CAUSA CUADERNOS y los empresarios involucrados | REBOSSIO con SIETECASE
Radio Con Vos - 5/11/2025 - Duracion: 19:26
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00:00:02La tarea de Alejandro Rebo en los
00:00:04últimos meses, no solo contar eh
00:00:06cuestiones que tienen que ver la
00:00:07economía, sino detenernos un poquito y
00:00:09profundizar algunos temas. Mañana
00:00:12comienza la eh conocida, popularizada
00:00:16causa cuadernos que involucra Cristina
00:00:19Fernández de Kisner. Lo que en general
00:00:21se mira, uno siempre mira para el lado
00:00:23de los políticos, pero pocas veces para
00:00:25el lado de los empresarios. Y Alejandro
00:00:27me dice, "Mira, eh el el la causa es muy
00:00:30trascendente porque creo que nunca antes
00:00:32pasó algo así, ¿no? Nunca antes hubo
00:00:34tantos empresarios sentados en el
00:00:36banquillo como los que tendremos a
00:00:37partir de mañana en un juicio de la
00:00:39causa de cuadernos que va a durar 3
00:00:41años. La semana pasada estuve en la
00:00:42cárcel, ¿sabías? Y en Mendoza y no no
00:00:46caí preso. Fui a hacer una nota [risas]
00:00:48y pregunté, "¿Cuánta gente detenidos de
00:00:51y condenados de cuello blanco, de dritos
00:00:54de cuello blanco están acá?"
00:00:55Le preguntaba a un psicólogo de la
00:00:57cárcel, me decía, "Yo con Sí." Y uno, un
00:01:00evasor fiscal nada más. Los demás todos
00:01:03eran
00:01:04y es una rareza seguramente porque
00:01:05y una rareza, se lo decía
00:01:07en general el que tiene dinero, mi
00:01:08teoría es que en general el que tiene
00:01:09dinero no va preso en Argentina,
00:01:10no va. En este caso, en la causa
00:01:12cuadernos, eso era una cárcel de
00:01:14Mendoza. En la causa cuadernos hay eh 65
00:01:18eh empresarios que van a estar sentados
00:01:19en el banquillo, como vos bien decías,
00:01:21la expresión 65. Eh, en total hay 174 en
00:01:26la causa. En hay dos etapas. La primera
00:01:28etapa se va a empezar a juzgar mañana.
00:01:30Son 87 acusados. Está la expresidenta
00:01:32Cristina Fernández de Kirsner acusada de
00:01:34ser la jefa de una asociación ilícita
00:01:36que entre 2003 y 2015, o sea, en el
00:01:39gobierno de su marido la acusa eh hasta
00:01:41y los dos gobiernos de de ella,
00:01:44recaudaba dinero de distintos
00:01:45empresarios de la construcción, pero
00:01:47también de energía y de transporte que
00:01:49cobraban eh presuntas eh pagaban
00:01:51presuntas coimas para adjudicarse
00:01:53contratos del Estado. Hay otros 19
00:01:56exmuncionarios también acusados, dos
00:01:59exchóferes, entre ellos Óscar Centeno,
00:02:02el famoso de los que escribía los
00:02:04cuadernos y hay 65 empresarios, de los
00:02:07cuales 18 se presentaron como
00:02:09arrepentidos para tratar de reducir la
00:02:11pena a cambio de información. E te
00:02:14decía, hay más empresarios entonces que
00:02:17exfuncionarios. Eh, porque bueno, en
00:02:19general suele pasar, ¿no? Cuando hay
00:02:21esquemas de corrupción. Eh, bueno, hay
00:02:23unos determinados que cobran y muy y los
00:02:25que quieren conseguir contratos pagan.
