:31Sí, es loco, ¿no? En esto de de qué tipo
00:04:33de crisis, no sé si le si te pasa lo
00:04:35mismo, ¿no? Pero eh después del
00:04:37resultado de la paliza electoral del 7
00:04:40de septiembre e yo estoy eso hace dos
00:04:43semanas esperando un anuncio al
00:04:45gobierno, ¿no? Un anuncio que
00:04:47rectifiquen. No va a ser nada bueno
00:04:49porque no hay ninguna solución óptima en
00:04:53este contexto. No hay ninguna salida que
00:04:55digas, "Uy, sí, vos hacés esto y
00:04:56resolves los los problemas." No hay
00:04:58ninguna salida eh beneficiosa. Pero sí
00:05:01tomar alguna decisión. Digo, a mí lo que
00:05:04me sorprende mucho es cómo se mantiene
00:05:06el rumbo cuando todos sabemos que es
00:05:08insostenible ese rumbo y cuando falta
00:05:09mucho para las elecciones, porque faltan
00:05:11cinco semanas. O sea, Caputo decía un
00:05:13mes, te faltó una semana más, te
00:05:15faltaron cinco jornadas financieras más.
00:05:18eh donde las últimas tres vendieron más
00:05:20de 11,100 millones de dólares. Entonces,
00:05:22nos está costando carísimo este programa
00:05:24económico y a mí me sorprende mucho la
00:05:27inacción. O sea, lo único que tenemos de
00:05:29declaración de Caputo es eh bueno, estoy
00:05:32hablando para conseguir más deuda, que
00:05:34todos sabemos que la única posibilidad
00:05:36de que pase eso es que el tesoro active
00:05:37una línea con Argentina, que sería algo
00:05:39inédito. Eh, bueno, viste, con Donald
00:05:41Trump cosas inéditas pueden suceder. Eh,
00:05:45entonces es muy difícil porque en ese
00:05:48sentido yo creo que en 2018 había más
00:05:52acciones, más allá de que Macri cuando
00:05:54perdió en 2019 primero nos mandó a
00:05:56dormir y después dijo, "Yo hice todo
00:05:58bien."
00:05:59Se levantó temprano reloco él antes que
00:06:00todos.
00:06:01"Le voy a castigar con el dólar." Sí,
00:06:03sí, el problema son ustedes, pero lo
00:06:04resolvió políticamente con Alberto
00:06:06Fernández poniéndole un techo al al
00:06:08dólar, este dólar de 60 pesos, como se
00:06:12no se resolvió, digo, fue una crisis
00:06:13tremenda, pero había señales, ¿no? De
00:06:16para dónde se iba a ir y cómo iba a ser
00:06:17la transición y demás. Acá es como un
00:06:20O Alberto con Masa, ¿no? También cuando
00:06:21le entra un poco en crisis por otra, no
00:06:23no tan este agudo como esto, pero más le
00:06:25interviene el gobierno y bueno, se lo
00:06:27acomodó.
00:06:28Vos decís en la crisis con Alberto
00:06:29Fernández. Claro, claro. Digo que
00:06:31también tuvo tuvo ahí alguna algún
00:06:33blindaje de alguien fuerte. Lo
00:06:36reflexionábamos antes de entrar. ¿A
00:06:37quién a quién llamaría, digamos, a quién
00:06:39puede llamar para decirle trato de
00:06:41blindar esto de alguna manera o
00:06:43cl es el masa de de mi ley? digamos,
00:06:45pero Macri además tomó decisiones,
00:06:47volvió a poner el cepo, eh, digo, tomó
00:06:50decisiones que eran antipáticas para su
00:06:52gobierno, porque vos tenés que tomar
00:06:54decisiones porque digo, esto es
00:06:56es muy caputo, esto es muy timbero, es
00:06:59un all in al 26 de octubre. ¿Y qué pasa
00:07:02si sale mal? Porque si sale mal es eh
00:07:04bueno, si nos matamos, nos matamos. Está
00:07:05bien, nos matamos todos por decisión de
00:07:07este gobierno. Eh nos matamos y nos
00:07:10endeudamos por miles de millones de
00:07:11dólares porque Caputo está apostando a
00:07:13eso y mientras tanto saldrán todos sus
00:07:15amigos eh con dó relativamente barato
00:07:18para el dólar que vamos a ver después
00:07:19del 26 de octubre. Eh yo veía un informe
00:07:22de 1816, que es esta consultora que le
00:07:24habla directamente a los bancos y al y
00:07:26al sector financiero, y decía, "Bueno,
00:07:28hay tres caminos. o vuelven a poner el
00:07:30CEPO, que digan, "Bueno, pongo el CEPO
00:07:33hasta las elecciones, que uno cree que
00:07:35es muy difícil que pase eso en este
00:07:36gobierno." La otra es liberalizar y ahí
00:07:38no sabemos a dónde se va el dólar porque
00:07:40se liberaliza. Y la otra es volver a una
00:07:42esquema de tipo de cambio fijo, ¿no?
