Carlos Maslatón: "El plan de Milei está colapsando"
Radio Con Vos - 23/5/2024 - Duracion: 15:31
Transcripción
00:00:00Carlos maslatón es alguien que conoce a
00:00:02Miley
00:00:05y uno puede decir Bueno pero se peleó
00:00:07con Miley está bien la gente que está
00:00:09cerca de m que por ahí sacamos alguno de
00:00:11los asistentes al acto hoy o mañana o en
00:00:13algún momento a ver qué entendieron Y
00:00:15qué
00:00:16sintieron pero Carlos lo conoció mucho
00:00:19durante muchos años Y supongo que vio
00:00:22ayer el acto así que tenemos el gusto de
00:00:24saludarlo Carlos Cómo te va Aquí Ernesto
00:00:25terem Cómo va Qué tal cómo andan bueno
00:00:28los escuché ente ustedes hicieron una
00:00:32buena lectura del acto de ayer la verdad
00:00:35que él tira cosas muy confusas casi te
00:00:38diría propósito que ni él las entiende
00:00:40por eso toda esa mezcla de
00:00:43autores de presuntas citas pero voy a
00:00:47tratar de de decir un par de cosas a ver
00:00:51él nunca incorporó en su
00:00:55razonamiento la razón del crecimiento de
00:00:58las últimas décadas en occidente se
00:01:00olvida del mercado de capitales a pesar
00:01:02de que intenta mencionarlo la verdad que
00:01:05hay dos causas de la riqueza uno son los
00:01:07flujos de la producción y el trabajo lo
00:01:10que habitualmente se mide como el pbi si
00:01:13sube si baja cuánto sube cuánto baja
00:01:15pero otro es el valor de las cosas vos
00:01:18Al haber incorporado el mercado de
00:01:19capitales como cosa masiva con su
00:01:22mercado secundario donde las acciones
00:01:25cotizan cuando suben los precios lo que
00:01:28se genera es un efecto quea tremendo en
00:01:30la economía porque la gente se siente
00:01:32más rica porque lo que tiene vale más
00:01:35Entonces eso tiene un efecto
00:01:37multiplicador mucho mayor todavía que
00:01:39los flujos del trabajo y la producción
00:01:41no Esto es algo que él normalmente no lo
00:01:44tiene en cuenta segundo él es muy muy
00:01:47microeconomía y la verdad que al ser tan
00:01:50microeconomía muchas veces tiende
00:01:53contrario a su pensamiento a tener una
00:01:55una postura muy dirigista y muy
00:01:57estatista que es de hecho lo que le está
00:01:59pasando ahora en estos días está
00:02:01reventando este plan económico inicial
00:02:03de caputo y él que son coautores de este
00:02:07plan por las mismas razones que
00:02:09reventaron los dos planes similares
00:02:11cuando se enaba en el pasado uno fue el
00:02:14final de Martínez de os con Videla y
00:02:16otro el de macri de hace 6 años cuando
00:02:20explotó todo porque es el mismo modelo
00:02:22es sobrevaluar el peso argentino el
00:02:24estado viene paga tasa de interés
00:02:27permite un juego financiero donde vos
00:02:29Mientras tanto va devengando horas hasta
00:02:31que esto no se sostiene más y la cosa se
00:02:33da vuelta ya estamos en la dada vuelta
00:02:36ahora de eso no así que yo creo que hizo
00:02:38ayer el acto hizo hizo el acto ayer en
00:02:42un con mal timing con mal momentum estos
00:02:46días son muy malos para su plan que para
00:02:47mí está colapsando a ver Carlos este vos
00:02:51sabes que cuando yo trataba de armar hoy
00:02:53el programa Todo el tiempo pensaba Qué
00:02:55es lo más importante el acto o eh o lo
00:02:59que está pasando con el dólar y como
00:03:01consecuencia con el riesgo país como
00:03:03consecuencia con el dólar futuro como
00:03:05consecuencia con la liquidación exigua
00:03:07de las Divisas que debería estar
