CAUSA CUADERNOS: ¿Cómo funcionaba la ASOCIACIÓN ILÍCITA K? | Ricardo Stoddart
Radio Con Vos - 8/11/2025 - Duracion: 19:36
Transcripción
00:00:00Eh, tengo un invitado muy especial
00:00:02porque es de los primeros que se puso a
00:00:04investigar la causa vialidad. Fue el uno
00:00:06de los denunciantes de la causa de
00:00:08vialidad, que es una causa prima de todo
00:00:10el tema de las coimas y de eh la
00:00:12asociación ilícita que se denuncia en
00:00:14los cuadernos. Ricardo Stodart es
00:00:16exdirector de asuntos judiciales de
00:00:18vialidad nacional durante la presidencia
00:00:19de Mauricio Macri. Gracias por estar acá
00:00:21en el piso de Radio Conz. Buenas tardes.
00:00:23Gracias. Gracias a vos, Lorena, por la
00:00:25invitación. Un placer. Bueno, Ricardo, a
00:00:27ver, contame un poco cómo empiezan
00:00:29ustedes a a entender la arquitectura de
00:00:32los sobreprecios eh y de la adjudicación
00:00:35de eh y del dinero de la obra pública en
00:00:38el tema de de vialidad y cómo esto
00:00:40encuentra, cómo vos estás viviendo ahora
00:00:42que fuiste el denunciante de esta causa,
00:00:45esta nueva causa de los cuadernos que
00:00:47tiene está vinculada. La estábamos
00:00:49esperando porque, bueno, yo estuve con
00:00:52Javier Icelá
00:00:54en Vialidad eh diciembre del 2015,
00:00:58después de 12 años de gobierno
00:00:59quirnerista.
00:01:01Eh, la situación de la obra pública
00:01:03nosotros ya sabíamos que era bien
00:01:05compleja. Nosotros cuando Mauricio Macri
00:01:07asume hacía 2 años que estábamos
00:01:09trabajando en el proyecto vial, en el
00:01:12plan vial federal,
00:01:14Ajá. que nosotros pensábamos desarrollar
00:01:16para los próximos 12 años en la
00:01:18República Argentina. O sea, que ya
00:01:20teníamos una idea de con lo que nos
00:01:23íbamos a encontrar. Nunca imaginábamos
00:01:25que iba a ser de este tamaño. Eh,
00:01:28¿por qué tenían una idea ustedes? Porque
00:01:30sabían cómo se manejaban los killen en
00:01:31su provincia, porque tenían empresas que
00:01:34ya les daban información, teníamos
00:01:36porque queríamos tener información que
00:01:39no llegábamos a tener, que no era
00:01:40pública. Eh,
00:01:42¿como cuál, por ejemplo,
00:01:43y por ejemplo licitaciones, no se
00:01:46publicaban las licitaciones, no
00:01:48aparecían los pliegos, la cuando se
00:01:50firmaban los contratos no estaban
00:01:52subidos a la web de vialidad? Nosotros
00:01:54una de las cosas importantes que hicimos
00:01:56en la gestión de Mauricio fue
00:01:58transparentar todo eso. Los pliegos se
00:02:00vendían. Entonces, cuando los pliegos se
00:02:03venden, vos sabés perfectamente qué qué
00:02:05oferentes son los que van a participar
00:02:07de de de la contienda de la de de la
00:02:10licitación. Nosotros hicimos un gran
00:02:13trabajo en ese sentido en transparencia.
00:02:14Pero bueno, vamos al punto. Llegamos,
00:02:18cuando llegamos a la avialidad, nos
00:02:19encontramos que le debíamos a todos los
00:02:22a todos los contratistas le debíamos
00:02:24millones, pero millones eran millones.
