CARLOS ROTTEMBERG: “EL TEATRO ES EL MEDIDOR DE LA CLASE MEDIA” | CON PEDRO ROSEMBLAT
Industria Nacional - 30/9/2024 - Duracion: 49:45
Transcripción
00:00:00Bueno amigos y amigas e seguimos en
00:00:03industria nacional tratando de extender
00:00:06una suerte de conversación infinita una
00:00:09de las grandes eh discusiones políticas
00:00:12del presente se da en torno a la cultura
00:00:15y su relación con el estado pero también
00:00:16con el mercado es un tema que venimos
00:00:18siguiendo nos interesa mucho por eso hoy
00:00:20vamos a conversar con un histórico de la
00:00:22industria y digo histórico porque está
00:00:24cumpliendo 50 años de trayectoria de
00:00:27producción teatral le escuché decir hace
00:00:28poco que eh calculaba haber vendido 22
00:00:32millones de entradas a lo largo de su
00:00:34carrera un número que ya es enorme en en
00:00:37likes de YouTube imagínense en entradas
00:00:40Así que bienvenido Carlos rottenberg a
00:00:42gelatina Oh por favor Gracias por
00:00:44invitarme Te vamos a recibir con un
00:00:45aplauso
00:00:49Carlos cómo estás muy bien ya me
00:00:51conviene irme me voy con el aplauso te
00:00:53vas ganando te vas
00:00:55ganando Bueno quería arrancar por esto
00:00:57estás cumpliendo 50 años de TR historia
00:01:00como productor teatral tenés idea
00:01:02Cuántas obras produjiste cómo llegas a
00:01:04este momento de tu carrera sí estrenamos
00:01:07100 1 008 hasta ahora la próxima es el
00:01:11el próximo miércoles será la 100 Okay Eh
00:01:14son 50 años comencé a los 17 tengo 67
00:01:18finales del 74 estamos finales del 24 e
00:01:23y Y de alguna manera haciendo siempre lo
00:01:25mismo porque si hay una cosa que como
00:01:28caballo con antiojeras
00:01:29no me no me alejé nunca fue de aquella
00:01:32vocación transformada en profesión y y
00:01:36creo que que fui un bienvenido por esta
00:01:39actividad ya que no provengo una familia
00:01:42digamos del espectáculo a nivel
00:01:44empresarial Y sí a través de de de las
00:01:48ganas por la cultura de la avidez por la
00:01:50cultura y por tratar de de entender la
00:01:53cultura como un bien Preciado para
00:01:54cualquier ser humano para cualquier eh
00:01:57ciudadano y para cualquier humanidad
00:01:59pero desde el punto de vista del rol
00:02:01empresario teatral que es lo que yo hice
00:02:05siempre dije recién que que de aquella
00:02:07vocación temprana que no tiene un un
00:02:10asidero que dejé hace muchos años de de
00:02:13Buscar el motivo de por qué me
00:02:14interesaba cuando era chiquito contar
00:02:16Cuántos chicos habían las plateas de los
00:02:19cines cuando mis viejos me llevaban al
00:02:20cine no O sea por qué esa
00:02:23esa eso que que que incluso llegó a
00:02:26preocuparlos siempre dije eh mi mamá mi
00:02:30papá murió hace muy poquito mi mamá
00:02:34siempre sigue diciendo hasta hoy eh
00:02:36nunca entendí Por qué te dabas vueltas a
00:02:39contar Cuántos chicos había en la sala
00:02:40en lugar de mirar cómo volaba Dumbo el
00:02:42elefantito de [ __ ] de pibe de Chico
00:02:44de Chico o sea eso empezó a los 4 o 5
00:02:46años o sea que por eso dije que nunca
00:02:49eh digamos terminé de entender de Chico
00:02:53mucho menos adolescente tampoco pero de
00:02:55grande tampoco Cuál fue cuál fue el
00:02:57resorte que me llevó a a una profesión
00:03:00tan distinta ellos se ocupaban de la
00:03:02fabricación de ropa de cuero o sea cómo
00:03:04cómo se liga con el espectáculo y
00:03:07concretamente con el teatro y no podés
00:03:08explicarlo todavía hasta el día de hoy
00:03:09no no en todo cas te interesa explicarlo
00:03:11o ya fue no digamos no me interesa
00:03:14explicarlo porque no conozco la
00:03:15respuesta Entonces cómo voy a explicar
00:03:17algo que no sé pero sí
00:03:20eh Me me digamos me me pone muy feliz
00:03:25muy feliz haberme podido haber podido
00:03:28tener esa convicción yo concretamente
00:03:30nunca tuve como adolescente el problema
00:03:33de no saber queé quería hacer cuando
00:03:34fuese grande lo tenía tan claro que yo
00:03:37siempre esto siempre esto abo sabes que
00:03:40siempre siempre abajo no no no tengo no
00:03:42tengo digamos conozco mi limitación y no
00:03:45tengo talento por eso lo respeto tanto
00:03:47al talento para Ninguno de los roles que
00:03:49tienen que ver con eso pero sí para unir
00:03:52Sí para amalgamar las distintas
00:03:54disciplinas que terminan dando un
00:03:56producto terminado o concretamente un
00:03:58espectáculo finalizado
00:04:00pero eh lo que lo que sí me parece
00:04:05importante de aquella etapa es que yo
00:04:07siempre Esta es una confesión que a
00:04:09veces hago eh yo en la escuela primaria
00:04:12estudié siempre lo justo para pasar de
00:04:14grado y en la secundaria siempre lo
00:04:17justo para pasar de año porque a mí en
00:04:19realidad lo que me interesaba estudiar
00:04:21era este mundo al que quería pertenecer
00:04:24y de hecho algún en alguna visita no
00:04:27digo psiquiátrica pero sí de análisis a
00:04:31a la cual me llevaron mis viejos
00:04:32justamente por esa rareza y para saber
00:04:36si era una vocación o era una enfermedad
00:04:39por suerte el doctor kusnir que fue fue
00:04:42el médico dijo quédese tranquilo que es
00:04:43una vocación menos mal no eh Juan
00:04:46Enrique cusnir que que que realmente me
00:04:48acompañó incluso hasta hasta que
00:04:50falleció y y me decía que que en esa en
00:04:56esa
00:04:57vocación pude canalizar desde muy
00:05:00chiquito la la búsqueda hoy quienes nos
00:05:04están escuchando o viendo no tienen ni
00:05:05idea de lo que estoy hablando pero en
00:05:08esos momentos estoy hablando de los años
00:05:1060 lo que existía como gran medio
00:05:13fundamentalmente era una incipiente
00:05:15televisión obviamente por aire no había
00:05:17otra eh radios desde siempre mucho
00:05:20tiempo atrás y los famosos diarios y los
00:05:23diarios traían los avisos de todas las
00:05:26películas que se estrenaban los jueves y
00:05:28mi colección era de programa de cine Hoy
00:05:31tampoco hay prácticamente programa de
00:05:32cine viste que hoy son el código QR En
00:05:34aquel momento un programa de cine era
00:05:36casi un libro había había sobre la calle
00:05:38corrientes una cadena de los cines lo me
00:05:41refiero l rein lo suar luar insisto
00:05:45temas que hoy ya se desconocen que te
00:05:47entregaban desde la biografía del
00:05:50director hasta Cómo se filmó la película
00:05:52y todo un desarrollo de los distintos
00:05:53intérpretes me interesa ir ahí Carlos
00:05:55sacame una foto mostrame una foto de lo
00:05:57que representaba la Industria del teatro
00:05:59la cual querías pertenecer a finales de
00:06:01los 60 principios de los 70 la foto
00:06:05era un trabajo de martes a domingo todos
00:06:08los días función no menos de dos
00:06:10funciones los viernes no menos de dos o
00:06:13tres los sábados y dos los domingos el
00:06:15actor llegaba al teatro los días hábiles
00:06:18tipo 6 de la tarde se iba a las 12 de la
00:06:20noche