00:03:09liquidando el campo en la época de la
00:03:11cosecha gruesa y elegilo segundo como
00:03:14algo más importante porque parece que el
00:03:17acto es secundario respecto de
00:03:19esto fundamental por vos crees que está
00:03:22colapsando el plan
00:03:24Miley Mira porque es un plan artificial
00:03:29que trata de comprimir las variables
00:03:32financieras más
00:03:34importantes mediante acciones del Estado
00:03:36directas indirectas que lo que te hacen
00:03:38es hacer cada día un país más caro de
00:03:40Argentina Argentina es hoy tres veces
00:03:43más cara en dólares de lo que era hace
00:03:44un año cuando la economía estaba volando
00:03:47al alza con inflación bueno se frenó
00:03:49todo eso entraste en recesión fuertísima
00:03:52est recesión fuertísima no es por las
00:03:54leyes que están pendientes por los
00:03:56presuntos ajustes que encima son malos
00:03:59por eso porque el modelo económico
00:04:01financiero no cierra y es Ultra recesivo
00:04:04básicamente lo que hizo el estado desde
00:04:06que llegó mi ley es multiplicar su deuda
00:04:09pública 90,000 100000 millones de
00:04:11dólares nuevos hay con eso hizo el
00:04:13sostenimiento cambiado artificial y esto
00:04:16lo hace pagando tasa de interés primero
00:04:18del Banco Central ahora migrando la a la
00:04:20tesorería es un desastre lo que están
00:04:22haciendo por eso los dos planes
00:04:25anteriores que yo te mencioné el último
00:04:27de Martínez de que ya pasaron más de 40
00:04:30años y y el y el de macri reciente
00:04:33duraron 2 años cada un este duró 6 meses
00:04:36ya tenés el dólar prácticamente máximo
00:04:38histórico nominal Pero además tiene otra
00:04:40contra objetiva mi ley yo hablaba con
00:04:42vos hace dos años y medio en este
00:04:44programa te dije que venía una voladura
00:04:47en los mercados financieros que
00:04:49argentina se iba a recuperar producto de
00:04:51los mercados financieros que iban a
00:04:54revalorizar automáticamente y como
00:04:56cuestión cíclica los precios de los
00:04:59activo financiero efectivamente desde
00:05:01que yo hablé con vos hace dos años y
00:05:03medio los activos financieros
00:05:05multiplicaron por o en dólares Esto es
00:05:07lo que acaba de pasar milay agarró el
00:05:10coletazo final de esto ahora justo viene
00:05:12una corrección con lo cual se le va a
00:05:15juntar la corrección bajista de lo que
00:05:16ya subió un montón con un desarme de
00:05:19posiciones que genera ahora efecto
00:05:21pobreza más el desastre financiero de
00:05:24tasa de interés y d artificial y todo
00:05:27esto en confrontación con lo que metió
00:05:30que liberación de cambios dolarización
00:05:32toda cosa que no hizo ni pensaba hacer
00:05:34ni sabía cómo hacerlas Carlos eh
00:05:38déjame obviamente uno habla con gente de
00:05:40gobierno con economistas que tiene una
00:05:42posición distinta que la tuya y ayer
00:05:46Eh mi pregunta era porque cuando vos
00:05:49decís bueno la primera pregunta que yo
00:05:51me hago es el dólar hasta dónde llega
00:05:52porque vos tenés hoy 150 ponele subió de
00:05:561050 subió cerca de un 19 18 por en 3
00:05:59días Eh mi visión mi visión no la
00:06:02pregunta que me hago es un tipo que
00:06:04desarmó posiciones en dólares para
00:06:06ponerlas en pesos y en 3 meses 4 meses
00:06:08ganó 50% en dólares Es una diferencia
00:06:10grande si se quedó hasta hoy de Esa
00:06:13diferencia 50% perdió 18 entonces eh se
00:06:17la recortó la ganancia Entonces ese tipo
