Casación confirmó la condena a CFK por la Causa Vialidad: Jairo Straccia en #Perros2024
Perros De La Calle - 14/11/2024 - Duracion: 18:26
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00amigos y
00:00:00[Música]
00:00:01amigas vamos Jairo en Twitter en Twitter
00:00:05Buen día Jairo Cómo estás Todo es muy
00:00:07divertido hasta que arrancamos a
00:00:08traernos la realidad la verdad que sí eh
00:00:11Ahora me enganché porque iba a contar la
00:00:14noticia central del día que para mí son
00:00:15dos Aunque una tiene más repercusión que
00:00:18la otra Las dos son relevantes Chan las
00:00:21dos
00:00:23argentinas están en esta mesa una
00:00:25noticia es la confirmación de la condena
00:00:28aa ferná de kisner y la otra tiene que
00:00:33ver con El Avance con escándalo de
00:00:36regulación para las apuestas online en
00:00:38el congreso ese tema que si quieres lo
00:00:40dejamos para un segundo momento todo a
00:00:43raíz de Sprint o ya estaba en agenda no
00:00:45Sprint tema totalmente menor en este
00:00:47caso esto es ir al corazón de La
00:00:50regulación el funcionamiento está está
00:00:53que hablen de los bingos y del hipó y de
00:00:55un montón de cosas Bueno no habla de eso
00:00:57porque ya está regulado eso pero hablan
00:00:59de eso porque los mismos dueños de las
00:01:00empresas o este están incluidos pero si
00:01:04ques para y lo de Cristina es
00:01:05absolvieron ad debido Si eso ya se sabía
00:01:08la novedad es Y si querés hagamos un
00:01:10pregunta respuestas yo te hago el título
00:01:12y ustedes me preguntan dudas este
00:01:14preguntas y lo que sea y hablamos un
00:01:16rato la noticia en sí Cuál es Es que la
00:01:19segunda instancia que es el máximo
00:01:22tribunal de temas penales que se llama
00:01:23cámara de casación confirmó lo que hizo
00:01:26el tribunal de primera instancia y dice
00:01:28crisa corresponde que esté condenada a 6
00:01:32años de prisión e inhabilitación de por
00:01:34vida para ejercer cargos públicos por
00:01:37básicamente estafar al estado con el
00:01:39manejo de la obra pública en Santa Cruz
00:01:42eso es lo que dice y le dice rechazo
00:01:43todas las objeciones que vos hiciste Y
00:01:46en todo caso si hubo una diferencia
00:01:47entre los tres jueces que votaron esto
00:01:50es que uno pedía que también la juzguen
00:01:51por asociación ilícita o sea los otros
00:01:53dijeron No no hubo asociación ilícita
00:01:55hubo un delito concreto pero ninguno
00:01:57cuestionó el material de pruebas que
00:01:59venía de la primera instancia esto ya te
00:02:02doy pie Andy no se hace ejecutable ya el
00:02:06fallo queda en suspenso porque le queda
00:02:09la última instancia que es la Corte
00:02:11Suprema que no tiene plazo para
00:02:13expedirse pero viendo la historia de
00:02:16casos grosos las Cortes supremas
00:02:18argentinas no se han expedido antes de
00:02:19un año y medio dos años entonces tiene
00:02:21tiempo de ejercer un cargo tiene tiempo
00:02:23de ejercer un cargo de ir a elecciones y
00:02:25en todo caso si es electa tener fueros 4
00:02:28años los que dure el mandato
00:02:30si se llega a ser ejecutable la pena por
00:02:33más de que tiene edad para tener prisión
00:02:34domiciliaria no ir corte no no tiene
00:02:36necesidad ni apuro de expedirse no
00:02:39porque es muy controversial todo
00:02:41porque entiendo que por un lado es es
00:02:45culpable o no es culpable una persona
00:02:47determinadas acusaciones pero esa
00:02:48persona estás diciendo además podes ser
00:02:51candidata a a un cargo a presidente o le
00:02:55digo que no por esto Entonces es mucho
00:02:56más tiene que ser muy contundente o algo
00:03:00político es mucho más yo Mi pregunta
00:03:03es no parece
00:03:05descabellado las rutas porque vimos
00:03:08informes vimos cosas está claro que algo
00:03:10ahí no funcionó ahora el tema Es ella la