00:02:26Para que te des una idea, Lore, Vialidad
00:02:28Nacional tenía en el año 26 un
00:02:30presupuesto de 25,000 millones de pesos
00:02:34y nosotros a los contratistas le
00:02:35debíamos 14,000 de certificados que
00:02:39efectivamente tenían emitidos y que no
00:02:41habían sido pagados por el gobierno
00:02:42anterior. Eh, ya eso fue un problema
00:02:46porque todo el plan que nosotros
00:02:47pensábamos desarrollar, que teníamos
00:02:49bastante claro, no teníamos fondos para
00:02:51hacer. Después tuvimos que hacer una
00:02:52ampliación, obviamente para nosotros la
00:02:54infraestructura, para todo el equipo de
00:02:55Guillo Dietric, de Javier, de toda la
00:02:58gente que nos acompañaba. Creemos que la
00:03:00infraestructura vial de calidad es es es
00:03:03fundamental para el desarrollo y el
00:03:05crecimiento de la Argentina,
00:03:07pero sin duda es lo que están reclamando
00:03:08hoy los gobernadores,
00:03:09es lo que está pasando hoy en Argentina
00:03:11de que la conectividad es vital, pero
00:03:14está bien que los corredores más
00:03:16importantes vos te estés ocupando, yo
00:03:18creo que tarde, pues se podría haber
00:03:20hecho el día 1 del gobierno las nuevas
00:03:22concesiones, pero digo, hay lugares que
00:03:24necesitan que no son rentables para el
00:03:26privado, pero necesitan conectividad de
00:03:28todas formas. Sin duda. Vos dijiste un
00:03:30grupo de funcionarios asignaba obra
00:03:31pública de manera ilegal a sus amigos.
00:03:34¿Quiénes eran esos amigos y qué
00:03:35funcionarios?
00:03:36Bueno, eh, ¿por qué digo que eh esto es
00:03:40una matriz de corrupción? Porque muchos
00:03:42dicen, "Pero, ¿cómo? No había controles,
00:03:44cómo esto se hacía y nadie sabía,
00:03:46nadie." es que había una persona
00:03:49instalada en cada uno de los lugares eh
00:03:52eh que tenía que controlar a quien
00:03:54estaba gestionando. Esto fue eh cada uno
00:03:58porque nosotros decíamos que era una
00:03:59asociación ilícita. Era una asociación
00:04:02ilícita porque cada uno de los
00:04:04personajes tenía un rol protagónico
00:04:06específico y era clave. Por ejemplo, te
00:04:09digo en vialidad, quien pagaba los
00:04:11certificados de obra en vialidad era
00:04:13Sergio Pasacantando, que era una persona
00:04:16que le había puesto Ernesto Clarence en
00:04:18vialidad nacional. Ernesto Clarence que
00:04:21estaba imputado en esta causa eh de los
00:04:24cuadernos. Todo se relaciona y y y
00:04:28venía, para que tengas una idea, el
00:04:31pagador de vialidad fue el único gerente
00:04:34en la historia de vialidad que fue
00:04:35designado por un decreto del presidente.
00:04:38O sea, eh cuando dicen que Cristina ni
00:04:41Néstor tenían una relación directa con
00:04:44la causa vialidad, ellos designaron al
00:04:46pagador en vialidad por un decreto. Fue
00:04:49la única vez en la historia en 100 años
00:04:51de existencia que vialidad fue eh
00:04:53digamos que un gerente de vialidad fue
00:04:55nombrado por decreto.
00:04:56A ver, pensemos un segundo. Cristina
00:04:57Fernández de Kisner, todos estos años la
00:04:59defensa fue y el argumento el argumento
00:05:02de Berardi que es un es un excelente
00:05:04abogado, ¿no? Tiene uno de los mejores
00:05:06abogados. Ella
00:05:07es pruébeme que ella es jefa de una
00:05:10asociación ilícita, porque yo no estoy
00:05:11diciendo que no hubo corrupción, yo lo
00:05:13que estoy diciendo es que esa corrupción
00:05:14no llega a ella. Algo parecido pasó con
00:05:18otros funcionarios que también
00:05:19ejercieron cargos ejecutivos, como por
00:05:20ejemplo Macri, el gobierno de la ciudad,
00:05:22que hubo muchas cuestiones que tenían
00:05:23que ver con delito, pero no llegaban
00:05:25directamente.
00:05:26Entonces, ¿cómo es que esto sí se
00:05:28prueba?