00:06:19entre seguir aguantando y desarmar
00:06:21seguramente decida desarmar si hay
00:06:24muchos que se quedaron Entonces el el
00:06:26contraargumento eh Y entonces si decide
00:06:30desarmar va a ir más rápido el dólar y
00:06:32hoy lo vamos a tener a 1350 o a 1300 y
00:06:35pasado 1350 y así Otra vez en la la
00:06:39vieja historia de la Argentina
00:06:41Eh entonces había uno una persona que me
00:06:43decía no bueno pero hay una recisión tan
00:06:45grande que no pasa nada si pasa eso
00:06:47Porque no se traslada a precios Había
00:06:50otro que me decía no porque el gobierno
00:06:54emitió mucho menos gracias al gasto
00:06:56público Entonces no hay tantos pesos
00:06:57circulando para impulsar alto el
00:07:01dólar qué pensas de esos argumentos te
00:07:03convencen no te convencen y te voy te lo
00:07:06voy a
00:07:08responder así como en los últimos 3 años
00:07:10vos tuviste una Argentina que era muy
00:07:13barata y se hizo mucho más cara Con esta
00:07:16corrida cambiaria contra el peso o sea
00:07:18con esta voladura del dólar contra el
00:07:20peso Es verdad que los precios van a
00:07:22subir menos vamos una Argentina más
00:07:24barata o sea ahora se va dar el fenómeno
00:07:26contrario al que se vino dando desde 21
00:07:30a este principio del año o a este
00:07:31mediado del año
00:07:332024 los precios subieron en dólares
00:07:35ahora van a empezar a bajar en dólares
00:07:38van a subir en nominales en pesos pero
00:07:40van a subir menos que el dólar en los
00:07:42últimos 3 años los precios le ganaron al
00:07:45dólar en los meses que vienen el dólar
00:07:48le va a ganar a los precios esto en
00:07:50realidad es algo positivo para la
00:07:51economía pero está fuera de lo que
00:07:53querían caputo y milei
00:07:55queer pero pero este este primero hasta
00:07:59dónde sube este dólar eso primero y
00:08:01segundo
00:08:03eh Cuál es el efecto inflacionario
00:08:05porque vos decís bueno menor es menor
00:08:08Pero cuánto Pero cuánto es decir es 5%
00:08:10más de lo que se PR porque porque porque
00:08:12no no no es que te estoy pidiendo
00:08:14precisiones Es que yo lo que digo es
00:08:16para mi ley y para lo que mi ley Mira de
00:08:18sí mismo si esto tiene un efecto
00:08:20inflacionario por ejemplo del próximo
00:08:21mes de dos puntos no de 19 Esos dos
00:08:25puntos te llevan de 5co a s Y te muestra
00:08:27el índice infero creciendo respecto al
00:08:29mes anterior por prima vez desde que
00:08:30asumió Y entonces las preguntas que se
00:08:32arman y la respuesta de él va a ser
00:08:35parte de la dinámica entendés no es lo
00:08:37mismo la época del queris que te subió
00:08:40cinco puntos de la inflación en un mes
00:08:41que evaluas que en esta época que si te
00:08:44sube dos puntos ten problema político
00:08:47entendés tengo decir tengo que decirte
00:08:49unas cuantas cosas sobre eso S va a
00:08:50pagar costo político mi ley por esto eso
00:08:53pasa por andar fanfarroneando con el
00:08:55precio de los mercados y y y y con los
00:08:58índices públicos no hay que hacer eso no
00:09:02digamos la esperanza de que tenga 3 4 5%
00:09:05mensual no se va a dar va a subir Lo que
00:09:07pasa que el dólar va a subir mucho más
00:09:09para mí el dólar es básicamente desde
00:09:121000 al doble como mínimo para empezar
00:09:15aar porque hay toda una cobertura de
00:09:17personas que tienen que pasar en un
00:09:19ambiente forzado en mercado no libre de
00:09:21peso a dólar nuevamente porque si no se
