Carlos Del Frade - Diputado provincial santafecino por el Frente Social y Popular | Voy Con Vos
Radio Con Vos - 10/3/2024 - Duracion: 14:03
Transcripción
00:00:00esos valores bueno y otro de los temas
00:00:03tiene que ver con lo que está pasando en
00:00:05Rosario en la semana tremendo mataron a
00:00:08dos taxistas hirieron gravemente de bala
00:00:11a un colectivero anoche a última hora en
00:00:14una estación de servicio un Playero con
00:00:16una nota eh dirigida al gobernador de la
00:00:20provincia de Santa Fe mataron a un chico
00:00:23muy joven y esto parece ser que no tiene
00:00:25control por eso queremos charlar con
00:00:28Carlos del frad
00:00:30legislador que está con nosotros para
00:00:33poder hablar de lo que está pasando allí
00:00:36en Rosario cómo le va Carlos buenos días
00:00:40Buenos días Muchísimas gracias por
00:00:41llamar muy amable bueno Cómo es la
00:00:44situación ya lo venimos viendo hace
00:00:45muchos años Y pareciera ser que está
00:00:50fuera de control y la violencia que
00:00:52hemos visto en estos
00:00:54últimos 8 días asusta creo que esa la
00:00:59mejor palabra asusta Sí sí sí yo creo
00:01:01que lo que más se sient hoy en Rosario
00:01:03vos lo ves en la calle hablando con la
00:01:05gente con la gente que trabaja es mucho
00:01:07miedo mucho miedo porque efectivamente A
00:01:10diferencia de los homicidios que venimos
00:01:13padeciendo des hace tanto tiempo esto
00:01:14tiene una finalidad política que es la
00:01:17desestabilización del gobierno
00:01:19provincial y del gobierno municipal a
00:01:21partir de ese terror que generan porque
00:01:23al matar taxistas de casualidad no murió
00:01:27todavía el colectivero Per en una
00:01:30situación gravísima y al matar al
00:01:32Playero ayer que era un chico muy joven
00:01:34como vos bien decís paralizaron la
00:01:36ciudad con lo cual han generado un hecho
00:01:40políticamente muy fuerte frente al cual
00:01:42el gobierno nacional ya habló que mañana
00:01:45va a desembarcar aquí una vez más por
00:01:47undécima vez en los últimos 10 años
00:01:51fuerzas federales para ver si pueden de
00:01:54alguna manera recuperar algo de la
00:01:55tranquilidad que hace rato está perdida
00:01:58en toda la geografía de la ciudad
00:02:00Rosario Así que ese es un problema muy
00:02:02serio frente al cual a mí me parece que
00:02:05hay que parar la pelota y pensar muy
00:02:07bien no solamente lo que se hace sino
00:02:09también lo que se dice y lo que se
00:02:11expresa porque cuando esta semana
00:02:14aparecieron algunas imágenes de las
00:02:15cárceles al estilo buele eso en realidad
00:02:19me parece que exacerbó aún más los
00:02:21ánimos y Si de algo no sirvió es que
00:02:24haya más seguridad en las calles porque
00:02:26de hecho estamos padeciendo estos tres
00:02:29asesin y Med de los cuales estamos
00:02:31hablando Carlos delade que es legislador
00:02:35en la provincia de Rosario tenés tu
00:02:38pasado
00:02:40periodístico de Santa Fe perdón y y
00:02:44escritor vos estás haciendo referencia
00:02:46también vamos a a poner si no lo
00:02:48llegaron a ver Esta semana que pasó se
00:02:51dieron a conocer imágenes de las
00:02:54cárceles allí en la provincia donde
00:02:56hacen como una especie de requisas
00:02:59movimient de los presos al estilo El
00:03:03Salvador bukele
00:03:05donde los los ponen a todos en el patio
00:03:08principal en fila mirando para abajo
00:03:11levantando todas las celdas Que
00:03:13obviamente mucha gente dice cómo puede
00:03:15ser que si están detenidos los líderes
00:03:17narcos siga esta violencia porque hemos
00:03:20visto muchas veces que tienen acceso a
00:03:24teléfonos a comunicación y manejo desde
00:03:28la desde adentro hacia las fuera y vos
