Carlos Melconian con Iván Schargrodsky en #OnTheRecord
On The Record - 29/7/2024 - Duracion: 2:20:32
Transcripción
00:00:02la palabra de Marcos nos da lugar para
00:00:06confirmar que ya estamos grabando y que
00:00:09en Instant les voy a revelar la
00:00:12identidad de nuestro invitado el día de
00:00:13hoy pero antes Necesito un desafío
00:00:17conjunto un desafío de toda la comunidad
00:00:19cenital dos en realidad que es tenemos
00:00:22que llegar antes de fin de año a los
00:00:24100000 suscriptores en YouTube es decir
00:00:27Hay 100000 personas que tienen que ir a
00:00:29suscribir no 100000 en realidad estamos
00:00:31arriba de 70 ustedes que están del otro
00:00:34lado y ven siempre estos contenidos
00:00:36hagan la tarea pedagógica de ir Primero
00:00:40ustedes a suscribirse y luego decírselo
00:00:42a sus familiares y amigos y después
00:00:44estamos en un casi 5% de sostenimiento
00:00:48de toda la estructura de todos los
00:00:50costos operativos de cenital con la
00:00:52membresía y queremos llegar a 60 antes
00:00:55de fin de año Así que si ustedes son los
00:00:56que
00:00:57silenciosamente consumen esto o leen la
00:01:00web o leen los newsletters eh pueden ir
00:01:03a cenital.com barsum y sumarse a nuestro
00:01:06círculo de mejores amigos dicho Todo
00:01:09esto y a juzgar por la cara de Lila
00:01:11bendersky lo he resuelto de la mejor
00:01:13manera le doy la bienvenida a nuestro
00:01:15invitado de hoy que es Carlos melconian
00:01:16qué tal Carlos Cómo va la cosa muy bien
00:01:18muchas gracias por la invitación se
00:01:20escucha bien ahí si Carlos se posiciona
00:01:22ahí o no o más cerca acar ahí Ahí ahí
00:01:25ahí no pero viste mala mía vos sabes que
00:01:27yo tengo una discusión acá que es una
00:01:30discusión entre lo estético y lo
00:01:32funcional que es hay unos brazos acá que
00:01:36vos los podés traer no recostar traerlos
00:01:40es cierto no son lindos No quedan bien
00:01:42pero sí son cómodos vincha no porque
00:01:45viste uno hablando tiende a mucho más en
00:01:48un me lo imagino en un formato como este
00:01:52donde hablas relajado tenés bastante
00:01:54tiempo no es que te queda duro son 10
00:01:57minutos te preguntan Cuánto vale el
00:01:58dólar el luna y te va para tu cas
00:02:00correcto eso hay una cosa que podremos
00:02:02hacer que no probamos todavía que
00:02:04ustedes me van a odiar con lo que voy a
00:02:05decir pero si Carlos se relaja Y se
00:02:07recuesta yo no quiero decirle Venite
00:02:10para acá tal vez podemos en medio de la
00:02:13entrevista poner el brazo mecánico que
00:02:17Marcos defina Si eso dice que sí Marcos
00:02:19así que arrancamos así si es necesario
00:02:22la otra es que te tiras así te lo llevar
00:02:24pero bueno creo que es un poco incómodo
00:02:25pero igual no importa vamos Cómo estás
00:02:28bien muy bien mucho laburo y bueno en
00:02:32general fue siempre lo nuestro Así hace
00:02:34tantos años que estamos en esto pero muy
00:02:37bien
00:02:38eh siempre aclaro ya que me lo
00:02:42preguntá pero por formato personalidad Y
00:02:46como uno está acostumbrado este laburo
00:02:50no sé si otro igual y no sé si es el
00:02:53laburo o es uno pero esto se hace con
00:02:56pasión siempre 24 por
00:03:00este y siempre ten que tener la
00:03:03predisposición adecuada yo digo muchas
00:03:07veces no los medios hasta con los
00:03:09clientes en privado vos tenés que ser la
00:03:12maestra de primer grado vos te acordas
00:03:14de la maestra de primer grado perfect
00:03:16siempre estaba
00:03:17contenta entraba al aula y estaba
00:03:19contenta Yo después de grande voy decir
00:03:21no tiene quilombo esta
00:03:23mina no tenía por qué siempre estaba
00:03:27contenta es decir la maestra de primer
00:03:29lado es la que te dice dando un servicio
00:03:34que vos los problemas lo tenés que dejar
00:03:36de la puerta para afuera y vos aprendes
00:03:39esto la zapatería era igual porque si te
00:03:42entra una persona a comprar un zapato se
00:03:44tiene primero tiene que irse con un
00:03:46zapato y segundo vos tenés que estar
00:03:48contento predispuesto con pasión este
00:03:52tongar lo menos posible Y entonces ese
00:03:56es un formato una predisposición si
00:03:58después no es simulado mejor porque es
00:04:03una forma de vida si es simulado peor
00:04:07pero bien muy bien cuando decís que
00:04:10tenés que digamos los problemas
00:04:12de para fuera no te referís A qué
00:04:17concretamente todos tenemos un quilombo
00:04:19o por tu hijo por tu hija porque no Ah
00:04:22temas de Dimensión humana Ah claro de
00:04:24Dimensión humana te acuerdas de
00:04:26casualidad el nombre de tu maestra de
00:04:27primer grado Pues yo estoy haciendo
00:04:28memoria y no me acuerdo de la mí car no
00:04:31me acuerdo del sobrenombre era la
00:04:33señorita
00:04:36cuca Pero de eso sí me acuerdo como si
00:04:39fuera Claro que sea una cuca Sí pero te
00:04:43imaginas que era no sé cómo se llamaba
00:04:46pero era la señorita cuca
00:04:49quién quién a quién qué maestra le toca
00:04:52decían en el barrio Y decía creo que la
00:04:55cuca y era la cuca V de la nú no de
00:04:57valtin que perten claro eh hiciste
00:05:01jardín no porque en mi época no había
00:05:04jardín o por lo menos jardín era más en
00:05:06la zona acomodada valentí al no entrabas
00:05:10en primero inferior claro Sí mi viejo
00:05:13primero Superior y terminaba en sexto
00:05:16grado en el medio de mi carrera te digo
00:05:20de la primaria yo pasé de segundo a
00:05:23cuarto porque Se generó el cambio donde
00:05:26se elimina inferior y terminó siendo
00:05:29primero segundo tercero séptimo y yo no
00:05:34estaba
00:05:35todavía cuando después viste que se
00:05:38estiró como la primaria y se unió con la
00:05:40secundaria en una de las tantas reformas
00:05:43en una de las reas el polimod yo dice de
00:05:45primero a séptimo no tuve tercero porque
00:05:48pasé de segundo a cuarto y después Entré
00:05:51en primer
00:05:53año cuando uno tiene la estamos hablando
00:05:57Siempre de por por lo que uno sabe de tu
00:05:59infancia
00:06:00sí escuela pública escuela públ qué
00:06:04escuela eraa madre de la Misericordia
00:06:06era una escuela de de curas
00:06:11Este no sé si era no
00:06:14franciscanos que mi vieja me mandó ahí
00:06:17porque me decía que era la mejor escuela
00:06:18del barrio Claro pero en realidad
00:06:21nosotros Nunca militantes pero este
00:06:24éramos de la iglesia ortodoxa Armenia
00:06:26claro entonces había ahí medio como un
00:06:29un conflicto pero muy bien porque vos te
00:06:31imaginas que había misa y misa los
00:06:34viernes y me dio que los pibes estaban
00:06:37obligado ir a misa los domingos Porque
00:06:40además había un premio Pero yo lo sorté
00:06:43bien no le daba mucha bola a eso Porque
00:06:46este en realidad iba los viernes a misa
00:06:50porque era dentro del horario escolar
00:06:52después los domingos no Claro sí me
00:06:55acuerdo con mi amigo eloso mi compadre
00:06:57que todavía lo veo este buscábamos los
00:07:01domingos de
00:07:03olivo ramo de oliva y en la escuela mía
00:07:07había este domingo de Ramos
00:07:11Entonces nos lo bendecían y íbamos a
00:07:15venderlo a la puerta de la iglesia de
00:07:17pompeya y nos hacíamos unos mangos
00:07:20espectacular esuo buen negocio eh Ya de
00:07:24ahí arranca el
00:07:26arme quiero hablar también ahora de vos
00:07:28te has expresado públicamente también
00:07:30sobre el conflicto pero ahora voy a
00:07:32dejar a Armenia para más adelante quiero
00:07:34ir infancia ya arrancamos por ahí eh
00:07:37Cómo la describirías porque los que
00:07:40Nacimos en hay alguna situación lo que
00:07:43quieras y puedas obviamente pero los que
00:07:45Nacimos en la provincia de bueno en mi
00:07:48caso nacía a 700 km acá pero en lugares
00:07:51que por ahí estaban lejos de ser lugares
00:07:54cómodos o
00:07:55acomodados siempre había una situación
00:07:57de maridaje Tal vez en tu época menos
00:07:59que en la mía o no eso es lo que te
00:08:01quiero preguntar donde lamentablemente
00:08:05que se entienda donde voy eh la
00:08:07violencia en la relación entre pares era
00:08:11una más que de otras de otros modos de
00:08:13vincularse para decirlo rápido te
00:08:15fajabonita
00:08:29que yo le doy a ver Mira para mí ahora
00:08:33después la vamos a describir todo lo que
00:08:35se
00:08:36pueda
00:08:39pero lo que me has preguntado es muy
00:08:42importante porque yo me acuerdo de
00:08:44muchas
00:08:46cosas y son cosas que no es que me han
00:08:50servido me siguen sirviendo
00:08:52permanentemente en la vida Porque yo me
00:08:55acuerdo muchas cosas y en formatos total
00:08:59absolutamente diferentes se emplean
00:09:02siempre en la vida con el progreso
00:09:05natural no voy a comparar Inteligencia
00:09:08artificial con mi infancia Pero siempre
00:09:11aparece un dato de la infancia un dato
00:09:14de tu vieja un dato de tu viejo un dato
00:09:19de la escuela que a mí siempre me ha
00:09:23servido por eso atando Cabos atando
00:09:27Cabos yo estoy muy preocup
00:09:30de Cómo ha cambiado todo eso por qué
00:09:34Porque la formación personal ha tenido
00:09:37un rol fenomenal después vos puedes ir a
00:09:41la universidad pública a Harvard a la de
00:09:44la matanza o a donde fuere o a ninguna
00:09:48de ellas pero ese formato que uno va
00:09:52mamando de lo que te pasa en tu casa de
00:09:55lo que te pasa en la escuela de cómo se
00:09:58resuelven
00:10:00situaciones de cómo uno es chanta o no
00:10:04comoo Uno es decente o no cómo uno puede
00:10:08hablar como habla putear como putea pero
00:10:12es
00:10:13educado en como fue enseñado en Cómo
00:10:17esta virome no es mía y se devuelve eso
00:10:21se mama se mama entrar y salir ver a tu
00:10:27viejo laburar mam eh que no haya en
00:10:31quilombo en mi casa había quilombo yo he
00:10:34visto a mi viejo con mi vieja eh
00:10:37gritándose o caliente muchas veces pero
00:10:40te quiero decir era una casa de de de de
00:10:44de familia con amor no quiere decir que
00:10:47padres divorciados no puedan tener amor
00:10:50yo soy un hombre divorciado pero quiero
00:10:53decir muy tu pregunta es muy relevante
00:10:57porque tu pregunta es vamos a empezar a
00:11:00hacer esta casa de abajo qué te pasó
00:11:03pibe a vos
00:11:06ahora
00:11:08después fue muy digno clase media
00:11:12baja muy digno muy digno siempre comento
00:11:16mi vieja enceraba la Vereda y la calle
00:11:18era de tierra yo digo para qué [ __ ]
00:11:20enc serás la Vereda en una calle de
00:11:24tierra es verdad que no pasaban muchos
00:11:27autos entonces eh la zapatilla la flecha
00:11:32blanca Siempre limpia es decir por qué
00:11:36porque tu vieja no quería que saliera
00:11:39con la zapatilla sucia vos cambias la
00:11:43zapatilla cuando ya a la derecha por el
00:11:45lado del juanete se habría un agujero no
00:11:49importaba la suela si estaba gastada
00:11:51porque todavía entonces vos dec te
00:11:53acordas de eso sí para chapear con vos
00:11:55ni en pedo como un formato austed de
00:11:59vida ahora me compro pilcha hoy sí en
00:12:03lugar bueno sí y qué hago
00:12:06pago y qué siento orgullo por un formato
00:12:11mercantilista no pero como un formato de
00:12:14decir me la gané yo todo eso no es un
00:12:18chamullo Por eso tu pregunta es muy
00:12:21profunda porque como eso se va mamando
00:12:24como eso se va mamando qué te pasa en la
00:12:27escuela secundaria
00:12:29empezás a juntar guita para ir a
00:12:31Bariloche de quién juntas de tus
00:12:34compañeros qué tenés que hacer
00:12:37invertirla colocarla porque te aclaro
00:12:39que cuando yo era estudiante secundario
00:12:41ya había inflación Imagínate que yo me
00:12:43recibí en la secundaria en el
00:12:4675 Mira qué quilombo agarré entonces uno
00:12:49la tenía que invertir teníamos la caja
00:12:52Nacional de ahorro y seguro en el
00:12:54congreso
00:12:55eh una una caja de ahorro los titulares
00:13:00éramos el ratón Fernández Dani barta que
00:13:04está en Estados Unidos y Juancho sandía
00:13:06Roman rogan tres yo que manejaba
00:13:11Entonces a qué te acostumbras a que no
00:13:14falta un centavo a que le tenés que dar
00:13:16buen rédito a que la plata es del resto
00:13:19buscas el objetivo de decir con un asado
00:13:22más que hagamos tenemos pagado nadie
00:13:25puso plata del bolsillo Nosotros
00:13:27llegamos a juntar toda la plata que
00:13:29hacía falta para Bariloche entonces vos
00:13:32decís te olvidas de eso bien pedo tengo
00:13:3567 y me pasó a los 17 14 15 16 años
00:13:40entonces Vos cómo te acostumbras a que
00:13:44si la plata no es tuya la tenés que
00:13:46cuidar más que antes entonces para mí
00:13:50tener equilibrio fiscal ten yo no
00:13:54necesito que venga Mi ley entendés yo no
00:13:58necesito que ecuaciones diferenciales o
00:14:00integrales me muestren la bondad del
00:14:04equilibrio fiscal porque con
00:14:06desequilibrio fiscal no íbamos a
00:14:09Bariloche entonces Esas cosas por
00:14:12supuesto No te podes quedar ahí pero la
00:14:16acumulación y el progreso es eso Si uno
00:14:20es [ __ ] y tiene capacidad de cada uno
00:14:25de esos ejemplos rescatar y conservar
00:14:29Por eso hay veces que yo digo a los
00:14:31pibes que no estén al pedo de cada
00:14:35movimiento de cada movimiento esta gente
00:14:38que te acompaña yo creo que de cada
00:14:41invitado tuyo de cada diálogo tuyo pesca
00:14:44y se lleva algo para la casa Por qué Y
00:14:47porque salvo que no le dé pelota Al que
00:14:49está hablando y ande en otra cosa que
00:14:51los pibes andan en otra cosa Hay veces
00:14:53yo me pongo a pensar yo a los veteranos
00:14:56los veía desde un lugar cuando era pib
00:14:59digo esto no entienden un [ __ ] lo que
00:15:00le pasa a los pibes hoy pasará con los
00:15:03pibes conmigo qué me aterra me aterra no
00:15:06pero no con vos qué pensas en general y
00:15:08yo da la impresión que andan en otro
00:15:10canal da la impresión Entonces yo hay
00:15:13veces digo anden en otro canal Por qué
00:15:16Porque es la ley de la vida Los pibes no
00:15:18pueden ser hoy como era yo aún en donde
00:15:20Yo viví ni ni lo de Palermo ni lo de
00:15:23recoleta ni lo de Mendoza ni de Córdoba
00:15:25pero tienen que ser lo suficientemente
00:15:29[ __ ] para captar de aquellos que van
00:15:32haciéndose grandes y tienen una expertiz
00:15:36que transmitir tienen que tienen que
00:15:38chuparla esa expertiz la expertiz es una
00:15:41cosa jodida porque si no la experimentá
00:15:43Por más que te lo expliques no te entra
00:15:46pero Tenés algún puente vos con la
00:15:48generación de los 20 digamos eh Ya sea
00:15:53de consumos Es decir de no sé música
00:15:56serie sea o de gente que tenés de esa
00:15:58edad pregunta yo
00:16:00tengo de
00:16:0244 45 me van a matar Ahora este del
00:16:0779 44 ponele 45 de 42 del primer
00:16:13matrimonio después hay un
00:16:15interregno y viene la del 31 32 y digo
00:16:22dos números para no errarle y este la de
00:16:2625 Bueno ya está ah por es tenés ahí
00:16:30tengo pero después como tengo nieta de
00:16:3315 y de
00:16:3411 en 5 años más se harán vein y pico la
00:16:39la otra generación que son de nietas
00:16:41para y la de 20ti qué input te da de
00:16:45esto que estamos conversando Bueno tengo
00:16:48una ventaja además de los cuatro chicos
00:16:51que
00:16:53Eh mi mujer con la que estoy hace más de
00:16:5630 años no te digo que nunca es la madre
00:16:59de los chicos Pero fue la clave para que
00:17:03la familia parece que fuera una O sea no
00:17:06los cuatro pibes los cuatro hermanos
00:17:08viaje el otro aquello Entonces eso es
00:17:11fundamental te explico esto porque eso
00:17:15es fundamental fundamental es decir el
00:17:17bocho tiene que estar bien en la casa
00:17:22este Siempre fue una casa abierta para