00:07:45microimpec como al principio del
00:07:46gobierno, hacer una devaluación brusca y
00:07:49dice, bueno, si hiciese la misma
00:07:50devaluación Caputo que cuando empezó,
00:07:52tendría que el dólar valer 2,300, o sea,
00:07:55ese dólar de 800 pes de principio de
00:07:57gobierno, hoy serían 2,300es.
00:08:00Es fuerte. Digo, estamos hablando de un
00:08:02gobierno que está sosteniendo un dólar
00:08:03de 1500 y donde ya hay una transferencia
00:08:06eh de los sectores especificados.
00:08:08¿Cuánto más, viste? ¿Cuánto más puede
00:08:11aguantar esta economía?
00:08:13Sí, pensando eh
00:08:16lo que se creía, no sé si no no lo
00:08:19creíamos nosotros ni lo creían todos,
00:08:21pero esa idea de que el Miley había
00:08:24convencido quizás a una mayoría que el
00:08:26ajuste era necesario, que había que
00:08:28pasar eso y no porque nosotros nos
00:08:31ubiquemos en el sentido de del golpismo
00:08:35que denuncia el gobierno, pero ¿qué rol
00:08:38crees que cumplió la calle la lucha del
00:08:40Garrahan, de la universidad, del cole?
00:08:42colectivo discapacidad también en cómo
00:08:46perciben los mercados se quiere la
00:08:48capacidad del gobierno de imponer esa
00:08:50transformación
00:08:52al tipo Martínez de Os que decías antes.
00:08:55E yo creo que es muy importante, sobre
00:08:58todo, no sé lo que hicieron los
00:08:59jubilados en sostener todos los
00:09:01miércoles, a pesar de que los caban a
00:09:03palos y no solo los caban a palos, sino
00:09:05que no era algo que que vos veías en la
00:09:07etapa de los diarios el otro día, ¿no?
00:09:09como una naturalización de que eso
00:09:11pasaba y todos lo sabíamos y alguno
00:09:14habrá ido algún miércoles y y sentía esa
00:09:18frustración, ¿viste? Porque vos vas, te
00:09:20reprimen, la pasas para el
00:09:23no sale en ningún lado, no hay ninguna
00:09:25repercusión de nada. y decís, "Bueno, de
00:09:27repente vivo en una Argentina donde esto
00:09:28es normal y ahora creo que que toma más
00:09:31valor eso, ¿no? Porque está bien. El
00:09:34resultado electoral fue el número, ¿no?
00:09:36El resultado electoral, la paliza, casi
00:09:3814 puntos de diferencia fue, okay, esta
00:09:41idea de que la motosierra era popular no
00:09:43es real.
00:09:44No es real en el distrito donde se
00:09:46concentra la mayor el mayor porcentaje
00:09:49de población de la Argentina. Entonces,
00:09:51yo creo que el mercado necesitaba ese
00:09:52número porque hasta ese momento se
00:09:55entendía que bueno que la gente lo había
00:09:56votado para eso, que era algo que yo
00:09:58discutía mucho porque la gente no lo
00:09:59votó para eso. La gente lo votó para
00:10:01pasarle la motosierra a la casta, para
00:10:03patear el tablero y y ganar en dólares.
00:10:07Digo, no más
00:10:07para bajar la inflación. Claro.
00:10:09Para bajar la inflación dolarizar.
00:10:11Claro.