00:03:30decís que esta imagen que fue impactante
00:03:34generó más rechazo que otra cosa porque
00:03:36hay gente que les parece muy bien eso sí
00:03:39una cosa es el aplauso la otra cosa es
00:03:43generar condiciones de seguridad esa son
00:03:46cosas diferentes una cosa es la política
00:03:48propagandística y otra cosa los cambios
00:03:51de profundidad en la vida cotidiana y
00:03:53ahí fue un fracaso Porque después de eso
00:03:55tuvimos estos tres asesinatos entonces
00:03:58me parece que esos son err eres muy
00:04:00fuertes dramáticos que se pagan con
00:04:02sangre de trabajadores y me parece que
00:04:04eso es lo que hay que terminar porque
00:04:07Más allá del aplauso de la gente que
00:04:09lamentablemente a veces piensa más en la
00:04:11venganza que en la
00:04:12justicia en las represalias antes que en
00:04:15los derechos lo que sí queda claro es
00:04:18que más allá de lo que pasa en las
00:04:19cárceles la realidad concreta es lo que
00:04:21pasa en las calles porque en las calles
00:04:24es donde nuestras chicas y nuestros
00:04:26chicos consumen una droga horrible que
00:04:29le quema en la cabeza y al mismo tiempo
00:04:31es en la calle en donde se matan los
00:04:32trabajadores en donde Hoy hay en Rosario
00:04:35en el departamento Rosario 47 bandas
00:04:39narcopolis barriales yo quiero que esto
00:04:42se entienda bien bandas narcopolis
00:04:45barriales no son carteles nacionales
00:04:48como el de Sinaloa no son carteles
00:04:51nacionales como el de Medellín se trata
00:04:53de bandas narcopolis reales barriales y
00:04:56la respuesta ahora frente a todo esto
00:04:59que por supuesto va a ser insisto la
00:05:01undécima llegada de fuerzas federales va
00:05:03a ser recibida con una enorme ansiedad
00:05:06de parte de la mayoría de nuestra
00:05:07población pero me parece que tiene más
00:05:10que ver con una puesta en escena que con
00:05:13algo que realmente genere resultados en
00:05:16profundidad y a largo plazo que es lo
00:05:19que se viene buscando des hace tantos
00:05:20tiempos por eso Me permito decir estas
00:05:23cuestiones por lo menos para que se
00:05:25piense en la dimensión multica que tiene
00:05:30todo esto en un rato está previsto una
00:05:33conferencia de prensa por parte de los
00:05:35funcionarios de la provincia de Santa Fe
00:05:37Ah Me alegro mucho Me alegro mucho que
00:05:39seguramente tendrán algún tipo de de
00:05:41información pero a lo mejor va en línea
00:05:44con esto que que estamos hablando y que
00:05:46vos haces referencia Carlos que tiene
00:05:48que ver con lo anticipó también la
00:05:51ministra de seguridad de la nación
00:05:52Patricia bulrich diciendo vamos a llevar
00:05:55las fuerzas a la provincia de Santa Fe
00:06:01a la ciudad de a m me parece que es una
00:06:03una exageración que tiene otro objetivo
00:06:06la verdad preocupa mucho para los que
00:06:08hemos tenido la posibilidad de estudiar
00:06:10lo que pasó en Colombia en México en
00:06:13Perú en Brasil cuando llegan las fuerzas
00:06:17armadas a una determinada región lo que
00:06:19hay en realidad es una nueva
00:06:23configuración de las bandas la
00:06:25circulación sigue porque el negocio de
00:06:27la circulación del dinero se maneja no
00:06:30en los barrios sino en el centro de la
00:06:32ciudad donde están los grandes buffets
00:06:35de abogados de contadores las empresas
00:06:37que terminan lavando ese dinero por sus
00:06:39propias cuentas en los bancos que están
00:06:40en el centro con lo cual el narcotráfico
00:06:42continúa y después los ejércitos se
00:06:45terminan corrompiendo pasó en México en
00:06:47Colombia en Brasil en todos los lugares
00:06:49y se terminan convirtiendo Sí dominando
00:06:51el territorio en los principales
