Carlos Bianco - Ministro de Gobierno de la Provincia de Buenos Aires | El Fin de la Metáfora
Radio Con Vos - 16/12/2023 - Duracion: 18:04
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:08continuamos en el fin de la metáfora Y
00:00:10tenemos el gusto de saludar a Carlos
00:00:12bianco que es ministro de gobierno
00:00:15de la provincia de Buenos Aires bajo la
00:00:19conducción institucional y política de
00:00:22Axel kisil bianco yag que lo saluda
00:00:24buenas tardes Ya gracias por el contacto
00:00:28Qué tal Qué tal Buenas tardes
00:00:30e varios
00:00:32temas algunos económicos algunos
00:00:36políticos pero para empezar y Y por
00:00:40supuesto se puede disentir pero
00:00:41estábamos planteando recién que es muy
00:00:44difícil pensar eh que que alguna de las
00:00:49cuestiones que están ocurriendo en esta
00:00:51primera semana son eh responsabilidad
00:00:54absoluta del gobierno de Javier Miley
00:00:57Cuál es la posición de usted respecto a
00:00:59a estos primeros 7 días de mandato de la
00:01:02libertad
00:01:04avanza nosotros creemos que
00:01:07responsabilidad absoluta del del
00:01:10presidente en
00:01:12ejercicio son las medidas lo que estamos
00:01:16viendo hoy una
00:01:19inflación ha incrementado muchísimo de
00:01:22preci las góndolas permanentemente
00:01:25consecuencia de la la evaluación del
00:01:27100%
00:01:28que que se hizo efectiva Hace unos días
00:01:31eso no opsta que nuestro gobierno el
00:01:34gobierno de Nuestra fuerza política eh
00:01:37tenían ciertos problemas eh que se
00:01:39estaban intentando encaminar que tienen
00:01:41que ver Bueno lo dijo el gobernador
00:01:43entre otras cosas en su discurso de
00:01:45Asunción con la distribución de ingreso
00:01:47con los niveles inf inflacionarios Con
00:01:49la falta de reserva pero el presidente
00:01:51en ejercicio ha tomado medidas estas
00:01:53medidas tienen tienen un impacto que
00:01:56está haciendo un impacto muy duro y muy
00:01:58fuerte sobre el conjunto de la población
00:02:00A diferencia de lo que se dijo en
00:02:02campaña se dijo que sí que iba a haber
00:02:05un ajuste eso es real eh pero se dijo
00:02:08que ese ajuste no lo no lo iba pasar a
00:02:10la gente sino a la política a la casa
00:02:12bueno se lo nombraba bueno parece que no
00:02:16ahora bianco dijo también Gabriel
00:02:18rubinstein el que era viceministro de
00:02:21economía de Sergio maa que varias de las
00:02:24medidas que tomó el gobierno de Javier
00:02:26Miley por ejemplo la
00:02:28devaluación o la progresividad y la
00:02:30eliminación de los subsidios que de
00:02:31hecho ya lo venía haciendo el gobierno
00:02:33era algo que también hubiera hecho una
00:02:36gestión de Unión por la patria le agregó
00:02:39Obviamente con una compensación en
00:02:42términos de ingresos coordinación de
00:02:43precios y salarios etcétera Pero no no
00:02:46descartó que un gobierno una continuidad
00:02:48de un gobierno peronista hubiera tomado
00:02:50esas
00:02:51decisiones Bueno no sé son las palabras
00:02:53de
00:02:54rubin y es contrafáctico porque eso
00:02:58eh no sucedió digamos Un gobierno de
00:03:01Unión por la patria no sucedió Habría
00:03:03que ver hubiese sucedido si ganaba Un
00:03:06gobierno de Unión por la patria en el
00:03:08marco además de un frente político d las
00:03:10deficiones generales de la política y de
00:03:13la política económica hubiesen tenido
00:03:15que
00:03:17validar en el marco de es frente
00:03:19político nosotros no estamos de acuerdo
00:03:21con las medidas que vienen tomando muy
00:03:25radicales una mega evaluación
00:03:28tarifazo de muchos de los preos que
00:03:30están afectando al bolsillo de la
00:03:33población es la opinión de rubin no no
00:03:35la comparte eh Y no sé si hubiese
00:03:37sucedido realmente no sé si H sucedido
00:03:39porque somos un frente político una
00:03:42consulta lateral está en un lugar con
00:03:44buena señal como para que llamemos por
00:03:46WhatsApp o no o más o menos esto mi
00:03:49estoy en mi casa estoy en la plata debe