00:17:25que todos traigan compañeros
00:17:29todos todos yo tengo laburando hoy en la
00:17:31oficina al negro chillado Gastón al cual
00:17:35entrenaba cuando tenía 6 años y venía
00:17:39todos los fines de semana a mi casa el
00:17:41negro y hoy trabaja conmigo ya de la
00:17:44edad de mi hijo 40 y pico era amigo de
00:17:46tu pibe era amigo de mi pibe Claro pero
00:17:48te cuento la historia de Gastón y todos
00:17:51compañeros compañera hoy de la de 20
00:17:54pico vienen y son de la primaria de laar
00:17:59de la universidad bien abierto por qué
00:18:02te hago o te cuento esto porque eso abre
00:18:05el bocho un montón yo nunca me metí no
00:18:08he sido invasivo pero vas viendo en qué
00:18:12andan Y si sos un tipo abierto y
00:18:15empático con todos ellos mi mujer yo
00:18:18siempre te cuentan Te involucran Y
00:18:21entonces ahí veo entonces se me hace
00:18:24mucho
00:18:26menos contraste entre los amigo de mi
00:18:29edad eh Y lo que son los pibes de 20 y
00:18:33pico
00:18:35Entonces eso más esto más ellos que te
00:18:39empujan más mi laburo porque a mí me
00:18:42obliga vos no sos de 20 y pico pero 35
00:18:45tengo claro bueno y 35 y vein pico lo
00:18:48mismo hoy para mí a esta edad este y y
00:18:52ahí yo con alguien de 25 Tenés algún
00:18:55cortocircuito un océano y gente
00:19:00Yo eso lo veo entre lo de 20 y pico y 40
00:19:02y pico el más grande o sea digo si hay
00:19:05hay diferencia o sea nunca te vas a
00:19:08hacer el [ __ ] nunca te pones a la par
00:19:10pero muy importante y te digo una cosa
00:19:13es
00:19:14importantísimo lo que acabas de
00:19:16preguntar importantísimo esa es el estar
00:19:20conectado con los dilemas de uno de 20 y
00:19:23pico de 30 y pico de 40 y pico saber
00:19:27entenderlo
00:19:30este ponerte no a la par saber cuál es
00:19:34el límite la
00:19:36transmisión el
00:19:39ordenar otra vez es otro ejemplo para la
00:19:43vida cotidiana Por qué bueno porque el
00:19:47día que uno es presidente trabaja de eso
00:19:50en el
00:19:51fondo Porque si uno es
00:19:56presidente termina habiendo tenido una
00:19:58infancia habiendo tenido una escuela
00:20:01habiendo tenido hijos de 20 y pico o no
00:20:05o no O no este pero ese formato se
00:20:10conserva ahora vos tenés que ser un
00:20:12estadista de saber el país que querés sí
00:20:15pero a la noche cuando te quedas solo
00:20:18todo esto que acabas de preguntar yo le
00:20:21doy una bola tremenda y ha sido muy útil
00:20:25y parte del
00:20:27éxito de transmitir lo que uno tiene que
00:20:32transmitir adecuado si si tenés que
00:20:35estar dando una conferencia en Wall
00:20:36Street no puedo hablar de Valentin
00:20:38alcina pero si tenés que ir a Valentin
00:20:41alcina no podes hablar del Street yill
00:20:44de los bonos Entonces ese acomodamiento
00:20:47es fenomenal fundamental te iba
00:20:50preguntar algo más de diván que de esta
00:20:52mesa pero no no yo hago diván así que
00:20:54puede preguntarme digamos en en los
00:20:56términos clásicos digamos de lo que llam
00:20:58algunos sectores de la meritocracia vos
00:21:00sos un meritocrata decir 100% 100%
00:21:04perdoname un minuto pero vamos a decirlo
00:21:05con todas las letra a mí izquierda
00:21:07derecha centro me importa un [ __ ]
00:21:10abanderado es el
00:21:13talentoso yo digo digo mejor compañero
00:21:1610 puntos premio al mejor compañero
00:21:19mejor
00:21:20cocinero premio al mejor cocinero la
00:21:23bandera es si es integral mejor si es un
00:21:28abanderado nert
00:21:31y por ejemplo nada más solo un marciano
00:21:35mucho no me gusta ahora si termina
00:21:37siendo el conglomerado mejor pero qué
00:21:40prima la
00:21:42meritocracia Por qué Porque es el
00:21:44incentivo a los pibes si el mérito y el
00:21:47chantis es lo mismo entonces no sirve
00:21:50Entonces de repente otro elemento para
00:21:53desde arriba transmitir no para los que
00:21:56no hagan mérito no tienen lugar sino
00:21:58para que se vean incentivados vos sentís
00:22:01que vale lo mismo lo que lograste vos
00:22:02desde una infancia de clase media media
00:22:04baja que no por supuesto por un tema de
00:22:07cortesía no voy a dar nombres pero que
00:22:09alguien que hace lo mismo que vos o se
00:22:11dedica al desarrollo de compañías pero
00:22:13nació en una casa acaudalada o como no
00:22:16no definitivamente no y te aclaro una
00:22:20cosa Yo no guardo ningún sentimiento en
00:22:23contra de todo eso no no es un tema cu
00:22:26es filosófico rotundamente
00:22:29no nacer en cunas diferentes el esfuerzo
00:22:33que
00:22:35genera tremendo no tengo nada contra el
00:22:38doble apellido porque hay países que es
00:22:41normal en la Argentina no el doble
00:22:43apellido ha sido sinónimo de otra cosa
00:22:46Ahora yo puedo ser una persona que
00:22:50mantengo el resquemor no siempre poner
00:22:54siempre ponerte arriba de la situ porer
00:22:59siempre saber estar siempre visitar al
00:23:03almirante rojas en el hospital siempre
00:23:06invitar a piazola a cenar Si se quiere
00:23:09ir del país siempre eso es un activo
00:23:14invalorable ahora no es lo mismo es
00:23:17porque el que nace en una vos tenés que
00:23:20pensar lo siguiente te voy a contar una
00:23:22historia a
00:23:24ver mi vieja tenía grabado
00:23:29que yo era primaria secundaria
00:23:31universidad Porque Carlito es vivo y Es
00:23:35inteligente mi viejo quería que me
00:23:37quedara la ura con él tu viejo qué hacía
00:23:41la zapatería Ah la zapatería boludo ten
00:23:43razón Perdón entonces digo era un boludo
00:23:46mi viejo No pero él quería que sus tres
00:23:48hijos labaran con él mi hermano fue
00:23:50ingeniero primera generación de La
00:23:52familia después vine yo atrás yo tenía
00:23:54clarito que el día que me recibía
00:23:56abandonaba igual acompañ una
00:23:59en la zapatería perdón el día que te
00:24:00recibías abandonas qué Z claro entonces
00:24:04digo
00:24:06bueno esa cuestión influye un montón
00:24:09ahora vos si Naciste en otra cuna donde
00:24:13sos tercera generación de abogado
00:24:16economista médico tenés medio después
00:24:21los pibes no significa que no terminen
00:24:22en el diván eh No noaro pero tienen un
00:24:27camino
00:24:30yo nací en un hogar donde el primogénito
00:24:33no llevaba el nombre del Padre yo lo
00:24:35aprendí de grande
00:24:37eso cómo llama Carlos y el hijo
00:24:41Carlos hijo llama Diego no le pusiste
00:24:44Carlos ni
00:24:46sabía ent Entonces digo y Y qué pasa
00:24:51[ __ ] pasa que pase nada pasa
00:24:55pero eso
00:24:58ahora
00:25:01después si le das para adante te los
00:25:03comes para esto Te quiero preguntar Sí
00:25:06vos por por dos cosas delicadas y me voy
00:25:09a la economía delicadas quiero decir que
00:25:11no tienen que ver con tu tarea
00:25:12profesional Sí sí aunque est a lo mejor
00:25:15más o menos vos cuando tenés como o
00:25:18tuviste como funcionario o como
00:25:19candidato o como consultor o como lo que
00:25:22sea debe pasar un millón de veces sobre
00:25:25todo en el sector eh de de la economía
00:25:28real el sector financiero sector de la
00:25:30economía en general en los políticos que
00:25:32se te sienta alguien que te explica
00:25:37Cuántos pares son son tres votas digamos
00:25:40no vos en algún momento
00:25:43de de
00:25:45del no lo quiero decir en inglés del
00:25:49contacto visual eso
00:25:52pensas si este supiera dónde nací
00:25:54entendés lo que te quiero decir hay un
00:25:56momento en que se te pasa las
00:25:58diapositivas de tu vida en una discusión
00:26:01200 veces pero no la elegancia primera
00:26:06por supuesto 200 veces y qué te pasa con
00:26:09hay veces que alguno te yo yo veo
00:26:11montones de tipos que hablan de la
00:26:13pobreza yo qué [ __ ] sabrá este habrá
00:26:17casado Anguila en la zanja habrá tenido
00:26:20dos tres potreros y me preguntaste al
00:26:24inicio y no me olvidé se habrá cagado a
00:26:27trompada alguna vez
00:26:29con alguien o o siempre déjamelo
00:26:32déjamelo Agárrame que lo mato Agárrame
00:26:34que lo mato vos cuando te cagaba esa
00:26:37trompada el mandamiento número uno se
00:26:40abren
00:26:41todo se abren todo Qué haces deja se CA
00:26:44la trompada muchas veces Cuando veo las
00:26:46barras y la policía digo Deja que se
00:26:49cagen la trompada que no intervenga deja
00:26:52que se interv se quieren dar que se de
00:26:55que haga eh Y qué te pasa con tus hijos
00:26:57con eso que seguramente nacieron una
00:26:59posición mucho mejor que la tuya si Lee
00:27:02le podes dar una vida mejor a la que
00:27:04tuviste vos sí cómo le cómo le pones el
00:27:08límite de Che ojo que esto no es
00:27:12normal es muy muy buena pregunta
00:27:16este Bueno yo te voy a decir yo soy muy
00:27:20poco
00:27:21invasivo muy poco
00:27:24invasivo yo a mis hijos le doy mi
00:27:26opinión si me la p Y vos me decí Pero
00:27:29cómo es la historia la historia es el
00:27:33ejemplo siempre cuento un
00:27:35día no me acuerdo si había sido con
00:27:38Diego o con Agustina
00:27:41Este nosotros nos fuimos y Hub un
00:27:43quilombo y lo resolvieron y le
00:27:47[Música]
00:27:48digo cómo resolvieron esto dice Bueno
00:27:51imaginamos que hubiera hecho papi
00:27:53dice yo nunca les había dicho que se
00:27:56hacía así
00:27:58sobre qué base parece pedante esta forma
00:28:00de explicarlo pero lo que prima es el
00:28:05ejemplo lo que prima es el ejemplo en mi
00:28:08casa eso de este tené que sacar no sé
00:28:12qué porque yo tenía 10 en esta materia y
00:28:16te encuentran el boletín tené cuatro eso
00:28:18no siempre cuento el mismo ejemplo la
00:28:20única vez que perr un hijo mío fue
00:28:23cuando hacía la tabla de Racing que
00:28:25estaba próxima por irse al descenso y yo
00:28:28la fraguaba mostrando que iba primero
00:28:31segundo primero porque yo miraban la
00:28:33tabla y yo no quería que ellos se
00:28:35enteraran que racin se estaba yendo al
00:28:36descenso por un tema de ánimo de ellos o
00:28:39para que no se hicieran de otro Club no
00:28:40porque de en mi casa no hay ninguna
00:28:42chance de ser de otro Club Ah Okay
00:28:44perfecto Sí sí ahí hay una dictadura pil
00:28:48entonces fue la única vez después viste
00:28:51a los pibes no vos no le mentís le das
00:28:53el ejemplo Y si te preguntan contestas
00:28:56pero vos tenés que tratar
00:28:58yo lo que voy a decir como director
00:29:00técnico de infantiles no lo podía
00:29:03cumplir Pero una vez que sale a la
00:29:06cancha el equipo Por más que el técnico
00:29:09camine en el banco y grite ya no le dama
00:29:12bola los jugadores aplican lo que
00:29:14aprendieron lo que vieron vos fuiste o
00:29:16sos director de infantiles esto es
00:29:17cierto no lo sabía fui fui Bueno no te
00:29:20dije que entrené a a a Gastón Ah cuando
00:29:23me dijiste entrené creí que era entrené
00:29:25en el arte de de la economía No yo
00:29:29entrené 6 años un equipo en la sociedad
00:29:32primero en el club Brisa de primavera y
00:29:34después en el sociedad de fomento Villa
00:29:35espínola y los tenía
00:29:38este llevé a jugar a mi hijo después me
00:29:41enganché quedé de técnico jugábamos
00:29:43campeonato sábado y domingo en el
00:29:45conurbano y este tenía un equipo muy
00:29:49competitivo donde aprendes un montón
00:29:52otra vez Cómo son los padres Qué hacen
00:29:55los padres por un hijo cómo có gritan
00:29:58Cómo se cagan a Palo vos
00:30:01sabes quilombos que yo tenía Ah te
00:30:03cuento una anécdota mínima personal pero
00:30:05yo jugaba en yo soy Bahía Blanca Ju en
00:30:08el club vellavista bía Blanca club del
00:30:09cual soy hinch jua en la Liga del sur
00:30:12eh Y una de las cosas que más me
00:30:14impresionaba no tanto en el momento que
00:30:16lo naturaliza pero sí viéndolo años
00:30:19después es como los padres de chicos de
00:30:2212 13 14 años que jugaban en contra mío
00:30:26de repente por supuesto no el nombre uno
00:30:28pero lleva la 9 lev la 7 lleva la que
00:30:31sea me insultaban de una manera con una
00:30:35sania que yo DEA pero tengo 12 años o
00:30:38sea por supuest y después entendés que
00:30:40se está jugando algo más que ese partido
00:30:42vos Imagínate que mira yo para que
00:30:44tengas una idea era un divertimiento era
00:30:46sacar a los chicos de la calle tod pero
00:30:48yo los entrenaba Y
00:30:51entonces cuando un pibe de esa edad
00:30:53entre 6 y 12 años los entrenas la
00:30:56diferencia es abismal con el que te
00:30:58viene no entrenado total por eso yo te
00:31:00digo había pivitos que imagínate que vas
00:31:03ganando 5 a0 y se ponían a llorar los
00:31:06rivales o al revés entonces este pa pin
00:31:10pum el lateral cabeza usted
00:31:13deje
00:31:14obsesivo y de
00:31:17repente viene el partido vos pones un
00:31:20pibe me pasó hoy con un jugador
00:31:23profesional que yo
00:31:25entrené y que hoy uno de los hijos de é
00:31:29Perdón Nieto de él es de la selección
00:31:31puedes contar quién carboni Ah valent
00:31:36valentí me acuerdo Kelly jugó en la
00:31:41jugadorazo jugadorazo y este y un día
00:31:44nos lo prestaron porque él jugaba en
00:31:47ballarati otro Club pero amigos me lo
00:31:49prestaron se intercambiaban los
00:31:51jugadores y me
00:31:52acuerdo este que estábamos jugando y yo
00:31:56los obligaba siempre compañero Al que
00:31:58está más destapado y grita el padre
00:32:01desde atrás que creo pobre falleció
00:32:03buena persona dice vos no le deola se la
00:32:08tuya Yo me di vuelta y lo
00:32:12saqué un quilombo bárbaro te imaginas
00:32:14cómo anécdota de
00:32:17esa montones porque Claro vos tenés que
00:32:20esta historia los pibes tien que jugar
00:32:22todo entonces y hay seis que quieren
00:32:26ganar 10 que están vos tenés que tener
00:32:28un mix a lo que no están más o menos
00:32:31cuando va 4 a0 arriba los ponés de
00:32:34titulares No juegan te putean
00:32:37este si ponés a los suplentes y pierden
00:32:41putea el pibe que quiere ganar y se lo
00:32:43lleva otro todo eso es un mundo no te
00:32:48imaginas no te imaginas los pibes que he
00:32:50visto yo que luego triunfaron sábado la
00:32:54noche no salían por qué bueno porque el
00:32:56domingo tenían que jugar
00:32:58jugar todo todo eso es volunt mat
00:33:01talento a veces no Uh 100 veces 100
00:33:05veces 100 veces Carlos e bueno
00:33:07arrancamos atípico por lo menos una
00:33:09charla contigo Yo voy a donde vos me
00:33:11digas
00:33:13pero de recién lo nombraste muy al pasar
00:33:16al presidente eh dije los presidentes no
00:33:19no Pero porque sea no necesito que venga
00:33:20Mi ley para hablar equilibrio fiscal por
00:33:22eso vamos no para que lo veas vos que lo
00:33:25viste un millón de veces sino para
00:33:27usarlo de
00:33:29de de de portaaviones digamos para la
00:33:32conversación Quiero ver el video El
00:33:33famoso video de Carlos porque el famoso
00:33:36video de en el método reard cuando vos
00:33:39patentas inicialmente fue la primera vez
00:33:42en la campaña que digamos eras
00:33:46refractario a la idea de la dolarización
00:33:47O por lo menos la viabilidad de la
00:33:49dolarización eso viabilidad eh Y quiero
00:33:53ver el video no el video entero es un
00:33:56minuto el video pero para usarlo de
00:33:59puntapié para hablar de cómo ves
00:34:02que esté esa propuesta que tenía el
00:34:06gobierno que tiene el gobierno de
00:34:08dolarización que esté caminando O no
00:34:12caminando ahí nos vemos
00:34:14Nosotros recién dolarizar otra cosa que
00:34:16también ahora está como muy de moda
00:34:18decir hay que dolarizar hay que
00:34:19dolarizar hay que explicar no hay que
00:34:21calentarse si qu vino este que te
00:34:23explico [ __ ] qué pensas de eso vos
00:34:29que si vos me invitas a comer fideo con
00:34:33tuco y yo llego Quiero ver ver cuántas
00:34:36así puede haber en no tenés ni fideo ni
00:34:39tuco te digo Che me invitaste o a no