00:02:27Eh, además de la acusación contra el
00:02:30expresidenta, los organizadores de esa
00:02:32presunta asociación ilícita está el
00:02:34ministro de de planif el exministro de
00:02:36Planificación Federal, Julio Devido, el
00:02:38ex subsecretario de coordinación de ese
00:02:40ministerio, Roberto Barata. Eh, y
00:02:42también está como organizador, presunto
00:02:45organizador, el expresidente de la
00:02:47Cámara Argentina de la Construcción eh,
00:02:49y de la empresa ESUCO, Carlos Wagner. Se
00:02:52suponía que él era el organizador de
00:02:55este de esta asociación ilícita, donde
00:02:57también está como miembro, ¿no?, como
00:02:59organizador, José López, el ex
00:03:01secretario de obras públicas, eh el
00:03:03famoso que revoleaba los bolsos en el
00:03:05convento,
00:03:07eh cuando quería esconderlos, porque
00:03:09quizás hay alguno que ya no se acuerdan,
00:03:11los más jóvenes quizás no lo conocieron
00:03:12tanto el caso. Entre los empresarios
00:03:14acusados, entre los miembros de esa
00:03:17organización ilícita
00:03:20presunta está el accionista de
00:03:22electroingeniería, Gerardo Ferreira, que
00:03:24es un empresario que creció mucho del
00:03:26entrequillerismo, o sea, no es que salió
00:03:28de la nada, ya era un empresario, eh
00:03:30había otros que sí te voy a nombrar que
00:03:31sí salieron casi de la nada.
00:03:33Electoringeniería sí es una empresa que
00:03:35creció de mediana grande en esa época
00:03:37del quillerismo y está acusado como
00:03:39miembro de esa asociación ilícita. Eh, y
00:03:41después como a co eh hay otra categoría
00:03:44de de los acusados que son los autores,
00:03:47coautores o partícipes de los delitos de
00:03:50cohecho activo y dación de dádiva ahí, o
00:03:53sea, básicamente los que presuntamente
00:03:55pagaron cometas para conseguir
00:03:57contratos. Eh, ahí hay otros 60
00:04:00empresarios acusados, o sea, dentro de
00:04:02los 65 eh cinco están como acusados de
00:04:05formar asociación ilícita y 60 de pagar
00:04:08coimas. En ese en esa categoría está
00:04:11Ángel Calcaterra, más conocido como
00:04:13Angelo Calcaterra, pero oficialmente
00:04:14llama Ángel. es el primo de Mauricio
00:04:17Macri, eh, era el dueño de la
00:04:19constructora Ixa, que después en el
00:04:20gobierno de Macri se la vendió a Marcelo
00:04:22Mindlin, que trató de zafar diciendo que
00:04:24eso era un aporte de campaña, pero la
00:04:26justicia no le no le hizo lugar y lo
00:04:29terminaron juzgando en esta causa. Eh,
00:04:31está Enrique Pescarmona, famoso
00:04:34empresario que era el dueño de la
00:04:35empresa IMSA, la industria metalúrgica
00:04:38Pescarmona, empresario mendo que también
00:04:41se va a sentar ahí. Recordamos que
00:04:43después Simsa se estatizó, ahora este
00:04:45gobierno la privatizó. E está también
00:04:48Aldo Rollo, uno otro de los pesos
00:04:51pesados del empresario argentino. Estoy
00:04:53hablando Cascaterra, Pesca Armona, Aldo
00:04:55Rollo, Aldo Rollo, que dueño del grupo
00:04:57Rollo, de también de Emova, la empresa
00:05:00que encarrada de los subtes del
00:05:02ferrocarril Urquisa también actualmente.
00:05:04Bueno, el constructor de la provincia de
00:05:06Córdoba también está acusado. Gabriel
00:05:09Romero. Gabriel Romero fue el presidente
00:05:12de la Hidrovía. Eh, él se hace junto a
00:05:16una a empresa Yan de Nul del exterior.
00:05:18Él tenía una la parte de lo que es el el
00:05:21dragado de la hidrovía. Rudy Usoa. Rudy
00:05:25Uso ese sí que era un empresario, era un
00:05:28tipo que salió de la nada y se hizo
00:05:30empresario en el quillerismo. Eh, eh,
00:05:32tenía está acusado, bueno, era dueño de
00:05:35la financiera Cumwe. Sí, me ibas a
00:05:37preguntar algo.