00:06:21eh la revista porteña era un bastión
00:06:25pensemos que se hacían todos los días
00:06:27funciones a las 21:23 de martes a
00:06:30viernes es un invento argentino el
00:06:31teatro de revistas Sí el teatro de
00:06:32revistas es el formato el formato es
00:06:34argentino empezó y murió en Argentina
00:06:37digo murió porque también desapareció e
00:06:40y fundamentalmente empezó a caerse como
00:06:43es hasta lógico y paradójico con la
00:06:46llegada a democracia o sea una de las
00:06:48cosas que tenía la revista es que se
00:06:49podía ver y escuchar lo que no se
00:06:52escuchaba fuera pero perdón entonces í
00:06:54lo que estoy interpretando identificando
00:06:56mal yo no vi teatro de revista vos
00:06:58habrás visto a alguna revista que
00:07:01incluso Yo también participé en el viejo
00:07:03Teatro tabarís por ejemplo que no es la
00:07:06revista de los 70 en la revista de los
00:07:0870 eh era una revista de en el 73 por
00:07:12ejemplo que fue el año récord de
00:07:15espectadores al teatro eh pensemos que
00:07:18que que fue el cambio después de de la
00:07:22dictadura la primera dictadura de 66 al
00:07:2473 gobierno de cámpora eh Para darnos
00:07:28una idea tengo una foto mira en la
00:07:30oficina en la calle la Valle donde
00:07:32estaban los cines y lo comparo con la
00:07:35revista se prohibió construir Mac cines
00:07:38porque la gente quedaba taponada entre
00:07:40la 9 de julio y Florida donde no podían
00:07:43ni entrar ni salir o sea hay fotos donde
00:07:46se ve el tumulto si había una persona
00:07:48que se desmayaba en la calle de la Valle
00:07:49una ambulancia no entraba no podía
00:07:51entrar o sea se prohibió que se sigan
00:07:53construyendo cines hablo de la del
00:07:55volumen y en el 73 por ejemplo me
00:07:58acuerdo que Héctor Ricardo García dueño
00:08:00del diario Crónica inaugura el teatro
00:08:02astros en lo que había sido el viejo
00:08:04cine Astro en corriente
00:08:06746 con una revista y te decía que el
00:08:09teatro tenía 100 butacas y significaban
00:08:122200 personas los martes los miércoles
00:08:15los jueves los viernes 3300 los sábados
00:08:18y 3300 los domingos Porque eran 3 y tres
00:08:22todo eso no volvió obviamente y no
00:08:24vuelve y no está mal que no vuelva
00:08:26cambió todo yo ahí te estoy dando la
00:08:28mirada la la cuando yo arranqué yo
00:08:31empecé en el 74 Esto fue en el 73
00:08:33entonces de aquello a esto no tiene nada
00:08:36que ver claro quizás ya me lo
00:08:37respondiste pero me interesa saber cuál
00:08:39fue la mejor época del teatro en
00:08:41términos de industria de estos 50 años
00:08:43fue el 73 fue ese glorioso verano no me
00:08:45acuerdo si es el 87 88 de mar del plata
00:08:48mar del plata qué estudiado muy bien muy
00:08:50bien pero mira que es el verano récord
00:08:51de mar del plata fíjate vos ahí Tenés
00:08:54una etapa distinta no el verano récord
00:08:56de mar del plata gobierno de alfonsín eh
00:08:58había asumido en el 83 y el verano más
00:09:01fuerte de la temporada Mar pretense no
00:09:03solamente en espectáculos en
00:09:04concurrencia porque yo que hace 47 años
00:09:07de los 50 ago mar del plata de hecho la
00:09:0947 temporada es la que viene ahora
00:09:12siempre digo lo mismo para llenar los
00:09:13teatros primero llenemos la ciudad m y
00:09:15lo que había pasado en ese verano eh se
00:09:18había llenado la ciudad y eran eh varios
00:09:21espectáculos encabezaban con 100,000
00:09:23entradas vendidas o sea para ponerlo
00:09:25Mira déjame que como soy empresario te
00:09:27do un número concreto ese verano se
00:09:29vendieron 760,000 boletos en la ciudad
00:09:32de mar del plata al teatro entre
00:09:34diciembre y marzo entre diciembre y
00:09:36marzo digamos de Navidad 25 de diciembre
00:09:38a semana santa qué estaba Olmedo ponele
00:09:41Olmedo por ejemplo tiene el el último
00:09:42verano de Olmedo no al año siguiente
00:09:44fallece Olmedo en 88 Ese fue el verano
00:09:478687 hicimos digo porque lo produje el
00:09:50negro no puede que fue el récord
00:09:53histórico en la ciudad de mar del plata
00:09:54con 118500 boletos un solo
00:09:57título ahora
00:09:59que la temporada más floja fue la del
00:10:042017 o sea Mira vos hablamos del 87
00:10:08verano 87 verano 2017 donde perforamos
00:10:12para abajo el volumen total de 200.000 o
00:10:16sea o sea de
00:10:18760.000 a menos de 200000 es la cuarta
00:10:21parte y lo único que habían pasado eran
00:10:2330 años 87 2017 Carlos Por qué se dio
00:10:27ese Boom y Por qué crees que dejó de ser
00:10:30así digamos obviamente seguramente hay
00:10:33variables económicas que no me interesa
00:10:35tampoco meterme de lleno Pero qué
00:10:38representaba el teatro en aquel entonces
00:10:39Quiénes iban al teatro cuánto del sueldo
00:10:41de un trabajador costaba una entrada
00:10:43Cuánto cuesta ahora fíjate una cosa un
00:10:46viejo actor cuando Yo comencé darí
00:10:48vitori me dijo tenemos que cuando yo le
00:10:52pregunté Cuánto cuesta una entrada al
00:10:53teatro yo quería aprender Y me dice con
00:10:56el billete máximo tenés que lograr que
00:10:59la gente compre dos
00:11:01plateas Esa fue la O sea yo me fijo Cuál
00:11:04es el billete máximo del país hoy es
00:11:0510000 hoy es 10000 O sea la entrada ese
00:11:08criterio debería costar 5000 y si no y
00:11:11si no vendes a un promedio de 27 28000
00:11:13pesos no puedes hacer el espectáculo de
00:11:14promedio hablo de compañías armadas no
00:11:17entonces
00:11:18eh cambió eso Pero además de lo
00:11:20económico cuando hablamos de mar del
00:11:22plata porque en Buenos Aires no se dio
00:11:24esa caída y no se dio en las artes
00:11:25escénicas en general incluyo la música
00:11:28en el tema de del plata lo que se dio es
00:11:30un cambio de modalidad vacacional En
00:11:34aquel momento era impensado que en la
00:11:36ciudad de Buenos Aires iban a salir del
00:11:37puerto 300 o 400,000 turistas en crucero
00:11:40para ir a
00:11:42Brasil la gente en esa época qué viejazo
00:11:46estoy eh la gente en esa época si llovía
00:11:51se venía de necochea de Miramar de vill
00:11:55gessel de pinamar a mar del plata para
00:11:57ver teatro porque no había playa
00:11:59hoy se hace la gira por esas playas O
00:12:02sea hay un montón de cosas que cambiaron
00:12:04además de de de digamos Yo soy de la
00:12:08época donde la gente subía a cine de
00:12:103000 butacas por escalera y nadie se le
00:12:12ocurría decir si no hay escalera
00:12:13mecánica no subo Viste que ahora si no
00:12:16tenés la comodidad no funciona la cosa
00:12:19pero pensá en los viejos cines cuando
00:12:21ves alguna foto decí Por qué se
00:12:22construyan así cómo era y no
00:12:26existía la obviamente no po choclo Yo
00:12:30soy de la época del maric con
00:12:32chocolatea es otra pero eh Y a mí me
00:12:35gusta decir ni es mejor ni es peor uno
00:12:37se va adaptando a la época ahora los que
00:12:40vivimos aquella y vemos Esta podríamos
00:12:42hacer un debe y un haber para entender