00:09:23les esfuma la ganancia o pueden generar
00:09:26pérdidas la otra la otra el otro
00:09:29comentario que lo hiciste recién sobre
00:09:31sobre el tema de la emisión Y eso es
00:09:34falso también está mal medida la emisión
00:09:36la emisión no son hoy en día no son los
00:09:38billetes Hay muchas formas de emitir la
00:09:41creación de deuda del Banco Central
00:09:43pagando intereses es emisión la emisión
00:09:46de bonos de la tesorería migrado des del
00:09:49Banco Central es emisión el crecimiento
00:09:51de los depósitos bancarios sabes cuánto
00:09:54subieron los depósitos bancarios totales
00:09:56las cuentas corrientes los plazos fijos
00:09:58las caja de ahorro 100% de que subió mi
00:10:01ley ahora eso es expansión monetaria
00:10:02secundaria y eso tiene efecto
00:10:04inflacionario gigante por eso es falsa
00:10:07la la idea de m el mensaje de que
00:10:10ajustamos el gasto público y emisión
00:10:12cero y yo no sé cómo va a justificar la
00:10:15inflación ahora qué va a decir que por
00:10:17el efecto anterior del año pasado no yo
00:10:20ahora le digo como emitió un montón de
00:10:22plata por más que no la quiera reconocer
00:10:24o el sistema de devengamiento de
00:10:27intereses generó expansión de los medio
00:10:29de pago va a tener inflación en el
00:10:30futuro lo que pasa que yo ahora creo que
00:10:33viene la licuación viste que ellos
00:10:35hablaron de licuación durante mucho
00:10:37tiempo que la tasa de interés es menor a
00:10:39la inflación eso no se mide de esa
00:10:41manera vos la tasa de interés no la
00:10:43medís contra la inflación la medís
00:10:45contra el dólar y lo único que hiciste
00:10:47en estos meses colocado en tasa es ganar
00:10:49dólares teóricos ahora lo que vas a
00:10:51hacer es realizar esos dólares por eso
00:10:52tenés esta corrida cambiaria que recién
00:10:55empieza para mitad en el tercer cuarto
00:10:57día esto viene largo pero la emisión
00:11:00monetaria esto todos todos los que están
00:11:04en el congreso en en vez de ver el Dn la
00:11:08Ómnibus la ley base deberían ver esto
00:11:10deberían ver los elementos más
00:11:12importantes de la política económica que
00:11:14es el tipo de cambio la tasa de interés
00:11:17la emisión monetaria la deuda pública
00:11:20fíjense En eso y ahí están los
00:11:21fundamentos de Por qué este programa
00:11:23económico colapsa y por qué Este primer
00:11:26plan de mi ley no sirve para nada y la
00:11:28fanfarr día que sigue mostrando en los
00:11:31viajes al exterior en sus declaraciones
00:11:33o en el acto de ayer la va a tener que
00:11:35retroceder porque le va a ir mal
00:11:36económicamente ya le está yendo muy mal
00:11:38a eso se suma la gran recesión que hay
00:11:41con lo cual te digo para mí esta primera
00:11:43etapa de mi ley está terminada eh Carlos
00:11:45te agradezco mucho la diferencia de
00:11:46habernos atendido y Seguiremos Charlando
00:11:48Gracias eh gracias suerte eh Carlos
00:11:50maslatón íbamos a hablar del acto lo
00:11:52mismo que pasó a mí cuando trataba Dear
00:11:54el programa veía el acto pero veía nada
00:11:56todo un día trabajando de qué pasa con
00:11:58el dólar porque todo nos decime no que
00:12:00yo entiendo a todos nos preocupa cuando
00:12:02el dólar se escapa pero hasta hace TR
00:12:05días Venía escuchando a medio país
00:12:07hablar de que había atraso del dólar
00:12:09entonces somos La gata flora o hay
00:12:11atraso o se Bueno pero sigue habiendo
00:12:13atraso del dólar pero es una cosa