00:06:54carteles nacionales en ese caso Sí y
00:06:57terminan siendo gerentes todos aquellos
00:06:59que después pueblan las miniseries que
00:07:02se ven en Netflix desde Pablo Escobar
00:07:04Gaviria hasta el Chapo humán en donde
00:07:06aparecen en realidad como siendo
00:07:08gerentes de aquellos elementos corruptos
00:07:11del estado que le dan la posibilidad de
00:07:13manejar el negocio en el territorio
00:07:14especialmente lo que pasó en México a
00:07:16partir de lo que fue el plan de del
00:07:19presidente Calderón que se llamó en su
00:07:21momento la operación Mérida y entonces
00:07:24cómo se hace cómo hicieron ahí ahí fue
00:07:28un desastre porque en realidad
00:07:29terminaron con 300000 muertos que es lo
00:07:31que está pasando en México en Colombia
00:07:3580.000 el narcotráfico continúa Colombia
00:07:38sigue siendo la primera exportadora de
00:07:39cocaína de América al mundo la Argentina
00:07:41es la tercera la tercera segundo está
00:07:44Brasil así que me parece que estamos
00:07:47hablando de
00:07:49producción Claro claro Sí sí pero la
00:07:52Argentina justamente tiene esa cosa
00:07:55extraordinaria que significa la salida
00:07:57al mar a través del Río número 14 del
00:08:00mundo que es el nuestro el río Paraná
00:08:01por eso me parece que acá Hay un montón
00:08:04de intereses que se mueven por detrás Y
00:08:07yo por eso te decía con muchísimo
00:08:09respeto pero que ojalá se considere esto
00:08:12que lo que genera en Rosario Tanto poder
00:08:14económico y poder de fuego sin embargo
00:08:17son bandas narcopolis barriales
00:08:20barriales entonces a mí me parece que lo
00:08:23que es fundamental es recuperar la
00:08:25tranquilidad desde la mejor vida
00:08:27democrática de las instituciones
00:08:29barriales y haciendo que en un
00:08:31patrullero en lugar de tener a gente que
00:08:34trabaja para los narcos trabaje para la
00:08:37gente creo que ese es el gran tema y es
00:08:39político porque es la política la que
00:08:42mira para otro lado o revisa Quiénes son
00:08:45los policías que están en el determinado
00:08:47barrio y la tentación
00:08:49económica es muy grande es muy fuerte y
00:08:52evidentemente eso va por otros por otros
00:08:55carriles Por eso yo te decía en los
00:08:57barrios aparece la sangre de gente muy
00:09:00joven ahora el dinero no se mueve en los
00:09:03barrios el dinero se mueve en el centro
00:09:06de la ciudad en mutuales en bancos en
00:09:09buf de contadores de empresas de
00:09:12abogados y allí la idea del
00:09:15famoso eslogan de seguir la ruta del
00:09:18dinero ni siquiera se sigue una cortada
00:09:21de la ruta del
00:09:22dinero claro porque ese también es otro
00:09:26de los temas Cómo se investiga Lo que
00:09:28pasa que ya hemos visto Don Rosario los
00:09:30juzgados los todo el mundo vive
00:09:33amenazado que yo No justifico para nada
00:09:36Obviamente el el temor hay que tener
00:09:40mucha templanza eh para para las partes
00:09:43involucradas decir bueno y y muchos
00:09:46viven con seguridad las 24 horas los 7
00:09:50días de la semana van custodiados sus
00:09:53hijos a la escuela porque también la
00:09:55comunidad está ahí mismo el que está en
00:09:57la justicia es de ahí es de Rosario va
00:10:00al supermercado Ahí va al colegio sus
00:10:03hijos van ahí va al club a hacer un
00:10:05deporte su familia en esos lugares y vos
00:10:08después ves nosotros lo damos todo el
00:10:10tiempo balean los supermercados Matan al
00:10:13chico del Playero o sea cómo vas a hacer
00:10:17también una decisión que es verdad es
00:10:19política para que la justicia actúe como
00:10:22tiene que actuar y sea contundente y
00:10:26también la policía como vos este