00:12:45en Con qué ganamos y también con qué
00:12:47perdimos ahora Carlos sos una sos una
00:12:49referencia del teatro
00:12:52eh comercial has logrado conciliar el
00:12:55arte y y el mercado no que que esto sea
00:12:58algo que
00:12:59en términos de Industria Cuál es la
00:13:02diferencia entre ser un productor de
00:13:04teatro y ser un empresario teatral es
00:13:07muy finita es muy finita pero vamos a
00:13:10llamarlo así para mí el empresario
00:13:13teatral es aquel entre otras cosas que
00:13:15tiene las paredes las paredes son los
00:13:18edificios teatrales si queres para ser
00:13:20fácil en la pandemia los empresarios
00:13:23teatrales teníamos las paredes los
00:13:25productores de teatro no producían y no
00:13:27tenían eh erogaciones ninguno dos tenían
00:13:31ingresos pero el empresario teatral
00:13:32tiene que hacerse cargo de todo lo que
00:13:34tiene que ver con la infraestructura de
00:13:35todo el año esa sería una forma fácil de
00:13:38darse cuenta pero el productor teatral
00:13:41fundamentalmente le agrega
00:13:43eh el valor agregado de de de justamente
00:13:48meterse en la elección más que en la
00:13:51elección porque también el empresario
00:13:53del teatro elige que va a ofrecer pero
00:13:55se mete más en la artística o sea se
00:13:58pueden en general a mí particularmente y
00:14:01ahora muy apoyado por mi hijo Tomás que
00:14:03es el que verdaderamente trabaja esta
00:14:04hora mientras yo estoy Charlando contigo
00:14:06Alguien tiene que trabajar gracias Tomás
00:14:08alguien está trabajando con José Luis
00:14:10que te mandé Saludos Gracias José Luis
00:14:12un saludo Grand están juntos los dos Eh
00:14:15bueno de alguna manera siempre tratamos
00:14:19y traté de de mojar en los dos en los
00:14:23dos en los dos vasos no hace poco estuvo
00:14:25Adrián suar sentado en esa misma silla y
00:14:27nos dijo palabras más palabras menos
00:14:29yo fui muy creativo muy lúcido 10 años
00:14:32hubo 10 años que volé y después lo
00:14:36empecé a perder y empecé a juntar gente
00:14:38que pudiera suplir un poco eso que que
00:14:41se me estaba que se me estaba yendo
00:14:43sentís que te pasó lo mismo sentís que
00:14:45la creatividad te sigue acompañando
00:14:47hasta el día de hoy tu ojo digamos tu
00:14:49capacidad de ver eh está gastado no
00:14:52trato de adaptarme yo creo que ahí Tenés
00:14:55una linda diferencia yo le tengo
00:14:57profunda admiración a Adrián
00:14:59fue nos guste eh o no sí nos gusta a mí
00:15:03por lo menos me encanta quien dio vuelta
00:15:05a la industria tele yo no soy de la
00:15:07ficción de la tele yo soy la ficción del
00:15:09teatro pero lo miro con total respeto
00:15:11Por lo que significó su su lo que hizo o
00:15:14sea hoy nos olvidamos cómo se cómo se
00:15:16veía una telenovela antes de polca y
00:15:19después de polca entonces hoy nos parece
00:15:21natural pero no hay que olvidarse como
00:15:24era antes ahí tienes un cambio muy a
00:15:25favor pero me parece que Adrián
00:15:28fundamentalmente
00:15:29eh ahí sí tenes un caso de un productor
00:15:32por encima del empresario y me parece
00:15:34que cuando él se refiere a eso es porque
00:15:36está muy muy muy pendiente de todo lo
00:15:39que tiene que ver con lo artístico
00:15:40porque él es artista o sea volvemos al
00:15:43principio vos no sos artista Carlos para
00:15:45nada te hablé antes de la falta de de
00:15:48talento o o por lo menos la limitación y
00:15:51además yo creo que justamente los que
00:15:54sentimos que tenemos limitaciones para
00:15:56ciertas cosas una de las cosas que es
00:15:59como argentinos que que a mí me me suble
00:16:01un poco es cuando todos opinamos de todo
00:16:03y a mí no me gusta opinar de lo que no
00:16:05sé es más sí me gusta estudiar y
00:16:07especializarme en lo que yo entiendo que
00:16:10puedo dar pero si vos me preguntás Cómo
00:16:13se fabrica este micrófono yo no te lo
00:16:15quiero explicar En todo caso lo quiero
00:16:16utilizar pero que haya un ingeniero que
00:16:18sepa de esto y en todo caso decirle Cuál
00:16:21es el mejor micrófono Me parece que que
00:16:23en ese sentido eh eh el conocer los
00:16:27límites de cada uno ayuda muchísimo a
00:16:30acomodarnos yo por ejemplo Siempre quise
00:16:33quise saber de dar pasos también desde
00:16:35el punto de vista empresarial lo más
00:16:37seguros posibles entre otras cosas para
00:16:40no traicionarme pero tampoco para
00:16:42traicionar al otro soy muy muy eh yo uso
00:16:45mucho a veces en demasía el término
00:16:50ética al servicio de cualquier profesión
00:16:52y en ese sentido yo creo mucho en eso y
00:16:55creo además que que que es lo que
00:16:59corresponde por un lado y también te voy
00:17:01a confesar que un productor de
00:17:02televisión Horacio levin una vez me
00:17:05gustó que me dijo mi papá me decía que
00:17:07hay que tener ética porque corresponde
00:17:09que hay que tener ética por uno que hay
00:17:11que tener ética por el otro que hay que
00:17:13honrar los compromisos y después hizo un
00:17:15silencio y dijo Pero además es buen
00:17:17negocio tener ética tener ética O sea me
00:17:20gustó me gustó el el remate Hace poco te
00:17:22escuché decir una entrevista que vos no
00:17:24querés ser cliente sino audiencia e me
00:17:27gustaría profundizar un poco Cuál es la
00:17:29diferencia entre un público consumidor y
00:17:32un público espectador Ahí te tengo que
00:17:35robar un minuto para hacerte historia
00:17:36Dale en el año 2013 en la entrega de los
00:17:39premios Martín fierro lo ganó Jorge
00:17:42lanata subió al escenario eh Y dijo eh
00:17:46habló instauró el el término la grieta
00:17:49la grieta surge una entrega Martín
00:17:50fierro 2013 es más me crucé con Jorge
00:17:53lanata hace no tanto el año pasado en un
00:17:55cumpleaños de Mirta legrán y ya se había
00:17:58olvidado en el 2023 que se cumplió en 10
00:18:00años de aquel día que subió al escenario
00:18:02y dijo eso y yo pocos días después me
00:18:06tocó una charla como esta en otro medio
00:18:09con Luis novaro y lo nombro porque él
00:18:11siempre me da el copyright porque le
00:18:14dije Luis a la Nata le faltó una parte
00:18:17habló de la grieta y a mí como audiencia
00:18:21me parece que es se completa diciendo el
00:18:23negocio de la
00:18:25grieta Y desde ese momento después lo
00:18:29hasta el cansancio se habló del tema
00:18:30pero en aquel momento era novedoso
00:18:32decirlo en el 2014 2013 2014 el negocio
00:18:35de la grieta y yo desde ese momento eso
00:18:38que acaba de escuchar me repetí tantas
00:18:39veces diciendo que yo soy de la época
00:18:42donde los teler
00:18:45radiodifusores me estoy refiriendo a
00:18:47Alejandro romay canal 9 Héctor Ricardo
00:18:49García Canal 11 goar mestre Canal 13
00:18:52fundamentalmente eran radio teledifusora
00:18:54su negocio por hablar así entre comillas
00:18:57sin eufemismo era tener el mayor rating
00:19:00posible la mayor cantidad de anunciantes
00:19:02pero su ley motiv Era ese después los
00:19:06medios pasaron a hacer otra cosa pasaron