00:34:41comer o a otra cosa vos me esperás con
00:34:45papa y huevo digo no te habrás
00:34:47equivocado me invitaste a comer tortilla
00:34:50porque me invitas a comer fideo con tuco
00:34:52y no tenés ni fideo ni tuco la mesa
00:34:54vacía así O sea la dolarización es una
00:34:55invitación a comer fideo sin tuco sin
00:34:57fideo ni tuco claro Dame los fideos no
00:35:00hay que son qué los dólares para
00:35:02dolarizar perfecto creo que creo que soy
00:35:04economista también o sio casi te diría
00:35:06para hacerlo mejor es decir tenés tres
00:35:09cacerolas de tuco y no tenés fideo Y vos
00:35:12me decí fideo con tuco dámelo fideo no
00:35:14hay Dame tuco que son los pasivos del
00:35:17Banco Central y me trae cuatro cacerolas
00:35:19de tuco Entonces yo digo no tiene que
00:35:22machear el fideo con el tuco esta era
00:35:26fue la primera vez digamos Yo te escuch
00:35:28hablar
00:35:29de cómo está eso hoy se mantiene digamos
00:35:33esa primero tiene vigencia dio s sí es
00:35:38casi es lery B esto
00:35:41porque casi es ler vos le preguntarías a
00:35:45macarni si tiene vigencia
00:35:48ler este primero primero te imaginas que
00:35:53cuando yo no me te acuerdas cuando fue
00:35:57esto No pero lo podemos Buscar en un
00:35:58segundo si lo buscamos porque la verdad
00:36:00que a ojimetro te diría que jio Julio no
00:36:05lo que quiero saber
00:36:07es si ya era Patricia buri contra Miley
00:36:11O no todavía porque quiero decir algo no
00:36:13es contra mi ley esto no fue Si tiendo a
00:36:17pensar que fue antes del programa de la
00:36:20mediterránea Mira antes 23 abr much muy
00:36:23bueno si lo está si este programa lo ve
00:36:25el presidente
00:36:27sirva para que l no fue contra él o
00:36:31sea desp entienda lo que quiera pero
00:36:35digamos no fue contra muy bueno este
00:36:37dato no se me había ocurrido claro
00:36:40entonces l fue para el que venga porque
00:36:45vos usaste una palabra que me la noté
00:36:47porque no la quiero dejar pasar yo me
00:36:50concentré en
00:36:52viabilidad por porque podes armar un
00:36:55seminario sobre dolarización
00:36:57m y entonces vas a tener PR vas a tener
00:37:00cons qué pasa en filipina dirían Qué
00:37:04pasa si devalúa Tailandia entendés un
00:37:07día vino un tipo un día vino un
00:37:09americano estábamos en convertibilidad
00:37:12finales yo me senté a dar la charla con
00:37:15él en mi oficina y tenía un un un mapa
00:37:20atrás de todo de todo el
00:37:24planeta entonces una hora hablé strong
00:37:28monetary System strong banking System es
00:37:31decir sistema
00:37:33bancario y el tipo había pasado enero la
00:37:37devaluación
00:37:39brasileña digo tiene alguna
00:37:42pregunta y me dice el tipo en inglés no
00:37:46le quiero hacer una pregunta ese mapa
00:37:48dónde está
00:37:51Brasil yo pensé boludo este después de
00:37:53una hora entonces me paro y digo Brasil
00:37:57acá m Buenos
00:37:59Aires digo acá ustedes por qué no van a
00:38:05devaluar después de la devaluación
00:38:08brasileña strong monetary System strong
00:38:11banking System me dijo pero los
00:38:14brasileños ya le sacaron
00:38:1625% de productividad con esto sabes lo
00:38:20que tienen que hacer ustedes para
00:38:22mejorar ese
00:38:2425% por supuesto Después yo le tengo que
00:38:26explicar que si acá devaluar va los
00:38:29precio porque es bim monetario después
00:38:31podemos hablar pero te quiero decir hay
00:38:33un formato teórico para discutir Por qué
00:38:38sí o por qué no que pasa por ahí pros y
00:38:42cons
00:38:45viene si viniera Emilio Campos te
00:38:48vendería las bondades de la dolarización
00:38:50si viniera Roberto frenkel te vendería
00:38:53te diría que nunca en la vida quiero
00:38:55decir ese es el seminario
00:38:58des que ir a la viabilidad este tema de
00:39:01que las reservas son negativas en abril
00:39:04dijeron los chicos 23 de abril 23 de
00:39:07abril del 23 por supuesto ya eran
00:39:10negativas no es que los que se fueron le
00:39:13dejaron a mi ley menos 12000
00:39:16convivimos y con pasivo monetario que
00:39:19estaba muy por arriba de los activos Yo
00:39:23decía
00:39:24trabajando en
00:39:28No sé lo que nos van a dejar pero
00:39:30hacemos una suerte de simulacro de que
00:39:32nos dejan y nos dejaban este quilombo
00:39:35entonces un milagro no iba a haber más
00:39:39menos se iban con reserva negativa con
00:39:42pasivos
00:39:44altos
00:39:45queé a dónde podías llevarte eso a cero
00:39:50chance de
00:39:51dolarización después en qué plazo o no
00:39:55importa el plazo de la dolarización no
00:39:58Yo te diría si si algún día crees que
00:40:01estamos hablando Siempre ordenadamente
00:40:03no que hay una catástrofe y la gente se
00:40:05dolariza de facto Venezuela por eso no
00:40:09estamos estamos hablando de hac una cosa
00:40:11ordenada Entonces yo
00:40:13digo si fuera por lo ordenado después
00:40:16podemos hablar no tiene más dolarización
00:40:19Argentina por un largo tiempo yo Cuánta
00:40:23reserva tiene Argentina a Fin Del 25 muy
00:40:26poco después podemos hablar de eso para
00:40:29cuántas reservas en un menos de un tweet
00:40:31porque no quiero que pierdas el hilo
00:40:33Cuántas reservas crees que termina
00:40:34Argentina este año negativas pero en
00:40:37cuánto cinco se tres depende de que el
00:40:39Banco Mundial o el Vid o el blanqueo le
00:40:42pongan algo de lo que vence pero hoy
00:40:44vamos a un semestre donde no compra
00:40:47dólares y hay un semestre donde tiene
00:40:50que pagar tres cuatro Lucas más todavía
00:40:52y está en dos tres Lucas negativa saca
00:40:55la cuenta después más si entra algo el
00:40:58Banco Mundial si yo creo
00:41:01que antes de fin de año Argentina
00:41:04anuncia un programa con el fondo si no
00:41:06no puede digamos no dolarizar no puede
00:41:10decir como sigue pero después podemos
00:41:12hablar vale a eso
00:41:14Eh
00:41:15entonces este tema se puso más picante
00:41:20porque cuando yo fui designado candidato
00:41:22a
00:41:23ministro la candidata tenía que
00:41:25encontrar una respuesta a dolarización
00:41:28era dolarización casta y cierro el Banco
00:41:32Central contra cierro el Banco Central
00:41:34no había ninguna ni hay ni se
00:41:38cierra contra casta fue un hallazgo
00:41:41porque casta AC son todo
00:41:45y dolarización fue me invitas a comer
00:41:48fideo no ten fide ni tuco de nuevo L y
00:41:54además ahora que me comí el verdugo ot
00:41:57del presidente que no importa lo tenemos
00:41:59lo tenemos sí son los gajes del oficio
00:42:02no hay después de todo lo que me
00:42:03preguntaste en la introducción del
00:42:04programa si yo me calentara por eso me
00:42:06tengo que pegar un tiro en las pelotas
00:42:08Así que eso olvidate
00:42:10Este no hay fide con es decir yo digo
00:42:14voy a verduguear a este boludo que me
00:42:16dijo que no Mira toma la dolarización
00:42:19Gil dónde está No está pero no importa
00:42:24no importa lo que te quiero decir es
00:42:26esos salió para encontrar popularmente
00:42:30la idea de que a dolarización no vamos y
00:42:33que si 180 de nuevo de nuevo de nuevo el
00:42:37bagaje que uno trae Es decir por dónde
00:42:40queres empezar a ver si cierra o no el
00:42:43Banco Central decir A ver cuántos países
00:42:46hay 180 cuánto tienen Banco Central
00:42:52179 Y por qué lo vamos a cerrar
00:42:57abandonó esa idea Aparentemente Por eso
00:42:59te digo se primer cuestión de valentí
00:43:02alcina ahora después podemos bueno
00:43:04Porque este es un caso Part siempre
00:43:06nosotros somos los particulares los
00:43:09turros de los supermercados que suben
00:43:11los precios están acá no en Uruguay los
00:43:13Estos son de acá los del colectivo son
00:43:16de acá los Estos son todos de acá tan
00:43:18tan tan mal nos parió Dios Ah déjate de
00:43:22[ __ ] entonces Esas cuestiones de
00:43:24sentido común son acá después bueno se
00:43:28armó el kilom hoy hoy técnicamente
00:43:31hablando y en términos de expectativas
00:43:34que es un valor tremendo en
00:43:39economía en algún momento vos tenés que
00:43:44aclarar el escenario cambiario monetario
00:43:46al cual queres ir para te quiero hacer
00:43:48un alto ahí porque hay dos maneras de
00:43:50mirar por lo menos dos yo traigo dos por
00:43:53mis limitaciones debe haber más dos
00:43:56maneras de mirar estos 7 meses de
00:43:58gobierno de 7 8 meses de gobierno de
00:44:00milei una es que
00:44:02eh la que elijo yo que es la manera más
00:44:06en términos de procedimentales yo
00:44:08siempre aclaro lo mismo que es una
00:44:10manera generosa para mirar lo que es
00:44:14alguien que invirtió buena parte de su
00:44:16capital político en tomar decisiones que
00:44:18mucha gente decía que nos iban a poder
00:44:20tomar y que las terminó tomando Y
00:44:23entonces le dio un Horizonte a la
00:44:25Argentina de cuestiones que deberían ser
00:44:27indiscutibles como la eh cuestión fiscal
00:44:31como eh cierta
00:44:34eh salud en el tema monetario en el tema
00:44:38cambiario etcétera etcétera etcétera
00:44:39deir Horizonte trazos eh postulados
00:44:44hipótesis la otra manera de verlo es que
00:44:48a esos 7 8 meses con ajis dice la
00:44:52segunda peor herencia de la Democracia
00:44:56es decir ni siqu nadie discute que m
00:44:59recibe una herencia muy muy
00:45:01mala había una expectativa a esta altura
00:45:06puesta por el propio gobierno de haber
00:45:08salido el cepo de tener un panorama más
00:45:10despejado para adelante de tener alguna
00:45:13consistencia Macro un poquito más
00:45:15resuelta hay alguna de estas dos que vos
00:45:18elijas es un combo de las dos o Tenés
00:45:20una tercera una cuarta o una
00:45:23quinta yo
00:45:25diría podría ser una mezcla de un combo
00:45:29más una tercera a ver un combo más una
00:45:34tercera dividiendo
00:45:36docent yo tenía un profesor que se
00:45:39llamaba Alfredo canavese que era un
00:45:41monstruo si esto era el pizarrón emp
00:45:43conocido ese no sí pobre
00:45:46falleció profesor de crecimiento
00:45:48económico en la uva este existe eso de
00:45:51te lo pregunto de ignorante existe esto
00:45:54que dice el presidente te te lo pregunto
00:45:57de soy especialista en crecimiento
00:45:59económico con y sin dinero no no s no sé
00:46:02no sé cómo es pero es es como es de
00:46:05autor Sí por eso no lo sé igual te
00:46:08aclaro lo
00:46:10siguiente ni en pedo mucho menos
00:46:14públicamente mucho menos en el exterior
00:46:16ni en pedo Yo voy a faltar el respeto a
00:46:20un presidente de la Argentina no lo hice
00:46:22ni con Alberto ni con Cristina ni con
00:46:24macri ni con ni con mi ley Así que hay
00:46:27veces que me río y pido disculpas pero
00:46:29no no sé lo que es eso No no te lo
00:46:31preguntaba genuinamente digo ad estuvo
00:46:33sentado AC especialista en crecimiento
00:46:35con plata y sin plata No sé lo que es
00:46:37pero lo digo así por lo que dijo cioli
00:46:39por lo que dijo el propio milei que yo
00:46:41te aclaro esto que vos podés tomarlo con
00:46:44zorna pero yo te lo pregunto En serio
00:46:45Porque lo dicen en serio que puede ser
00:46:47Nobel de
00:46:49economía Ojalá yo quisiera tener muchos
00:46:53nobles en la Argentina si sos vos el
00:46:55presidente o que yo para mí mejor Noel
00:46:57de n Bueno no importa no sabes canaves
00:47:00empezaba ahí arriba seguía así con una
00:47:03proligidad infernal terminaba ahí y
00:47:06terminaba la clase monstruo no borraba
00:47:09nada y encadenaban ir
00:47:13encadenando
00:47:15eh primera cuestión Por única vez el
00:47:20quilombo que que quedó en marca
00:47:23cañón si lo dejó tusam
00:47:27Julio argentino roca este hipolito
00:47:31urigoyen perón Cristina macri No lo sé
00:47:35ya está uno uno te puedo hacer un alto
00:47:37ahí me dijiste que te deje concatenar
00:47:39pero digo no me parece menor que haya
00:47:41sido el peronismo porque yo creo que
00:47:43buena parte de la paciencia Social es
00:47:44por eso cierro par puede ser puede ser
00:47:47eso ya tenemos que entrar Sí sí en
00:47:50disquisiciones discutir en discutir
00:47:52peronismo política que lo podemos hacer
00:47:54pero dejame primero el hilo conductor de
00:47:56de esto segundo el gobierno que se fue
00:47:59tuvo 4 años a macri ya está yo te digo
00:48:03lo siguiente yo quería ser ministro mi
00:48:05ley quiere ser presidente Para qué
00:48:07[ __ ] queres ser Ya está no no porque
00:48:10tiene que haber un relato y porque vos
00:48:12siempre tener que echarle la [ __ ] al
00:48:13que se fue Ya está ya está no te olvides
00:48:16que yo vengo de una colectividad que vos
00:48:19vas a saber entender que mira para
00:48:21adelante lo repito 500 veces entonces
00:48:25sigan con el relato de charla [ __ ] los
00:48:27que se fueron vos qué vas a hacer ese
00:48:29tema El paso del tiempo te juega en
00:48:31contra Así que número uno dejaron un
00:48:34quilombo marca cañón que le hubiera
00:48:36tocado a mi ley a vos a mí a
00:48:38cualquiera
00:48:40segundo el cambio cultural es imbatible
00:48:44vos tenés que pensar lo siguiente y te
00:48:47vas a acordar por supuesto en un
00:48:49programa de tele derechos menos en un
00:48:54programa progre de tele la palabra
00:48:57ajuste era impronunciable
00:48:59yo tenía que
00:49:01ir representando a alguien hablar y
00:49:04venía al tipo que te
00:49:06tenía eras candidato a no sé qué no
00:49:09digas ajuste decí muchas veces la
00:49:13sociedad habla del
00:49:16presidente yo nos mandaba a la [ __ ]
00:49:19ese coacheo pero te quiero decir no
00:49:21podía decir la palabra juste por eso y
00:49:24Perdón que te vuelv a interrumpir pero
00:49:25por es creo que hay que ser la gente que
00:49:28que hoy lo critica digamos Por poco
00:49:30Audaz al expresidente macri para mí es
00:49:33muy Injusto porque venía de 12 años de
00:49:37kissnerismo salario en dólares más alos
00:49:39quilombos Macro de la San [ __ ] pero digo
00:49:41no era el mismo contexto el que tiene no
00:49:44es por por salvarlo a macri pero no es
00:49:46el mismo contexto te
00:49:48digo yo lo he vivido de cerca eso así
00:49:51que es exactamente así después cuando
00:49:54tuvo la oportunidad en el 2018 lo podía
00:49:56hacer era el jefe gabinete ya está
00:49:58olvidémonos vamos a mirar para adelante
00:50:01el cambio cultural es imbatible
00:50:04imbatible decir
00:50:07hoy cualquiera
00:50:10entiende el viaje a Bariloche cualquiera
00:50:13entiende que si entran 10 vos gastas 10
00:50:16después nos cagamos a Palo por la
00:50:18distribución por quien lo paga es otro
00:50:21tema que pasa en todos los países del
00:50:24mundo te aclaro que centro izquierda y
00:50:27la centros derecha discuten eso en el
00:50:29mundo permanentemente Cómo se arregla el
00:50:33mundo porque como se van
00:50:35turnando este quiere más para acá y
00:50:38después cuando le toca a este revierte
00:50:40este pero nunca cambian de fondo el
00:50:43formato no es privatizo o estatizo ese
00:50:47es un tema que le falta todavía no está
00:50:49ni en el horno eso pero yo creo que lo
00:50:52cultural en términos de lo fiscal de
00:50:55endeudar en el exterior para gasto
00:50:58público en pesos local esos son
00:51:02extremos atento a lo que dijiste del
00:51:04presidente macri
00:51:06comparto la presión social y la
00:51:09maduración cultural para tomar deuda en
00:51:13el exterior que lo hacía el actual
00:51:15ministro para gasto público en peso y
00:51:18hoy desespero por sacar los pasivos del
00:51:21Banco Central y allá te inundas
00:51:24deac es un proceso de Mad
00:51:27no de la gente de los
00:51:30dirigentes se entendió lo que dije sí
00:51:32podemos hacer doble clic en eso Por si
00:51:37traducelo al como dice Alejandro
00:51:40Alejandro fantino para que lo entienda
00:51:42el gringo que se está bajando el tractor
00:51:44en este momento bueno que tuvimos este