00:03:13presidenta la autoridad máxima es la
00:03:15responsable cómo está probado eso no son
00:03:18los de abajo es la primera pregunta que
00:03:21te hago la
00:03:23segunda Qué tipo de credibilidad tiene
00:03:26esto porque hay mucho político cuando se
00:03:27trata de estar diciéndole a una persona
00:03:30más importantes de la actualidad
00:03:32política Argentina y le está diciendo no
00:03:35puede ser candidato nunca más de por
00:03:37vida entonces hay mucho más suena
00:03:39Cristina dice soy la víctima soy mujeres
00:03:40proscripción yo digo
00:03:42que qué antecedente tiene estos estos
00:03:46jueces son no sé son todos de la
00:03:48fundación s qu s yo o antes tuvieron un
00:03:51antecedente te pregunto todo verdad como
00:03:52si estuviéramos Fer el aire para tratar
00:03:55de entender y saber mir el problema de
00:03:57fond
00:03:59de que nadie cree lo que hace la
00:04:01justicia es transversal y es un quilombo
00:04:03porque hay gente que ya tiene la
00:04:05decisión de qué creer que pasó antes de
00:04:06cualquier hecho que abord de la justicia
00:04:09como la justicia siempre ha sido eh Muy
00:04:11maleable para los momentos de poder de
00:04:13uno investigar a los otros y cuando
00:04:15tiene el poder el otro investigar al
00:04:17anterior nunca el que está este en
00:04:19ejercicio del poder y habiendo conocido
00:04:22casos de jueces corruptos de jueces
00:04:23acomodaticio de fallos que se aceleran o
00:04:25se frenan según el momento la justicia
00:04:27no es creíble Entonces eso te arruina
00:04:29todo en todos los casos Si vos me decís
00:04:31todavía estamos esperando que nos digan
00:04:32qué pasó con la amia entonces a partir
00:04:34de ahí todo es poco creíble pero dicho
00:04:38eso también están los hechos que en un
00:04:42expediente ven muchos jueces Porque
00:04:45estos tres Cristina los señaló como los
00:04:48los copitos de comodoro pi porque tenían
00:04:50relaciones o con el macrismo o con los
00:04:52medios etcétera y es cierto y es cierto
00:04:55pero también es cierto que lo han visto
00:04:58muchos jueces y muchos Fiscales al
00:05:00expediente y todavía no está firme lo
00:05:02tiene que ver la Corte Suprema Entonces
00:05:03tampoco es que pero hay pruebas
00:05:06concretas no s hacia ella pero las rutas
00:05:09digamos cuando uno ven un informe
00:05:11periodístico ruta que no terminaron un
00:05:13montón de cosas dec bueno acá hay algo
00:05:15corrupción parece haber habido ahora el
00:05:17tema es ex qué es lo que se está
00:05:19juzgando bien que acá hubo una
00:05:22administración fraudulenta de los
00:05:24recursos públicos para que un empresario
00:05:27que era para la justicia socio de
00:05:30hiciera obr públicas le dieran plata
00:05:34Incluso si la obra no la había terminado
00:05:35les tiraran los plazos y le
00:05:37amañar mañara las licitaciones para que
00:05:41este tuviera el acceso a esos contratos
00:05:44eso la justicia cuando Cristina en
00:05:46términos generales dice cómo me culpas a
00:05:49mí por el manejo de la obra pública que
00:05:51votó el congreso siendo yo la presidenta
00:05:54en un estado tan grande que es un
00:05:55argumento que da Cristina en las
00:05:57objeciones la justicia le dice eh Mira
00:06:00yo estoy viendo papeles que dicen que
00:06:02vos sos soci de Lázaro báez un
00:06:04empresario de la construcción de Santa
00:06:07Cruz en otros emprendimientos hoteles
00:06:10hoteles por ejemplo que te contrataba a
00:06:11vos al margen Pero hay sociedades que
00:06:13compartieron como dueños entonces la
00:06:15justicia dice acá yo estoy viendo que no
00:06:16es un constructor más que tiene
00:06:18sociedades con vos te lo tomo acá la
00:06:21justicia le dice yo estoy viendo que lo
00:06:23que se aprobaba en el congreso como
00:06:24partidas
00:06:26presupuestarias vos con una resolución
