Carlos Ruckauf, exvicepresidente y exministro de Relaciones Exteriores | Argentinos de Bien
Radio Con Vos - 23/8/2024 - Duracion: 17:13
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00:00:00vamos a saludar a nuestro primer
00:00:01invitado Me parece bien Está en línea
00:00:04Carlos ruc ex vicepresidente de la
00:00:06nación ex ministro de relaciones
00:00:08exteriores Gracias por atendernos cómo
00:00:10le va Qué tal Buenas noches Nuri soy
00:00:12Estoy junto a Ernesto adida que que me
00:00:17acompaña a ver cómo le está viendo rau
00:00:20hoy Cuál de las tantas cosas que hay
00:00:23todo No la verdad es que decía al
00:00:26principio pareciera la economía y la
00:00:29política que obviamente se tocan con
00:00:32reacción y sobr reacción todo el tiempo
00:00:35siempre está la discusión de que viene
00:00:36primero el H la
00:00:38gallina hoy parecieran como ir por
00:00:41carriles separados no la economía de
00:00:44acuerdo a los planes del gobierno va
00:00:48produciendo los efectos esperados en el
00:00:51tiempo relativamente esperado algunos
00:00:53quisieran que fuera más rápido pero lo
00:00:55cierto Es que va como ordenándose la
00:00:57Macro pero con el temor de que la
00:00:59política meta la cola todo el tiempo y
00:01:01el el bolonqui
00:01:04interno termine arruinando
00:01:08eso bueno en primer lugar Yo le diría
00:01:11que la economía va más rápido de lo que
00:01:15imaginaba cualquier analista serio no
00:01:18aquellos que están en banderad con una
00:01:20idea u
00:01:21otra ha bajado la inflación y va a
00:01:24seguir bajando fuertemente han cerrado
00:01:27las canillas de emisión monetaria sí
00:01:29Siempre le digo a los kisneristas
00:01:31públicamente acuérdense que es lo que
00:01:34recomendaba que de liberal nada pero él
00:01:37siempre dijo que hay que tener suab
00:01:40fiscal y que hay que tener una emisión
00:01:44monetaria moderada para no producir
00:01:46inflación porque lo que más afecta
00:01:49jubilados y trabajadores si alguno tiene
00:01:52dudas puede buscar en internet el
00:01:55discurso inaugural de Néstor kisner
00:01:58cuando asumió la presidencia de la
00:01:59pública dicho esto evidentemente la
00:02:03política complica siempre siempre en la
00:02:07Argentina No ahora siempre la economía y
00:02:11de hecho el desastroso final del quisner
00:02:15ismo los últimos 4 años vergonzosos que
00:02:18ahora sabemos que no solamente era el
00:02:19peor presidente de la historia
00:02:21democrática Argentina Alberto Fernández
00:02:23sino que era una basura Como hombre ese
00:02:27ese final tiene mucho que con los
00:02:30problemas que hoy tenemos porque ahí
00:02:33para buscar una resultado
00:02:35electoral nos fuimos 8000 millones de
00:02:38dólares abajo en reserva que significa
00:02:40que manotear los depósitos en dólares de
00:02:44los ahorristas es decir el final de
00:02:47Cristina Alberto Fernández y maa fue
00:02:50meterle la mano en los bolsillos de los
00:02:51horistas dejar hiperinflación dejar
00:02:53hiper recesión y lo más grave de todo
00:02:56que es uno de los problemas que cuesta
00:02:58mucho mover el el cepo Porque si vos no
00:03:01tenés dólares primero tenés que juntarlo
00:03:04bueno este gobierno juntó un montón No
00:03:06suficiente todavía y al mismo tiempo
00:03:08tenés que levantar el cepo para que
00:03:10entren más dólares y haya más actividad
00:03:12económica que es digamos el problema que
00:03:15le falta el gobierno si en el medio de
00:03:17esto vos tenés una conmoción política