00:19:08a hacer vehículos para conseguir otras
00:19:09cosas desde la política desde
00:19:11fundamentalmente desde los negocios pasó
00:19:14a ser muy poco interesante el medio por
00:19:17el medio pero sí para utilizarlo
00:19:19Entonces en ese sentido lo que hablé
00:19:22cuando hablé del negocio de la grieta es
00:19:24porque la grieta quedó a las claras que
00:19:26es un muy buen negocio es muy buen
00:19:27negocio para la política es muy muy buen
00:19:29negocio para ciertos comunicadores basta
00:19:31ver los comunicadores que han crecido a
00:19:33través del negocio de la grieta y
00:19:35crecido no solamente se refiere a lo
00:19:36económico o horas de de aire también me
00:19:39estoy refiriendo hasta la cuota parte
00:19:42del ego en poder cubrirlo y en ese
00:19:45sentido entonces sentí que dejamos de
00:19:48ser audiencia y que éramos clientes
00:19:50Entonces como éramos clientes si voy a
00:19:52este medio Tengo este discurso Y si voy
00:19:54a este otro medio tengo el otro discurso
00:19:56y yo me encontré en los medios sin
00:19:58importarme cuál fuese diciendo lo mismo
00:20:01y dije yo le hablo en todo caso como
00:20:03audiencia como mi único discurso es este
00:20:06si a vos no te sirve como medio eh que
00:20:09yo diga lo que pienso no me invites
00:20:11porque lo que no puedo es como si me
00:20:13preguntas Y vos cómo empezaste y yo te
00:20:15voy a contar una historia distinta en
00:20:17cada medio como empecé tengo una sola
00:20:18historia para contar claro entonces a
00:20:20eso me refería me gusta ser audiencia y
00:20:22no me gusta ser cliente Te te te
00:20:24propusiste y lograste ser independiente
00:20:26del Estado Incluso te recuerdo una frase
00:20:27que decía algo así como no puedo ser
00:20:29capitalista en el éxito para convertirme
00:20:31socialista en el fracaso socialista en
00:20:32el fracaso e pero al mismo tiempo bancas
00:20:35la intervención del estado en en lo que
00:20:36tiene que ver con con la cultura pero no
00:20:38en su dimensión del negocio Cómo pensas
00:20:40esta
00:20:41discusión siempre vuelve en la Argentina
00:20:44sobre la relación entre el estado y la
00:20:45cultura Me parece muy sencilla en enero
00:20:48lo escribí para que quede para ahora no
00:20:50lo leo pero lo digo de memoria más o
00:20:52menos le puse de título a una columna a
00:20:55mí me gusta escribir cada tanto columnas
00:20:57es más algún periodista amigo me dijo si
00:20:59no hubiese sido empresario teatral yo
00:21:00creo que serías periodista bien y y le
00:21:04puse la cultura sí importa como título
00:21:06queres una columna en gelatina podés
00:21:08Carlos Muchas gracias eh la cultura sí
00:21:11importa y más o menos contaba justamente
00:21:13los 22 millones de entradas me declaraba
00:21:16capitalista al 100% Cuando decía recién
00:21:18capitalista en el éxito pero nunca
00:21:20converti en socialista en el fracaso
00:21:22hablaba de la independencia del Estado
00:21:24haber dicho que los 22 millones de
00:21:25entrada Se la vendía al menudeo nunca le
00:21:28quise de vender una entrada al Estado
00:21:29pero sin saber lo que iba a pasar a los
00:21:3117 18 años tenía la misma la política yo
00:21:33quería ir por el lado más difícil que
00:21:35era venderle al público A mí me sigue
00:21:37atrayendo convencer al público que lo
00:21:38que yo les ofrezco es lo que tienen que
00:21:40ver me encanta así hacemos algunos
00:21:42éxitos y unos cuantos fracasos pero
00:21:44siempre buscando al espectador a la
00:21:46espectadora Y concretamente entonces con
00:21:50eso con ese
00:21:52lineamiento conté también en esa columna
00:21:54que una vez estando en una escala en
00:21:56Bari Bari es una ciudad que queda del
00:21:58otro lado
00:21:59de Roma allí en Italia enganché haciendo
00:22:02sapping a un empresario en la tele que
00:22:05decía el riesgo es la justificación
00:22:07moral del empresario Me encantó el
00:22:10riesgo es la justificación moral del
00:22:12empresario solo eso me justificó la
00:22:14escala en Bari ese pres italiano que no
00:22:16sé quién es ni él sabe Yo tampoco quién
00:22:19soy yo Pero se lo robé para siempre
00:22:21después de contar todo esto hablar de la
00:22:23Independencia y hablar de no venderle al
00:22:26estado y nunca trabajar con ningú
00:22:28gobierno etcétera etcétera empecé la
00:22:30segunda parte y es porque el estado
00:22:33tiene la obligación en la inversión en
00:22:34cultura justamente porque en la primera
00:22:37parte estoy explicando que no mojo de
00:22:39esa teta Entonces como no salgo de ese
00:22:42lado digo había estado este verano
00:22:45último en la entrega de los premios
00:22:47estrell de mar un premio de siempre de
00:22:48mar del plata donde la sala se puso de
00:22:51pie para ovacionar a garcela Borges por
00:22:53su trayectoria cinematográfica Entonces
00:22:56yo decía sin los créditos inso de cine
00:22:59estaríamos ahora aplaudiendo a garela
00:23:01borge Si hubiesen hecho todas las
00:23:02películas que estamos aplaudiendo sin el
00:23:05crédito que le otorgó astor piazola el
00:23:07fondo Nacional de las artes hubiese sido
00:23:09el mismo recorrido a lo mejor sí A lo
00:23:11mejor no nos llenamos la boca en la
00:23:13ciudad de Buenos Aires diciendo que es
00:23:14la ciudad que tiene más teatros
00:23:16independientes del mundo en eso tiene
00:23:17más que Londres más que Nueva York en un
00:23:19momento era 400 y pico el n una
00:23:21barbaridad Pero có nos llenamos la boca
00:23:23incluso los funcionarios lo dicen sin el
00:23:25Instituto Nacional de teatro que de
00:23:27final de final de los 90 tendríamos ese
00:23:30movimiento si no seed no pueden
00:23:33subsistir con la venta de entrada de una
00:23:35o dos veces por semana o algunos
00:23:36espectáculos que pueden hacer cada tanto
00:23:38entonces doy Este ejemplo el fondo
00:23:40Nacional de las artes el instituto de
00:23:41cine instituto de teatro seguí con todas
00:23:43no para decir pero de qué estamos
00:23:45hablando Cómo no va a ser importante
00:23:47Cómo no va a ser importante si cuando
00:23:49nosotros nacimos cuando nosotros con mi
00:23:51hermana en el barrio de mataderos mis
00:23:54viejos no tenían guita para ir al teatro
00:23:57la calle corrientes el mismo teatro que
00:23:59yo trabajo hoy y donde estoy ofreciendo
00:24:01mis entradas no tenían 25,000 pes para
00:24:03ir al teatro pero sí tenían a principio
00:24:06de los 60 cuando yo tenía 4 o 5 años y
00:24:08un poquito más la guita para llevarnos
00:24:09al municipal San Martín el mismo que
00:24:11está ahora en corrientes a 1500 donde
00:24:14como ahora el erario público municipal
00:24:17sostiene todo ese ese engranaje para que
00:24:19mucha gente por una entrada incluso más
00:24:22barata que el cine pueda haber teatro Yo
00:24:25también dije y a lo mejor ese bichito
00:24:27que a mí me picó del espectáculo a lo
00:24:29mejor me picó porque me llevaban a donde
00:24:30podían que ir al teatro municipal porque
00:24:32no me podían llevar al teatro comercial