00:05:38¿Sabes lo que pone loco? que los tipos
00:05:39hayan querido poner plata para que no lo
00:05:40juzguen. Eso quiere decir que aceptaron
00:05:42la culpabilidad que tienen.
00:05:45No, ellos querían negociar.
00:05:46Pero si vos negociast decir, "Che, yo
00:05:48esto es verdad lo que estoy diciendo."
00:05:50Querían negociar,
00:05:52no todos. Pero hay varios que estaban en
00:05:53esa categoría que quisieron arreglar
00:05:55aportar. Claro, aportar que era que eran
00:05:58aportes de campaña la guita que habían
00:06:00puesto para el para el gobierno, ¿no?
00:06:02Coimas, ¿no? Eso aligeraba bastante la
00:06:04pena.
00:06:05Sí, perdón.
00:06:06Sí. decía Armando Lozón, dueño del grupo
00:06:08Albanesi, eh Alberto Padoán, director de
00:06:13Vicentín, una empresa eh que después fue
00:06:17muy polémica en quiebra. Exactamente. Y
00:06:19fue presidente de la Bolsa de Comercio
00:06:21de Rosario Paduan. Eh, los hermanos
00:06:23Fabián y Osvaldo de Souza eh del grupo
00:06:26Indalo. Eh, Cristóbal López, el otro
00:06:29accionista e del grupo Indalo. Alberto
00:06:32Taceli del negocio de los ferrocarriles.
00:06:36E Juan que tuvo el ferrocarril roca y el
00:06:38grano sur
00:06:39tuvo una condena por 11.
00:06:40Es el hermano.
00:06:41Ah, el hermano.
00:06:42Exacto. Juan Carlos de Goicoechea,
00:06:45empresario cordobés que dirigía la
00:06:46filial de la empresa de la constructora
00:06:48española Isolux Corsán.
00:06:50No termina más. que hizo la mina de Río
00:06:52Turbio. Sí, te voy a nombrar nada más
00:06:54los más conocidos. Hay una un par
00:06:57algunas mujeres como Marcela
00:06:59Stenberg de la constructora de Kimac,
00:07:02está Juan Manuel Collazo de Corporación
00:07:05América, el grupo de Eduardo Urnequián
00:07:08que era el empleador de Javier Miley.
00:07:11Está Hugo Dragonetti de la constructora
00:07:12Panedile, muy importante. Miguel Ángel
00:07:15Marconi de otra de otra constructora
00:07:16importante, Supercemento. Carlos Mundín
00:07:19de la constructora BTU. Eh, Néstor Otero
00:07:22de TEBA, que es la concesionaria eterna
00:07:25de la estación de ómnibus de retiro. Eh,
00:07:27Juan Carlos Lascurain, expresidente de
00:07:30la Unión Industrial Argentina, uya. Está
00:07:32Mario Rovela de una constructora muy
00:07:34importante, Rovela Carranza.
00:07:36Julio Paolini de la constructora
00:07:38Paolini, que ya lo ven los carteles por
00:07:39ahí
00:07:40de las gruas. Gerardo, José y María
00:07:43Cartelone, los tres hermanos Cartelone
00:07:45que ahora acaban de lograr eh
00:07:47presentaron la mejor oferta para
00:07:48quedarse con la ruta 12 y 14 que está
00:07:50privatizando de vuelta a mi ley.
00:07:52Exacto. La del Mercosur, Grupo Cartelone
00:07:55y Eduardo Kennel del grupo eh de la
00:07:57constructora Chediac, cuyo dueño
00:07:58falleció en un accidente aéreo hace un
00:08:00par de años y por eso no está sentado en
00:08:02el banquillo. Hay 16 empresarios que se
00:08:05acogieron a la figura de arrepentidos,
00:08:07que medio que se va a poner a prueba en
00:08:09este juicio, porque recordamos que se
00:08:12introdujo en la época del gobierno de
00:08:13Macri. Eh, ahí está en esa categoría el
00:08:15chóer centeno, pero también eh López, el
00:08:18de los rebolido de bolsos, Calcaterra,
00:08:19Pescarmona, Lozón Rollo, Taceli de
00:08:22Goicochea y Stenberg. Para comprender un
00:08:25poco la importancia de este juicio,
00:08:27hablé con el periodista que descubrió
00:08:29este caso, que es Diego Cabot del diario
00:08:32de la Nación. Y yo le preguntaba, ¿por
00:08:34qué es tan trascendente este caso? Él me
00:08:36decía, por la cantidad de empresarios,
00:08:38porque hay eh y también eh por estas
00:08:41razones que ahora lo escuchamos.