00:03:52tener wi-fi en la casa tiene WiFi sí Wii
00:03:55WiFi podemos llamar por por WhatsApp ahí
00:03:58ahí volvemos a llamarlo a a Carlos
00:04:00bianco ministro de gobierno de la
00:04:02provincia de Buenos Aires bajo la
00:04:04gestión de Axel kisil dicho se ha de
00:04:07paso un bianco que recupera este
00:04:10lugar después de la disolución de la
00:04:13jefatura de gabinete o sea es la segunda
00:04:15persona importancia de la provincia de
00:04:17Buenos Aires después del ejecutivo
00:04:19quiero decir por la disolución de la
00:04:21jefatura de gabinetes por el yat Gate sí
00:04:23que además habiéndole
00:04:26transferido desde el punto de vista
00:04:28instituci jurídico varias de las
00:04:30facultades que tenía la jefatura
00:04:32gabinete al Ministerio de gobierno así
00:04:34es Está ya de nuevo en contacto con
00:04:37nosotros Carlos bianco a quien también
00:04:40obviamente ahora vamos a hablar de la
00:04:42posibilidad o no de las
00:04:45cuasimonedas Cuál es
00:04:47ese esa probabilidad bajo qué bajo Qué
00:04:51mecanismo pero le quiero preguntar
00:04:54si desde el
00:04:562021 con bueno justamente lo que
00:04:58veníamos conversando recién la la
00:05:01presencia en ese momento de Martín
00:05:03inzaurralde en la jefatura de gabinete
00:05:07hasta la última semana de campaña o
00:05:09poquito antes de la última semana de
00:05:11campaña que hubo escarceos entre
00:05:14fundamentalmente dirigente de la cámpora
00:05:16y el y el gobierno de la provincia de
00:05:18Buenos Aires cuando kisil dijo algo a mi
00:05:21juicio inobjetable para una fuerza
00:05:23política necesita reinventarse que es
00:05:25que hay que componer nuevas melodías
00:05:26creo que lo dijo de esa manera eh Hasta
00:05:29la presencia de Cristina kisner en la
00:05:32reas unción o en la continuidad o en la
00:05:34reinauguración no sé como le llaman de
00:05:36la gestión de quisil al frente de la
00:05:38provincia de Buenos Aires me surgió una
00:05:40interrogante si la presencia de
00:05:43Cristina se puede tomar como un apoyo un
00:05:46soporte al gobernador si se toma como
00:05:50un Recuerden que la que conduce soy yo o
00:05:54si como en general hay un poquito de
00:05:58todo ente hay un poco de todo Cristina
00:06:01fue es y fue para nosotros todo este
00:06:04tiempo quien qui condujo Nuestra fuerza
00:06:07política al movimiento nacional
00:06:09justicialista y al igual que en la
00:06:11primera función de de alel Cristina se
00:06:14hizo presente nosotros es un gesto que
00:06:17que nos honra que lo valoramos muchísimo
00:06:20su presencia así como la de de muchos
00:06:22otros compañeros que estuvieron y
00:06:24compañeras que estuvieron en La Asunción
00:06:27eso y y se puede componer
00:06:31eh nuevas melodías con propuestas y esto
00:06:37por supuesto excede la figura Cristi
00:06:39creo que que contamina a a todo el
00:06:42dispositivo político fundamentalmente
00:06:44del kissnerismo y de los sectores de
00:06:47repente más más heterodoxos más de
00:06:49izquierda de la coalición con propuestas
00:06:52fundamentalmente económicas me refiero
00:06:54eh que da la sensación uno se puede
00:06:57estar equivocando por supuesto por falta
00:06:59información pero da la sensación que
00:07:01encontraron un un límite en la en la
00:07:04última gestión
00:07:06eh A ver yo creo que todo el tiempo uno
00:07:09cuando está en la gestión y cuando está
00:07:10a cargo de un gobierno en particular Un
00:07:13gobierno tan grande como una provincia
00:07:16tan grande y un gobierno tan amplio como
00:07:17el de la provincia de Buenos Aires que
00:07:19además también es parte de un frente
00:07:21político todo el tiempo tiene que
00:07:23componer nuevas melodías
00:07:25eh acomodándose a las conjunturas
00:07:28distintas que existen no sé para dar un
00:07:30ejemplo histórico eh perón del segundo
00:07:33mandato tomó medidas eh que no eran
00:07:37eh exactamente las mismas que el perón
00:07:39del primer mandato el consejo de la
00:07:41productividad los cambios en la