00:24:35Entonces cómo no me va a parecer
00:24:37importante que exista el teatro
00:24:38independiente el teatro público y el
00:24:40teatro comercial en el cual yo me muevo
00:24:43entonces me parece que son dos cosas
00:24:45bien claras una es cuando el privado se
00:24:48mete a usufructuar del herio público en
00:24:51eso no me cuentes ahora dicho eso tengo
00:24:55la total Libertad en salir a firmar con
00:24:58quien sea por qué debe existir desde el
00:25:01punto de vista de la inversión pública
00:25:03eh todo lo que tiene que ver con la
00:25:05cultura es es lo siento tan sencillo y
00:25:09alguno de los que
00:25:10está bancando sosteniendo esta esta idea
00:25:13de que en este momento no hay plata para
00:25:14la cultura Te te te legitimó como un
00:25:17interlocutor válido o te sali Así que es
00:25:18es un Zurdo un no no no no no no en
00:25:21general Me respetan yo tengo buen
00:25:22diálogo incluso con los distintos
00:25:24ministros o secretarios de cultura no no
00:25:26no Porque además yo creo que acá voy a
00:25:30hacer Voy a pasarme un aviso yo creo que
00:25:33justamente el poder enfrentar un
00:25:34micrófono y decir que nunca tuve
00:25:36vinculación con el estado Me legitima
00:25:38eso Porque si yo estuviese cobrando
00:25:41permanentemente de distintos gobiernos A
00:25:43lo mejor tendría ese problema pero como
00:25:45no lo hice entonces digo Estoy estoy
00:25:48pero quiero ser claro yo no estoy
00:25:51criticando que ocurra no no está claro
00:25:53son dos cosas diferentes eh yo lo que
00:25:55estoy diciendo es que me da Libertad
00:25:57Libertad
00:25:59decir argumentar Por qué Y por eso me
00:26:03pongo como ejemplo de familia cuando no
00:26:06estaba la plata para
00:26:07hacerlo mira en los años 60 mis viejos
00:26:12participaban de una sociedad de fomento
00:26:14en el barrio de mataderos biblioteca
00:26:15popular José Enrique rodó en la calle
00:26:17andalgalá Sigue existiendo
00:26:19Hoy es un lugar más para gente grande No
00:26:22sé exactamente qué están haciendo la
00:26:25biblioteca popular esta el jardín de
00:26:27infantes cocor
00:26:29eso me acuerdo nosotros vivamos a la
00:26:30vuelta en la calle tapalqué y se hacía
00:26:33para juntar fondos cada tanto algún
00:26:34asado y mi viejo un día dijo con su
00:26:38primer cochecito vamos a ir a una
00:26:40pensión en el 11 a buscar una cantante
00:26:42que llegó de tucumán y un domingo al
00:26:46mediodía para el As y yo lo Acompañé y
00:26:49fuimos a una pensión en el 11 creo que
00:26:51la calle bartolom mitre donde subió
00:26:53Mercedes Sosa matus su marido y Fabián
00:26:57matus hoy los tres fallecidos el nene
00:27:00matus Sí el hijo el hijo y los llevó
00:27:04éramos cinco mi viejo y yo y los tres
00:27:07que acaban de subir ahí escuché por
00:27:08primera vez la palabra Mercedes Sosa
00:27:10cuando había llegado a tucumán a esa
00:27:12pensión y canjea su Canto por el asado o
00:27:18sea ellos iban a comer todo lo que
00:27:21pudiesen a cambio de que ella cantar a
00:27:23cambio que cantaba al final
00:27:25Wow Entonces
00:27:28cuando por ejemplo se habla de de de por
00:27:32qué yo defendí eh recitales gratuitos
00:27:35digo porque yo lo viví en casa con
00:27:37Mercedes Sosa porque justamente
00:27:39eh No no apareció del Madison squar
00:27:43Garden apareció entre otras cosas en la
00:27:45biblioteca rodó de mataderos cambiando
00:27:47el Canto por el asado entonces me parece
00:27:50que nada invalida lo otro me doy vuelta
00:27:54y digo Che yo quiero que la gente vaya a
00:27:55ver brujas que cuesta 2,000 pes entrada
00:27:58Qué es el teatro comercial y qué es lo
00:28:00que yo ofrezco ahora eso no me impide
00:28:02este viernes ir a un teatro como
00:28:04espectador digo en un teatro porque
00:28:05Justo voy a voy a ver un espectáculo eh
00:28:09Y y que me parece que que esa es la
00:28:11maravilla Yo creo que si si goza de de
00:28:14tanto prestigio y y y de tanta y de
00:28:17tanto gusto por parte de de la audiencia
00:28:20las artes escénicas en Argentina es
00:28:22porque tenemos que convivir todos y como
00:28:24espectador có sos Che igual que todos
00:28:28sos igual que todos Sí sí te aburrís o
00:28:30disfrutas de una obra igual que yo lo
00:28:32único que hago lo único que hago Tengo
00:28:33que confesarlo a m me pudo confesarlo
00:28:36cuando no me gusta me puedo ir rápido
00:28:37sin saludar
00:28:39Okay sí porque no me nada me voy ya es
00:28:42mal alguna gente del ambiente me llama
00:28:45dice no te gustó porque no nos esperaste
00:28:47ya sabe Sergio mi viejo sabes lo que
00:28:49dice cuando no le gusta una obra y tiene
00:28:52que atravesar la difícil situación de
00:28:54hablar con quienes la protagonizan la
00:28:56dirigen estoy sorprendido dice estoy s
00:28:58bueno bueno estoy sorprendido Y vos
00:29:00también en un momento decías que sabías
00:29:02si iba a ser un éxito o un fracaso
00:29:04acorde a la cantidad de programas que
00:29:05tiraba la gente a la salida del teatro
00:29:07viste que hace un rato claro viste que
00:29:09yo te decía hace un rato en el estreno
00:29:11de público de público quiero aclarar Por
00:29:13qué de público la función de invitados
00:29:16es un termómetro que mejor desecharlo
00:29:18porque no sirve porque los invitados
00:29:21todos no no no no no Además dicen lo
00:29:23mismo o sea no sirve los que bajan el
00:29:26camarín todos felicitan a todos a nadie
00:29:28a nadie no le gusta O sea no sirve para
00:29:30nada está claro eso saca correla esa la
00:29:34dejamos de lado Hablemos del público
00:29:36antes yo te decía que un programa de
00:29:38mano tenía mucho mucho material y un día
00:29:41te estoy hablando a los 18 años eh me di
00:29:44cuenta que había muchos programas en el
00:29:45piso entre las filas y el bordero el
00:29:49bordero sí es la la planilla palabra
00:29:53francesa de 10 letras borderau se
00:29:56escribe casualmente Border rot invertí
00:29:58en la misma cantidad de letras 10 eh
00:30:01decía que vi muchos programas en el piso
00:30:04y me pasó alguna otra vez entonces le
00:30:06dije a los acomodadores no me juntan
00:30:08cuántos programas y empecé a hacer un
00:30:10estudio sobre cuántos programas en el
00:30:12piso y cómo bajaba el
00:30:13bordero Y terminé dándome cuenta tres o
00:30:16cuatro meses después Estás loco Carlos
00:30:18también Bueno te dije que me llamaba el
00:30:20doctor kunir No vos también me querías m
00:30:22o sea vos no serí mi papá pero si fueses
00:30:24mi hermano menor me mandarías también
00:30:26entonces sin embargo mucho resultado
00:30:29porque pensar un segundito cuando
00:30:31teníamos algún espectáculo que gustaba
00:30:33mucho mucho la gente Todos lo hacemos
00:30:36atesoramos el programa ya sea porque
00:30:38queremos releerlo porque se lo queremos
00:30:40dar un pariente Porque queremos darse un
00:30:42amigo como recuerdo Entonces si lo
00:30:44analizas un segundo fue una medición
00:30:47espectacular y entonces yo me quedaba
00:30:49con el público pagante no con los