00:08:44Muchísimos reconocieron haber pagado,
00:08:47incluso los que zafaron, ¿no? Los que
00:08:49quedaron fuera del juicio. Por ejemplo,
00:08:51el grupo Ornequián, también Techín.
00:08:54Ambos reconocieron haber pagado, que es
00:08:56lo que nosotros publicamos en su
00:08:58momento. Lo que dijeron en el caso de de
00:09:01Eurá es que él pagó de su plata, incluso
00:09:05mismo dijo que de la venta de un
00:09:06departamento y que lo hizo para la
00:09:09campaña y que pagó $200,000 alrededor
00:09:12entre 200 y 300, no me acuerdo
00:09:13exactamente la cifra. I Techín dijo que
00:09:15había pagado millón de dólares a
00:09:17emisarios de barata, eh, porque había
00:09:20una cuestión humanitaria en Venezuela
00:09:21cuando fue expropiada Sidor
00:09:24y le dieron la razón y lo zafaron a lo
00:09:26Sí, es increíble porque dejó imputado a
00:09:28los funcionarios, pero no los
00:09:30empresarios.
00:09:30Zabaleta de que era del grupo está
00:09:33imputado, pero lo Paolo Roca, el dueño
00:09:36de Techín, ¿no?
00:09:37Para poner el tema es así. Un tipo
00:09:40escribió en un cuaderno
00:09:42todas las acciones que hacía.
00:09:44Exacto.
00:09:44Supuestamente. Claro. ¿Dónde iba a
00:09:46recoger dinero?
00:09:47¿Dónde iba a recoger el dinero? Y a
00:09:49partir de ese cuaderno que después lo
00:09:50debe haber vendido, porque no me imagino
00:09:51que que lo han hecho gratis eso.
00:09:54¿Cómo vendió?
00:09:54No, el que entregó el cuaderno fue un
00:09:56amigo de él, un eh si no me equivoco era
00:09:59militar o algo así. Está un poco está un
00:10:01poquito en la oscuridad eso. Vamos a ser
00:10:02sincero. Lo que pasa que bueno, la
00:10:06justicia claro, la justicia ratificó
00:10:09la existencia porque había muchas dudas
00:10:10sobre si eran fotocopias, si no eran
00:10:12fotocopia, si había enmienda, no había
00:10:14enmiendas. Lo que pasa que acá lo que
00:10:16tiene de fuerte la causa, a mi modo de
00:10:18ver eh eh que no la estoy siguiendo con
00:10:20tanta precisión, es que tenés un montón
00:10:22de empresarios diciendo, "Sí, yo pagué."
00:10:24Otros otros de los que mencioné que no
00:10:27fueron arrepentidos dijeron, "Yo no me
00:10:28arrepentí porque no pagué. Bueno, por
00:10:30eso ahí está la discusión
00:10:31y creen en su inocencia, o sea, por eso
00:10:34dicen, "Mira, yo no pagué, no me voy a
00:10:36arrepentir." Lo que pasa que me uno me
00:10:37dijo, "Pasa que hay muchos que cuando
00:10:39cayeron en cana nunca habían estado en
00:10:41una cárcel suya."
00:10:42Dijeron, "Digo cualquier cosa
00:10:44y canto al toque" y otros se la bancaron
00:10:47y dijeron, "No, no, yo no voy a cantar
00:10:48lo que no hice." Veremos qué pasa en el
00:10:50juicio. Eh, pero evidentemente
00:10:52hay una cosa que para mí tiene de
00:10:54debilidad el juicio es la figura de
00:10:56Asociación Ilícita. A mí siempre me
00:10:58parece bueno, de hecho se la sacaron en
00:11:00vialidad, la quitaron.