00:07:42macroeconomía que se dieron en el año 52
00:07:45y uno no podría jamás decir bueno perón
00:07:48ha dejado de respetar la historia de
00:07:50perón del mismo perón eh Porque es así
00:07:53porque es así uno gobierna y hay
00:07:55coyunturas distintas las políticas
00:07:57seguramente que tomemos en la provincia
00:07:59de Buenos Aires en el marco de una
00:08:01presidencia de Miley seguramente
00:08:02hubiesen sido muy distintas que si
00:08:05gobernaba Sergio maa me animo a decir
00:08:07por poner dos palabras nuestras
00:08:09políticas ahora van a estar más
00:08:11enfocadas en la protección en la en la
00:08:14contención digamos políticas si querés
00:08:16un poco más defensivas dado el contexto
00:08:18macroeconómico Y si hubiese ganado masa
00:08:22hubiesen sido políticas más de promoción
00:08:24de nuevos derechos de ampliación de
00:08:26nuevos derechos de ampliación de la
00:08:28infraestructura de la provincia Buenos
00:08:29Aires porque Eh no hubiese sido eh eh
00:08:33este ajuste tan tan brutal que estamos
00:08:35viendo hubiésemos seguramente dispuesto
00:08:38de una mayor cantidad de recursos de
00:08:40obra pública Nacional de asistencia
00:08:41nacional por eso uno tiene que componer
00:08:43la melodía de acuerdo al escenario
00:08:46digamos eh No podes Tocar música clásica
00:08:49en la cancha de boca Bueno me gusta la
00:08:52referencia estamos acá cortemos la
00:08:54entrevista acá acaba dejar el título se
00:08:56agradece un montón hincha de bianco no
00:08:58me acuerdo
00:09:01simpatizante de boca Así que hoy espero
00:09:03que gane Okay
00:09:06socio no no no no no y no está bien Te
00:09:10gusta el fútbol a vos Carlos soy un
00:09:13enfermo un fanático y por esos hincha de
00:09:15boca
00:09:16Entonces porque cuando yo era chico yo
00:09:18era de kilmes yilmes estaba en la b y en
00:09:21la primaria eran todos de Rivero de boca
00:09:23y había que hacerse simpatizante de
00:09:24alguno porque fuera del partidito que
00:09:27hacíamos que era River boca tenías dos
00:09:30opciones y te regalaste eh Carly Cómo te
00:09:32va Nico fiorentino Te
00:09:33saluda Qué tal Qué tal cómo está esta
00:09:36semana va a haber reunión entiendo que
00:09:39van a participar de no sé si ya fueron
00:09:41convocados de gobernadores hasta donde s
00:09:44con el ministro del interior Guillermo
00:09:46Francos y la posibilidad de que
00:09:47participe el presidente Javier Miley eso
00:09:51lo tenés
00:09:52Confirmado eh ha recibido la la
00:09:55invitación gobernador ha recibido la
00:09:57invitación Axel eh está está definiendo
00:10:00es lo que corresponde indicación
00:10:02institucional bien la pregunta es si
00:10:05desde el punto de vista político y
00:10:07teniendo en cuenta los por ejemplo los
00:10:09antecedentes de los primeros diría los
00:10:11primeros dos años del gobierno de macri
00:10:14confían desde la provincia de Buenos
00:10:16Aires que la relación o la postura desde
00:10:20el punto de vista político pero también
00:10:22desde el punto de vista parlamentario de
00:10:24los gobernadores que militaron la
00:10:27candidatura de Sergio ma se van a
00:10:29mantener en ese mismo lugar o imaginas
00:10:32que algunas provincias tal vez por
00:10:33necesidad entren en un periodo voy a
00:10:36usar la palabra entre comillas más
00:10:38dialoguista
00:10:40eh No mira yo espero que se siga sobre
00:10:44todo la tradición de los gobiernos
00:10:46peronistas y que los gobernadores
00:10:49peronistas defiendan la histórica
00:10:51bandera del peronismo eh en una unidad
00:10:54que me parece importante para este para
00:10:57este momento después quemos lo que
00:11:00decide la historia pero sería muy sano
00:11:03para bueno de alguna forma la
00:11:05reconstrucción de nuestra política de
00:11:08nuestro frente político mantener esa
00:11:09unidad dar los debates que hay que
00:11:11quedar en el seno de nuestro frente
00:11:13político eh ser contemplativo de todos
00:11:15los matices pero tener una posición
00:11:18única frente Un gobierno que está