00:30:52invitados insisto termómetro que no uso
00:30:54con el público pagante cuando se
00:30:57llevaban los programas yo volvía a la
00:30:59oficina y decía este espectáculo hay que
00:31:01esperarlo se están llevando los
00:31:02programas les gusta Aunque el borderó
00:31:05haya sido más flojo y otro que te
00:31:08tiraban todos los programas se
00:31:10levantaron de la butaca con bronca lo
00:31:12primero que hicieron fue tirar el
00:31:13program la pasaron como el [ __ ] entonces
00:31:14claro vamos terminar pagándola Carlos
00:31:17cualquier persona que se haya dedicado
00:31:1850 años a una industria sea cual sea en
00:31:20la Argentina pasó 1 crisis eh Y pasó
00:31:23buenas y pasó malas e qué particulares
00:31:26tiene esta crisis que que estamos
00:31:27viviendo viendo Cómo afecta la Industria
00:31:29del teatro y si tiene algo que no
00:31:31tuvieran las las anteriores yo creo que
00:31:34esta es la garra más más fortalecida la
00:31:36actividad porque así como hablamos del
00:31:37cambio en mar del plata dije también que
00:31:40artes escénicas en Argentina
00:31:43creció en los 50 años haciendo un ronto
00:31:47muy muy así muy rápido que alguna vez me
00:31:49lo planteé vos pensas que Yo comencé a
00:31:52ser empresario teatral antes de la
00:31:53dictadura o sea el país lo gobernaba La
00:31:56viuda de perón Yo me convierto en
00:31:59empresario Estatal cuando termino la
00:32:00secundaria una negociación con mis
00:32:02viejos no quiero hacer universidad
00:32:04ninguna Déjenme un año tratar de meterme
00:32:06en este ambiente y si no lo logro un año
00:32:08después arranco por suerte dijeron que
00:32:10sí y por suerte me emanciparon como
00:32:12menor para poder dedicarme
00:32:14eh viuda de perón Dictadura listas
00:32:19negras a partir de eso democracia en el
00:32:2283 y pensá hiperinflación
00:32:28levac lecop patagones peso ley 18188
00:32:33australes peso nacional dólar negro
00:32:36ahora es más fino lo llaman dólar blue
00:32:38no sé por qué Porque para mí es dólar
00:32:39negro el Blue No ahora viste que queda
00:32:41mejor parece decirle Blue dólar oficial
00:32:44temporada donde no podíamos encender las
00:32:45marquesinas por falta de energía
00:32:47epidemia gripe gripe a 2009 todos los
00:32:50teatros cerrados ni hablemos pandemia
00:32:52covid 2020 y siguen las firmas hay mucho
00:32:55más entonces uno va tomando por al lo
00:32:57menos en mi caso te vas curtiendo como
00:32:59en todo entonces yo en lugar de opinar
00:33:02lo que miro es el movimiento de la
00:33:04audiencia O sea que eh el borderó dicho
00:33:08por economistas que estudiaron de
00:33:10economía no en mi caso es un muy buen
00:33:13termómetro de la clase media muy buen
00:33:15termómetro nuestro
00:33:17cliente entre comillas sin eufemismo la
00:33:20palabra cliente es la clase media por
00:33:22dos motivos claros aquel que no tiene
00:33:25sus necesidades básicas satisfechas que
00:33:28está por debajo de la línea de flotación
00:33:30no va a pagar una entrada para ir al
00:33:31teatro tiene otras necesidades
00:33:33obviamente más imperiosas que ir al
00:33:34teatro y siempre digo que los que tienen
00:33:37mucho dinero tienen alguien conocido
00:33:39para mangar las entradas O sea que
00:33:42tampoco la van a pagar quienes consumen
00:33:45nuestra actividad es la clase media bien
00:33:47entonces cuando en adet la sociedad de
00:33:49empresarios de teatro y música que
00:33:51presid tantos años vamos viendo los
00:33:53borderos diarios semanales mensuales y
00:33:55anuales nos va dando la radiografía de
00:33:58cómo está el bolsillo de la clase media
00:33:59nosotros tenemos claro como cualquier
00:34:01actividad que la clase media este año se
00:34:04nota mucho la caída de consumo incluso a
00:34:07fuerza de ser honesto en lo nuestro de
00:34:09teatro y música está menos grave que
00:34:12otro tipo de actividades o sea no no
00:34:15está acompañando no está acompañando por
00:34:17la gran necesidad seguramente de
00:34:20expresarse a través de los espectáculos
00:34:21eh No está acompañando una caída que en
00:34:24la mayoría de rubros está un 30%
00:34:26interanual no en el 2001 pasó algo
00:34:28parecido en el
00:34:302001 caímos
00:34:3235 por de espectadores en un año Ese fue
00:34:36el récord salvo pandemia que estuvo
00:34:38cerrado No o sea del 2001 en comparación
00:34:40al 2000 o del 2002 no el 2001 en
00:34:44relación al 2000 y recién en el
00:34:482005 dos años después que ASUME n k en
00:34:51el 2003 en el 2005 volvemos a recobrar
00:34:56el el número de espectadores del de
00:34:58anteriores al 2000 o sea tardó la
00:35:01recuperación del 35 por de la caída 2001
00:35:04al 2005 Y fíjate vos qué interesante
00:35:07cuando yo hablaba recién de qué
00:35:09radiografía no de la economía del 2005
00:35:12al
00:35:132011 no deja de crecer la venta de
00:35:16boletos de hecho pasamos de 3 millones
00:35:18anuales a 6 millones una
00:35:21barbaridad Yo me acuerdo que la sociedad
00:35:23de empresario decía Es lógico que
00:35:25también hablo fríamente de lo económico
00:35:27no de lo político Mira si vendemos de 3
00:35:29millones a 6 millones en el 2011 Es
00:35:32lógico que quien gobierne salga con
00:35:34mucho con una votación abrumadora no
00:35:37como fue la del 2011 y del 2011 en
00:35:41adelante se ameta el número lo mismo que
00:35:43después la economía dio que dejó de
00:35:45crecer Después empezó a bajar Por eso
00:35:48digo que que más que opinar a mí me
00:35:51encanta esa ecuación
00:35:54matemática o sea sin ver un noticiero
00:35:56sin leer un diario vos por ahí Elo
00:35:59bordero indic el bordero habla digo
00:36:01Siempre el bordero habla Che para tengo
00:36:041000 preguntas para hacerte a partir de
00:36:05esto de esto que estamos conversando e
00:36:07primero de curioso Supongo que lo tenés
00:36:09medido por cómo sos supongamos que
00:36:11produjiste 100 espectáculos Cuántos
00:36:12fueron un éxito nunca más del 30% es la
00:36:16misma ecuación del mundo Okay ni la
00:36:19Warner produce más del 30% de películas
00:36:21ni Columbia ni artistas Unidos ni los
00:36:24teatros de Broadway hoy es lunes hoy no
00:36:27pero este fin de semana hubo 40 y pico
00:36:29de musicales en Broadway nadie de los
00:36:32que estamos acá puede nombrar más de
00:36:33ocho que son los éxitos claro todo lo
00:36:36que no funciona pasa con la tele pasa
00:36:38con la radios pasa con con la música con
00:36:40la ni hablemos con las librerías es
00:36:42imposible que vos entres una librería
00:36:44que conozco el 30% de los títulos Claro
00:36:45pero si te paras frente a un kiosco de
00:36:47revistas que es más fácil que una
00:36:48librería Fíjate que conocés el 30% de lo
00:36:52que está colgado y de las revistas que
00:36:54están el 70 no los conocemos en lo
00:36:56nuestro es igual Lo que pasa que a mí me
00:36:58gusta siempre decir que los fracasos
00:37:01duran poco tiempo se esconden bajo la
00:37:03alfombra Porque además pasan rápido y
00:37:06además tienen pocos testigos justamente