00:11:01Es una figura muy ambigua. Inventaron
00:11:04los militares eso para que cada vez que
00:11:06detenían a alguien pudieran detener a
00:11:08todos los que estaban alrededor. Eh, es
00:11:10muy difícil plantear, salvo que se hace
00:11:13una organización delictiva que se
00:11:15nosotros nos ponemos todos de acuerdo si
00:11:17vamos a robar un banco y Cristina está
00:11:19en el incluida,
00:11:21está incluida como jefa de ilícita. Sí,
00:11:23a mí me hace muchísimo ruido. Creo que
00:11:26en general no se puede probar. Me parece
00:11:28que mucho más sencillo probar eh
00:11:31una coima
00:11:31coima. Ya de por sí ya es bastante
00:11:33grave, pero bueno, en general los
00:11:35fiscales tienen esa tendencia, me
00:11:37arrastran desde la dictadura militar esa
00:11:39idea para mí se la puedes aplicar a una
00:11:41organización delictiva llana, no sé, a
00:11:43una organización de narcocrimen, si no
00:11:45es muy difícil de probar eso, pero
00:11:46bueno, veremos. Ariel Corenberg, que es
00:11:49eh economista, investigador del CONISET
00:11:51y también integra el Consejo de Asesores
00:11:53Presidenciales de Miley, hizo en su
00:11:55momento eh un cálculo de cuánto había
00:11:59afectado al herario público todas estas
00:12:02coimas, porque claro, si vos cobrás
00:12:04coimas, eh, es por entonces inflás los
00:12:06precios de la de la obra, del contrato y
00:12:09el Estado termina pagando plata que no
00:12:11debería que debería irse que no debería
00:12:14haber gastado y que se podría haber
00:12:16autorizado en otros fines.
00:12:18Entonces, Ariel Corenberg, yo le
00:12:19preguntaba, "Bueno, pero ¿cuánto es esa
00:12:21plata que se desvió y que desperdició el
00:12:23estado?" Y esto es lo que me respondía.
00:12:25El acumulado entre eh calculado en base
00:12:29a la cuenta de ejecución del gasto
00:12:31público, consolidado, nación, provincias
00:12:34y municipios, como así declaró el señor
00:12:36López, ex secretario de obras públicas
00:12:39de Julio de Vido de Cristina Kisner, que
00:12:41involucraba también el esquema en
00:12:44provincias y municipios. se llegó a un
00:12:46total de 36,000 millones de dólar
00:12:49acumulados en 11 años entre 2004 y 2015.
00:12:52Actualizado hoy serían alrededor de
00:12:5442,500 millones dó 36,000 millones de
00:12:58dólares sin actualizar es equivalente a
00:13:01lo que hoy hay en las reservas del Banco
00:13:03Central.
00:13:05Corenber entonces dice para en concreto
00:13:07que el lo que se afanó, digamos, lo que
00:13:10presuntamente se afanó son 300
00:13:12presupuestos de del Hospital Garrachan.
00:13:14dice que por tres décadas podrías haber
00:13:16tenido el hospital garraján financiado o
00:13:18tres décadas de la educación pública
00:13:20universitaria o 10 presupuestos anuales
00:13:23del Ministerio de Salud o de Educación.
00:13:24Ese es el equivalente a lo que se
00:13:27desfalcó presuntamente. Obviamente esto
00:13:29tamb trajo un impacto porque por un lado
00:13:32puso, me parece que esta práctica de
00:13:34cobrar coimas en la obra pública no es
00:13:36solamente en este caso, ha sido algo
00:13:38tradicional de gobiernos nacionales,
00:13:40provinciales y municipales. Lo que pasa
00:13:42que en este caso saltó y hubo como
00:13:45arrepentidos y que confesaron esas esas
00:13:48presuntas coimas. Entonces, eso es lo
00:13:51que
00:13:51lo que resta saber es si este proceso
00:13:53termina con empresarios castigados al
00:13:55igual que los políticos, porque siempre
00:13:57más fácil castigar a los políticos.