00:10:28mencionabas más recién eh No s se aparte
00:10:33de ese sistema donde los tientan
00:10:36económicamente son parte son
00:10:38delincuentes más que policías también Sí
00:10:41sí sí lo que pasa que forman parte de lo
00:10:43que nosotros denominamos los nichos
00:10:46corruptos de la policía provincial los
00:10:49nichos corruptos que existen en el
00:10:50estado en distintos niveles porque
00:10:52efectivamente hay distintos niveles como
00:10:54hay nichos de corruptos entre los
00:10:56empresarios que lavan todo ese dinero
00:10:58como también del poder judicial y que la
00:11:00política nunca ha por ejemplo ha hecho
00:11:02transparente el ingreso del dinero para
00:11:04después pagar las tremendas campañas que
00:11:07se hacen en tiempos electorales todo eso
00:11:09forma parte de esos nichos de corrupción
00:11:11que efectivamente están en distintos
00:11:13lugares vos Imagínate que el primer
00:11:16cargamento de 200 kg de cocaína llega al
00:11:19puerto de Rosario en la zona franca de
00:11:21Bolivia el 24 de abril de
00:11:241978 y desde Entonces hasta acá con dos
00:11:27dictaduras que hicieron Ester perd la
00:11:30dictadura de B en Bolivia y la dictadura
00:11:32de videl acá desde Entonces hasta acá
00:11:34vamos a cumplir 46 años este año de lo
00:11:38que es la ruta del Paraná para exportar
00:11:40a distintos lugares del mundo distintos
00:11:43cargamentos que tienen que ver
00:11:44fundamentalmente con la cocaína las
00:11:46sobras de esos cargamentos lo que queda
00:11:49lo que no se exporta es lo que genera
00:11:52este drama en esos últimos eslabones de
00:11:54la cadena de comercialización que son
00:11:56estas bandas por eso el tamaño del trama
00:11:59es muy grande pero también si uno
00:12:02sobredimension la respuesta que ya en
00:12:04algunos otros lugares de América Latina
00:12:07generó más dolor que solución por lo
00:12:10menos yo por lo menos tengo o siento una
00:12:14cuestión ética de decirlo cuidado con no
00:12:16repetir En todo caso las malas recetas
00:12:19porque ya sabemos que traen malísimos
00:12:21resultados O sea que si hoy en un rato
00:12:24la conferencia de prensa donde estén los
00:12:26funcion el gobernador la vicegobernador
00:12:29el intendente de rosario por ahí
00:12:31participa también Patricia vamos a a
00:12:35partir de mañana lunes vamos a poner un
00:12:38montón de fuerzas de armadas como ha
00:12:40dicho en las calles de Rosario vos eso
00:12:44no lo ves como una solución va a ser un
00:12:46problema mayor la verdad que va a ser un
00:12:48problema mayor sinceramente creo eso Por
00:12:51más que la gente lo esté pidiendo porque
00:12:53también tengo que ser sincero yo lo que
00:12:55no puedo hacer es
00:12:56demagogo por la historia América Latina
00:12:59en los últimos 50 años eso va a generar
00:13:02a largo plazo un problema mayor creo que
00:13:05en un primer momento especialmente en el
00:13:08primer mes seguramente va a haber otra
00:13:10tranquilidad que es lo que la gente
00:13:11desesperadamente está buscando y yo
00:13:13entiendo eso sin embargo creo que el
00:13:16problema va a ser mayor es un problema
00:13:18muy serio que creo que hay que abordarlo
00:13:21con la mayor profundidad posible porque
00:13:24si no parece ser esto de ver cómo cae la
00:13:29población lo que yo puedo decir lo que
00:13:31yo puedo mostrar V Cuando vos me dijiste
00:13:33con toda sinceridad sobre Cómo cayó esa
00:13:36imagen de de la detención de personas
00:13:39aele claramente cayó muy bien pero eso
00:13:43generalmente se tradujo en esto de mayor
00:13:45cantidad de asesinatos en las calles de
00:13:47Los
00:13:48rosalin Carlos un placer charlar con vos
00:13:51Muchas gracias veremos que pasa en un ra
00:13:57ige Santa frente social popular ap