00:37:08porque son fracasos en cambio los éxitos
00:37:10vos hablas de los éxitos y la gente lo
00:37:12que queda en la memoria emotiva es el
00:37:14éxito qua el éxito y y y y reitero
00:37:19déjame que te llev una cuestión numérica
00:37:22si de una sala con 30
00:37:24personas salen las 30 y al día siguiente
00:37:27le dicen a se cada una no había nadie en
00:37:30la sala se enteran 180 pero si había
00:37:332000 y le dicen a se cada una sabes có
00:37:36estaba reventada la sala con 2000 bueno
00:37:38multiplic enteran 12000 Entonces esn
00:37:42digamos tan
00:37:44claro que el éxito y además también los
00:37:47medios como Es lógico promocionan el
00:37:49éxito Qué vas a promocionar lo que no le
00:37:52interesa a nadie en la música está
00:37:54pasando mucho que hay una suerte exas
00:37:56del pasado que comparan los lanzamientos
00:37:59de ahora con los discos de Charlie garc
00:38:00dic Qué mal que estamos con el teatro
00:38:03pasa lo mismo dirías que el teatro de
00:38:05los 70 era más virtuoso Si se quiere o
00:38:08había más Talento del que hay
00:38:11hoy con respecto al
00:38:13talento algunos mi hijo Tomás me dice
00:38:17vos atendés a los que tienen más de 65
00:38:19porque los menores de 65 no los conocés
00:38:21bien y yo le contesto vos no conocés a
00:38:24los mayores de 65 o sea Ese es el
00:38:26retruque
00:38:29eh
00:38:31había existía eh casi la obligación de
00:38:35ir al al a digamos a a estudiar arte
00:38:39dramático no cualquiera se subía un
00:38:41escenario no había caso qu yo antes
00:38:43nombramos Olmedo Olmedo llegó eh
00:38:45espontáneamente de Rosario y se
00:38:47convirtió en El Cómico Alberto Olmedo
00:38:49pero ir al conservatorio de arte
00:38:52dramático eh si vos mirás la cuna de
00:38:55todos esos actores que hoy tienen o
00:38:57rondan a los 80 años todos bien de
00:38:59aquella cuna o sea se estudiaba además
00:39:02de Tener talento y tener carisma para
00:39:04poder dedicarse la profesión hoy es todo
00:39:07mucho más
00:39:08eh rapidito y en ese sentido Yo te diría
00:39:13que que que puede ser que que que
00:39:15extrañe una cuota parte de de de ese
00:39:18talento ahora con respecto a cuando
00:39:21hacen la comparación en la música y vale
00:39:23para el teatro lo que creo que no es
00:39:25justa porque lo que había era mucha más
00:39:28concentración en un determinado artista
00:39:32que se llevaba la porción de la torta
00:39:34mucho más monopolicamente que ahora lo
00:39:37mismo que pasa con los medios Yo soy de
00:39:39la época te dije antes de la televisión
00:39:41abierta no existía ni el cable no estas
00:39:44nuevas plataformas no existía ni el
00:39:46cable Entonces era más fácil para cinco
00:39:49empresarios hablar de la televisión
00:39:51abierta pero lo concreto Es que la suma
00:39:54de las distintas plataformas y las
00:39:56distintas señales y las distintas
00:39:58maneras de llegar hace que cada vez sea
00:40:01menos hegemónico claro o sea justamente
00:40:03porque vos podés estar desde acá
00:40:05teniendo mucho más audiencia que la que
00:40:07tiene un medio de los grandes Okay eh
00:40:10Por lo tanto no lo compararía
00:40:12exactamente yo creo que son lecturas
00:40:14diferentes bien me me quedan algo así
00:40:16como como 15 minutos y y varias
00:40:18preguntas así que voy a tratar de de ser
00:40:20sintético no te quiero sacar un título
00:40:22realmente no quiero nosotros no mandamos
00:40:24gacetillas no nos interesan esas cosas
00:40:26pero para tratar de comprender tu visión
00:40:28por qué pensas que el gobierno le
00:40:29interesa confrontar con la cultura que
00:40:30es algo que evidentemente es una es una
00:40:32búsqueda porque yo creo
00:40:37que por qué existe la sección
00:40:39espectáculos en los medios del mundo y
00:40:41no existe la sección ciencia todos los
00:40:43días en los medios del mundo O acaso la
00:40:45ciencia es menos importante que el
00:40:47espectáculo todo lo que tiene que ver
00:40:50con la comidilla yo creo que la cultura
00:40:54Yo te diría lo bajaría al espectáculo
00:40:57es como
00:40:59el Disneylandia de los grandes viste
00:41:03como existe los chicos buscan
00:41:06Disney De qué se hablan las comidas los
00:41:08domingos cuando se come el tallarín o la
00:41:11carne Si se puede se hablan de cosa del
00:41:13espectáculo también a nadie se le ocurre
00:41:15hablar con un piloto el artículo de la
00:41:18revista de l claro o sea claro imaginate
00:41:21imagínate Y vos cómo operas del corazón
00:41:24un tipo que estuvo 30 años estudiando
00:41:28enta Y dígame ingeniero Cómo se hace
00:41:31elculo para que el edificio no se venga
00:41:32abajo ahora todos van a decirte Y qué
00:41:35tal estuvo Susana Jiménez Bueno entonces
00:41:38a mí me parece desde el punto de vista
00:41:39de marketing con qu qué más barato
00:41:42pelearse que con la gente del
00:41:44espectáculo es lo más barato es lo más
00:41:47barato es lo más barato lo más directo
00:41:49lo que tiene más repercusión es la que
00:41:50tiene más cantidad de periodistas
00:41:52dedicadas a lo mismo entonces me parece
00:41:54casi una ecuación hábil bien eh lo
00:41:57mencionaste varias veces a lo largo de
00:41:59esta charla y y y no sé si es algo de lo
00:42:01cual tenés buenos recuerdos o si hubiste
00:42:03despavorido me refiero a la televisión
00:42:05porque también tenes una larga
00:42:06trayectoria como productor televisivo
00:42:08fuiste más de 20 años productor de Mirta
00:42:10aleg grán por ejemplo Cómo fue producir
00:42:12a Mirta qué qué qué qué te dio la tele
00:42:15Por qué te fuiste te fuiste del todo
00:42:17todavía Tenés una patita fui del todo no
00:42:19no ni en siendo el televisor desde el
00:42:212011 Por qué Porque yo produje teatro
00:42:24produje la última obra que hizo mirt
00:42:27teatro fue en el verano 89 90 poti se
00:42:30llamaba eh allí en mar del plata y
00:42:32cuando íbamos a comer Esto se lo conté a
00:42:34Mirta en la mesa como invitado cuando
00:42:37íbamos a comer después del teatro una de
00:42:39las de los objetivos mayores eh de un
00:42:42elenco es ir a comer después antes se
00:42:44podía más que ahora porque antes se
00:42:45comía todas las noches después del
00:42:47teatro nos íbamos a comer así en mar del
00:42:49plata donde estrenamos la obra después
00:42:50vinimos aquí al ateneo lo que hoy es nd
00:42:52en Paraguay supacha y fue muy gracioso
00:42:56porquees yo veía hasta los 80 el
00:42:57programa hasta el año 80 del 80 al 90 no
00:42:59estuvo y Esto fue el verano del 90 y
00:43:02Mirta llegamos a un lugar se sentaba y
00:43:05automáticamente se convertía en cabecera
00:43:07ese lugar pero una mesa redonda No tiene
00:43:10cabecera Sí pero era cabecera Entonces
00:43:12ya le decía Juan Carlos calabró que
00:43:14estaba en el elenco calabró usted
00:43:15siéntese acá a Juan Carlos mesa siéntese
00:43:17acá edit la mujer de mesa Carlitos rot
00:43:20me acá a mi mujer le decía lo
00:43:22mismo le preguntaba a calabró calabró
00:43:25Qué hizo hoy calabró decía Bueno hoy fui