00:51:46por parte actuales integrantes del
00:51:50equipo económico incluido el ministro y
00:51:52el ministro de de
00:51:55regulación eh traer deuda del exterior
00:51:58para gasto público en pesos se emitía
00:52:02contra eso y para no generar un golpe
00:52:05inflacionario se absorbía con lebac que
00:52:08son pasivo del Banco Central el primo
00:52:10hermano de la lelic y hoy la obsesión es
00:52:13por matar a la lelic y bueno no tenés
00:52:16acceso al mercado pero no tomarías deuda
00:52:19externa mucho más para gasto en peso
00:52:22sabes lo que es eso entre el 16 y el 24
00:52:27en 8 años donde vos te imaginas que el
00:52:30tipo que decía bueno en un año rajé yo
00:52:33no rajé me echaron y no era del equipo
00:52:36económico Por qué Porque cuando me
00:52:38cruzaba a decirle al presidente Che esto
00:52:41choca me decían hablá mal del equipo no
00:52:43hablo mal del equipo presidente yo te
00:52:45estoy defendiendo a vos Entonces eso es
00:52:48un proceso que no involucra a la gente
00:52:50involucra los que hacen política
00:52:52económica déjame hacerte una pregunta de
00:52:55pero falta no pierdas el hilo pero abrís
00:52:58ventanas y si no me queda muy atrás por
00:53:01qué una persona con tanta experiencia y
00:53:04que le pasa a cualquiera que nos está
00:53:06mirando en su casa dice Che endeudarme
00:53:09en dólares afuera para pagar gasto
00:53:11corrientes en pesos acá es una mala
00:53:13ecuación Por qué alguien con tanta
00:53:15experiencia y con muchas más
00:53:17herramientas además que uno haría eso si
00:53:21vos vos lo estás diciendo con mucha
00:53:23naturalidad que es algo que es tóxico
00:53:24digamos para bueno porque suo primero
00:53:26primero porque
00:53:28yo en ese nivel ahí era no voy a decir
00:53:32un cuatro de copa porque era presidente
00:53:34del banco nación pero mi llegada te lo
00:53:37pregunto como observador Por qué alguien
00:53:39haría eso y bueno probablemente porque
00:53:41no est en las condiciones sociales como
00:53:43para hacer un ajuste Porque de repente
00:53:46si te tira el mundo y te aguanta sos
00:53:50reelecto porque está mal pero el año que
00:53:54viene lo voy a hacer sé yo que pasa por
00:53:57la cabeza tenes los mercados abiertos el
00:54:00propio
00:54:01dujovne que Cristina se aprovecha y le
00:54:05da cuando puede un día dijo nos dejaron
00:54:08la deuda baja y entonces el mercado a
00:54:11muy bajo costo te daba plata y si vos
00:54:14podes ir para era cierto eso qué cosa
00:54:17que dejó la deuda muy baja y que por es
00:54:20porque el kirner ismo nunca la quiso
00:54:22arreglar no le prestaban le le voy a
00:54:25poner las cosas
00:54:27este le tomaban a Chávez al 15 cuando
00:54:31era más barata no me hajas hablar acá
00:54:33todo tienen un poco de que ver en el
00:54:37tuco este de como nos fuimos al [ __ ]
00:54:42entonces lo que podemos discutir para
00:54:45semejante ajuste yo repasaba las cosas
00:54:49de nuestro programa nosotros el primer
00:54:51año sí o sí sí o sí innegociable a mí me
00:54:55tocaba hablar con bullrich con larreta
00:54:59con masa porque te
00:55:02consultaban alguna vez antes de ser
00:55:04candidato con mi ley gran amigo y venía
00:55:07al estudio este el equilibrio fiscal
00:55:10estaba fuera de discusión hecho de la
00:55:13mejor manera acá fuimos a una cosa
00:55:17drástica con 55 por de licuadora y 25 de
00:55:22bicicleta más 20 de motosierra eso
00:55:26también es totalmente
00:55:29cheque digo esto porque como el
00:55:32presidente cuando da un discurso
00:55:34atropella es el presidente es el
00:55:37presidente pero en pelota somos los dos
00:55:41iguales como como las venganzas del Beto
00:55:44Sánchez vos la viste esa película No de
00:55:46me habl entre Lupi y Pepe Soriano Lupi
00:55:51lo cagaba palo todos los días Pepe
00:55:53Soriano y un día Pepe Soriano se lo llev
00:55:56un baldío lo pone en pelota era el jefe
00:55:59de él y le dice ahora estamos los dos en
00:56:02pelota no sonos mi jefe podemos hablar
00:56:04ahora de mano a
00:56:07mano en el mano a mano
00:56:0955
00:56:11licuadora 20 bicicletas y 20 motosierra
00:56:15no me atropelles por cadena de radio
00:56:18televisión o con los periodista Entonces
00:56:21en ese ejercicio lo que está en juego de
00:56:24eso es la sostenibilidad
00:56:27pero de pie en haber bajado
00:56:32culturalmente la idea de Flaco entran
00:56:35100 gasta 100 gasta 100 no te digo que
00:56:40entran 100 gasta 70 pero entra 100 gasta
00:56:44100 después vienen para cuando seas
00:56:48estable los las discusiones de reducción
00:56:51de impuestos
00:56:53de distribución del ingreso todo eso es
00:56:57distribución si vos bajas un impuesto Sí
00:56:59el otro no es distribución del ingreso
00:57:02si vos decidís gastar en una cosa si en
00:57:04otra no es distribución del ingreso todo
00:57:06eso es política todo eso un presidente
00:57:09dice vamos para allá pero eso es una vez
00:57:13que aprendas la tabla del dos déjame
00:57:15hacerte una consulta con esto porque mi
00:57:17ley se sostiene bastante primero por
00:57:20algo que que es un tipo Genuino o sea
00:57:22por lo menos se lo percibe como una
00:57:24persona muy genuina
00:57:26y tiene mucho de compensación simbólica
00:57:30Por ejemplo si yo hecho a si yo cierro
00:57:33el inadi es algo que la sociedad una
00:57:35buena parte de la sociedad demandaba
00:57:37porque estaban vistos como nioki como
00:57:39privilegiados como privilegio
00:57:41concretamente Pero obviamente sabemos he
00:57:43dicho hasta hasta la infinidad que eso
00:57:45no repercute en el presupuesto de manera
00:57:48relevante en el presupuesto nacional
00:57:49pero des desde el punto de vista de la
00:57:52señal y el ejemplo que hay que dar es
00:57:54muy relevante ahí
00:57:57por eso es muy importante el punto de
00:57:59vista cualitativo salvo que vos me digas
00:58:01Che ven un minuto acaba de cerrar este
00:58:03instituto que mira esto esto esto esto
00:58:08esto son unos crack están todo el día
00:58:11atrás de esto Estos tipos tienen que
00:58:14estar porque han hecho esto esto Ahora
00:58:16cuando no no por eso te digo no pataló
00:58:18nadie claro No pero por es eso hay un
00:58:21montón me pongo de pie de nuevo pero por
00:58:23eso mi
00:58:25ley Me parece que el secreto que tiene
00:58:27por el cual no es macri o no es Amarillo
00:58:29o no es el pro es que es un tipo popular
00:58:31puede ser en esa popularidad en la
00:58:34compensación simbólica frente a un
00:58:37ajuste que después podemos digamos
00:58:40necesario después la graduación de de
00:58:42esa necesidad No le
00:58:46falta la compensación simbólica del otro
00:58:49lado invento un anito de los jueces
00:58:51pagando ganancia un aito de eliminar las
00:58:54exenciones para las
00:58:56unito de 10 pun arancel para tierra del
00:58:59fuego no le falta esa otra conversación
00:59:01s dije por eso te dije que ahí es donde
00:59:04juega la política ahí donde juega vos
00:59:08qué modelo querés A dónde vas porque un
00:59:11mismo
00:59:12presidente nosotros no sé si somos
00:59:14bananeros tercermundistas pero este
00:59:17matete que vos acabas de comentar lo
00:59:20pueden tener Obama y ran por supuesto
00:59:23ent
00:59:25[Aplausos]
00:59:26qué votas allá en Estados Unidos qué
00:59:30votarías Pero entre estos actores o
00:59:32dónde o sea yo soy una persona que voto
00:59:35a los republicanos pero no a Trump Ah no
00:59:38a los republicanos pero no a Trump claro
00:59:40yo soy republicano pero no Trump y en
00:59:43esta p pon que sea cala harr la
00:59:44candidata todavía no sabemos si va a ser
00:59:46qué votas ahí difícil la difícil es muy
00:59:49difícil es como cuando tenía que elegir
00:59:51entre masa y Miley Qué hiciste no me
00:59:53acuerdo si te ya te lo preguntaron esto
00:59:55Qué hiciste ahí
00:59:56ese me lo
00:59:58reservo okay Bueno sigamos con esto
01:00:01Perdón
01:00:03est claro entonces me pongo de pie lo
01:00:07fiscal culturalmente es
01:00:11imbatible tenemos que discutir
01:00:13técnicamente que después lo podemos
01:00:14hacer sostenibilidad flaco no podes
01:00:18seguir sobre la base de 55 licuadoras
01:00:21Qué vas a hacer Cuando bajes el impuesto
01:00:23país qué anunciar respecto a la baja de
01:00:27impuestos de nuevo fideo y tuco se puede
01:00:31extender más allá de lo cambiario porque
01:00:35tené que tener con qué para hacer cosas
01:00:38ahora qué ocurre también cuando
01:00:41presentaste todo eso por eso yo vos
01:00:43también abrís ventanas y yo las anoto
01:00:46para que no se me escapen en lo
01:00:48cambiario monetario ya ahí yo tengo mis
01:00:51diferencias escritas por qué Porque debo
01:00:55confesar en tantos años de consultor fue
01:00:58creciente 2003
01:01:012015 2023 laburamos mucho Esta vez por
01:01:05qué Porque creíamos que teníamos chance
01:01:08En serio y la verdad que no fuimos
01:01:11fracasados fuimos exitosos porque
01:01:13terminamos siendo candidato a ministro
01:01:15de un candidato que perdió el candidato
01:01:17No yo Entonces qué ocurrió nos quedamos
01:01:20afuera para qué sirvió laburamos como
01:01:23perro con un equipo de muchos tal
01:01:26y un equipo formado por pares que te
01:01:30pueden putear yo cada vez yo cuando
01:01:33llegué al banco nación y esta vez con
01:01:36este equipo primer tema mío me pueden
01:01:41putear segundo tema el que no me discute
01:01:45ya se puede ir por qué Porque si no son
01:01:49loco si te dan siempre la a m me da
01:01:51miedo cuando yo hablo y no me discuten
01:01:53me da miedo miedo personal porque digo
01:01:57No puedo estar tan correcto no puedo
01:01:59estar tan acertado no puede ser que no
01:02:02haga [ __ ] lo juro por miñas es
01:02:04estadísticamente imposible no
01:02:06equivocarse por eso entonces digo yo
01:02:08para qué necesito un equipo talentoso
01:02:11con gente que entienda para no irme a la
01:02:13banquina entonces a partir de ahí lo
01:02:17cambiario lo monetario derivado de fideo
01:02:20y tuco es muy discutible A qué te
01:02:23referís concretamente a que aquel cepo
01:02:26depende de los pasivos del Banco Central
01:02:29a no saber que el cepo a las personas
01:02:33que compran dólares contra nada con tipo
01:02:37de cambio libre va a tardar mucho para
01:02:40volver en la Argentina lo abra un hombre
01:02:43de Mercado no un heterodoxo acérrimo ni
01:02:47ni me he pasado al quisil
01:02:55preguntaste si había jardín de Infante
01:02:57esto arranca de jardín de Infante y
01:02:59termina en Harvard para que no te pase
01:03:02que arrancas en Harvard y terminas en
01:03:04jardín de Infante Me gusta cuando el
01:03:08ministro dice No no vamos a ir de a poco
01:03:11en esto lo que no sé si sabe a dónde
01:03:13quiere ir porque la canilla uno la
01:03:16canilla dos la canilla 3 la etapa uno la
01:03:19etapa dos no le veo a dónde están
01:03:23queriendo ir y no solo eso veo que el
01:03:26presidente sigue con dolarización veo
01:03:28que el ministro Trata de no
01:03:30contradecirlo y veo que el comunicado
01:03:33del Banco Central del otro día dice
01:03:35cosas distintas a esta este si no me
01:03:38avivo yo me Aviva enseguida de un sopapo
01:03:41alguien que me pregunta porque yo no me
01:03:43aviv pero voy un cliente dice Che vos
01:03:46Leíste lo del Banco Central sí es
01:03:48distinto a lo que dijo caputo sí y es
01:03:50distinto a lo que dice Miley sí quién lo
01:03:53aclara de todos ellos una tiende a
01:03:56pensar que el presidente debería Bueno
01:03:57está bien pero viste qué sé yo el
01:04:00presidente di se vamos para allá por eso
01:04:03pero vos tenés que tener un estilo de
01:04:05Liderazgo donde vos decís a mí me pueden
01:04:08discutir a b b están obligados a
01:04:13discutir porque sé si en un año ninguno
01:04:16de ustedes me discutió los hecho por qué
01:04:19Porque son menos que yo flaco y acá el
01:04:22má berreta soy yo y vos crees que hay
01:04:25lugar para la diferencia hoy en el
01:04:26gobierno la muestra es que no Entonces
01:04:30yo digo de nuevo por eso empezó bien el
01:04:33programa porque los procesos de
01:04:36experiencia programa económico o Este
01:04:37programa el programa tuyo
01:04:39este el proceso
01:04:42acumulativo de las cosas que uno emplea
01:04:45al final en la vida que lo pudo haber
01:04:47aprendido a los 5 años a los 6 años a
01:04:49los 7 años los 8 años luego lo aplica en
01:04:52la vida y a mí no me da vergüenza
01:04:54decirlo uno necesita discusión y talento
01:04:58en el entorno si es vivo si es boludo se
01:05:03cree que él sabe todo una cosa decir
01:05:06vamos para allá por qué porque yo quiero
01:05:09que la gente patatín patatero otra cosa
01:05:12dec Vamos allá porque se me calta la
01:05:13pelota a mí o por
01:05:16ideología es imposible portiso que no
01:05:19piense que estás hablando del presidente
01:05:20en este momento Bueno yo hablo de todas
01:05:23las personas como el que el Sayo que es
01:05:26el que el que le quea el Sayo que se
01:05:28ponga el Sayo que se lo ponga pero
01:05:30digamos Esto vale para todos para vos
01:05:33acá vale también vos no sos el
01:05:35presidente no s es irrelevante por
01:05:38suerte para argentin Hay cosas más
01:05:40relevantes que otras pero vale en
01:05:41general vale para manejar la casa de uno
01:05:44también eh concatenate Hasta el final
01:05:47porque tengo dos preguntas para hacerte
01:05:49muy bueno el tema tuyo porque me está
01:05:51quedando acá para qué te falta porque yo
01:05:53tengo una necesidad fisiológica y
01:05:55estamos en el el prime en este momento
01:05:56de de la de la nota pero yo me estoy
01:05:58haciendo si aguantas un minuto sí un
01:06:01minuto aguanto Carlos te es muy bueno
01:06:03que te estés haciendo pis a los 30 y
01:06:05pico porque yo me hago pis a los 67 que
01:06:08se supone que es el camino natural de la
01:06:11vida y cuando veo que uno de 30 y pico
01:06:13quiere mear me pongo con v sabes que
01:06:15vino Miguel acá picheto y cuando me
01:06:17levanté el baño me dijo Te tenés que
01:06:19hacer ver la próstata nene me
01:06:21di sabes que después te cuento pero este
01:06:26da miedo de qué te acordaste el delay el
01:06:28delay el delay eh toda esta cuestión de
01:06:32A dónde estamos yendo y qué está pasando
01:06:36voy a decirlo de la manera más Modesta
01:06:40está escrita en nuestros informes de
01:06:42enero pero no porque se estén yendo a la
01:06:45[ __ ] no por eso sino porque fiscal
01:06:49monetaria y cambiariamente hablando Ho
01:06:51vamos a tener un segundo semestre
01:06:53distinto al primero distinto es peor
01:06:56Entonces vos me decís Che pasó algo No
01:07:00lo que hubiera pasado pero que
01:07:03preventivamente lo tenían que haber
01:07:05tenido en la cabeza y no salir corriendo
01:07:08a hacer una conferencia de prensa
01:07:10inesperada donde haces una conferencia
01:07:12de prensa y el ministro dice no no habla
01:07:15el presidente no no habla vos no habla
01:07:17vos se veía en público entonces digo ch
01:07:19para qué hicieron la conferencia de
01:07:20prensa entonces ahí vos ves que falta
01:07:23algo y después la canilla TR di qué
01:07:25[ __ ] las tres canillas y falta la
01:07:27canilla cuatro y la canilla 5 que no la
01:07:30mencionaron pero que después la podemos
01:07:32hablar entonces mencionalas para no
01:07:34olvidarnos bueno que el gobierno tiene
01:07:37que rovar su deuda sin peligro es una
01:07:40canilla cuatro y que de las actuales
01:07:43lifee que sustituyeron a los pes y
01:07:47cuando el banquero tenga de nuevo pedido
01:07:52de crédito tiene que salir a la calle la
01:07:54canilla s
01:07:56son dos canillas
01:07:59involuntarias las otras canillas la
01:08:02autoridad la cierra hay dos canillas que
01:08:04están libres
01:08:06entonces tiene chance la emisión cero
01:08:09ninguna para que salga bien