00:10:12Y lo único que se dolarizaron fueron tus
00:10:14gastos. Entonces, eh yo creo que la
00:10:17gente no lo votó para eso, no lo votó
00:10:19para el 3% de Karina. Claro. Eh,
00:10:21pensando en esto, en esto, o sea, te
00:10:23saco un poco capaz de de la coyuntura
00:10:25económica, pero pensando en esto de de
00:10:28las movilizaciones, lo colectivo, eh vos
00:10:30sos parte de Cfeminita, o sea, seguís
00:10:34haciendo parte de un movimiento que en
00:10:35el 2025, así como se planteaba, ¿no?
00:10:38Bueno, la gente quiere otra cosa, la
00:10:39gente lo votó para esto, también está un
00:10:41poco esta idea de que, bueno, el
00:10:42feminismo ya es una cosa que no vale
00:10:44mucho la pena o no hay que dedicarle
00:10:46tanta energía. Eh, vos en
00:10:48nunca pensé que iba a estar sentado en
00:10:50la misma mesa con dos de las
00:10:51responsables de la que se pasaron tres
00:10:52pueblos. Con dos juntas, digamos. No,
00:10:55no, no solamente con una Pero sí.
00:10:57Adelante.
00:10:58¿En qué pensas? O sea, dos cosas. ¿En
00:10:59qué pensass que sí sigue? O sea, ¿en qué
00:11:01pensas sí sigue? O sea, sigue estando,
00:11:03que vale la pena. Me parece obvio, ni
00:11:05siquiera te lo voy a preguntar, pero en
00:11:06qué pensass que sí sigue vigente muchos
00:11:09de los temas que quizás hace muy poquito
00:11:11tiempo estaban sí en la etapa de muchas
00:11:13movilizaciones de los medios, todo. Eh,
00:11:16¿y qué pensass que tiene que ver también
00:11:18con lo que vuelve, o sea, lo que ahora
00:11:20sale a flote eh un poco detrás de esa
00:11:22ficción de que ya a nadie le importaba
00:11:24nada?
00:11:25Total. Eh, yo creo que había algo muy
00:11:27importante con los feminismos, que es la
00:11:29capilaridad.
00:11:30Nosotros en Argentina, digo, no es un
00:11:32feminismo que haya venido desde arriba,
00:11:35no es un feminismo que vino como una
00:11:36moda que llegó de otro país, no es un
00:11:38feminismo que eh que fue un agente
00:11:42extranjerizante, como dicen en otros
00:11:44países, sino que es un feminismo muy
00:11:46desde abajo. Es un feminismo que viene
00:11:48no solo del 2015, sino de de los más de
00:11:5130 años, 35 años de encuentros
00:11:53plurinacionales, de los movimientos eh
00:11:56de las travestis en Argentina, que
00:11:58fueron las primeras en conseguir las
00:11:59victorias legislativas, digo, el
00:12:00matrimonio igualitario, eh el cupo
00:12:03laboral trans. Entonces, es un feminismo
00:12:05muy desde abajo y muy popular y donde
00:12:07hay una capilaridad tal que las
00:12:09discusiones que tuvimos a veces ellos la
00:12:11dan vuelta y te la dicen a vos como,
00:12:13"Ah, vos al final eh querés que no sé
00:12:16que que tal sea violento y vos decías
00:12:19tal cosa." Bueno, lo tenemos discutiendo
00:12:21lo que nosotras queremos que discutos
00:12:22argumentos.
00:12:23Eh, no sé, Wiñaskiqui haciendo una
00:12:25denuncia por gordofobia. Perfecto,
00:12:27listo. O sea, perdón, pero la bala entró
00:12:30total y completamente. Vos tenés la
00:12:31discusión que planteamos, ¿eh? eh
00:12:34nosotras en 2015, 2018 y y demás.