00:06:29dijiste este Che que lo maneje
00:06:30directamente vialidad Así tiene
00:06:32discrecionalidad había un fideicomiso
00:06:34José López el secretario de Obras
00:06:36Públicas para adjudicar losos en los
00:06:38tiempos que yo creo entonces la justicia
00:06:39le dice Okay vos sos la presidenta los
00:06:41presupuestos se aprobaron en el congreso
00:06:43pero yo veo que vos sos socia de el otro
00:06:46condenado Lázaro B también está
00:06:47condenado a 6 años de prisión por esta
00:06:49causa tiene otras condenas por lavado y
00:06:51también veo que hubo una resolución tuya
00:06:53que cambió la forma de manejar la guita
00:06:55que había aprobado el congreso Entonces
00:06:56veo discrecionalidad y también después
00:06:59la otra parte donde la involucran a
00:07:01Cristina estoy diciendo lo que son los
00:07:02razonamientos del tribunal de primera
00:07:04instancia que validó ayer la cámara de
00:07:05casación dice Che yo vi que cuando se
00:07:08acababa el mandato de 2015 hubo muchas
00:07:13intenciones tuyas de Lázaro báez y de tu
00:07:16equipo de tratar de limpiar todo lo que
00:07:19iban a dejar de evidencia para que el
00:07:21que viniera atrás no se diera cuenta de
00:07:23que había habido manejo de la obra
00:07:24pública es lo que el fiscal Diego
00:07:25luciani llama el plan limpieza si no me
00:07:28equivoco el plan limpiar todo y él le
00:07:30dice Che yo estoy viendo WhatsApp dice
00:07:32la causa original que ayer validó
00:07:33casación estoy viendo WhatsApp donde tu
00:07:35secretario pedía verse y reunirse con el
00:07:38titular de austral construcciones que es
00:07:40la empresa de Lázaro báez estoy viendo
00:07:42que le preguntaban en el WhatsApp a
00:07:44máximo kisner que no tenía ningún cargo
00:07:47público y era el que administraba tu
00:07:48fortuna dónde hacer 100 cuadras de
00:07:50pavimento con obra pública qué tenía que
00:07:52ver máximo kisner con decidir dónde se
00:07:54hacían 100 cuadras de obra pública
00:07:55entonces la justicia dice hay gente que
00:07:58cree que esto es poco y es endeble a mí
00:08:00yo te digo eh Como opinión general me
00:08:03parece suficiente porque aparte lo que
00:08:05vos mencionas a la pasada corresponde
00:08:08con lo que uno periodísticamente recogió
00:08:10siempre de la forma de manejar s y eso
00:08:13tampoco está acá pero sí es cierto que
00:08:16son todas causas paralelas donde se
00:08:18asuman eh este componentes que la
00:08:20justicia ve en conjunto y a mí me parece
00:08:22suficiente como para transformar lo que
00:08:25eran indicios en una prueba de que ella
00:08:27tiene una responsabilidad no solo de que
00:08:29no podía no saber que es la otra manera
00:08:31de involucrar a alguien acá es una
00:08:33resolución sociedades WhatsApps y el
00:08:38este hecho de que les tiraban las
00:08:39licitaciones etcétera me da que ella
00:08:42tiene esa responsabilidad hay gente que
00:08:43dice no basta tiene que ser más duro
00:08:45porque es una expresidenta pero en lo
00:08:47concreto la justicia ayer dijo eso no yo
00:08:50te quiero preguntar parece bastante
00:08:52contundente en lo que decís y lo que
00:08:54dijo la justicia Qué es lo que dice
00:08:56Cristina al respecto Por qué metelo el
00:08:58tema de la mujer y y cuál es su su
00:09:00explicación los cuestionamientos de
00:09:02Cristina Más allá de la cuestión de
00:09:04género que no sé si a mí por lo menos me
00:09:06faltan elementos para ver acá cuestiones
00:09:08de género en este caso ella lo que dice
00:09:11es los tres jueces son imparciales puede
00:09:13tener un punto pero lo vieron mucho más
00:09:15jueces y más representantes de la
00:09:17justicia los jueces son parciales Perdón
00:09:19los jueces este responden a intereses
00:09:21con el grupo Clarín con etcétera ella
00:09:24dice eso yo te digo puede tener un punto