01:08:12esto por qué ninguna por Cuál de todos
01:08:15los argumentos que una depresión y una
01:08:17deflación
01:08:18descomunal y más allá de
01:08:22la frase
01:08:25no debió haber correspondido por parte
01:08:27del ministro cuál le voy a sacar los
01:08:31dólares para que paguen impuestos eso
01:08:33eso decía El capitán
01:08:35monasterio lo mandaba al Sargento García
01:08:38y les hacía poner el oro para pagar los
01:08:40impuestos dejate de jod ya que le gusta
01:08:44el zorro sabes lo único que me dio celos
01:08:47del presidente que el zorro era mi serie
01:08:52es mi serie favorita Cómo se va a meter
01:08:54con el zorro el único que no le perdono
01:08:57el resto ya
01:09:09está acá está cortado
01:09:14ahora se sale Bueno está bien estaba
01:09:16casi
01:09:17porar Bueno voy aprovecho lo acompaño
01:09:20este
01:09:54s al
01:10:54s
01:11:09Pero dónde fue Carlos
01:11:21abajo no primera vez que me quedo solo
01:11:27aprovecho para mir acá no No acá no se
01:11:29ve el
01:11:44teléfono Carlos pidió Ah nada me pasas
01:11:49porfa el vaso que le sirvo
01:11:53agua bueno mientras
01:11:56vuelve Carlos le recuerdo a la gente
01:11:59aprovecho
01:12:00este cómo se llama el
01:12:02cine Cuando no eh No es receso Estoy
01:12:08buscando una palabra en
01:12:09específico no no no no
01:12:12no pero ahí
01:12:16está aprovecho para recordarle a la
01:12:19gente que se suscriba al canal de
01:12:22YouTube de cital suscribas más y que
01:12:27entre a cenital.com bar
01:12:29sumate y se sume a nuestro círculo de
01:12:32mejores amigos
01:12:33eh Y ahí ya está llegando AC Así que
01:12:36este último Chivo El chivo de la de que
01:12:38estamos tenemos un enviado especial en
01:12:40la campaña Estados Unidos lo voy a
01:12:42contar al final está bien Lila Muchas
01:12:44gracias Te iba a desafiar
01:12:46de que vos vayas al baño y yo no pero te
01:12:50perdono la
01:12:51vida aproveché aproveché para meter un
01:12:54par de chivos Carlos
01:12:56te iba preguntar dos cosas Una que me
01:12:59llamó la atención para bien en tu
01:13:01historia reciente dig y una para mal que
01:13:05fue cómo te fuiste del banco nación
01:13:08aplaudido
01:13:10por a mí me llamó la atención para bien
01:13:12Yo supongo que alguien en el gobierno le
01:13:14habrá sonado medio raro en ese momento
01:13:16después Contame eso y el programa
01:13:19económico con tanta Por más que son
01:13:23parte de la economía real y son parte de
01:13:26lo digo corregime si la palabra no es
01:13:29esta pero digo como lo vi yo
01:13:33[Música]
01:13:35esponsales compañías de la Argentina
01:13:38cuando armamos el programa claro me hizo
01:13:41ruido desde el punto de vista de
01:13:43arranquemos por cualquiera de las dos
01:13:44per desde el punto de vista de bueno Qué
01:13:47grado de Independencia política tiene
01:13:50esto si está pedido y solventado por
01:13:56vamos arrancar vamos a arrancar por lo
01:13:57segundo Dale y dej lo del banco para
01:14:02después la historia fue así
01:14:06e primero la mediterránea
01:14:10e tiene 45 años 46 años de vida este fue
01:14:16el único programa de estabilización
01:14:18Siempre aparece también el plan austral
01:14:20colgado pero el programa de
01:14:23estabilización por excelencia que tú
01:14:26Argentina fue creado en la mediterránea
01:14:29y lo hizo domingo
01:14:31cabalo desde ahí armó un equipo y desde
01:14:33ahí preparó lo que yo considero y así
01:14:37empezaba lo nuestro eran las condiciones
01:14:41para lanzar un plan de estabilización
01:14:43con cambio
01:14:45organizacional de carácter capitalista
01:14:47occidental así así lo presentábamos
01:14:50este cuando a mí me lo ofrecen yo
01:14:53necesitaba una plataforma desde dónde
01:14:55hacerlo y
01:14:57desde desde armar un equipo con sus
01:15:01coroneles y demás que requería
01:15:04financiamiento y demás y la verdad que
01:15:06no no me metí yo personalmente a mangar
01:15:09a nadie
01:15:10entonces todo eso preexistente se dedicó
01:15:15a financiar el programa que estuvo hecho
01:15:19por melconian seuat santangelo artá un
01:15:23conjunto de personas donde nadie nos
01:15:26dijo lo que teníamos que hacer nadie
01:15:29absolutamente Somos todos muy grandes
01:15:32con convicciones y demás y sabemos que
01:15:35entrás a jugar un partido donde se
01:15:38laudan intereses en mis presentaciones
01:15:41Yo decía sabemos que vamos a tener que
01:15:45laudar intereses y te voy a decir para
01:15:49tu ruido para tu ruido la chance la
01:15:53chance de que alguno de los tipos que te
01:15:55he
01:15:57nombrado con una enorme trayectoria a
01:16:00todos de yo creo talento profesional
01:16:04vocación de Patria y de trabajo y
01:16:07decentes decentes santangelo es un tipo
01:16:12decente seach es un tipo decente artana
01:16:16es un tipo decente y todos los que estoy
01:16:20dejando en los mediterráneos Facundo
01:16:22Martínez o sea yo conozco todas esas
01:16:25personas entonces la chance la chance de
01:16:30que alguien porque diga pibe yo puse
01:16:33plata en la mediterránea cruce ese cerco
01:16:36es
01:16:37cero cero cero no iba por Ah no va a
01:16:41quitar que piens I por ahí era era más
01:16:45porque yo estoy seguro de eso es más uno
01:16:47tiende a pensar que supone te invento
01:16:52si mañana en un gobierno peron
01:16:55sí es ministro de trabajo Sí yo no creo
01:16:59que ahí haya eh una cuestión que o la
01:17:03cgt o el fuero laboral o lo que sea pero
01:17:05va a estar más cerca del pensamiento de
01:17:07la cgt el fuero laboral que de otra
01:17:09visión de la legislación por ejemplo
01:17:11Cómo yo puedo estar más cerca de los
01:17:13Libres mercados claro Entonces como eso
01:17:17iba de hecho es decir no había yo no no
01:17:19no tenía una sospecha de irregularidad
01:17:23sino no era a lo mejor no era necesaria
01:17:26la parte simbólica lo de la compensación
01:17:28simbólica que que charlábamos antes sí
01:17:30pero te voy a contar un ejemplo claro un
01:17:32ejemplo es decir cierro con esto Perdón
01:17:34te digo una frase siempre digo lo mismo
01:17:36y se enojan todos pero así como yo no
01:17:38quiero que por decirte algo la sociedad
01:17:41rural defina la política agropecuaria
01:17:42tampoco quiero que los sindicatos
01:17:44docentes definan la política educativa
01:17:45por supuesto p ese colectivo ponces te
01:17:50digo si venía por ahí borrat de la
01:17:53cabeza el tema porque no tengas ninguna
01:17:56duda Por ejemplo si viene el sistema
01:18:00bancario a tratar de explicarme a mí la
01:18:03nocividad de un plan bonex o de meterse
01:18:07con las
01:18:09lelic a mí no me tienen que venir a ver
01:18:12porque yo creo más que ellos en que eso
01:18:15es Intocable Por qué Porque son los
01:18:18depósito de la gente no por salvar un
01:18:21banquero Entonces te quieren ver los
01:18:24banqueros si es para ver qué vamos a
01:18:26hacer con la lelit ni vengan porque no
01:18:28me tienen que convencer De nada ese lo
01:18:32mismo vale para el
01:18:34cpo para todas esas cosas Entonces yo
01:18:37digo cuando vos sos pibe
01:18:41influenciable o en este mercado saben
01:18:44que te gusta algo que ellos están
01:18:47dispuestos a dar
01:18:48cagaste cagate entonces decir Che Por
01:18:51eso yo hay veces que me daba bronca
01:18:55Pero bueno son las reglas de juego
01:18:58confundir el Libre Mercado
01:19:02confundir la propiedad privada confundir
01:19:06el respeto a los contratos como que
01:19:08estás trabajando para alguien a m yo un
01:19:12tipo puede haber sido cliente mío toda
01:19:14la vida me viene a pedir algo que va en
01:19:17provecho de él y en contra de la gente
01:19:18yo lo saco [ __ ] Pero sabes es una
01:19:22trademark no te pase yo digo Por qué uno
01:19:25no es corrupto y por qué a uno nunca le
01:19:29ofrecieron una joda porque yo me imagino
01:19:33que el que me quería venir a ver al
01:19:35banco nació a mí viene sabiendo que
01:19:40vuela de una patada en el [ __ ] de verdad
01:19:43eh frente a la más mínima insinuación
01:19:46entonces dice con este loco no nos
01:19:48metamos con eso y yo lo he hecho público
01:19:5020 veces y si esto lo actuas entre
01:19:55sa si vos sabes lo que es el mercado
01:19:58Carl Dale dale banco nación Dale dale
01:20:00dale dale banco nación no hicimos nada
01:20:03nosotros lo único que hicimos fue
01:20:05trabajar un banco abandonado y es el
01:20:09banco número uno del sistema que tiene
01:20:13que dar crédito y tiene que ganar plata
01:20:15crédito tiene que dar porque está hecho
01:20:17para eso no para que se lo fumen ni el
01:20:20resto del sistema ni la si vos supieras
01:20:22lo que Lamento no haber entrado esos
01:20:24créditos
01:20:25Entonces nosotros tenemos que dar CR
01:20:27nosotros fuimos la primera vez que se
01:20:29armó espo
01:20:31agro después del abandono del nación
01:20:34fuimos un desastre no voy a hacerte
01:20:36nombre vinieron dos o tres bancos
01:20:39privados grandes y me dijeron Che hijo
01:20:42de [ __ ] dej algo para nosotros en
01:20:44términos bien digamos por qué porque
01:20:47nosotros arrasamos y porque vamos
01:20:50crédito este fue un encontronazo que
01:20:52tuve porque yo le saqué
01:20:55al poder ejecutivo y al Ministerio de
01:20:57economía yo no estaba para comprar Bono
01:21:00Yo estaba para dar crédito para tú para
01:21:04temporalmente tu diferencia vos coincid
01:21:07diste en economía vos fuiste primera o
01:21:10sea original no del presidente
01:21:14macri tomamos el 23 de diciembre porque
01:21:17no podíamos entrar al banco que no tenía
01:21:19autoridades pero pero quiero
01:21:22deciros conviviste con turer con pen jef
01:21:27gabinete Quintana L pti prad esener para
01:21:30situarnos
01:21:32temporalmente corregime Pero ahí no era
01:21:35la misma visión la de prad y la de
01:21:37stener por ejemplo O sí nunca me metí en
01:21:40eso vos sabes que hay una cosa que yo
01:21:42prometí Y así fue yo no me metí en
01:21:45macroeconomía era para un quilombo
01:21:48Porque además ya había pasado con de rua
01:21:51que había muchos economistas no de
01:21:53pronto una una diferencia con el equipo
01:21:55económico yo estoy para dar crédito no
01:21:57para comprar bonos con quién pero no
01:21:59bueno Con el poder ejecutivo con con con
01:22:02el nunca hablé yo con Alfonso pero era
01:22:05Quintana caputo Entonces por qué porque
01:22:08ellos necesitaban colocar Bono este y
01:22:10nosotros necesitábamos dar crédito y el
01:22:13banco tenía rentabilidad porque el banco
01:22:15empezaba a funcionar como un banco
01:22:18público pero privado con rentabilidad
01:22:21con tarjeta de crédito con cuenta sueldo
01:22:23sí sí sí el banco nación iba a dar
01:22:26crédito y no tomarle Los sueldos a las
01:22:29compañías es decir Flaco para Yo también
01:22:33quiero hacer negocio para el banco
01:22:35porque estoy representando a quién a vos
01:22:37y tenía que después salió
01:22:39por por el nuevo presupuesto de duom ni
01:22:42atrás de eso le tomaron la plata al
01:22:45banco nación Pero eso salió en el
01:22:46presupuesto público
01:22:49bueno Y eso va eso va G eso te va
01:22:52ganando adversarios no Además yo te voy
01:22:55a decir una cosa dentro de La Rebeldía
01:22:58natural que a vos te debe pasar vos para
01:23:01sentirte liderado por alguien en tu área
01:23:05vos tenés que respetar ad Claro vos
01:23:09tenés que decir qué este tipo qué groso
01:23:13este tipo s vos parauro un groso cuando
01:23:17a vos te ponen arriba tuyo este una
01:23:20persona por la cual vos decís por dónde
01:23:22[ __ ] le explico a este
01:23:25en 10 minutos decir mirando el teléfono
01:23:28Tengo 15 minutos te veo mañana flaco eso
01:23:32es [ __ ] tuyo yo a me encanta esa
01:23:36Rebeldía de nuevo La venganza del Beto
01:23:39Sánchez te pongo en pelota quién [ __ ]
01:23:42s te dieron el mandato y te pones ahí
01:23:45ahora el mandato emanado del
01:23:51presidente era minro hablando de la
01:23:54subjefatura del gabinete perfecto los
01:23:57nombres los pongo yo se lo habían
01:23:59loteado se lo habían loteado mis ojos y
01:24:01mis oídos por supuesto lo habían loteado
01:24:03entonces escucha poneme uno que valga la
01:24:05pena porque este me pone no entiendo un
01:24:07[ __ ] lo único que quiere plata dejate
01:24:09de [ __ ] esas cosas no van no van
01:24:12Entonces yo prefiero que no me llamen O
01:24:15sea que el tipo es complicado no es
01:24:17complicado DEA ralla no pasas de estraya
01:24:20no esto se maneja profesionalmente y
01:24:23trabajamos para el presidente así se
01:24:26conforma un equipo después tenés
01:24:28problemas como este gobierno que no
01:24:30logra ni juntar gente eso es otro
01:24:33problema diferente
01:24:35entonces yo te diría no hicimos
01:24:40nada yo siempre cuento la anécdota con
01:24:43el
01:24:45ascensorista yo el primer día dije Buen
01:24:47día de qué de qué club jefe en un
01:24:51trayecto y se emocionó
01:24:54Entonces me dice le digo qué le pasa se
01:24:56siente bien me dijo sí sí lo que pasa
01:24:59que en años nadie me dirigió la palabra
01:25:02acá
01:25:03dentro o sea un tipo cuando se pone a
01:25:06cargo de algo se pone a cargo de algo
01:25:09profesionalmente pero depende desde el
01:25:13primer segundo de la gente que lo
01:25:16acompaña de qué club era de
01:25:19boca tenía que haber echado Pero bueno
01:25:22estás a favor de lasl tu posición con
01:25:25las sociedades anónimas deportivas te lo
01:25:26prto como futbolero
01:25:28eh voluntariamente cada uno con su culo
01:25:32que haga lo que quiera o sea socios
01:25:35asamblea de El club Define Sí déjame
01:25:38igual que te digo lo
01:25:41siguiente eso necesita un
01:25:44entorno si vos vas a ser sociedad
01:25:48anónima deportiva sola en un entorno
01:25:52pobre como el de Argentina terminas
01:25:55vendiendo
01:25:56jugadores terminas haciendo una fábrica
01:25:58de pib para vender no no soluciona si
01:26:02vos crees que la sociedad anónima
01:26:05deportiva te lleva a la prem League me
01:26:08saco el sombrero pero para eso necesitas
01:26:11hasta una economía no una Macro ordenada
01:26:14antes obvio si Argentina tiene jugadores
01:26:17de fútbol para exportar vos no te das
01:26:19cuenta que racin trae un nu ahora
01:26:23maravilla Martínez un monstruo hizo 24
01:26:26goles en 29 partidos seis meses y se
01:26:28quiere ir Pero por qué se quiere ir
01:26:30porque dice a mi edad quiero pescar algo
01:26:33de qué va a hacer rasi Tiene que
01:26:36conseguir dos que pongan 10 palos se lo
01:26:38llevan Qué hizo exp poró y tiene que ver
01:26:41de nuevo si ahora cría otro pibe o la
01:26:45emboca de nuevo entonces eso no es la
01:26:48prem League eso es que en lugar de
01:26:51exportar limones o sandía exportar
01:26:53jugadores entonces vos me decís qué te
01:26:56de nuevo como la dolarización podemos
01:26:58discutir sociedad anónima deportiva
01:27:01teóricamente pues estar a favor en
01:27:03contra ahora luego vamos al término
01:27:06práctico no es fideo ni tuco Este
01:27:09ejemplo pero es dónde queres ir dónde
01:27:13queres ir si vos queres poner un
01:27:15responsable para que no se lo afanen más
01:27:17dicho sea de paso de nuevo sin hacer
01:27:21política Víctor blanco el presidente r
01:27:25dio vuelta al club ahora vos cuando
01:27:27vendes a 10 un jugador entran los 10
01:27:30antes claro estoy Claro porque antes era
01:27:34que el intermediario que el otro que
01:27:36aquel que se lo lleva de lo 10 cuánto
01:27:39quedó 04 dejate [ __ ] entonces si vos
01:27:42querés hacer eso para que cada uno que
01:27:45la fenómeno ahora Perdón no son
01:27:48justamente las
01:27:51gestiones para voy
01:27:57donofrio
01:28:00blanco me olvidé el nombre del
01:28:01presidente Vélez pero estoy cometiendo
01:28:03una injusticia pero digo gestiones digo
01:28:07la continuidad de River Brito yo creo
01:28:09que incluye mucha gente se enojar por lo