00:12:37Entonces, en ese sentido, creo que es
00:12:38algo que si bien no se tradujo en un
00:12:40partido político, que por ahí son
00:12:42algunas críticas que hay o expectativas
00:12:44que había,
00:12:45eh, sí es una sí nos transformamos mucho
00:12:48políticamente. Entonces, en ese sentido,
00:12:51mi ley para mí de manera acertada nos
00:12:55puso como enemigas, porque
00:12:57ideológicamente somos enemigas de él, de
00:12:59todo lo que él representa, de lo que la
00:13:01extrema derecha representa, del
00:13:03paradigma de hiperindividualidad,
00:13:05eh porque los feminismos son
00:13:06profundamente colectivos. Los feminismos
00:13:09hablan de de la interdependencia, hablan
00:13:12de la necesidad de pensar una un sistema
00:13:14con otro enfoque, con una filosofía muy
00:13:17interesante que tenga el ser humano en
00:13:18el centro. Eh,
00:13:21no, no, pero en serio, como una
00:13:23propuesta que es muy radical. Obviamente
00:13:25hay distintos tipos de feminismos y yo
00:13:27no no tengo una respuesta de si tiene
00:13:29que haber un partido político feminista
00:13:30o no. Creo que estamos en todos lados y
00:13:32eso también tiene mucha mucha potencia,
00:13:35mucha vigencia y si bien en los medios
00:13:39no saldrá, te dirán piantavotos.
00:13:42Yo ya veo todos paneles de varones y a
00:13:44nadie le importa, lo invitan a Cordera a
00:13:46hablar, no pasa nada. digo, como todas
00:13:48esas cosas que que suceden y que son
00:13:50como cosas dolorosas para para una. Eh,
00:13:54yo creo que no perdimos ni en pedo esa
00:13:56batalla capilar y creo que tenemos mucho
00:13:59para decir en esta discusión que se
00:14:01viene ahora, que está bien, estamos
00:14:02atravesando una crisis, pero son los
00:14:04momentos de crisis donde hay que
00:14:06prefigurar hacia dónde queremos ir y ahí
00:14:08creo que tenemos mucho por aportar.
00:14:10Eh, están escuchando Candalaria voto, eh
00:14:13economista, periodista también. Eh, voy
00:14:17a hacer un
00:14:19vamos a dejar eh libre la imaginación.
00:14:24Eh, huelga general, insurrección de por
00:14:26medio, todo para que ninguno me venga a
00:14:27decir que estoy haciendo una cosa
00:14:28reformista. Pero llegamos llegamos a el
00:14:32momento en el que Emirian Bregman es
00:14:34presidenta del Soviet Soviets
00:14:37de la Argentina, ¿no? Del Soviet Central
00:14:39que junta los de Córdoba que sea una
00:14:41presidenta. Presidenta,
00:14:43presidenta tiene que agarra la batuta de
00:14:46la
00:14:47Me gusta que sea Miriam. Claro, claro.
00:14:48Por eso
00:14:50eh te llama y te dice, "Mira, acá
00:14:53hicimos todo esto, un quilomo terrible.
00:14:55Este nos costó un montón. O sea, este,
00:14:57hay mucha gente acá en insurreccionada.
00:14:59Eh, necesito alguien que maneje la
00:15:01economía, ¿viste? De hecho, te pongo
00:15:03secretaria de de economía de eh eh vas a
00:15:06tener que responder mucho, te van a
00:15:07cuestionar mucho de los porque no es lo
00:15:09mismo, no puedes hacer la decaputo.
00:15:11Cuatro, cinco, seis medidas que vos
00:15:13decís, hay que hacerlo ya para empezar
00:15:15la reconstrucción del país.
00:15:17A mí me parece muy importante pensar una
00:15:18reforma tributaria eh en términos de de
00:15:22pensar cómo vamos a financiar el el este
00:15:26lema que la izquierda tiene histórico,
00:15:28¿no? Que la paguen los capitalistas.
00:15:29Bueno, hay una manera en que la paguen y
00:15:31tiene que ver con con cuestiones
00:15:33tributarias que no solo la está
00:15:34discutiendo Argentina, sino que hay una
00:15:35oportunidad ahí geopolítica para para
00:15:37traer esas discusiones acá y y avanzar
00:15:40en Bueno, eh ya sab, tenemos una lista
00:15:43de las 12,000 personas más ricas en
00:15:45Argentina gracias al aporte a las
00:15:46grandes fortunas. Bueno, hay algo para
00:15:49mejorar ahí. Hay que mejorar las
00:15:50alíquuotas de bienes personales, hay que
00:15:52dar vuelta a esto que hizo mi ley, pero
00:15:53profundizarlo. Eh, creo que eso es
00:15:55importante en términos de caja. Después
00:15:57hay que aceptar que vivimos en un país
00:15:58con una bimonetariedad que necesita
00:16:00regulaciones cambiarias. O sea, parte de
00:16:02todo este descalabro es que ellos en
00:16:04esta promesa de levantar el cepo lo
00:16:07hicieron solo para las personas, pero eh
00:16:10generaron se autogeneraron un problema e
00:16:13donde para mí hay que pensar un modelo
00:16:16de desarrollo de país que involucra que
00:16:19eh bueno, que los dólares se usen en el
00:16:22aparato productivo, en las inversiones
00:16:24que se necesita para generar
00:16:25infraestructura para cuidados y demás.