00:03:21Esto hace mucho más difícil el camino
00:03:24porque el que está parado afuera de la
00:03:26Argentina No mira ningún detalle nuestro
00:03:30Mira tres cosas primero esta vez
00:03:33Argentina va a cumplir porque somos Def
00:03:36faladores cereales segundo este plan
00:03:40económico tiene permanencia en el tiempo
00:03:43tercero la política va a destruir lo que
00:03:46haga la economía y hasta ahora el
00:03:50gobierno se mantiene firme en su ruta
00:03:54pero encuentra todos los días un
00:03:56problema algunos problemas son menores
00:03:58desde el punto de vista económico otros
00:04:01son importantes desde el punto de vista
00:04:04económico como la ley que sancionaron
00:04:06hoy en el senado Porque además afecta la
00:04:09posibilidad del superar y fiscal
00:04:11recordemos AC acá lo interrumpo un
00:04:14segundito para para
00:04:15recordar rov se está refiriendo a lo que
00:04:19terminó convirtiéndose en ley y y
00:04:21desafía la posibilidad de un veto del
00:04:23presidente de la nación que es la
00:04:25reforma de los saberes jubilatorios y el
00:04:28cálculo sobre todo de los Pérez
00:04:30recordemos que cuando fue la media
00:04:31sanción mi ley habló de generados
00:04:33Fiscales no para los los diputados que
00:04:35le habían dado aprobación en este caso a
00:04:39esta recomposición de de los saberes de
00:04:41la clase pasiva que usted entiende Lo
00:04:44mismo rauf complican las cuentas
00:04:47Fiscales sí
00:04:49obviamente la solución para trabajadores
00:04:52y jubilados y vuelvo a kisner es que no
00:04:54hay inflación es la inflación lo que
00:04:57destruyó todo nunca lo lados en la
00:05:00historia Argentina perdieron más en
00:05:02relación a la inflación que el año 2023
00:05:04el año pasado entonces lo que hay que
00:05:08intentar es recomponer el salario
00:05:10previsional y de los trabajadores
00:05:13activos y al mismo tiempo bajar la
00:05:16inflación para que el salario y la
00:05:18jubilación sirva pero en todo caso
00:05:20seguramente mi ley va a vetar eh tiene
00:05:24mucha dificultad en el senado porque ahí
00:05:26eh No hay control ninguno Y es probable
00:05:29que obtengan dos tercios para insistir
00:05:32pero no van a conseguir dos tercios en
00:05:34el senado si mi ley tiene la precaución
00:05:37de continuar su Alianza con Mauricio
00:05:39macri porque los números en la cámara de
00:05:42diputados varían
00:05:44absolutamente si el Pro está del lado
00:05:48del gobierno o el Pro está en contra del
00:05:50gobierno cuando como se mostró ayer en
00:05:52el tema fondos reservados Cómo te va
00:05:55Carlos Ernesto so Ernesto adida quiero
00:05:57decir algo con Carlos Tuvimos una charla
00:06:00en afuera de afuera de cámaras eh que
00:06:04son las charlas más lindas siempre y
00:06:07hablamos sobre las diferencias políticas
00:06:08que hay en la Argentina vos sabes Carlos
00:06:10que hoy pasó algo que a mí me llamó
00:06:12mucho la atención no sé si vos lo viste
00:06:14y lo cuento hoy pasó que Victoria
00:06:16villarruel cuando terminó de hablar José
00:06:20maans que es el presidente de la bancada
00:06:22de Unión por la patria el peronismo se
00:06:25retiró y no se quedó a escuchar lo que
00:06:28estaba por por decir el jefe de la
00:06:30bancada de la libertad abanza que era
00:06:32atae a mí me llamó mucho la atención eso
00:06:35Y vos que sos un viejo lobo de mar en la
00:06:38política esos esas señales Qué
00:06:40significan Qué significan que la
00:06:44vicepresidenta President al senado se