00:05:29Esto se prueba, bueno, ya te di un dato
00:05:31muy importante, o sea, eh eh quien
00:05:34designó quien designó al pagador en
00:05:36vialidad era una persona que fue
00:05:38designada por decreto del presidente
00:05:40Néstor Kirtner, que fue un caso único en
00:05:42la historia que era una era la mano
00:05:44derecha Ernesto Clarence,
00:05:46eh, el que
00:05:47el que vos me dijiste, la mano derecha
00:05:48de Clarence. Sí, no me cómo se llama.
00:05:49Sergio pasacant
00:05:51ese
00:05:51eh eso ya te demuestra de que había una
00:05:54relación directa. Antes el administrador
00:05:57de vialidad era designado por decreto,
00:05:59pero los gerentes no eran simplemente
00:06:02por una resolución. Lo que te quiero
00:06:03decir, por ejemplo, José López, una
00:06:06persona totalmente ligada a vialidad, eh
00:06:08nosotros también, obviamente lo lo
00:06:11denunciamos a barata, lo denunciamos a
00:06:13debido, pero particularmente las
00:06:15cuestiones viales las manejaba José
00:06:17López. Ustedes recordarán José López el
00:06:19bolso las monjas que
00:06:20encontramos con 9 millones de dólares
00:06:23revoleando bolsos en un convento en Luj
00:06:25y que se tiró encima del despacho del
00:06:26fiscal diciéndole que quería droga.
00:06:28¿Dónd dónde está la cocaína? Qué locura.
00:06:31Ah, bueno, este hombre aparte que no
00:06:32tiene idea de no tenía idea de vialidad,
00:06:34de nada, no,
00:06:35no, de de nada, pero eso no era lo
00:06:36importante. Eh, acá lo importante era
00:06:39que esta esta matriz de corrupción
00:06:42funcione de manera aceitada. ¿Qué
00:06:44hicieron, Lore? Eh, ¿por qué esto salió
00:06:47de vialidad hacia la provincia de Santa
00:06:49Cruz? La provincia de Santa Cruz era
00:06:51tierra fértil para hacer todas todos
00:06:54estos eh actos de corrupción que se
00:06:56hicieron, porque eh en Santa Cruz
00:07:00directamente vialidad nacional le dio la
00:07:02licitación de todas las obras a la
00:07:04Dirección Provincial de Vialidad, ¿sí?
00:07:06Que era un organismo que estaba
00:07:07totalmente por el gobierno de la
00:07:10provincia de Santa Cruz. Entonces, los
00:07:12contratos, las licitaciones, las
00:07:14adjudicaciones y los pagos los hacía
00:07:16directamente la provincia, no los hacía
00:07:18vialidad. Claro,
00:07:19Vialidad tenía firmado un convenio con
00:07:21la provincia que lo que ellos pagaban eh
00:07:24Vialidad se lo se lo reintegraba, pero
00:07:26no había ningún tipo de control, no
00:07:28había inspecciones de obras. Eh, cuando
00:07:30nosotros llegamos y vimos eh eh que al
00:07:34único que no le debíamos era al Grupo
00:07:37Austral Construcciones,
00:07:38nos llamó poderosamente la atención
00:07:40porque cuando, como te decía en el
00:07:42inicio, le debíamos a cada santo una
00:07:43vela y en el sur se armó un grave
00:07:46problema que empezaron a cortar rutas
00:07:49los empleados de Austral Construcciones
00:07:51y cuando vamos a ver a los registros de
00:07:52los pagos de certificados dijimos, "Uy,
00:07:54debemos tener una deuda muy importante
00:07:56con Austral Construcciones." y fuimos a
00:07:58ver y se les había pagado certificados
00:08:00por adelantado, es decir, estábamos en
00:08:02diciembre del 2015,
00:08:04ustedes recién asumidos,
00:08:05recién hacía 15 días y ya les habíamos
00:08:08pagado los certificados de enero del
00:08:092016
00:08:10y eran los únicos,
00:08:11los únicos. Eh, a a cualquier empresa,
00:08:14cualquier hijo de vecino que hacía obra
00:08:15pública se le debían 6 s meses de
00:08:17certificados. Claro. Y acá se pagaban
00:08:19por adelantado.
00:08:19Y acá se pagaba por adelantado.