00:43:27a Playa Grande me puse a jugar al truco
00:43:30al minuto lo lo interrumpía le decía
00:43:34coma y le decía mesa Y usted qué hizo
00:43:36entonces empezaba mesa y le decía Bueno
00:43:39hoy nos levantamos con edit fuimos a
00:43:40caminar por por la calle güemez y usted
00:43:43sabe que yo estaba por entrar un local y
00:43:45bueno Gracias mesa y vos edit lo acompañ
00:43:49Yo me acuerdo que no existía el celular
00:43:51celular empieza ahí sobre final de 90 91
00:43:54me acuerdo que pedí el teléfono en el
00:43:55restaurant Joey Club mar del plata salta
00:43:58Brown que ya no existe y pedí pagar una
00:44:01llamada a Buenos Aires a Daniel tiner
00:44:02marido de Mirta que había dirigido la
00:44:04obra dije Te puedo hacer una pregunta el
00:44:06programa Por qué no está en el aire el
00:44:08que yo veía hasta el 80 y me dice porque
00:44:10es un formato que terminó y la gente de
00:44:12televisión dice que ya no sirve más
00:44:15encima el gobierno dice que no se puede
00:44:17comer con la Crisis que hay 1990 con la
00:44:20Crisis que hay no se puede comer en
00:44:24cámara bueno Y yo que de televisión ni
00:44:28encenderla le digo Mira yo querría
00:44:31hacerla Acá hay algo Hay algo Hay algo
00:44:33los entretelones dan para otro programa
00:44:37Pero entonces te lo resumo Me convierto
00:44:40desde terminamos de hacer la obra en el
00:44:42ateneo poti eh en en en julio del del 90
00:44:48y exactamente el lunes 8 de octubre del
00:44:5290 empieza almorzando con Mirta de Gran
00:44:56y le produje 21 años hasta el hasta el
00:44:5911 de diciembre viernes del 2011 soy un
00:45:02poquito exagerado con las fechas y bu es
00:45:05una fecha política no así eh Y no pero
00:45:10febrero eh 11 de febrero en mar de plata
00:45:13estábamos para mí la década del 90 fue
00:45:16espectacular el programa de mir tegran
00:45:18Fue un programa pluralista un programa
00:45:20estaban todos donde a mí me dio mucho
00:45:23placer producirla y ya después sentí y
00:45:27lo hicimos público esto con incluso con
00:45:29alguna tapa de revistas que que decía me
00:45:32acuerdo la tapa de noticias decía
00:45:33enemigos íntimos eh Y donde le planteé a
00:45:37Mirta seguir una cosa que tenemos hasta
00:45:40hoy que es una gran amistad somos
00:45:42realmente amigos y estamos siempre uno
00:45:44atrás del otro en eso sí pero
00:45:46profesionalmente justamente para
00:45:48priorizar la amistad no trabajar juntos
00:45:51y esto pasó hace 13 años Ya tengo las
00:45:53últimas tres Carlos Cómo ves el presente
00:45:54de la televisión no lo ves es que no no
00:45:58acordas que antes dije no me gusta
00:45:59hablar de lo que no s Bueno realmente
00:46:01fue foro aunque sean 21 años un programa
00:46:04de televisión porque hice teatro con
00:46:06ella y te interesa el fenómeno digital
00:46:08lo seguís ves algo de todo esto veo algo
00:46:10veo algo
00:46:12cuando yo soy antiguo Yo sigo Twitter
00:46:15aunque no puedas creer y cuando veo en
00:46:17Twitter algo que empieza a llamarme la
00:46:19atención entonces ahí salgo a buscar la
00:46:20plataforma O sea no es que arranco por
00:46:23la plataforma entendés Cuando veo por
00:46:25ejempo Twitter mi an suelo viste cada
00:46:28uno tiene el suyo aunque esté en
00:46:29decadencia ahora no x como se dice X
00:46:32Pero si yo de repente encuentro algo que
00:46:34se está hablando de vos salgo a buscarte
00:46:37y de repente llego a la plataforma donde
00:46:38vos donde se irradió eso que encontré
00:46:41perfecto Carlos estás construyendo un
00:46:43espacio artístico en santelmo la fábrica
00:46:46del arte contemporáneo qué nos puedes
00:46:47contar de ese proyecto que estamos
00:46:50justamente es un legado familiar una
00:46:52cosa que empezó por otro lado y Que
00:46:54terminamos reunidos eh con la con el
00:46:57fallecimiento de mi viejo mi tío Enrique
00:46:59o sea el hermano de mi viejo mi hijo
00:47:01Tomás mi sobrino Pablo y y estamos
00:47:05terminando apurando más que terminando
00:47:07eh a la muni de Buenos Aires para que
00:47:11termine de aprobar los planos con la
00:47:13idea de inaugurarlo el año que viene se
00:47:15va a llamar fac en la fábrica de arte
00:47:17contemporáneo donde de alguna manera
00:47:18redondeamos los 50 años en en la
00:47:21profesión dejando una cosa que
00:47:24multiplica varias veces en un teatro que
00:47:26tiene que ver todo las disciplinas en un
00:47:27solo lugar incluso con gastronomía y
00:47:31durmiendo en ese lugar estamos hablando
00:47:33Esa es la novedad vimos que el moma está
00:47:36en Nueva York intentando agregarle
00:47:38habitaciones para que la gente se quede
00:47:40y y acá la parte justamente ya tenemos
00:47:43muy avanzada y muy construida en la
00:47:45esquina de San Juan y Perú es toda todo
00:47:48lo que tiene que ver pero una hotelería
00:47:50artística una hotelería donde los
00:47:52cuartos no van a tener números sino van
00:47:54a tener obras de arte y donde va a haber
00:47:56exposiciones rotativas dentro de tu
00:47:58cuarto o sea vas a dormir con las obras
00:47:59de arte fantástico Esa es la idea y
00:48:02tiene que ver con de vuelta con la que
00:48:03la cultura se importa fantástico te hago
00:48:06la última Carlos el teatro es es un
00:48:07género que atraviesa toda la historia
00:48:09universal y sin embargo no pierde
00:48:11actualidad en épocas donde todo parece
00:48:14ser tan efímero y donde nada dura Por
00:48:18qué crees que el teatro se sostiene y no
00:48:19pierde actualidad Por qué es la más
00:48:22artesanal porque el artista labura sin
00:48:25red porque no podés hacer toma y retoma
00:48:29no le subí el volumen no hay tecnología
00:48:32un mal actor una mala actriz puede
00:48:34engañar a la audiencia la platea 10
00:48:36minutos pero no sostienen 2 horas si sos
00:48:39malo y en ese sentido yo creo que de los
00:48:42griegos para acá si hay algo que que el
00:48:45teatro de lo que pudo nutrirse es no
00:48:47haberse traicionado el teatro sigue
00:48:49siendo eh tiene todavía códigos si
00:48:52queres místicos la gente se levanta a
00:48:55veces a la mañana y dice hoy a la noche
00:48:56V al cine sin embargo para el teatro se
00:48:58prepara una semana antes y nos damos
00:49:00cuenta por la venta anticipada el teatro
00:49:02todavía guarda un
00:49:05respeto que que se nota tanto del por
00:49:09parte del público como también por parte
00:49:11del artista que decide subirse al
00:49:13escenario y decide repetir el mismo
00:49:15texto durante mucho tiempo si le va bien
00:49:18y conacer por hacerlo Me parece que que
00:49:21en ese sentido el teatro garpa más
00:49:25Carlos Muchas gracias por pasar por
00:49:26gelatin es un placer para m charlar con
00:49:27vos por favor para m que me hayas
00:49:29invitado bueno podes volver cuando
00:49:31quieras ustedes no se vayan porque
00:49:32arranca sea de Caro programa nuevo ahora
00:49:35inmediatamente después de despedir a
00:49:38Carlos rottenberg la broma infinita por
00:49:40las pantallas de gelatina Carlos Muchas
00:49:41gracias por favor ya venimos