01:28:12decir pero incluye angelis fue un buen
01:28:14presidente de boca en términos de
01:28:16management justamente demuestra que
01:28:20algunos le puede gustar más otros menos
01:28:22pero que la sociedad anónima deportiva
01:28:24pers no es ni buena ni mala y la
01:28:27asociación civil perse no es ni buena ni
01:28:29mala claro administrados siempre depende
01:28:32de las personas siempre lo que pasa que
01:28:35la
01:28:36institucionalidad juega un rol pero
01:28:38siempre depende de las personas racin
01:28:41que para no irse a la quiebra en su
01:28:43momento apareció el gerenciamiento no
01:28:46era lo mismo Marín que de
01:28:49tomaso me acuero bueno mar fue un tipo
01:28:51que sacó campe Racing
01:28:54éxito que puso plata en un momento dado
01:28:57este de tomaso estaba yéndose a la
01:29:00banquina yo recuerdo porque he tenido un
01:29:03rol en ese lugar tener que haber hablado
01:29:05con Néstor kirner para terminar con el
01:29:08gerenciamiento
01:29:09Por qué Porque se iba a la banquina
01:29:12Racing entonces vos me decís Yo quiero
01:29:16sociedad anónima deportiva hoy en Racing
01:29:19no pero necesito Víctor blancos claro
01:29:23entend como la historia y de nuevo si
01:29:26viene mañana Diego milito estoy
01:29:29encolumnados sigue Víctor estoy con
01:29:31Víctor pero digamos es la persona la
01:29:35institucionalidad bien vos tenés que ir
01:29:37ver el mejor espectáculo deportivo pero
01:29:40maravilla Martínez claro eh si yo estoy
01:29:43seguro hablara con Víctor blanco la
01:29:46semana que viene me dice me imagino eh
01:29:50No quiero poner en Boca de él un Víctor
01:29:53blanco Acá verón Víctor blanco Brito
01:29:56donofrio son buenísimos invitados verón
01:29:58otro que o Jorge Brito que debe maneja
01:30:02con criterio empresarial ese lugar
01:30:05digamos yo contra eso todo lo contrario
01:30:07Ah civil Por supuesto que lo puede hacer
01:30:11Me dice Víctor la semana que viene me
01:30:14ponen 20 palos lo tengo que venir vender
01:30:16a maravilla qu va entend Bueno entonces
01:30:20berlanga el de vz perd
01:30:24yo en el de verón o Brito o blanco vengo
01:30:31eh Para te iba a decir algo de
01:30:34esto también la n administra no me
01:30:36acuerdo el presidente pero creo que Aldo
01:30:38paneli en su momento ayudó al
01:30:40saneamiento tiene un problema todo eso
01:30:42tiene un problema como
01:30:44futbolero después tiene que entrar la
01:30:46pelota bueno hablar eso determinante en
01:30:49economía también tiene que entrar la
01:30:51pelota al arco Porque si después del
01:30:53cambio cultural del apoo te baja el
01:30:56precio de los comodi te fuiste al Car no
01:30:57baja el precio de los comodities o no
01:30:58entra la pelota no bajaste la inflación
01:31:01no bajaste el déficit no estabilize el
01:31:03dólar pero eso eso no es que entre la
01:31:05pelota eso es darle el pase al
01:31:07cinco es son goles son goles al final me
01:31:10cagas porque vos dirías que goles que la
01:31:14economía crezca la calidad de vida los
01:31:16salarios la inflación pero todo esto
01:31:19puede ser la
01:31:21instrumentalidad muchas veces juga bien
01:31:23y no no entra no no desde ya y te putean
01:31:27está jugando bien este
01:31:29gobierno este gobierno tiene un partido
01:31:32muy chivo
01:31:35eh si vos me decís patea para que el
01:31:39arco yo
01:31:40pateo no me gusta como está jugando Okay
01:31:44Carlos vuelvo al punto de yo cuando vos
01:31:47hiciste el anuncio del programa eh dije
01:31:53este nosotros ya digo para la gente sepa
01:31:55creo que es la primera vez que te
01:31:57entrevisto digamos no no es que
01:31:59tenemos pero la primera entrevista que
01:32:03que estamos haciendo creo que primera o
01:32:06segunda pero cuando sacaste por tu
01:32:09manera de comunicar digamos por la
01:32:11pregnancia y tal yo dije este le
01:32:14rivaliza uno a uno hizo bien Patricia
01:32:16pensé yo pues este le rivaliza uno a uno
01:32:18al presidente no en ese momento era
01:32:20candidato a
01:32:22presidente Qué
01:32:24pasó un episodio fue una operación
01:32:27digamos que te hicieron a vos que me
01:32:29interesa saber si tenés alguna hipótesis
01:32:31si la crees decir de dónde vino eso me
01:32:33interesa pues nunca te lo pregunté
01:32:34tampoco Pero qué pasó además de
01:32:37eso
01:32:39que no no conectaron porque yo le
01:32:43escucho a Patricia decir con Patricia no
01:32:46no con la gente Ah yo le escucho a
01:32:48Patricia decir o no importa gente del
01:32:51Pro a Mauricio a qui sea de Alberto fue
01:32:54el peor gobierno de la historia y miro y
01:32:57digo ponele que sí pero vos perdiste con
01:33:00el peor gobierno de la historia entonces
01:33:01esos peor que el peor gobierno de la
01:33:03historia es como es algo que yo no
01:33:04repetiría si perdí bueno esa ensalada Yo
01:33:08te diría de esa ensalada primera
01:33:10recontra operación que el origen y todo
01:33:13me termina chupando un huevo es
01:33:16decir eso evidentemente mucho más por
01:33:20por quien fue presentado fue elaborado
01:33:24tod lo demá una cosa que a m me agarra
01:33:26con la guardia Baja porque yo no me
01:33:28dedico a la política cuando un político
01:33:31veía eso decía de pelota boludo es una
01:33:33operación por eso no de pelota es una
01:33:36operación terminó ya está me chupo un
01:33:39huevo ni me importa hice lo que tenía
01:33:42que hacer de dónde vino eso terminado
01:33:46dejame ir a lo segundo que es muy
01:33:50relevante yo creo que eso lo explica que
01:33:53con un formato un periodo histórico que
01:33:57no te voy a decir que está globalizado
01:33:59pero que medio la cosa se planteaba en
01:34:01Boca River al final estoy hablando con
01:34:03el Diario del lunes ahora vos me decís
01:34:07un tipo de Gran conexión daba vuelta ese
01:34:10partido y puede ser no le voy a achacar
01:34:13a Patricia que no lo pudo dar vuelta
01:34:15digamos pero dijiste perdió el candidato
01:34:17no
01:34:19perdo la campaña pierde candidato porque
01:34:23no era
01:34:25soy el candidato siempre es el que
01:34:27pierde y el candidato es el que gana al
01:34:30final espacio y candidato ahora todos
01:34:34los conocedores aún con el Diario del
01:34:37lunes te dicen mira en el mundo esto
01:34:39estaba planteado Boca River casi que el
01:34:41espacio intermedio no tiene lugar cosa
01:34:45que me vuelve loco pero no para
01:34:48investigar qué pasó sino para el
01:34:51futuro porque yo estoy muy preocupado
01:34:55tomando lo que vos dijiste del futuro no
01:34:58del pasado el pasado lo tiene que
01:35:00investigar alguien para escribir un
01:35:02libro después no sirve para una [ __ ]
01:35:06lo que estoy preocupado es por el futuro
01:35:09el futuro no sé el mundo pero en la
01:35:12Argentina se va a seguir planteando boca
01:35:15o
01:35:17River Porque si son boca y River de
01:35:21nuevo corriéndose un poco para acá
01:35:24entonces empezas a sentirte un poco más
01:35:27identificado pero si el planteo es boca
01:35:30y River de nuevo acá es muy conflictivo
01:35:34para personas que
01:35:37creemos en la convicción en la
01:35:40moderación en la firmeza en la justicia
01:35:44en poner los huevos arriba de la mesa
01:35:47pero siempre bajo metodologías
01:35:51diferent no puede ser que esto de acá
01:35:55son de un formato y esto de acá son de
01:35:58otro formato y que nos sigamos
01:36:01desarrollando dentro del esquema de que
01:36:04O estás acá o estás acá Porque todo lo
01:36:07que está acá no tiene chance eso me
01:36:09preocupa pero eso lo decide la sociedad
01:36:12eso lo decide la sociedad Yo igual creo
01:36:15mucho en la empatía creo mucho en el
01:36:19candidato creo mucho en la personalidad
01:36:22creo mucho en el lider
01:36:24creo que el orden de causa siempre en la
01:36:28sociedad pero creo
01:36:30que el líder justamente o el liderazgo
01:36:34tiene que empezar a bajar una línea para
01:36:38que acá y acá no tenemos salida pero
01:36:42para Te propongo un juego a ver sí En
01:36:45realidad es un juego aburridísimo donde
01:36:47además Yo corro el caballo del comisario
01:36:49porque ya tengo la respuesta pero yo
01:36:51pienso Bueno salgo de Argentina y digo
01:36:54contexto
01:36:56eh características etcétera etcétera
01:36:58etcétera años de de idas y vueltas qué
01:37:01necesita Argentina dec
01:37:04necesita un liderazgo carismático
01:37:07necesito y yo necesito Mario
01:37:10dragui ese no es carismático Por eso yo
01:37:13te digo neist un gobierno técnico puede
01:37:15ser gobierno técnico que se entienda
01:37:19porque a veces hay como rechazos a la
01:37:22idea de la tecnocracia Un gobierno
01:37:24técnico es un gobierno basado en
01:37:25evidencia no Un gobierno no pero yo
01:37:28déjame que te
01:37:29complemente porque siempre tiene una
01:37:33cabeza si Argentina va camino a que esa
01:37:37cabeza tenga formación profesional lo
01:37:40que vos llamás técnico y
01:37:43simultáneamente entienda los problemas
01:37:46de la gente tenga un modelo de país en
01:37:50su cabeza como yo usaba en la campaña
01:37:54Sepa la tabla del
01:37:56dos por un ratito tenga que decir que 2
01:37:59por 2 es 5 sabiendo que es cuatro ese el
01:38:03sueño del pibe pero no es dragi quién es
01:38:07A ver dame ese era el juego no
01:38:10global y un tipo hoy histórico de hace
01:38:1520 años 30 50 un Pillo carismático y un
01:38:20tipo formado era Obama
01:38:23sí porque era presidente vive digo era
01:38:26un Pillo era un carism no te la jugaste
01:38:29mucho un presidente de Estados Unidos de
01:38:31acá de Argentina no pero otro qué s yo
01:38:34capaz me decía bueno markel tampoco era
01:38:35jugársela mucho
01:38:38eh capaz me decías un Fernando Enrique
01:38:40Cardoso capaz me decí Uh se me escapó
01:38:43100% he hablado con Fernando Enrique
01:38:46cuando vino a la Argentina para que me
01:38:48transmitiera su experiencia otro
01:38:52tipo formación pero no técnico a lo
01:38:55dragui este Pillo en el buen sentido de
01:38:59la palabra empático es la calle Pou
01:39:02correcto también pero Fernando Enrique
01:39:05arriba Porque además tienen el
01:39:06corazoncito este
01:39:09economicista y y se rodeó de Talento de
01:39:12economía Claro pero igual Pero sabía
01:39:15mucho de economía
01:39:16mejor uno de los mejores presidentes de
01:39:19historia de Brasil por Bueno ya te diría
01:39:22a esta altura
01:39:24el que puso la piedra basal que no
01:39:26perdió mals la estabilidad
01:39:27macroeconómica porque ese es el tema
01:39:29porque una vez que vos yo eso mi corazón
01:39:32lulista pero entiendo lo que decí bueno
01:39:34pero una vez que vos
01:39:35lográ el cometido acto siguiente que no
01:39:40lo pudo reproducir macri en Boca acto
01:39:44siguiente es que si no está eso
01:39:47siga ent por eso yo
01:39:51digo lozo dictadura en Chile de las
01:39:55peores Pero cuando vino atrás la
01:39:59democracia y encima una concertación de
01:40:02izquierda no modificó las cosas se fue
01:40:06pinoche y se fue la dictadura y quedaron
01:40:09engranados con un montón de cuestiones
01:40:11sociales distrib prico Pero eso lo
01:40:15continuaron Yo te digo cómo era la
01:40:18Argentina Cómo era la
01:40:21Argentina si a los0 no lo seguía un 2000
01:40:25de esas
01:40:27características Cómo era perdón ahora te
01:40:30respondo eso saca la saca la piza saca
01:40:33el no olvídate Olvídate a lo que me
01:40:35refiero
01:40:36es si
01:40:38vos cóm digo esto para que no me
01:40:40cancelen digamos que
01:40:43eh La dictadura en Chile con la cantidad
01:40:47de crímenes atroces que cometió deja
01:40:50cierto nivel de estabilidad en el
01:40:52programa económico
01:40:53La dictadura en Argentina fue solo
01:40:55criminal no tuvimos ni militares para
01:40:58eso nosotros
01:40:59digo lo dije bien para sí lo dijiste
01:41:02bien y después de la criminalidad
01:41:04termina en malvina vos pensas que tu un
01:41:06militar que quisieron invadir las Islas
01:41:08malvines y no er la Plaza de
01:41:10Mayo entend vos lo que decí es si al 90
01:41:13no le hubiera seguido Pero por qué fue
01:41:15el Crash del 2001 fue por el 90 o fue
01:41:18por el 99 Crash del 2001 si yo dejo la
01:41:22política de la
01:41:23y dejo los intereses sectoriales de lado
01:41:27y tengo que abocarme estrictamente hasta
01:41:30que el marciano de la economía opina Qué
01:41:33pasó tenía un régimen cambiario que se
01:41:36tenía que haber modificado antes con el
01:41:39Diario del lunes si vos querés Y si
01:41:41querés te digo me preguntabas a mí Cómo
01:41:44[ __ ] se arregla eso y no sé viene Reme
01:41:46y tira de la piola y se armó un quilombo
01:41:48fenomenal Entonces remes es otra buena
01:41:52nota sí Jorge un señor un señor este
01:41:57entonces Eh vos me decís de nuevo de
01:42:00nuevo vamos a ejemplo concreto vamos a
01:42:03ejemplo concreto
01:42:05eh No estatizar ipf
01:42:10no te la agarrá con el campo no O sea
01:42:14tuviste un kilombo arreglas los
01:42:17contratos de la energía este tenés un
01:42:20nuevo régimen cambi seguí para adelante
01:42:23acá lo que está claro hoy de nuevo con
01:42:26el Diario del lunes que en el 2003 se
01:42:29instaló en la Argentina algo que sabía
01:42:32lo que quería y que no era lo
01:42:35anterior flaco
01:42:38escuchame de afuera Cuando te ven y
01:42:41miran esto vamos a ser honesto Yo
01:42:46conmigo podes no estar de acuerdo pero
01:42:49yo no voy a decir una cosa por otra
01:42:53mundo funciona como los
01:42:5590 el mundo funciona con con con Ay
01:43:01ornamento o sea en el mundo el muro cayó
01:43:04hace un montón el papa Tacher y rigan no
01:43:08existen más digo el papa el polaco es
01:43:11decir todo es olvidate hoy no sé si
01:43:14privatizar como por qué porque uno
01:43:17justamente por eso te tenés que juntar
01:43:19con los pibes uno va de cuando se pero
01:43:23el mundo lo que el argentino admira
01:43:26cuando sale de la Argentina es la
01:43:29estabilidad el crédito la organización
01:43:32económica quilombo en todos lados sabes
01:43:34quién lo resumió bien hablando de la
01:43:35mediterránea un cordobés estuve en el
01:43:37ciclo democracia y desarrollo que
01:43:39organiza el grupo clarina Ah en el malv
01:43:40durante la campaña y el gringo esiti
01:43:43dijo tanto mercado como sea posible
01:43:46tanto estado como sea necesario no es
01:43:47del gringo la frase es de alguien más
01:43:50que no recuerdo yo no sé si no es del
01:43:52viejo de Federico de sturzenegger No lo
01:43:56sé pero está bien no no me acuerdo No lo
01:43:58sé sé que quio recordar que cuando la Sí
01:44:02pero no es del gringo la Bueno pero es
01:44:03que areti es un tipo te contiene esa
01:44:06reflexión Probablemente sí probablemente
01:44:09después tené que salir a la cancha Bueno
01:44:12sí los jugadores se mu tanto estado como
01:44:15el que haga posible se puede ir al
01:44:16[ __ ] y este y tanto mercado se puede
01:44:20ir al [ __ ] Porque este este presidente
01:44:23otra cosa que no comparto es que
01:44:24defendió los
01:44:25monopolio si yo digo Che pará tanto
01:44:28mercado monopolio es monopolio es decir
01:44:32tan boludo no soy que entiendo las
01:44:36ventajas de la gran escala porque el que
01:44:38produce con gran escala tiene muchísima
01:44:42más chance y formato de ofrecer buen
01:44:46producto a bajo precio Pero si es dueño
01:44:48del mercado se ach ancha están las dos
01:44:50cosas no Argentina parece que eh
01:44:53distinto es el sector regulado ahora
01:44:56hablamos Ahora hay que regularlo eh
01:44:58parece que tiene un problema algunos
01:45:00sectores del progresismo tiene un
01:45:01problema de lenguaje yo siempre pienso
01:45:03lo mismo si a la mega minería le
01:45:06hubieran dicho mini minería capaz que
01:45:07estaban de acuerdo no es decir y de
01:45:09hecho cuando vos miras la la la minería
01:45:11a gran escala es mucho más segura que la