00:08:21Para el que está recién desayunándose,
00:08:23sobre todo digo que yo la gente más
00:08:24joven, porque esto te gusta o no pasó
00:08:26hace mucho tiempo. La causa de los
00:08:28cuadernos no tanto. Bueno, ¿qué fue
00:08:29plena,
00:08:30eh, no, lo de los cuadernos arrancó en
00:08:32el 18?
00:08:332018. Bueno, pero muchas estoy pensando
00:08:35en mis hijos, ¿no? En función de mi eh
00:08:372018, ¿no? Probablemente ellos no
00:08:40estaban muy al tanto, más allá de que
00:08:41sus padres son periodistas, no estaban
00:08:43al tanto de todo esto. ¿Y cómo se lo
00:08:44explicas? A ver, explícalo vos que sos
00:08:46el denunciante de la causa vialidad y
00:08:47que esta causa es prima, digamos, una
00:08:49siempre, pero quiero volver un segundo
00:08:51sobre vialidad. Siempre nos dijeron que
00:08:52era lofer, que era una persecución, de
00:08:55que no había pruebas. Eh, todos los que
00:08:57vimos el juicio, que el juicio empezó de
00:09:00manera presencial, no como este,
00:09:02estábamos justo antes de la pandemia,
00:09:03pero yo fui testigo también en el
00:09:05juicio. Declaré 9 horas, estaban todos
00:09:08los imputados ahí, estaban todos los
00:09:10abogados ahí. Eh, no entiendo por qué
00:09:12este juicio no es presencial. A mí no me
00:09:14gusta para nada,
00:09:15porque eso después eso después lleva a
00:09:16nulidades, a planteos de nulidades, a a
00:09:19a palos en la rueda,
00:09:21¿no viste que ya hubo un problema que
00:09:23porque no la enfocaban en la cámara,
00:09:24Cristina Fernández Kner? Y vamos a estar
00:09:26cinco audiencias para leer, digamos,
00:09:28cuáles son las imputaciones. O sea, eh
00:09:31y para la cobertura periodística, ¿no
00:09:33sabes? Yo iba a ir y dije, "No, para qué
00:09:35si es todo por Zoom, que no me voy a ir
00:09:37a parar a tribunales y no tengo nada que
00:09:38hacer." Este, en su momento todo lo que
00:09:41era el juicio de vialidad era otra cosa,
00:09:42porque vos tenías gente que iba, venía,
00:09:44podías tener más declaraciones, podías
00:09:45presenciar también el juicio.
00:09:47Entonces, siempre lo de Cristina fue una
00:09:49persecución política, fue lowfer, no
00:09:51había nada. Nosotros llevamos cerca de,
00:09:55yo le entregué a Luciani cerca de 450
00:09:59expedientes. Nosotros inspeccionamos 45
00:10:02obras. Vos pensás que Santa Cruz, una
00:10:05provincia muy vasta en lo territorial,
00:10:07pero en lo poblacional no llega al 1%
00:10:09del país.
00:10:10Tenía más de 250 contratos de obras, ¿me
00:10:13explico? Y y se regía por la Ley
00:10:15Provincial de Santa Cruz. Y la Ley
00:10:17Provincial de Obras Públicas de Santa
00:10:18Cruz establece que no le podes asignar
00:10:21más de dos obras a un mismo grupo
00:10:22económico. El grupo Austral
00:10:25Construcciones tenía más de 80 obras
00:10:27adjudicadas.
00:10:29Entonces, cuando nos ponemos a ver los
00:10:31expedientes y vemos que las
00:10:32certificaciones se habían pagado y y
00:10:35demostraban que se habían pagado
00:10:36completamente, cuando hacemos la
00:10:38inspección in situas
00:10:40no estaban. O sea, esas obras que tenían
00:10:43que estar terminadas eh o con obradores
00:10:45funcionando y qué sé yo, no existían.
00:10:48Tal cual.
00:10:48Eh, y otra cuestión, se pagaban
00:10:50adelantos de obra, perdón, adelantos
00:10:52financieros importantes que yo estoy
00:10:55convencido que eran lo que volvía al
00:10:58funcionario. Es decir, lo que te daba el
00:11:00gobierno knerista era eh ni bien salía
00:11:03la adjudicación de la obra a firmarse el
00:11:05contrato, a los 20 30 días te pagaban el
00:11:08el anticipo financiero, que era el 20%
00:11:10del valor de la obra.