00:13:59Y la otra cosa es que yo creo que sobre
00:14:01este caso se monta la prédica de Javier
00:14:04Miley para decir la obra pública es
00:14:06curro, igual curro. Y entonces eso lleva
00:14:09a que no bueno que ahora se privatiza,
00:14:12que diga que no se hace. Lo que creo que
00:14:14hay que hacer es que la obra pública se
00:14:16haga sin robo.
00:14:17Claro. Es interesante es que para mí por
00:14:20primera primera vez vas a tener
00:14:22empresarios del otro lado. No,
00:14:23no, no. Y de esta magnitud de la caterra
00:14:26un rollo ahí, ¿viste? Muy fuerte.
00:14:29Veremos cómo sigue. Lo vamos a
00:14:30obviamente vamos a estar con esto. Se
00:14:32calcula 3 años de proceso.
00:14:343 años de proceso. Es más, para leer las
00:14:36acusaciones como un mes van a tardar.
00:14:38Wow.
00:14:39Tengo una cosa más. Es es probable que
00:14:41la ruta nueve, la del Mercur, la
00:14:43privaticen con
00:14:44la 14 es 12 14
00:14:46No, pero con peajes cada 100 km 3000
00:14:49pes. 3500es.
00:14:51Pero la 12, no, la nueve.
00:14:52No, no, no. La nueve no. La que va a de
00:14:55Sárate hasta Paso de los Libres, Brasil.
00:14:58Exactamente.
00:14:59Sí, pero ese es el cálculo que decían
00:15:01que para que sea rentable necesitan
00:15:04pagar, cobrar eso. Y igualmente las
00:15:06constructoras decían que con eso no
00:15:08alcanzaba para hacer solo se alcanzaba
00:15:09para el mantenimiento, pero no para
00:15:11hacer las obras de reparación de lo que
00:15:13hoy está roto. Porque como bien dijimos,
00:15:16siempre se invirtió poco, pero al no
00:15:18invertir nada en los últimos años. No,
00:15:20eso desde hace rato. No me vengas a
00:15:21decir que en los últimos dos años pasó
00:15:23esto. No es de hace rato.
00:15:25Con ese foco con los cosas lo que es hay
00:15:29un deterioro que viene de años pero
00:15:31tenés algo muy muy estrambótico
00:15:36mantenimiento por do años genera mayores
00:15:38cráteres que lo que había.
00:15:40Pero no importa quién lo dice, o sea,
00:15:41venimos con deterioro hace años la 34,
00:15:43la 33. Ahora lo que tenés muy disruptivo
00:15:46es alguien que dice, "Bueno, no hagamos
00:15:47nada, no hagamos más nada." Eso es lo
00:15:49que es rarísimo, eh, más allá del
00:15:51deterioro que viene de años, sin ninguna
00:15:53duda, que acá hay rutas que tendrían que
00:15:55tener cuatro manos y tienen dos. La ruta
00:15:57donde están la cantidad de camiones que
00:15:59per eso ahí ya estás pidiendo
00:16:00ampliaciones un montón.
00:16:01Pero claro, pero pero lo que pasa que es
00:16:03lógico cuando ves la cantidad de
00:16:04camiones que salen con ante la
00:16:06destrucción del ferrocarril que salen
00:16:08con seriales de la Argentina, si
00:16:10sentate en la nueve, ponete en la nueve
00:16:12y te das cuenta que es imposible salir
00:16:13desde acá de la Panamericana hasta
00:16:15Rosario. Es imposible. Bueno, en la
00:16:16nueve saliendo en campana que pegas la
00:16:18vuelta así para entrar al es hay no
00:16:21sabes cómo andar
00:16:22o está total ahí sí que está
00:16:24impresionante si agarras esa curva para
00:16:26entrar al pueblo pasa que la del
00:16:28Mercosur lo que tiene es un flujo de
00:16:30camiones muy fuerte que se solucionaría
00:16:33creo eh si se pudiese pensar a un
00:16:35mediano plazo realizando vías ferrias
00:16:38porque es una inversión fuerte que
00:16:40desconcentra el flujo de camiones y eso
00:16:42que ojo, la 14
00:16:44mejoróim varios aos Exacto. Hace 10 años
00:16:46era de doble mano. Que el quincenismo se
00:16:48hizo de doble mano. Antes le llamaban la
00:16:50ruta de la muerte.