00:06:46levante antes de escuchar la exposición
00:06:49del que debería ser el jefe de su
00:06:51bancada Sí además hubo un intercambio
00:06:55muy peculiar con
00:06:56m sí lo vi casi amoroso te lo voy a
00:06:59decir Sí muy muy mimosos los dos eh yo
00:07:03lo que creo Acá está ocurriendo es que
00:07:05Cristina Fernández de kisner que mucho
00:07:07más hábil que Victoria bellar ruel eh
00:07:10que tiene una experiencia Terrible y que
00:07:12tiene una capacidad para inventar
00:07:14siempre un chirolita empezó a trabajar
00:07:17eh en el senado con mucha habilidad
00:07:20sobre quien yo vengo diciendo hace dos
00:07:23meses va a ser su nuevo emergente que es
00:07:25lusto
00:07:27eh A partir de eso eh ha armado una
00:07:30serie de vínculos no directos porque es
00:07:34suficientemente astuta como para saber
00:07:36que la otra no va a creer ningún
00:07:38contacto directo pero eh Mayan es un
00:07:41títere absoluto de ifran y de Cristina
00:07:44Fernández de kisner y Haber puesto en la
00:07:47comisión de inteligencia del senado
00:07:49austo es decir el candidato por de
00:07:53pronto seguro para el año que viene a
00:07:55senador en la ciudad de Buenos Aires de
00:07:57la alianza eh Us capital no ucr total
00:08:01con un sector del kissnerismo y al mismo
00:08:04tiempo poner de número dos a moró y de
00:08:07número TR a parril la verdad es un
00:08:10triunfo absoluto de Cristina Fernández
00:08:13de kisner frente a Victoria
00:08:18villarruel Sí a ver usted coincide con
00:08:21hoy adorni decía de de ló lo llamó el
00:08:24kisnerista ló directamente y creo que un
00:08:27periodista le
00:08:29y le dijo Bueno yo no estoy diciendo
00:08:31parece que realist estoy diciendo es K
00:08:33no no digo parece K es que ló nunca fue
00:08:37radical ló es un muchacho que llegó a la
00:08:40política de la mano de Felipe solá fue
00:08:43su presidente del banco provincia un
00:08:46hombre muy importante siempre el
00:08:48presidente de un banco al lado de un
00:08:50hombre que es candidato a presidente
00:08:53como en ese momento se soñaba Felipe y
00:08:56luego De ahí pasó a ser el niño mimado
00:08:58de Cristina kisner
00:09:00un niño muy mimado de Cristina que hasta
00:09:03tal punto cuando había que decirle a
00:09:05Cristina eh Hay que bajar el gasto él le
00:09:08llevó una idea fantástica no bajemos el
00:09:11gasto saquemos la plata al sector
00:09:14agropecuario inventó la 125 que llevó a
00:09:17la descomposición de la alianza
00:09:19gobernante acuérdense que el
00:09:21vicepresidente era radical y votó en
00:09:24contra Al momento de desempatar eh un
00:09:28vicepresidente Que aparecía muy
00:09:29subordinado a Cristina tanto es que la
00:09:32campaña era Cristina cobos Y vos y bueno
00:09:36desde
00:09:37entonces este muchacho mutó a ser
00:09:40embajador de macri en Washington lo dejó
00:09:42colgado en el peor momento cuando macri
00:09:45tenía que viajar a Estados Unidos y
00:09:48luego de la mano de morales y de la mano
00:09:51de que ningún un senador Perdón ningún
00:09:54gobernador radical Quería dejarle a otro
00:09:57el trono del presidente de laer
00:10:00se sentó ahí de la mano de dos
00:10:02personajes muy importantes en la unión
00:10:04cívica radical de la capital que uno es
00:10:07el actual presidente jacovitti y el otro
00:10:10es el cotino ciglia que sigue siendo el
00:10:14monj negro o el monje gris o el monje
00:10:16blanco cada uno según como le guste de
00:10:18la unión cívica radical de la capital