00:09:26pero la causa la investigó más gente
00:09:28ella dice y no tenía responsabilidad
00:09:30porque estoy arriba de todo y esto
00:09:31pasaba abajo la justicia le dice vi una
00:09:33resolución vi que vos sos socia de
00:09:34Lázaro báez y vi WhatsApp de tus
00:09:36secretarios entonces para mí estás
00:09:38involucrada activamente en la
00:09:40responsabilidad de haber generado esa
00:09:42estafa al fisco con los contratos no
00:09:44Considero que seas jefa de una
00:09:46asociación ilícita eso la justicia no lo
00:09:49toma un juez que sí sí pero no no caminó
00:09:51En todo caso los querellantes van a
00:09:54pelar para que la consideren jefa de la
00:09:55Banda entre comillas y la defensa para
00:09:57voltear el resto pero lo que había dicho
00:09:59el primer tribunal es Che yo no vi que
00:10:01vos coordinará una banda que hizo
00:10:03múltiples delitos vi que fue un delito
00:10:04groso que cometiste por eso no hay ación
00:10:06ilícita ación ilícita y después eh este
00:10:10respecto de es el poder general
00:10:12ejecutivo que aplicó lo que aprobó el
00:10:15congreso viste hoy me decía Ricardo
00:10:17piñan Eli que defiende a Cristina el
00:10:19sindicalista de esmata me decía están
00:10:21judicializado las decisiones de un
00:10:23gobierno y lo que te dice la justicia es
00:10:26no no no esa decisión Del presupuesto
00:10:28Cristina la modificó con una resolución
00:10:29para te comparto una mand la guita hay
00:10:32una sensación decirme qué pensas me
00:10:33interesa tu opinión no
00:10:35pero hay algo lo que lo que me parece a
00:10:39mí es que también hay mucha hipocresía Y
00:10:41seguramente No está bien lo que te digo
00:10:43pero hay algo que es un tema de la
00:10:45política y la plata negra y la
00:10:48recaudación para ejercer política que ya
00:10:51lo dijo en su momento eh Néstor con José
00:10:56Pablo feyman en su momento hablando de
00:10:58que mira para sacar grual de me tengo
00:10:59que meter en el barro verdad Por más que
00:11:01quería distinto para mí hay algo de hay
00:11:05algo de eso también el gobierno de macri
00:11:08creo que hay cosas muchas cosas de
00:11:10corrupción no sé cuántas tienen la misma
00:11:13persecución
00:11:14eh En el gobierno de la ciudad también
00:11:18Se comentaba muchas cosas de la reta de
00:11:20de coimas Y eso lo cual creo que hay
00:11:23algo del sistema político que no es
00:11:26transparente y es una entonces
00:11:28creo que un poco lo que pasa es Ah bueno
00:11:30si vas a buscar Acá está perfecto pero
00:11:33tenés que buscar todo el sistema no
00:11:35busques solamente Acá hay algo de eso
00:11:37que igual creo que no está bueno que
00:11:38Estaría bueno transparentar porque creo
00:11:40que gran parte de la corrupción viene
00:11:41para para financiar la política y creo
00:11:43que no no está bueno eh Pero puede ser
00:11:45algo de esto que te digo o no todo el
00:11:47capítulo de si hay doble vara en la
00:11:49justicia o no hay doble vara y unas
00:11:51causas se mueven más rápido y otras que
00:11:52otr y el poder económico influye en la
00:11:54justicia siempre existe es así si hay
00:11:57otras causas que no se han movido que
00:11:59pueden tener responsabilidades con la
00:12:01familia macri aún con Cristina porque
00:12:04obra pública irregular también le
00:12:06asignaron a ángelo calcaterra cuando
00:12:08manejaba la constructora de la familia
00:12:09macri pero yo acá también lo que veo es
00:12:12que el mismo gobierno de Cristina el
00:12:13gobi mismo gobierno de Cristina ni que
00:12:16hablar cuando ASUME macri y saca el
00:12:18presupuesto inmediatamente para que se
00:12:19haga el soterramiento del Sarmiento que
00:12:21hacía su primo ángelo calcaterra en una
00:12:23asignación de guita Escandalosa que
00:12:24después no se terminó usando para nada
00:12:26porque el soterramiento del Sarmiento no