00:11:11Vos decís que ahí estaba el retorno.
00:11:12Ese era el retorno. Ese era el retorno
00:11:15que volvían los funcionarios. Bueno,
00:11:17estas audiencias tenemos a una
00:11:19expresidenta Cristina Fernández de
00:11:20Kisner, 19 exfuncionarios, 65
00:11:23empresarios y dos chóeres, todos
00:11:24acusados de asociación ilícita. A mí
00:11:27tenemos en total eh 25 imputados que van
00:11:29a testificar como arrepentidos,
00:11:31imputados colaboradores que hay que ver
00:11:32si ahora ratifican lo que dijeron en
00:11:35otro gobierno con otro régimen del
00:11:37arrepentido. No sé ahora qué están
00:11:39esperando. Ahora, eh, dicho esto, si vos
00:11:42tenés que contar un poco eh cómo fue la
00:11:44trama de los cuadernos. ¿Y cómo se
00:11:47enlaza con esta causa de vialidad?
00:11:48Se enlaza porque cuando nosotros hicimos
00:11:51la denuncia con Javier Ibacel entendimos
00:11:53perfectamente cuál era el el modus
00:11:55operandi de toda esta gente. Toda esta
00:11:58gente era eh vos fíjate que el
00:12:00administrador de vialidad era una
00:12:02persona que venía de Santa Cruz de hacía
00:12:0412 años de trabajar con Néstor Kirner,
00:12:06José López lo mismo, era toda gente que
00:12:08había hecho lo mismo en la provincia y
00:12:11Julio debido.
00:12:12¿Cómo era el modus operandi? Primero
00:12:14poner gente amiga y de confianza.
00:12:15Primero poder
00:12:16se la trajeron de Santa Cruz. Bueno,
00:12:18lo que se hizo se exportó se exportó de
00:12:20la provincia de Santa Cruz a a la
00:12:23administración central nacional a los
00:12:25mismos funcionarios que trabajaron con
00:12:27Néstor durante sus años de gobernador
00:12:29intendente en la provincia.
00:12:31Bien. ¿Y esos funcionarios qué sabían
00:12:32hacer?
00:12:33Básicamente tenía obviamente eh eh había
00:12:36gente que estaba relacionada a la obra
00:12:39pública, que había sido eh gerente eh o
00:12:42director de de la Agencia Provincial de
00:12:44Vialidad, pero lo que te digo, eh
00:12:46empezaron a con Austral Construcciones
00:12:50empezaron a hacer obras en la provincia
00:12:52de Santa Cruz, o sea, que que por lo
00:12:54general no había muchas, pero empezaron
00:12:56a a proyectar muchas obras, empezaron a
00:12:59hacer muchos pagos y las obras no
00:13:01avanzaron. como no tenía capacidad
00:13:03económica Austral Construcciones, que es
00:13:05una cuestión importantísima, vos tenés
00:13:07una empresa constructora, pero para que
00:13:09puedas entrar en adjudicaciones
00:13:11importantes de obras como son la ruta
00:13:13tres,
00:13:14imagínate obra, rutas nacionales, todo.