00:10:21esa Alianza va a funcionar claramente el
00:10:23año que viene para enfrentarse en la
00:10:26ciudad de Buenos Aires en la discusión
00:10:28de los senadores vale la pena decirle a
00:10:30la gente porque yo escucho muchas veces
00:10:32no porque si gana mi ley cambia el
00:10:33parlamento no no no cambia el parlamento
00:10:35tanto primero porque senadores eligen
00:10:38solamente en un tercio de los distritos
00:10:41eh en esos distritos nadie gana todo
00:10:44porque hay mayoría y minoría y después
00:10:46en la cámara de diputados se elige la
00:10:49mitad de los diputados no es como el
00:10:51Salvador que se eligen todos o Estados
00:10:53Unidos se eligen todos los
00:10:54representantes la sala de representantes
00:10:56en una sola elección en Argentina
00:10:59conseguir un partido chico volver eh a
00:11:02ser un partido
00:11:03eh digamos parlamentari grande lleva por
00:11:07lo menos tres elecciones Y vos no ves
00:11:10que lo que está ocurriendo también como
00:11:13a mí me han dicho muchas veces enof
00:11:15tiene que ver con la posibilidad de que
00:11:19se arme una nueva una nueva una nueva
00:11:23resolución en la cámara en la cámara
00:11:26Perdón en la cámara en el en la Corte
00:11:28Suprema
00:11:30quier decir nuevas mayorías Por qué digo
00:11:32esto porque hoy eh en teoría hoy
00:11:36tendríamos que tener cinco jueces Sí hoy
00:11:39tenemos que nombrar dos porque hay dos
00:11:41jueces que tenemos que tener que no
00:11:43existen
00:11:44ahora porque hay que nombrarlos ahora no
00:11:46se podría sumar a siete o nueve la Corte
00:11:48Suprema y si es así podría haber un
00:11:50acuerdo entre una parte del peronismo y
00:11:53una parte de la libertad
00:11:56avanza todo es posible
00:11:59todo es posible sobre todo es muy
00:12:01importante quien esté del otro lado de
00:12:03eso que tenga en cuenta el abanico de
00:12:06posibilidades
00:12:08no
00:12:09digamos la lógica sería que Argentina no
00:12:12vuelva a hacer crecer el número de
00:12:14miembros de la corte porque el número de
00:12:16miembros de la corte creciendo no
00:12:18soluciona la celeridad de la Corte De
00:12:21hecho yo te voy a decir que para mí la
00:12:25actual mayoría de la corte está formada
00:12:28por gente muy honesta y muy capaz eh Y
00:12:32en consecuencia alterar esa mayoría no
00:12:35me parece realmente útil Pero bueno Este
00:12:38es un tema que deber eso Explícamelo
00:12:40Carlos porque yo como no soy abogado eso
00:12:42vos me lo vas explicar mucho mejor que
00:12:43yo hoy la corte tiene cuatro miembros
00:12:45falta el lugar de hon de Nolasco no que
00:12:47hay que que nombrar sí Pero además queda
00:12:50vacante el de ma exo por eso son dos
00:12:52jueces que tienen que entrar por maqueda
00:12:55Y janton delasco en este caso entraría
00:12:56Mancilla si se aprobara cosa que está
00:12:58muy IL hijo García Mancilla elijo se
00:13:02podría llevar la corte a siete miembros
00:13:05como era por ejemplo Me parece que en la
00:13:07época Carlos meno eran siete si no me
00:13:09equivoco se podría llevar a siete
00:13:11miembros se puede pero no no se debería
00:13:14y por otra parte si yo fuera el
00:13:17presidente no admitiría que me voten un
00:13:20solo miembro de la corte dos o
00:13:23nada bueno dos o nada porque crees que
00:13:26entonces vos crees que esto termina en
00:13:28dos o nada
00:13:29quiero decir no no yo yo yo diría eso
00:13:32ello si fuera es va decir él porque
00:13:35ahora para colmo los quistas quieren que