00:12:15increíble no El dólar está atrasado se
00:12:17va 20% para arriba y nos preocupa al
00:12:20contrario yo creo que lo que vos ves es
00:12:21que sube el Blue porque entre otras
00:12:23cosas El oficial sigue pisado O sea la
00:12:25discusión pongámonos de acuerdo no
00:12:27boludo Escucha lo que te está diciendo
00:12:29exp el dólar oficial sigue atrasado lo
00:12:32que vos tenés es una disparada del Blue
00:12:34porque empiezan a ver que el gobierno
00:12:36tiene ficticiamente pisado el dólar no
00:12:38es que sigue atrasado no es que se
00:12:40arregla algo dec ya sabemos que va a
00:12:43estar atrasado lo que te estoy diciendo
00:12:44es que hasta hace dos minutos el dólar
00:12:46estaba atrasado el gobierno bajaba las
00:12:48tasas de interés y parecía que no pasaba
00:12:50nada y el gobierno te decía Este es el
00:12:51mejor plan del mundo va a bajar la
00:12:52inflación y había un montón de gente que
00:12:54decí Che si vos haces esto mucho tiempo
00:12:55en un momento el D se te va a la
00:12:56sin que vos los controles lo que está
00:12:58pasando ahora es que en 3 días subió 30
00:13:0020% el dólar y lo que aparece es el
00:13:02gobierno no lo controla no estoy
00:13:04diciendo que le están diciendo No ahora
00:13:05no importa porque el dólar sigue
00:13:06atrasado y tenés consecuencias no neas s
00:13:08eso obviamente lo entiendo porque me lo
00:13:10explicas más fácil que como explica mi
00:13:11ley pero hay algo que a mí a veces me me
00:13:14resuena que es Che pero hasta hace una
00:13:16semana le estaban pidiendo medio país
00:13:18subí el dólar porque el dólar estaba
00:13:20atrasado No no es que no era eso lo que
00:13:22le pedían lo que le pedían es tiene que
00:13:23haber un plan El plan no es congruente
00:13:25el plan te hace que vos lo tengas
00:13:27 y en algún momento te la van a
00:13:28cobrar que lo que está pasando ahora o
00:13:30sea que lo que lo que está planteando es
00:13:32tu mirada lo que lo que le decían es tu
00:13:34mirada sobre el plan económico no es
00:13:37suficientemente lacativa no no ves lo
00:13:39que pasa al exterior no ves datos Solo
00:13:41estás mirando el dato de inflación y
00:13:42ponendo todo en función de tu necesidad
00:13:44política que es bajar la inflación
00:13:46rápido y en el medio hay en el medio
00:13:47está misiones en el medio está la
00:13:48universidad en el medio está la
00:13:49industria en el medio está la el recorte
00:13:52de recaudación que va a pasar en algún
00:13:53momento si esa esta recesión que es
00:13:55brutal como nunca yo vi una cosa así
00:13:58autogenerada todo eso muestra que no hay
00:14:00un plan y entonces y no hay plan de
00:14:02estabilización porque el plan de
00:14:03estabilización es una cosa mucho más
00:14:04abarcativa que sabes qué te reviento con
00:14:07el dólar y te reviento con el gasto
00:14:08público Y entonces ahí con la recesión
00:14:10no se mueve más nada y te bajo la
00:14:12inflación y después ahí avanzamos todo
00:14:14el mundo le decía no es así no es así un
00:14:16plan de estabil después está la
00:14:17discusión de Y cómo es un plan de
00:14:19estabilización a todos los que
00:14:20criticamos Y esa la parte difícil que
00:14:22tiene cualquier gobierno por ejemplo el
00:14:23de Miley este lo que pasa es que cada
00:14:25vez que le hacían una crítica te decía
00:14:27son liliput enes este
00:14:32 en el país de los Pitufos Supongo
00:14:34no lo tengo un minuto seguimos pensando
00:14:37aquí en radio conos