00:16:28Eso me parece fundamental. Y también hay
00:16:31una cuestión de manejo del comercio
00:16:32exterior, o sea, no sé, pongámoslei, así
00:16:36hay más consenso, eh, pero vos tenés que
00:16:38tener un manejo de de por dónde entran
00:16:41tus dólares y por dónde se van tus
00:16:42dólares, ¿no? También en términos de de
00:16:44la balanza energética y de la minería.
00:16:46Entonces, yo creo que cuando vos ordenás
00:16:48un horizonte, pues todo esto parecía
00:16:50como, a mí me parece utópico, pero digo,
00:16:52parece como algo muy lejano, ¿no? Y mi
00:16:55ley creo que nos enseñó que es
00:16:57importante tener un horizonte y que si
00:16:59vos explicas cuál es tu horizonte y tu
00:17:01horizonte es proponer una Argentina
00:17:03distinta, más allá de que a mí no me
00:17:04gustaba la que proponía mi ley, bueno,
00:17:06la gente también
00:17:07hasta incluso te puede llegar a apoyar
00:17:09y le da esperanza porque todos estamos
00:17:11hartos. Digo, hace 10 años, más de 10
00:17:14años la economía está entancada. Hace
00:17:15más de 10 años cada vez vivimos peor.
00:17:17Tenemos el que tiene trabajo tiene cada
00:17:19vez más trabajos. El que tiene el que no
00:17:20tiene laburo cada vez le cuesta más
00:17:22conseguir un laburo. La gente está
00:17:23endeudada. La gente no puede pagar la
00:17:25tarjeta. Eso me parece fundamental.
00:17:27Cualquier eh eh
00:17:30partido político que tenga vocación de
00:17:31poder tiene que decir qué va a hacer con
00:17:33la deuda de las personas, no solo con la
00:17:34deuda del FMI. ¿Qué van a hacer con los
00:17:36hogares que están endeudados hasta acá y
00:17:39eh piden préstamos para comprar comida?
00:17:41¿Cómo puede ser que pase eso? Bueno, yo
00:17:43creo que hay unas prioridades que hay
00:17:45que marcar y empezar a garantizar y
00:17:47empezar a transformarle la vida a las
00:17:48personas. Digo, podemos vivir mejor.
00:17:51Eh, bueno, yo voy a hacer la última por
00:17:53lo menos. Eh, que no se hizo nunca esta
00:17:56pregunta. Eh,
00:17:57qué miedo.
00:17:58Sí. Cerras los ojos
00:18:02y te imaginas en el mundo en el que
00:18:04quieres vivir.
00:18:06No vale hacer esto.
00:18:09Esa es la pregunta de Candenom.
00:18:11¿Cómo es?
00:18:12Se está vengando. Es la venganza. Es una
00:18:15venganza.
00:18:16Él estaba preocupado por esa pregunta.
00:18:18Es lo desde que la llamamos para invitar
00:18:21lo estando este momento. Cerrass los
00:18:24ojos y pensas en el mundo en que quieres
00:18:26vivir. ¿Cómo es? Eh, yo pienso mucho en
00:18:29eso, o sea, como que parte de mi
00:18:31optimismo es eh fundante es eso, es que
00:18:35tengo, no sé, voy a decir la cornudez,
00:18:38¿no? Pero esa esa cosa optimista de
00:18:40creer que podemos vivir mejor y que
00:18:42vivir mejor para mí es vivir de manera
00:18:45más sencilla, es de vivir de manera más
00:18:48colectiva, es vivir eh esto, ¿no?