00:11:19tomando medidas muy muy radicales yo yo
00:11:23creo est es un un experimento social a
00:11:25cielo abierto con un final que todavía
00:11:27es incierto O sea que
00:11:29que deberíamos estar en sintonía y Y esa
00:11:33mesa que durante la gestión de Alberto
00:11:36Fernández tenía 12 14 miembros si cuando
00:11:40participaban algunos gobernadores de
00:11:42espacios políticos aliados hoy
00:11:44naturalmente menos Esa mesa de
00:11:46gobernadores peronistas existe la
00:11:48posibilidad de relanzar la es decir hay
00:11:52conversaciones
00:11:54para vincularse con el poder ejecutivo
00:11:57nacional en bloque
00:12:00Mira hay conversaciones permanentemente
00:12:02los gobernadores de de Nuestra fuerza
00:12:04política e inclusive en gobernadores de
00:12:07de otras fuerzas políticas No
00:12:08necesariamente vinculadas con
00:12:10directamente con el peronismo eh Al
00:12:13menos eh No sé si eso implica un bloque
00:12:16como tal pero sí sí que hay
00:12:18conversaciones de modo de modo
00:12:20permanente como corresponde y sobre todo
00:12:22como te decía en un contexto en donde se
00:12:24están tomando medidas que afectan
00:12:26muchísimo a la población pero también
00:12:28afectan muchísimo a las provincias el
00:12:30hecho que se haya decidido eh No no
00:12:33llevar adelante nueva obra pública tu un
00:12:35impacto muy fuerte en el empleo en el
00:12:38agregado de valor en las distintas
00:12:39provincias obviamente es mayor en la
00:12:41provincia de Buenos Aires por la
00:12:42magnitud de la provincia de Buenos Aires
00:12:45el hecho de que se vayan a recortar los
00:12:48fondos que el estado nacional destina a
00:12:50las provincias también los afectan a
00:12:51todos fundamentalmente a la provincia de
00:12:53Buenos Aires que como dijimos hasta
00:12:55hasta el cansancio hasta razgo muchas
00:12:58veces es la la más perjudicada por el
00:13:00sistema de coparticipación por un lado y
00:13:02al mismo tiempo y como contracara la más
00:13:05solidaria en el marco del esquema de
00:13:06coparticipación generando
00:13:08aproximadamente 40% de los recursos
00:13:10coparticipables y recibiendo solamente
00:13:13un poquito más del 20 o sea que que sí
00:13:16que inevitablemente hay conversaciones
00:13:18entre los gobernadores en este
00:13:21contexto Cuál es la posibilidad de que
00:13:23efectivamente el gobierno de la
00:13:25provincia emita su propia moneda que
00:13:27emita cuasi moneda no sé cuál es el
00:13:29técnico que están evaluando eh No mira
00:13:32esto que después salió en todos los
00:13:33diarios no pero F una digamos una
00:13:35reinterpretación de lo que dije o bueno
00:13:38eso me pregunto a un periodista si
00:13:41existía la posibilidad constitucional de
00:13:43que la provincia de Buenos Aires tenita
00:13:45moneda y yo le dije que sí que existía
00:13:47esa posibilidad constitucionalmente en
00:13:49virtud de los pactos preexistentes a la
00:13:50Constitución nacional y que de hecho la
00:13:53provincia de Buenos Aires es la que
00:13:54banco provincia puntualmente es la que
00:13:56emitió moneda nacional en En primer
00:13:59término por fuera de la constitución del
00:14:02hecho de la creación de la República eh
00:14:05Argentina a continuación me preguntó si
00:14:07lo estábamos previendo y yo dije que no
00:14:09que hoy no era un proyecto pero que como
00:14:12cualquier política depende de la
00:14:14oportunidad Med conveniencia eh Que
00:14:16decida el gobernador puede ser una
00:14:19salida ante
00:14:21una una falta de liquidez en el sistema
00:14:23en general ante unaa de fondos pero hoy
00:14:26no está como proyecto no la vemos
00:14:29necesaria como proyecto pero si existe
00:14:31esa posibilidad real dig no no la
00:14:33posibilidad constitucional sabías me
00:14:35comí La Curva del
00:14:36título no no por eso salió en todos los
00:14:39diarios como que en algunos decía la
00:14:41provincia No descarta emitir claro
00:14:44moneda hoy no estamos trabajando en ese
00:14:46sentido estamos trabajando okay O sea el