00:12:27se soter de hecho sigue pasando ni por
00:12:29arriba ni por abajo por el mismo lugar
00:12:31ahora eso es tan cierto Como que acá yo
00:12:35también lo que veo es que no uno tiene
00:12:36que redondear para arriba no no y que
00:12:38uno está analizando una jugada con el
00:12:39bar o sea yo estoy viendo esta jugada y
00:12:42esta jugada con el bar La verdad que a
00:12:44mí me da bastantes indicio para que
00:12:46cobren lo que cobraron si vos me decís
00:12:47no pero el gol de Maradona lo hizo con
00:12:48la mano a los ingleses está bien no pero
00:12:50la otra es estás analizando solo un
00:12:52equipo el otro equipo tiene un montón de
00:12:54jugadas polémicas no la analizá porque
00:12:56cierto Sí igualmente está mal o sea hay
00:12:58algo buen esto opo que s yo ni idea y
00:13:00tampoco creo por ahí saber lo suficiente
00:13:02pero si termina siendo prospa por
00:13:04haberse confirmado un delito semejante
00:13:06por mí que sí y que después si descubre
00:13:08lo mismo macri que macri también o sea
00:13:10si el que comete un delito con la plata
00:13:12del pueblo que no se pueda presentar
00:13:14elecciones y ya está eh Para m la
00:13:16justicia ya ya confirmó que lo hizo
00:13:18bueno des vendrá Corte Suprema pero que
00:13:20no se puede presentar Sí el que incumple
00:13:21las reglas tiene que bancarse las
00:13:22consecuencias Yo también tengo una una
00:13:24mirada de si vos sos un gobierno eh
00:13:27nacional y popular supuestamente que
00:13:30cree que la justicia está añada que lo
00:13:32cree cuando te Investiga a vos porque
00:13:34cuando sarvide dijo no hay
00:13:35enriquecimiento ilícito en el tiempo
00:13:36récord en la Navidad del 2005 no te
00:13:39parecía que la justicia estaba ñada
00:13:41paréntesis y sigo que eso pasó con la
00:13:43familia kisner En aquel momento pero si
00:13:45a vos te parece que la justicia juega
00:13:47para el establishment y los poderosos te
00:13:50van a hacer pagar porque vos defendiste
00:13:51al pueblo más transparente no chores O
00:13:53sea no hay nadie que te haya dicho no es
00:13:56medio raro que le estemos dando obra
00:13:58pública a un que era bancario amigo
00:14:00nuestro Y puso una constructora cuando
00:14:02asumimos O sea no hay nadie que diga tal
00:14:05vez alguno cuando perdamos poder no lo
00:14:06hagamos Porque después no van a decir
00:14:09Estoy siendo muy ingenuo Yo entiendo que
00:14:11la mejor pero hay algunos dirigentes que
00:14:13s lo hacen eso obviamente está haciendo
00:14:15ingenuo pero hay dirigentes que lo hacen
00:14:16y creo que es un problema muy central
00:14:18que tiene Cristina y la militancia que
00:14:21sigue a Cristina genuinamente que no le
00:14:24demanda esas explicaciones entiendo la
00:14:27explicación que te deja tranquilo es
00:14:29Ella hizo cosas por el pueblo que vos
00:14:30puedes decir hizo cosas bien hizo cosas
00:14:31mal y por eso la persiguen militante que
00:14:34pone la cara de Cristina Honestamente
00:14:36cierra una puerta Con todo el respeto al
00:14:38mundo tiene que decir escúchame Cristina
00:14:39estoy poniendo la cara porque por el
00:14:41enriquecimiento de no sé si vos queras
00:14:44ser bueno con Cristina por el tongo que
00:14:46armó tu marido y vos supuestamente no
00:14:47viste lo que pasa es que hay una parte
00:14:49donde hay una parte donde entras en un
00:14:51terreno donde mucha Quizá es es te digo
00:14:55es la plata negra de la política para
00:14:57ser política se estás chequeando eso que
00:15:01está mal o es corrupción Y sí si esto se
00:15:03pruebe así pero claro la intención Cuál
00:15:05es enriquecerte o era plata para hacer
00:15:07política que después no se supo bajar
00:15:10entendés como pas ot lugar pero no
00:15:12importa no se puede hablar de eso porque
00:15:13es corrupción y punto pero hay algo de
00:15:15lo que hay que cambiar es el sistema