00:13:37él se haga cargo absolutamente solo del
00:13:40hijo como si a ellos no les gustara el
00:13:42hijo y pero la propuesta que están
00:13:44haciendo que yo lo contaba un poquito
00:13:46supongo que no sé si la escuchaste pero
00:13:47lo que estaba contando Es que la
00:13:48propuesta que le hace el peronismo es
00:13:50corte de nueve de siete de mínima no la
00:13:54mínima la de máxima corte de nu y el
00:13:56procurador eso es lo que le están
00:13:57diciendo si vos creeren que ingrese el
00:13:59hijo hacemos una reforma mayor Sí yo la
00:14:02verdad este no sé que se está
00:14:05conversando tengo Claro que si estuviera
00:14:08del no diría ni
00:14:10loco me quedo con los tres que quedan y
00:14:13háganse cargo ustedes de la realidad
00:14:16pero con Pero puedes una corte sesionar
00:14:18con tres jueces la Corte Suprema y bueno
00:14:21puede decidirse por decreto la
00:14:23continuidad de maqueda al referéndum de
00:14:25que se nombre otro miembro de la corte
00:14:27en su reemplazo sí
00:14:30Le quiero preguntar rau cómo ve usted la
00:14:34relación entre el presidente y su
00:14:36Vice no la veo bien obviamente yo creo
00:14:40que está está muy claro ahí existe una
00:14:44diferencia profunda que yo la
00:14:49adjudico algo distinto a la que la
00:14:51adjudica todo el mundo yo creo que son
00:14:54ideológicamente distintos que mi ley es
00:14:58liberal y la vicepresidente es
00:15:00conservadora es digamos lo que sería la
00:15:03derecha tradicional Y entonces ahí
00:15:06tienen una diferencia que aflora en
00:15:09muchos momentos y además ella eh le
00:15:14gusta como en general le gusta a los
00:15:16vicepresidentes irse mostrando para el
00:15:19futuro yo creo que es demasiado temprano
00:15:24y el otro día me me decía eh
00:15:29una periodista oliván en un programa que
00:15:31se llama Border usted estuvo fue el
00:15:35único vicepresidente que terminó su
00:15:36mandato entre 1938 y 2007 70 años por
00:15:40qué Y dije mire porque yo tenía claro
00:15:43que el número uno era Carlos menen y
00:15:47cuando tenía una diferencia se la decía
00:15:49en privado porque el presidente tiene
00:15:52que ser ayudado por el vicepresidente y
00:15:55una vez que el presidente tomaba una
00:15:57decisión acompañaba no siempre estuve de
00:15:59acuerdo en todo pero yo tenía claro que
00:16:03yo era vicepresidente por Carlos menen
00:16:05me eligió como vicepresidente y luego me
00:16:08votó el pueblo argentino pero primero me
00:16:11eligió Carlos menen como a villarruel la
00:16:14eligió Javier Miley ella no sería
00:16:18vicepresidente sin Javier Miley ahora ha
00:16:20hecho una carrera ahora es prestigiosa
00:16:23Pero uno tiene que ser
00:16:24[Música]
00:16:25agradecido me sacó porque me imaginaba
00:16:28cuando estaba relatando la lo de
00:16:30villarruel Y decía e Generalmente los
00:16:33vicepresidentes les gusta mostrarse para
00:16:35el futuro eh eso no no pasaba por su
00:16:38cabeza Entonces cuando era
00:16:39vicepresidente de Carlos menen no no yo
00:16:42estaba seguro que podía tener un futuro
00:16:44después de él pero no a Costa de él
00:16:47porque a Costa de él primero hubiera
00:16:49sido una ingratitud y segundo era en
00:16:51contra de la
00:16:54Argentina bien ruc gracias por este
00:16:58ratito al contrario un placer para mí Le
00:17:01mando un saludo grande Carlos ruc
00:17:03exvicepresidente ex ministro de
00:17:05relaciones exteriores de la República
00:17:08Argentina nosotros en argentinos de bien
00:17:10seguimos así