00:13:16Sí, sí, estamos hablando de una obra que
00:13:17puede salir 400 millones de dólares. Si
00:13:19vos no tenés capacidad económica, no te
00:13:21la adjudican. Empezó Lázaro Váez a
00:13:24comprar a todas las empresas viales de
00:13:25la provincia de Santa Cruz, Cancostilla,
00:13:27Goti. Después compró un Chaco a la
00:13:30sucesión Adelmo Biancalani. O sea, fue
00:13:33fue comprando empresas para tener
00:13:34capacidad económica y así fue, o sea,
00:13:38las obras eh eh las licitaciones estaban
00:13:40todas simuladas. Esto vos recordarás la
00:13:43camarita vial, la tenemos por un lado la
00:13:46cámara de la construcción que que es la
00:13:48que aglutina todas las empresas de obra
00:13:50pública y por el otro lado teníamos la
00:13:52cámara vial. En esa cámara vial quedó
00:13:55probado, así lo dijo Carlos Stornelli,
00:13:58que es lo que que fue el fiscal que
00:14:00investigó eh en primer medida los
00:14:02cuadernos. Dijo que ahí perfectamente
00:14:05era donde se se negociaban las obras. O
00:14:08sea, había una mesa con seis personas y
00:14:10te decían, "Lore, vos vas a hacerla
00:14:11ahora en la ruta 3, en la ruta 9 y en la
00:14:13ruta 72." Y Ricky va a ser las otras dos
00:14:17o tres horas. O sea, todo era una
00:14:19simulación. Y tal es así que fue una
00:14:22simulación que hay un dato muy
00:14:24importante en la causa de vialidad que
00:14:26nadie recuerda, que la que rescindió los
00:14:28contratos por culpa. Nosotros hicimos
00:14:31las denuncias de vialidad nacional, pero
00:14:33la que rescindió esos contratos con
00:14:35Austral Construcciones fue la
00:14:36gobernadora de Santa Cruz. Eh,
00:14:40Alicia Kirna, la hermana de Néor,
00:14:42la hermana de Néstor, porque era tal
00:14:45por culpa en el sentido decir es muy
00:14:47obseno, es muy evidente,
00:14:48era tan obseno, era tan obseno eso. Y de
00:14:51hecho hoy Vialidad Nacional está
00:14:53ejecutando las garantías que tenían esos
00:14:56contratos. O sea, para que te des una
00:14:59idea, la obsenidad de lo que se había
00:15:02visto, que ni siquiera la provincia de
00:15:04Santa Cruz quiso continuar con esos
00:15:06contratos y después nos encontramos con
00:15:08cosas muy en el gobierno de Alberto
00:15:10cosas muy simpáticas. Ellos decían que
00:15:12las obras estaban terminadas, que por
00:15:14eso las habían pagado en su totalidad y
00:15:16el gobierno Alberto salió a licitar
00:15:19tramos de ruta de la ruta 3, por
00:15:21ejemplo, entre Comodoro y Radatili, que
00:15:23en teoría ellos decían que ya que ya
00:15:26estaban hechas y ya estaban pagadas.
00:15:27Tenemos un capítulo aparte que me parece
00:15:29igual igualmente obseno que son la
00:15:31cantidad de empresarios que fueron parte
00:15:33de esto. Tal vez la defensa de estos
00:15:34empresarios es y bueno, si no no lo
00:15:36podía hacer. Entonces, mi pregunta es,
00:15:38vos que investigaste y denunciaste esto,
00:15:39yo estoy hablando de los acusados y debe
00:15:42haber tantos otros que no los conocemos.
00:15:43Ángelo Calcaterra, exdueño de la
00:15:45constructora y exa del grupo Macri de
00:15:47SOCMA, especializada en obra pública,
00:15:49Héctor Javier Sánchez Caballero, CEO y
00:15:50mano derecha Ángelo Calcaterra,
00:15:52Zabaleta, ex gerente financiero del
00:15:55grupo Techint, Aldo Royo, Grupo Rollo,
00:15:58Claudio Glasman, Jorge Neira, Balán,
00:16:01Poblete, Ernesto Clarence que dijiste
00:16:03vos, Goché, Armando Loon, bueno, y
00:16:06tantos otros. La pregunta es, eh, ¿es un
00:16:09clásico en nuestro país que los
00:16:11empresarios son parte entonces de la
00:16:12trama de corrupción de los gobiernos de
00:16:13turno? Es que yo no tengo dudas que en
00:16:17los 12 años de gobierno K así lo han
00:16:19hecho. O sea, eh eh yo
00:16:22solo en el gobierno K.