00:14:48título sería la provincia no descarta
00:14:50pero hoy no están trabajando en ese
00:14:52sentido no no pero por eso uno nunca
00:14:54descarta nada dentro del marco de las
00:14:56competencias que le asiste la
00:14:58contitución nacional provincial las
00:15:00leyes vigentes no digamos que el título
00:15:03sería el gobierno de kisil no descarta
00:15:05nada de lo que le permite a la ley claro
00:15:07Okay Eh bianco Hoy hay una duda de si es
00:15:10peor trabajo ser ministro de seguridad
00:15:12de Santa Fe o gobernador de la provincia
00:15:14de Buenos Aires no por varios motivos
00:15:17Cómo esperan transitar estos 4 años que
00:15:20ya de por sí fueron difíciles
00:15:22seguramente con un gobierno del mismo
00:15:24signo que apostaba a qué s yo la
00:15:27inversión en obra pública por ejemplo o
00:15:29eh A que por lo menos el boleto de
00:15:32transporte estuviera barato siempre está
00:15:34la discusión de la relación con el con
00:15:36el conjunto de las provincias argentinas
00:15:37a una situación bueno inhóspita de
00:15:40mínima Cómo se preparan para estos 4
00:15:42años
00:15:43eh Mira te cuento una incidencia
00:15:46Nosotros siempre pensábamos Y bromeamos
00:15:49si querés en que el primera mandato
00:15:53había sido en condiciones extremas
00:15:54digamos la pandemia guerra en el mundo
00:15:57después la sequía bueno todo situaciones
00:15:59que uno Obviamente que pueden suceder
00:16:01pero que uno Espera que no sucedan y
00:16:03siempre teníamos la Fantasía que creer
00:16:05de que el segundo mandato iba a ser en
00:16:06un contexto más tranquilo Bueno está
00:16:09bien no hay pandemia pero se
00:16:11multiplicaron Las Guerras en el mundo me
00:16:12parece y
00:16:14bueno las decisiones que está tomando el
00:16:17gobierno nacional en materia económica
00:16:19sobre todo van a ser muy muy
00:16:21perjudiciales as que probablemente este
00:16:23este contexto sea inclusive peor que el
00:16:26del primer mandato Pero bueno el pueblo
00:16:28se lo eligió el gobernador para que
00:16:30conduzca los destinos de la provincia de
00:16:32Buenos Aires en el contexto que toque es
00:16:34el contexto que tocó y nosotros vamos a
00:16:36trabajar con la misma intensidad con el
00:16:38mismo sacrificio con el mismo esfuerzo
00:16:40con la misma transparencia que estos 4
00:16:43años y y para tener los mejores
00:16:45resultados en términos de de asegurar
00:16:47los derechos de los guarenes y las
00:16:49condiciones materiales de vida que es a
00:16:50lo que uno se dedica todos los días
00:16:52cuando funcionario público podría ser y
00:16:54con esto lo lo libero a Carlos bianco
00:16:56ministro de gobierno de la provincia de
00:16:57Buenos Aires eh kisil una referencia
00:17:01eh que está de pie para el futuro
00:17:03inmediato del peronismo no solamente en
00:17:06términos institucionales pues claramente
00:17:07gobernador de la provincia de Buenos
00:17:08Aires sino en términos
00:17:10políticos Es una posibilidad esto es un
00:17:13proceso que se dará en los próximos años
00:17:16hay muchos compañeros y compañeras
00:17:18valiosos en nuestro en nuestro frente
00:17:20político eh nosotros vamos a seguir
00:17:22trabajando con todos esos compañeros y
00:17:24compañeras en ese Marco que es nuestro
00:17:26frente político tratando de asegurar la
00:17:28unidad tratando de de sostener en alto
00:17:31las banderas históricas del peronismo y
00:17:34bueno el proceso determinará después qui
00:17:36Quién es el que conduce quién son los
00:17:38candidatos para las próximas elecciones
00:17:40Ho hoy nuestra urgencia tiene que ver
00:17:42con otra cosa con contener con proteger
00:17:45a los bonaerenses de las políticas
00:17:47nacionales que están bueno perando
00:17:50muchísimo a la población bianco Gracias
00:17:52por el contacto a ustedes a ustedes un
00:17:55abrazo Carlos bianco ministro de
00:17:57gobierno de la provincia Buenos Aires
00:17:59pasó por el fin de la metáfora cuenta la
00:18:01leyenda que en un pueblo de AC