01:45:14minería a pequeñísima escala de nuevo de
01:45:16nuevo de nuevo digo en tema de lo hablo
01:45:19de lo semántico no del lenguaje por es
01:45:21vamos vamos a estas cuestiones de nuevo
01:45:23sentido común sentido común me quedan 50
01:45:26cosas para hablar Carlos del otro y
01:45:28bueno te queda corto el programa queé
01:45:29quieres que te haga es un problema tuyo
01:45:31no mío
01:45:35este todo este todo este tema del
01:45:38sentido común nace del otro lado no sé
01:45:40cuántos millones de dólares de
01:45:41exportación de este lado de la
01:45:43Cordillera nada entonces va viene pin
01:45:47tiro que esto que lo otro aquello hasta
01:45:49que cae un rigi sí Tenés que ir a un ri
01:45:53qué es vengan que me abro de gambas casi
01:45:57digo hablando mal y pronto y inviertan
01:45:59ahor y ya vienen la minería el litio Y
01:46:02qué s yo Por qué Porque te habla un
01:46:05capitalista eh Te habla un capitalista y
01:46:08donde vos yo recontra bienvenido un
01:46:11shock de inversiones pero pero
01:46:13estudiamos 40 años que sí que no que sí
01:46:16que y después le tenés que abrir la
01:46:19puerta de una manera descomunal para que
01:46:21venga por qué Si no no voy flaco porque
01:46:23vos competís con el de al lado tuyo con
01:46:26África con aquel con y queres que te
01:46:28diga voy a otro lado si vos lo tuvieras
01:46:31desarrollado ya todo Otro gran sector
01:46:34energético en la Argentina está
01:46:36desarrollado Pero hay un abogado cito
01:46:39uno de miles de cientos que veo el
01:46:42miércoles lo recordado mirando la
01:46:44agenda abogado No no lo tengo que
01:46:47reservar por esa de grandes compañías
01:46:49multinacionales mineras y me dijo no
01:46:51viene bárbaro me pasan dos cosas no no
01:46:55era necesario tanto y a la
01:46:57vez cuando viene
01:47:00tanto también te pones raro porque decís
01:47:02cuán sostenible es esto si viene un
01:47:05gobierno Voy a darte una respuesta muy
01:47:08turra muy
01:47:11turra cuán sostenible es una buena
01:47:15pregunta que se hace el abogado pero una
01:47:17vez que le dieron un papel ya está te
01:47:20vas al cad te vas a cualquier lado
01:47:22después dice Che Pero mira que estos te
01:47:24van a [ __ ] no importa ya con esto pasan
01:47:2810 años y dej que lo entendés entonces
01:47:32de nuevo la esencia es la esencia es
01:47:36tuvimos que estrellarnos para que
01:47:37prendan la cultura del fisco tenemos que
01:47:40estrellarnos y te estoy hablando yo vivo
01:47:42rodeado
01:47:44de de familia con una hija especialmente
01:47:48pero el resto en general Pro verde Pro
01:47:52ecología
01:47:54O sea no vengo de un lugar
01:47:56rancio donde me importa un [ __ ] pero
01:48:00aún así bolude 40 años y después tenes
01:48:03que entregar el rigi Por qué no
01:48:05aprendemos esas lecciones Carlos nos
01:48:08queda por tus compromisos nos quedan No
01:48:11no es que quiero
01:48:12deciro qui deir para respetarte el
01:48:15tiempo quiero despejar algunas x íbamos
01:48:18al
01:48:1917000 de inflación anual
01:48:22lo dije ya más de una vez es decir el
01:48:26quilombo que le dejan a este presidente
01:48:27o al que fuera es marca cañón ahora la
01:48:30inflación eraa 300 y es cierto que
01:48:33tenías que tomar un conjunto de medidas
01:48:37que podían aumentar las 17000 no existe
01:48:41ves la hiperinflación Argentina fue 5000
01:48:44anual déjate [ __ ] esas cosas Sabes
01:48:48porque a mí no me la no me gusta meterle
01:48:51el dedo en el traste a nadie porque
01:48:53además te dije que el respeto acá yo no
01:48:56me paso un segundo de eso eh al
01:48:59presidente que fuere pero esas cosas te
01:49:02hacen perder credibilidad per a los fans
01:49:06de acá lo pueden poner contento y son
01:49:09parte del relato Pero eso no sirve eso
01:49:13no sirve yo el otro día lo escuchaba al
01:49:15Vocero en un programa de televisión es
01:49:18un muy buen pibe Manuel adorni que está
01:49:20entrevistado en su programa de tel un
01:49:22Vocero eso pero yo digo escuchaba
01:49:26escuchaba de cada cosa que decía estoy
01:49:30voy a decirte hoy en desacuerdo para no
01:49:32decir teng con razón todas esas cosas yo
01:49:34la escucho yo que se supone que yo debo
01:49:38entender lo que dijo y digo para qué O
01:49:42sea cuando vos te vas tanto de mambo en
01:49:44esas cosas vos necesitas boludos porque
01:49:47los boludos no entienden nada y lo peor
01:49:49que puede haber para un país es tener
01:49:51boludo porque justamente yo estoy
01:49:54sentado acá con vos en este momento
01:49:57igual tenés derecho a llamar a quien
01:49:59quiera pero porque fi a la escuela entre
01:50:01otras cosas Entonces cuando uno no es
01:50:04boludo tiene más chance de triunfar en
01:50:06la vida que si es boludo entonces vos no
01:50:10podés tener mensaje 17000 13000 15000
01:50:13porque no te lo cree nadie
01:50:16salvo los que están acá con vos y con
01:50:20eso no hacés un país con esto tampoco
01:50:23haces un país vos tenés que ver cómo
01:50:25podés ahora de
01:50:27nuevo me doy cuenta y mucho más cuando
01:50:31miras el mundo Y cuando hablan los durá
01:50:35barba de esta vida que parece que el
01:50:37mundo evoca River Y entonces cagamos
01:50:40bueno él igual hablando del presidente
01:50:42es un tipo que Perdón es una figura un
01:50:46líder que genera mucho a nivel global no
01:50:50es decir pero para
01:50:53generar curiosidad genera curiosidad
01:50:55genera
01:50:58curiosidad y su campo de operaciones
01:51:00allá entonces yo desde acá mañana vamos
01:51:03a escribir en Harvard el fenómeno
01:51:06argentino pero hijo de [ __ ] Vení vos acá
01:51:09mientras pasa el fenómeno vos escribí
01:51:12desde Harvard la curiosidad y nosotros
01:51:14otra vez vamos a ha ser presa de un
01:51:17experimento ahora si su tarea es la del
01:51:20almirante irizar
01:51:22la de abrir camino dec vos Ahora yo te
01:51:26digo ya lo hizo eso vamos una semana al
01:51:30mediterráneo Qué lindo dónde vamos en el
01:51:32almirante
01:51:34irizar en el almirante irizar tenemos
01:51:36que ir usu y abrir y al mediterráneo
01:51:39tenemos que ir con otro barco entonces
01:51:40en una de esas hay etapa No lo
01:51:44sé cuán cerca cuán lejos ves la salida
01:51:46del
01:51:48cepo tenemos que distinguir entre V dec
01:51:51cep para empresas
01:51:53persona claro Pero además tenemos seo
01:51:55una
01:51:57cosa política o régimen
01:52:00cambiario otra cosa y precio del dólar
01:52:04otra
01:52:05cosa por qué Porque el cepo es lo que no
01:52:08puede eso y ahí vamos a distinguir de
01:52:11exportación importación el comercio giro
01:52:14de utilidades corporaciones
01:52:17de dolarización del de portafolio de la
01:52:21gente tarjeta de crdito y turismo
01:52:24Lamentablemente
01:52:25en un país normal normal ya normal esto
01:52:30es todo lo mismo acá todavía no porque a
01:52:33macri se le iban con tipo de cambio
01:52:35libre y flotante 25 Luca por año de este
01:52:38pedazo me acuerdo vos dijiste en la
01:52:40campaña en esa campaña la de Los Cadetes
01:52:42no la diferencia dijiste Por supuesto
01:52:45que no puede valer lo mismo el dólar
01:52:47fideo que el dólar Miami di prama
01:52:49Alejandro de fantino fantino el dó fideo
01:52:52D eso lo seguís pensando eso ese es el
01:52:55precio Sí sí sí el precio el precio pero
01:52:57me quedé pensando lo que sí digo en
01:52:59acceso Sí fideo y Miami no es lo mismo
01:53:02Okay fideo y Miami el régimen cambiario
01:53:06es que no va más ni el blen y el pedal
01:53:09de la importación el régimen cambiario
01:53:12es a los humos si querés tener un doble
01:53:15mercado pero que el Blend que el 80% eso
01:53:19no va más o sea vos tenés que cepo
01:53:22régimen cambiario y valor del dólar es
01:53:26un
01:53:28combo que entra luego de esta transición
01:53:31y puente que estamos viviendo en un
01:53:34acuerdo con el fondo donde plata para
01:53:37esto no puede pedir eso plata para salir
01:53:41del cepo o plata para que ponga el fondo
01:53:45y cobren los bonista eso no hay es lo
01:53:47que está pidiendo si yo soy no s no pero
01:53:50digo lo leí alej el fin Times casi
01:53:54explícitamente pedir eso es que ese es
01:53:56el fondo eso es como si vas al Vaticano
01:53:59y le decís al cura este Sáquense la
01:54:02sotana no se saquen Saquen las
01:54:04estampitas no te la sac saquen la vela
01:54:06no te la sacan yo quiero que cuelguen a
01:54:08la coca sarle ahí entonces en el
01:54:11Vaticano te dicen no va 15 minutos la
01:54:14tenemos Y entonces avanzar acá es poner
01:54:20a la coca no pelota Yo con escote y ya
01:54:24después tenés que sacar a la coca es
01:54:27arrancar en salita roja para terminar en
01:54:30harv por supuesto cuando me encuentro
01:54:33con liberales liberales ni voy a decir
01:54:37libertarios o menos anar y quieren
01:54:39liberar y flotar ni los
01:54:42anarcocapitalistas liberan Y flotan por
01:54:45qué Porque como diría Cristina mir mira
01:54:49lo que tengo que decir cuando te sentas
01:54:51en esa silla este dej de decir todas las
01:54:54pelotudeces no porque ya lo haya hecho
01:54:56bien después pero es verdad que cuando
01:54:58te sentas en esa silla cagá por eso un
01:55:01programa económico se confecciona a
01:55:03partir de simular Qué haces si te toca a
01:55:06vos y entonces eso para una campaña no
01:55:10sirve porque te muestra [ __ ] clar
01:55:13frente al otro que va a serc Esto va a
01:55:15serc aquello va a liberar va a dolarizar
01:55:17va a cerrar esto pu decí por fin uno y
01:55:20después viene y se sienta la sill
01:55:23Entonces como el ministro es una persona
01:55:26que tiene que mantener el crédito el
01:55:28primer día no puede decir esas cosas
01:55:31menos acompañando en campaña por eso el
01:55:35otro día va a comer a la rural
01:55:38este el ministro dice no no que las
01:55:41cosas la anuncie el presidente no sé a
01:55:45qué se refiere pero cuando vos decís voy
01:55:47a bajar esto voy a hacer aquello y Mirá
01:55:49los números viste yo en campaña que no
01:55:52me hagan ir a decir pelotudez y al campo
01:55:54por qué porque no vamos a bajar las
01:55:56retenciones y tuve que ir Avenida de
01:55:59mayo a la casa de la unión Industrial
01:56:01porque me putean los industriales porque
01:56:04dije que las importaciones impagas de
01:56:07masa no iban a tener acceso al
01:56:10mercado Mientras que el rival decía que
01:56:13vamos a venir y liberar el primer día
01:56:15entonces digo lo van a [ __ ] y vino el
01:56:18Bo preal y vino el boal para mí el
01:56:20tiempo paga igual no me van a de acá por
01:56:23eso yo digo esto y
01:56:25esto te quedá caliente de cómo es una
01:56:29campaña para encandilar y ganar la
01:56:32verdadera maduración de un pueblo y una
01:56:34sociedad es cuando digan a este le creo
01:56:38pero no porque vos hace un rato y yo te
01:56:41la dejé pasar dijiste es Genuino y es
01:56:45auténtico yo creo que ser Genuino y
01:56:48auténtico es decir la verdad es decir la
01:56:51verdad para mí ser Genuino y auténtico
01:56:55te puede mostrar al final sos Genuino Y
01:56:58auténtico si decí la verdad y no dice la
01:57:00verdad m Bueno por el momento pero le
01:57:02vamos a dejar el crédito abierto tenés
01:57:0410 minutos más O te Tenés que ir Dale No
01:57:06pues si tenés 10 minutos más yo tengo
01:57:07que ir al baño otra vez le va a parecer
01:57:08un chiste Pero en serio anda tranquilo
01:57:11acá si no te
01:57:17acompañe No pero té hay un té bien
01:57:20caliente me tomo
01:57:37Cómo estamos bien
01:57:39no Uh nos fuimos a la
01:57:51[ __ ]
01:58:21al al
01:58:52acá estamos vamos
01:58:55Sí me quedan las últimas Cómo
01:58:58no va pregunta viste la pregunta es casi
01:59:01pregunta de campaña
01:59:03pero existe la posibilidad de llegar y
01:59:07te pregunto cuá son
01:59:09a
01:59:11consensos elementales para ordenar este
01:59:14quilombo o la gente tiene que decir
01:59:18mira los que vos marcabas no estos Y
01:59:20esto no se van a poner de acuerdo
01:59:22acá Tiene que ten un liderazgo fuerte
01:59:25que resuelva los quilombos y es casi
01:59:29celestial digamos no la expectativa no
01:59:31que yo te diría es liderazgo fuerte que
01:59:33resuelva lo quilombo Pero con consenso
01:59:36si vos me estás queriendo decir que te
01:59:38estoy dando una respuesta de
01:59:41compromiso
01:59:42recontra sin consenso es imposible te
01:59:45digo una cosas sin consenso y por
01:59:48imposición te vuelve lo quilombo de
01:59:50quién a quién es ese consenso no el
01:59:52consenso nombre propio
01:59:55márgenes a ver si te entendí de quién a
01:59:58quién el consenso lo demanda el
02:00:01presidente no no pero me refiero Ese
02:00:03consenso es
02:00:05de grabis la cmor a Cristina a melconian
02:00:10ma Miley o hay un momento en que es un
02:00:13límite porque vos decís Che Hay alguno
02:00:15Que no creen todos los que quieren Pero
02:00:18si vos te parás acá para el consenso o
02:00:21te parás acá por definición estás
02:00:24afuera No no acá No hay ningún límite
02:00:27porque cuando vos venís y y Vení acá y
02:00:31Pon el límite terminó el consenso el
02:00:33límite son los extremos Y quién Define
02:00:36Qué son los extremos bueno son muy
02:00:38evidentes pero mi ley podía ser un
02:00:40extremo y es presidente puede ser un
02:00:44extremo por eso le cuesta tanto
02:00:47encontrar consensos ahora de repente no
02:00:50está escrito en la historia porque vos
02:00:52me estás preguntando y yo estoy
02:00:53contestando y es verdad esto no sabemos
02:00:57y de
02:00:58repente viene un almirante
02:01:01irizar Y a partir de eso una etapa de
02:01:04consensos a posteriori no lo sabemos va
02:01:08a ser una
02:01:09obviedad esto que estoy diciendo en 10
02:01:12años en 10 años en 20 años o en 50
02:01:17años Cómo fue la asamblea de 1816
02:01:22el el Cabildo de 1810 o la previa
02:01:271853 o 1890 donde agarra pellegrini
02:01:31tenemos dos párrafos de los libros es
02:01:34decir dos párrafos debe haber tipo que
02:01:36escribieron cinco libros de esto y de la
02:01:39micro de esto y me deben estar puteando
02:01:41pero vos sabés las idas y vueltas vos
02:01:44cuando en un libro lees muchas veces
02:01:47lees durante 183 y pico luego en 50 y
02:01:52pico y es un párrafo en el medio pasaron
02:01:5550 años en el medio entonces vos me
02:01:58decís Dentro de 10 años nos juntamos
02:02:01Viene un gobierno de Mercado de consenso
02:02:04y yo vengo a qué te digo viste que te
02:02:05dije boludo que era el consenso Y vos
02:02:07venís y me decís después que el otro se
02:02:09[ __ ] a Palo con todo el mundo qué sé
02:02:12yo entendés yo en la vida no creo el
02:02:18cagarse a Palo con todo el mundo no creo
02:02:22por qué Porque vuelve al final en mejor
02:02:25caso son los militares No tuvieron la
02:02:27suma del Poder y no terminaron rajando
02:02:31vapuleado todo es así maduro el domingo
02:02:35pierde o no después de 25 años de nuevo
02:02:38es el medio párrafo de un libro Entonces
02:02:43por definición las cosas siempre son así
02:02:46ahora vos me decís querés poner a uno de
02:02:49los de acá con uno de los de acá y que
02:02:51encuent ent en el consenso vos tenés que
02:02:54decir consenso es que hay siete que
02:02:57están acá y uno de acá y uno de acá no
02:03:00lo vamos a poder poner de acuerdo pero
02:03:03ahora por ahí hay un tema de
02:03:05percepciones también no porque de
02:03:06repente Capaz que la socied Argentina la
02:03:08ve a Cristina acá y a melconian acá y yo
02:03:13estoy seguro que melconian está bastante
02:03:16más acá y Cristina está bastante más acá
02:03:19digo melcon porque te tengo adelante
02:03:21pero dig cuando vos tuviste ese
02:03:23encuentro con ella ahí si decide la
02:03:25gente no pero ese fue un encuentro No no
02:03:27ya sé que no fue político Ya lo sé pero
02:03:30me refiero viste