00:18:52levantarte y tener más tiempo, más
00:18:54tiempo para hacer distintas cosas, más
00:18:56tiempo eh en términos generales y más
00:19:00estabilidad de saber que si vos sos una
00:19:02persona que labura y vos desde que nacés
00:19:05sabes que sos una persona que vas a
00:19:06tener que laburar toda la vida, bueno,
00:19:08que el laburo te alcance, tener esa
00:19:10certeza de que el laburo te alcanza y te
00:19:12alcanza y tenés un techo arriba de tu
00:19:15cabeza y tenés un plato de comida eh
00:19:17esperándote. Y también creo que es muy
00:19:19importante la participación, ¿no? tener
00:19:22tiempo para participar en las decisiones
00:19:24que tienen que ver con vos, con tu
00:19:25comunidad, con el espacio donde vivís,
00:19:28con tu país. Eh, a mí eso me parece algo
00:19:32muy importante que existió en Argentina,
00:19:33¿no? Los sindicatos ocupaban un poco ese
00:19:35rol. Es un lugar donde vos ibas y
00:19:38y te recreabas, pero también te
00:19:40politizabas y tenías mezclaba con tu
00:19:42vida familiar, con tus amistades.
00:19:44Exacto. Y era como una crianza más
00:19:45colectiva porque había espacio para los
00:19:47chicos, había espacio para los adultos.
00:19:49digo, son experiencias que que hemos
00:19:51tenido en la Argentina y yo creo que es
00:19:53eso de a poco. Tampoco creo que es no es
00:19:55que yo cierro los ojos y digo, el mundo
00:19:57mejor es radicalmente diferente al de
00:20:00ahora. Yo creo que hay unas transiciones
00:20:02que son mucho más posibles y que tienen
00:20:05que ver con con vivir mejor. digo, lo
00:20:08charlábamos el otro día en en Decimos
00:20:10cosas y el último Candomics es con Yayo
00:20:13Herrero, que es una antropóloga y física
00:20:16que elabora mucho el pacto ecosocial,
00:20:18¿viste? Todo parece muy abstracto, pero
00:20:20ella tiene una capacidad de decir las
00:20:22cosas de manera concreta y dice esto
00:20:24como, bueno, vivir más tranquilos, saber
00:20:27que lo que ella dijo algo que a mí me
00:20:29puso la piel de gallina que decía,
00:20:30bueno, saber que que lo que como lo
00:20:32produce alguien que no está explotado,
00:20:35saber que mi trabajo, yo no estoy
00:20:37explotada en términos de de mi trabajo,
00:20:40porque trabajo para para hacer mi aporte
00:20:42a la sociedad y la sociedad me da lo que
00:20:45yo necesito para vivir, ¿viste? otro
00:20:47tipo de lógica y no tan la lógica
00:20:49mercantil de querer siempre lo más
00:20:51barato y no me importa si es un textil
00:20:54que está ahí contrata de persona, me da
00:20:56igual, quiero la remera, la más barata.
00:20:58¿Por qué? Porque quiero tener 100
00:20:59remeras. Bueno, capaz tenés 10 y capaz
00:21:03vivís mejor con 10 remeras y no es tan
00:21:05grave, ¿viste? Como repensar un poco
00:21:06toda la lógica que creo que es muy
00:21:09contaminante.
00:21:11Bien, muy lindo. Pero el lunes, ¿qué
00:21:14compro a la mañana?
00:21:15No, eh, así como terminar lindo decir,
00:21:17bueno, está bueno ese mundo,
00:21:20chicos, no sé, ustedes se la perdieron.
00:21:22No va a estar ahí, no va a estar Jane.
00:21:24No, Shane claramente no va.
00:21:25Claramente no va a estar.
00:21:25Yo compré dólares cuando Caputo me dijo
00:21:27comprar campeón de la Yo le hice
00:21:29caso al Messi de la finanzas. ¿Cómo no
00:21:32le voy a hacer caso?
00:21:32Si ustedes no lo escucharon,
00:21:34la eh la ven y la escuchan en el
00:21:36Destape, en Delirio, el canal hace
00:21:39Candenomics y otras cosas. Eh,
00:21:42Candelaria voto. Gracias.
00:21:43Muchas gracias.
00:21:44Seguimos. hasta las 14
00:21:46899