00:15:18está mal esto es y y y en todo cas
00:15:20porque para quedarte en el poder está
00:15:22igual de mal que para Enrique no pero
00:15:23hay una parte donde la mirada es Okay
00:15:25mirás esto perfecto miremos todos porque
00:15:27la sensación si no es que siempre mir
00:15:29ahí si no miras a como dec vos todas las
00:15:32otras financiaciones Lo que pasa que
00:15:34porque poder responder a un solo lugar
00:15:36las dos cosas son ciertas pero si vos
00:15:39hiciste una y te levantaron la
00:15:41bandera estás dando la razón para
00:15:44que te metan en esa quiero
00:15:47decir para hacer como si fuera una mesa
00:15:49de café qué es esto esto para M es un
00:15:52sin café es un tongo de Néstor que
00:15:54Cristina no desarmó sino que profundizó
00:15:56y lo digo así brutalmente porque
00:16:00Comparado dentro del propio kissnerismo
00:16:01tuviste un momento donde los tongos de
00:16:04debido que como vos decís acá la
00:16:07justicia extrañamente Deja fuera
00:16:09responsabilidad aunque también es
00:16:10razonable que los kisner Tenían un
00:16:12vínculo directo con José López porque
00:16:14nestor sobre todo después lo hereda
00:16:16Cristina hablaba con los secretarios
00:16:18directamente y tenía un manejo directo
00:16:20estos histórico con el de transporte
00:16:22Ricardo Jaime con el de obora pública
00:16:23con los que manejaban las coimas también
00:16:25y esto es así y Eh así como pasó eso yo
00:16:31cuando era editor de economía en perfil
00:16:33cubrí el momento donde kisil se hace
00:16:36cargo como ministro de economía de áreas
00:16:38que manejaba debido por ejemplo la
00:16:40importación de gas y vos veías que no lo
00:16:43decían públicamente pero todo el tiempo
00:16:45veías que en la nueva gestión de
00:16:47economía que encaraba kis silov
00:16:48desarmaban contratos y tongos que había
00:16:50dejado
00:16:51debido y siempre que me acuerdo de eso
00:16:53ahora que está la interna entre Cristina
00:16:55y kisil que piensan lo mismo en todo
00:16:57prácticamente Sí pero Axel no tiene
00:17:00ninguna acusación de De nada pienso
00:17:01Cristina no cortó los tongos del marido
00:17:04Tal vez porque era el mismo núcleo de
00:17:05poder el mismo núcleo de corrupción kis
00:17:08silov que viene de afuera de la familia
00:17:09kisner ha cortado tongos que venían del
00:17:12kissnerismo y hoy llamativamente paga
00:17:14costos de querer ser otra cosa de
00:17:16diferenciarse la pregunta mala leche de
00:17:18un jueves a esta hora es cuando discuten
00:17:21Por qué kisil se enfrenta a Cristina
00:17:22también hay cosas de estas decir mira yo
00:17:24no tengo nada que ver con el mundo de tu
00:17:25familia y todo eso donde si falta algo
00:17:29el tipo que vos beneficiaba con la obra
00:17:31pública hizo el mausoleo donde está
00:17:33descansando néctor g o sea ni una
00:17:35película lo arma así termino solamente
00:17:37con esta novela La Corte Suprema tiene
00:17:40la última palabra la Corte Suprema está
00:17:43en pleno proceso de recambio e
00:17:45intromisión de nuevos miembros quiere
00:17:47meter por decreto mi ley si no lo lo
00:17:49puede meter por decreto y va a ser un
00:17:51lío porque le tiene que tomar juramento
00:17:53los mismos miembros de la corte Si no lo
00:17:55mete por decreto tienen que pasar por el
00:17:57senado los futuros fue de la corte que
00:17:59van a definir el futuro de Cristina Y
00:18:01quién tiene la mayoría en el senado para
00:18:03habilitar la llegada de los nuevos
00:18:04ministros de la corte Cristina va a ser
00:18:08una película repito los nuevos ministros
00:18:10que propongan para la corte que tiene
00:18:12que revisar si Cristina no puede hacer
00:18:14más política los tiene que aprobar el
00:18:16senado que maneja Cristina dicho eso
00:18:20Gracias Jairo querido retiro Hasta luego
00:18:23urbana Play FM