02:03:32alguien con quien se podía tejer
02:03:35consensos o viste alguien con quien te
02:03:37separaban cosas que no vi alguien con la
02:03:40que en privado de algunos temas en
02:03:43particular se podía hablar que eso no
02:03:45significa
02:03:47consenso porque yo no yo no fui a buscar
02:03:50consenso ni ella me recibió para buscar
02:03:52consenso ahora vos me decís pudieron
02:03:54hablar sí pudimos hablar si mañana decir
02:03:57bueno quedamos mañana en vern para ver
02:04:00cómo le damos forma en una de esas y cag
02:04:02es más difícil claro eh ves sostenible
02:04:05la baja esta baja de la inflación que
02:04:08que celebra el gobierno y si la
02:04:10respuesta es afirmativa hasta cuándo O
02:04:12si es permanente
02:04:16sostenible en estos niveles no no que
02:04:20siga bajando por eso que siga bajando es
02:04:23otra cosa vos en la inflación tenés dos
02:04:25cosas primero voy a dar la
02:04:29derecha se dice sabes que yo Leo los
02:04:32artículos políticos no dice el mayor
02:04:35triunfo del presidente es bajarle haber
02:04:37bajado la inflación y hago 4,2 a la 12 y
02:04:41me da
02:04:4469 y pero si venía corriendo al 300
02:04:47Carlos por eso Entonces vamos a arrancar
02:04:50desde ahí efectiv
02:04:52venía corriendo al 300 con el kilombo
02:04:55después era
02:04:58300 más lo que le tené que poner para
02:05:01arreglar el kilombo no Porque esos un
02:05:03boludo sino para arreglar el kilombo
02:05:05Entonces te fuiste a 25 25 elevado a la
02:05:0812 da cualquier cosa entonces primera
02:05:11cuestión un mérito segunda cuestión 4
02:05:15elevado a la 12 da 70 entonces ten que
02:05:18seguir bajando y tercero que ahora voy a
02:05:20la respuesta
02:05:23el 4,2 es producto de una canasta donde
02:05:27todavía Lamentablemente el promedio está
02:05:31acá muchos están acá y otros están acá y
02:05:35lo que queda para adante es que estos
02:05:37que están acá tengan que subir yo tengo
02:05:40que decir algo que le voy a hacer un
02:05:41favor al gobierno con todo lo que
02:05:44subió tarifas para bajar subsidios
02:05:47Todavía están por acá abajo de qué de 20
02:05:51años que estuvieron cagá las a trompada
02:05:55entonces corregir la inflación significa
02:05:58dos cosas el gobierno Dice que igual
02:06:00esto ya terminó No pero de nuevo al pedo
02:06:03lo dice porque no terminó terminó el
02:06:06tema tarifario digo no habrá terminado
02:06:09su vocación de subirla pero todavía no
02:06:12corrigió porque Argentina mantiene 1.2
02:06:15del pbi de de subsidio y porque hay n1
02:06:20n2 y n3 y en n1 terminó pero en n2 y n3
02:06:24no Si quiere algún día hacer una
02:06:26política de definir a n2 lo dejo con
02:06:29subsidio fenómeno y además cada vez que
02:06:33la inflación es 4ro por mes o el tipo de
02:06:35cambio sube por definición las tarifas
02:06:38suben para déjame Dame mi mi wiber
02:06:42progresista la energía Es una
02:06:45herramienta de desarrollo o es un precio
02:06:46más de
02:06:47Mercado La Energía son las dos cosas es
02:06:50un precio de
02:06:52y es un elemento de desarrollo pero si
02:06:54tenés que priorizar Porque da la
02:06:55sensación que la esta cosa de que yo no
02:06:59puedo pagar lo mismo si tengo el recurso
02:07:02de lo que lo pago un francés tiene por
02:07:05lo menos una lógica tiene lógica con la
02:07:07cual estoy de acuerdo Lo que pasa que el
02:07:10yo puedo pagar tiene que llegar no a un
02:07:13precio internacional pero por lo menos a
02:07:15tu costo de producción Ah por supuesto
02:07:17buen pero tenemos que por lo menos
02:07:19llegar que vos me digas que el comb debe
02:07:22valer menos en la Argentina que en
02:07:24Uruguay porque ellos importan todo y
02:07:26nosotros algo tenemos hasta ahí te la
02:07:29perdono hasta ahí por Mirá por pensar
02:07:33así a donde terminaron los venezolanos
02:07:35no lo
02:07:37m no te me vaya de cer a 100 perdoname
02:07:40no es de cer a 100 es que creyendose que
02:07:43os podían tener El combustible barato y
02:07:45que son abu dhabi se fueron al [ __ ] y
02:07:48eran lo único que tenían para vivir
02:07:50entonces
02:07:52moderadamente en su medida y
02:07:55armoniosamente yo también tengo mi
02:07:57costado progresista Y por esa frase un
02:07:59poco peronista por eso Entonces el 42
02:08:04tiene dos desafíos seguir bajando a dos
02:08:08a uno a cero no a dos a uno en esta
02:08:13etapa después a cero Pero corrigiendo
02:08:17simultáneamente porque voy a inventar si
02:08:21se meses vos me mostrá que estamos al
02:08:23uno mensual y me armaste acá dentro un
02:08:26quilombo de nuevo viene el resorte obvio
02:08:29Pero est repicar y estar en la procesión
02:08:31la vez actualizarlo digamos actualizar
02:08:34todos los precios relativos más la baja
02:08:36de la inflación podes hacer las dos
02:08:38cosas es eso es más complicado por eso
02:08:40muy importante el discurso nuestro del
02:08:43primer día
02:08:46era lo que vamos a implementar ahora
02:08:51oralmente no atemporalmente porque es
02:08:54todo el tiempo que se nos cante las
02:08:55bolas sino porque no queremos quedar
02:08:57preso del día 100 del día 100
02:09:00atemporalmente lo que vamos a
02:09:03implementar ahora iba a decir el
02:09:05ministro el primer día es un proceso de
02:09:09reacomodamiento de precios relativos que
02:09:11los incluye a ustedes también
02:09:15salari para
02:09:17que no cuando esto esté
02:09:20terminado pero esté parejo de manera tal
02:09:24que vos lo mires y decí déjame ver acá
02:09:27dentro que yo te voy a decir si esto es
02:09:29sostenible vos llegues a la conclusión
02:09:31se la aguantan los precios relativos
02:09:34pueden ir con todo al 42 pero si vos vas
02:09:37a ir con todo al 42 porque se cae la
02:09:40economía yo digo estás corrigiendo acá
02:09:42dentro por qué Porque cuando la quieras
02:09:45mojar un poquito sube de nuevo por estos
02:09:49y ahí entra el tipo de cambio también el
02:09:52poder
02:09:54adquisitivo entendés por qué bueno
02:09:57porque lo que no puede ocurrir Es que la
02:10:00tasa de inflación
02:10:02baje porque pisas los precios
02:10:05relativos porque tengas la paz de los
02:10:08cementerios en nivel de actividad o
02:10:11porque atrás es el tipo de cambio hay
02:10:13algo de eso que está pasando ahora bueno
02:10:15el tipo de cambio está en el
02:10:18borderline la paz de los cementerios
02:10:21todavía no estoy esperando que se baile
02:10:23en un malambo Pero que hagan el piso de
02:10:26la L y los precios relativos debo
02:10:31admitir para para tener autoridad luego
02:10:35en donde discrepo que el presidente
02:10:38Miley le ha metido palo y palo pero no
02:10:41alcanza y acá sí quiero volver a la
02:10:43historia es tan desastroso lo que le
02:10:46dejaron en materia tarifaria yo vos
02:10:49pensá que alguna boleta de la luz en la
02:10:53Argentina vos me decías Venezuela no
02:10:55pagaba el 5% de lo que es una barbaridad
02:10:58una barbaridad Pero lo recibió mi ley la
02:11:01barbaridad estamos acuerdo el boleto de
02:11:02colectivo pagaba 11 centavos de 100
02:11:06entonces viene mi ley no es distinto
02:11:08Quién viste que hay una una teoría que
02:11:11es que el subsidio al transporte es prop
02:11:13poob no como el subsidio energético que
02:11:15es pro rico no el subsidio energético es
02:11:17PR rico si se lo das a los ricos lo que
02:11:19pasa es que el subsidio
02:11:22Pro transporte parece Pro
02:11:26pobre porque lo toma lo
02:11:29labur claro puede haber algo de eso pero
02:11:32no puede valer 11 centav y además te
02:11:35tengo que contestar a los gringos esqu
02:11:37areti en Córdoba no valía eso Por
02:11:39supuesto y que no son trabajadores los
02:11:41de Córdoba por supuesto Sí esa Esa
02:11:43diferencia entre el amba y el resto del
02:11:45países permanente Y persistente ent
02:11:47entonces ves lo que son cons los
02:11:50consensos es vos me hablá y yo te
02:11:53contesto y esto así no puede seguir y
02:11:56hagámoslo gradualmente lo lo que pasa
02:11:59que las historias son que con consenso
02:12:02no lo hace más que gradual mira macri y
02:12:05toda esa historia pero bueno este Eso es
02:12:08parte
02:12:09del del argento puro hay que hacerl las
02:12:12cosas Carlos melconian sea en función en
02:12:15general de lo que es la
02:12:17prédica oficial me refiero Carlos melcon
02:12:21o no la ve siempre está abierto para
02:12:24verla lo último que puede hacer una
02:12:27persona en no verla ahora cuando uno no
02:12:30la ve no hay que
02:12:32descalificarlo hay que tratar de
02:12:34ayudarlo a que lo vea eso es el que esa
02:12:38es la empatía Ese es el consenso no es
02:12:40la ve no van la concha tu hermana vos
02:12:43decís la ve no que estamos haciendo mal
02:12:47que no la
02:12:48ven por qué Porque estamos convencidos
02:12:50de esto
02:12:51y porque vamos a tener razón entonces
02:12:54ayudemos a que la vean
02:12:58Porque no le podemos decir no la ves es
02:13:00un
02:13:01[ __ ] ese ese es mi mi mayor
02:13:05discrepancia y lo que me separa
02:13:08enormemente de la
02:13:10descalificación y del aturdimiento y de
02:13:12toda esa historia es decir si hay que
02:13:15gritar grito Pero vos no podés confundir
02:13:18valentía y convicción con descalifica
02:13:22Carlos Gracias por el tiempo bueno
02:13:24gracias a vos
02:13:26porque no sé si es de
02:13:28grande pero evidentemente cuando uno ha
02:13:32acumulado tantas cosas y hay tanto para
02:13:34decir vos decías tengo 50 me está
02:13:37costando los lugares donde Tena que ir
02:13:4010 minutos a ver cuánto va a valer el
02:13:41dólar el lunes no es por esos esto por
02:13:44eso no hay muchos lugares de esto así
02:13:46que el agradecido soy yo y a la gente
02:13:48que nos acompañ nos inventamos el
02:13:49bolichito para eso eh te siguen parando
02:13:52en los aeropuertos ya no que te escuché
02:13:54decir eso por la Pinta y no porque me
02:13:56saqué la bar bar me tira a mí el pelo
02:13:59largo me tira el rulo me tira que eran
02:14:02míos No Che no hablamos de Armenia
02:14:04querés que habramos o estás para ir lo
02:14:06que vos
02:14:07quieras muy muy no no digo porque no
02:14:10quiero ser descortés ni ni ni vulnerar
02:14:12lo que dije al comienzo eh podemos
02:14:15hablar de de Israel también y darte mi
02:14:19apoyo total en lo que te pasó en un
02:14:21programa hace poco que no lo vi pero veí
02:14:24ahí el el el recorte el recorte Así que
02:14:27primero Nobleza bliga debía haberte dado
02:14:30mi solidaridad yo yo agradezco y y te
02:14:34vos tenés participaciones digamos
02:14:36comentarios en público sobre todos los
02:14:39conflictos que orbitan Armenia creo que
02:14:42hace poco te escuché lta hablar de de
02:14:45nagorno kabaj creo no sé si fue sobre
02:14:49qué qué vibra te toca eso y por Por qué
02:14:51decidís manifestarlo públicamente
02:14:53Mira primero porque de hecho se habla
02:14:56muy poco Bueno tampoco somos una
02:15:00población aún entre la diáspora y
02:15:03Armenia de 50 millones de tipos entonces
02:15:06viste como si Uruguay tuviera que salir
02:15:08a pregonar algo es decir con el máximo
02:15:11respeto cuando son 3 millones que 3
02:15:13millones hablen y digamos y
02:15:17además si vos tenés un Messi digo el
02:15:20Messi el jugador se hace embajador de
02:15:23ese país en el mundo a través de o sea
02:15:27esos tipos este los los Messi los
02:15:30Maradona eh los fangio tienen un rol
02:15:34entonces Argentina es un país elegido
02:15:38para eso Si supiéramos hacer las cosas
02:15:41eh yo mira lo que a vos te va
02:15:45marcando
02:15:47yo tuve dos el abuelo mío de mi viejo se
02:15:51murió cuando yo era chico al primero no
02:15:53lo conocí con una abuela conviví
02:15:55muchísimo y con la otra menos pero
02:15:57convivía yo nunca logré que me cuenten
02:15:59Qué pasó porque se quebraban cuando vos
02:16:02vas creciendo le preguntas y qué pasó yo
02:16:04se quebraban y viene tu viejo o tu vieja
02:16:07si no le
02:16:08pregunte entonces digo la [ __ ] que lo
02:16:10parió debe haber sido nosotros a
02:16:13diferencia de ustedes tenemos mucha
02:16:15menos
02:16:16elaboración documentos Pero porque lo
02:16:19nuestro fue antes y y no no han quedado
02:16:22esas cosas donde en una
02:16:26película digo película porque es una
02:16:29película donde te llegan a la fibra
02:16:31íntima vos
02:16:33salís llorando de adentro del cine y te
02:16:36crea un espíritu de convocatoria y
02:16:39participación Cuando vos no lo viviste
02:16:42nosotros ya vamos quedando generaciones
02:16:44que no vivimos eso en el teatro
02:16:46operaciones Excepto si viajas a Armenia
02:16:50Y ves tod esas cuestiones emblemáticas
02:16:53este y vos te das cuenta que fue un un
02:16:57pueblo perseguido castigado desalojado
02:17:01como continúa ocurriendo en las actuales
02:17:05circunstancias tenemos los problemas que
02:17:07tenemos con con Turquía es poco lo que
02:17:11se puede hacer más que generar un
02:17:13proceso de de divulgación en el mundo
02:17:17donde toda la tarea es eh
02:17:21o ha sido durante un tiempo y eso ha
02:17:23avanzado enormemente la declaración del
02:17:26del genocidio este y eso ha ocurrido
02:17:29porque digamos yo a una abuela mía
02:17:32sentada en la escalera que iba a la
02:17:34terraza comiendo pepino con sal a las 5
02:17:37de la tarde y no la podía hacer hablar
02:17:39porque se ponía a llorar lo vi yo a mí
02:17:41no me lo contaron entonces digo la [ __ ]
02:17:44qué habrá pasado con las familiares de
02:17:46esta mujer que llegaron Sin documento o
02:17:49sea yo me acuerdo que a mi abuela le
02:17:51preguntaba qué día nació y decía creo
02:17:53que te mirabas el documento y venía tu
02:17:56vieja y te decía ese se lo pusieron
02:17:58cuando vino
02:17:59acá entonces todo eso te toca la fibra
02:18:03íntima al final hay cosas que llevas en
02:18:07la sangre y bueno Esos son los temas
02:18:10cada vez que ha habido una convocatoria
02:18:13fui convocado y me tocó participar
02:18:17este por supuesto dice hasta ahí lo
02:18:21que estaba a mi alcance Sabiendo igual
02:18:25esto lo quiero dejar muy en claro muy en
02:18:28claro
02:18:29que me doy cuenta yo porque uno lo lleva
02:18:32en la sangre Este es un pueblo que mira
02:18:34para adante sí siempre de sipre siempre
02:18:37no quiere no quiere que le desconozcan
02:18:40la historia pero la cosa se arreglan
02:18:42mirando para adelante Carlos Gracias
02:18:45Ahora sí de veras por el tiempo gracias
02:18:47a vos
02:18:48e están todos vivos están todos bien
02:18:52bien hay señales de eh de de validación
02:18:56eh les decía entonces que dejaba para el
02:18:58final contarles que lanzamos el
02:19:00newsletter último round que es de la
02:19:03cobertura especial desde los Estados
02:19:05Unidos de la campaña de Estados Unidos
02:19:06Ya salió el primer diario de campaña de
02:19:09milwauke que es la fue la convención
02:19:12republicana un poco si fue antes o
02:19:15después ahora de la bajada de biden Y
02:19:19hasta ahora ca harr como favorita pero
02:19:22yo dejo una dejo final abierto no estoy
02:19:26seguro que vaya a ser ca Harry la
02:19:28candidata de los demócratas Pero esto
02:19:30uno lo puede decir con total
02:19:31tranquilidad y con la paz de la
02:19:34irrelevancia eh salió este miércoles el
02:19:38el miércoles pasado no el primer envío y
02:19:40sale el próximo no este sino el próximo
02:19:43Así que debería haber un QR acá abajo
02:19:45para sumarse súmense no se lo pierdan eh
02:19:48Y nuevamente sin la necesidad de la
02:19:51respuesta le agradezco a Carlos
02:19:53melconian todo el tiempo que se tomó le
02:19:55agradezco a Leti a Lila a Marcos ata
02:19:58todo el equipo y nosotros nos rompí algo
02:20:03esta una jarra que estaba vacía el
02:20:05martes con 540 el miércoles con falla de
02:20:08Mercado y el jueves en gabinete cenital
02:20:10Que tenga muy linda
02:20:19semana an