00:16:23Bueno, no, yo te puedo decir lo que lo
00:16:25que yo viví y lo que yo investigué. Yo
00:16:27te puedo decir en el gobierno de
00:16:28Mauricio Macri, nosotros con la misma
00:16:30vialidad hicimos obra pública, hicimos
00:16:32récord de despacho de asfalto en el año
00:16:342018. hicimos obra sin corrupción. O
00:16:37sea, eh se puede hacer obra en Argentina
00:16:41sin corrupción. Sí, con un buen equipo y
00:16:43con gente decente y honesta lo puedes
00:16:45hacer. Nosotros eh tuvimos muy buenos
00:16:47índices durante la gestión de Mauricio
00:16:49haciendo obra pública. Evidentemente en
00:16:52la gestión K si no había si en el medio
00:16:57no había un retorno, evidentemente no
00:16:59había adjudicaciones. Pero lo que te
00:17:01quiero decir, Lore,
00:17:03es que lo más grave de todo esto que la
00:17:05plata de las coimas no es la plata de
00:17:07los empresarios. Los empresarios no
00:17:09sacaban la plata de su bolsillo para
00:17:11pagar las coimas. Eso era sobreprecio
00:17:14100%.
00:17:16Claro.
00:17:16Entonces yo te digo, eh, Ricky, vos
00:17:19tenés que hacer la obra de la ruta 3 en
00:17:21Santa Cruz. Bueno, vale, qué sé yo, vale
00:17:24$50 el kilómetro, por decirte, ¿no?
00:17:28Bueno, poné 200. Me explico, nosotros
00:17:31tuvimos que salir a relicitar obras. Eh,
00:17:34una fue una bastante conocida, la ruta 3
00:17:37en en Chubut, que eh la tenía
00:17:41la tenía una de las empresas que era del
00:17:43grupo de de Austral Construcciones, se
00:17:46la la digamos la dejamos sin efecto y la
00:17:49volvimos a a licitar.
00:17:51¿Y qué fue? ¿Cuánto menos?
00:17:52500 millones de dólares menos.
00:17:54¿Me explico? Entonces digo, era era tal
00:17:58obscena la diferencia de precios que
00:18:00había y eso es lo que tiene que entender
00:18:02el argentino, el contribuyente, todas
00:18:04las rutas que hoy no tenemos, toda la
00:18:06infraestructura que hoy no tenemos, las
00:18:07escuelas, las obras hídricas que hoy no
00:18:09tenemos, efectivamente se las robaron
00:18:12porque hoy deberíamos tener, por lo
00:18:14menos en lo que es estructura vial, que
00:18:16yo entiendo, deberíamos tener buenas
00:18:18rutas, deberíamos tener autopistas,
00:18:20deberíamos tener muchos mejores accesos,
00:18:22eh, pero bueno, la plata no está La
00:18:25plata se pagó a gente que se la llevó,
00:18:27que no no fue a la obra,
00:18:29¿sí? No. Bueno, y ahora el gobierno el
00:18:31gobierno actual eh tiene un gran
00:18:33problema con los gobernadores y con todo
00:18:35el país porque al no pagar obra pública
00:18:37en la no sé cuánto no sé cuánto va a a
00:18:41bancarse en la falta de mantenimiento de
00:18:43las rutas.
00:18:44Yo creo, Lore, recién ahora están, vos
00:18:47sabés, corredores viales. Lo creamos con
00:18:48Javier Iguasel. Nosotros le sacamos a
00:18:50Cristóbal López en el año 2018. Eh,
00:18:53tenía la concesión del acceso Richeri,
00:18:55que es uno de los accesos más
00:18:57importantes que tiene es Richeri,
00:19:00después es la 205 y después es la ruta 3
00:19:02a monte. Nosotros le sacamos ese acceso
00:19:05por incumplimientos, pero digo, todas
00:19:07estas eh ahora la ruta 14 del Mercosur
00:19:11que se acaba de adjudicar, que se acaba
00:19:13de adjudicar, eso se podría haber hecho
00:19:15en los primeros meses de gobierno. Eh,
00:19:17ahora va a llevar mucho tiempo recuperar
00:19:19ese tiempo perdido.
00:19:20Tal cual, tal cual. Ricardo Estodart,
00:19:22exdirector de asuntos judiciales de
00:19:24vialidad nacional, eh uno de los
00:19:26denunciantes de la causa vialidad, que
00:19:28es una causa que nos explica lo que
00:19:30estamos viendo ahora en la causa de los
00:19:31cuadernos. Gracias por haber estado aquí
00:19:32en futuro. Imperfecto.
00:19:33No, gracias.