00:16:51Claro. Es que la diferencia entre una
00:16:54autopista, como se llamaba, o autovía
00:16:56contra una ruta común en cuanto a
00:16:58seguridad es abismal.
00:17:00Lo que no entiendo es por qué la por qué
00:17:02no logramos en estos después de Menen
00:17:04volver a reinsertar. Creo que Randazo
00:17:06fue el único que me mejoró un poco el
00:17:07tema ferrocarril. Ni siquiera se habla,
00:17:09fíjate, que ni siquiera se habla.
00:17:11Y después de la tragedia de 11, ahí se
00:17:13empezaron a tomar acciones, pero
00:17:15eh
00:17:15en lo que
00:17:16la última vez que salón forte, bueno,
00:17:18fue con Randazo y antes fue, ¿te
00:17:20acuerdas, con el Trembala?
00:17:21Sí.
00:17:21Bueno, claro que sí.
00:17:22Que todos decían que parecía un
00:17:23disparate, pero bueno, hay empresas que
00:17:24viene y te lo hacen, después hay que
00:17:25pagar. Y ahora hay un retroceso
00:17:28tremendo, que ahora en el tren de
00:17:30pasajeros eh hay un retroceso tremendo.
00:17:33Quedan en este se cerraron en este
00:17:35gobierno 12 eh servicios regionales y de
00:17:37larga distancia. entre ellos a Tucumán y
00:17:39Córdoba, eh también a Bahía Blanca y
00:17:42quedan nada más que cuatro. El de
00:17:44Rosario que redujo la frecuencia de uno
00:17:46de tres a un servicio diario, el de Mar
00:17:48del Plata, lo mismo.
00:17:49La gente lo usa, eh, usa igual la gente
00:17:51lo usa igual. Entrena Rosario
00:17:53tranquilamente si ni hablar, pero pasa
00:17:55que ahora tarda 6 s horas.
00:17:57Pasa la trocha es muy angosta la
00:17:58cantidad de baja la no desaparece. O
00:18:02sea,
00:18:02que no tengamos, bueno, nosotros nos
00:18:03ocupamos mucho, siempre lo invitamos a
00:18:05Conditi que es alguien en otras partes
00:18:07del mundo se siguen haciendo trenes, eh,
00:18:08pero sí lo que vino de Japón y contaba
00:18:11que llegaba a todos lados en tren. Es
00:18:13inexplicable que acá no se pueda no se
00:18:15le pueda encontrar la vuelta. Debería
00:18:17haber alguna chance para eso
00:18:18hace 100 años éramos creo que el de
00:18:20Latinoamérica el número uno.
00:18:21Sí, sí, sí. Cuando vos ves los mapas de
00:18:23cómo se va reduciendo la la el sistema
00:18:25viaferas en Argentina, te te da ganas de
00:18:28ponerte a llorar.
00:18:28¿Cuánto tiene la culpa la industria? No,
00:18:31la culpa. ¿Cuánto la industria
00:18:32automatriz? La cuánto cuánto impacta en
00:18:35eso, ¿no?
00:18:35Todo un poco. De todo un poco también
00:18:37hay que
00:18:37Pero no sé si hay un lobby. Vos decís
00:18:39que la industria automotriz es el lobi
00:18:40para que no hagan ferrocarriles.
00:18:41Entonces,
00:18:41no sé. Me parece que el el la puja
00:18:44porque la el transporte sea por camiones
00:18:45debe haber pesado algo. Ahora la
00:18:47discusión es que vos sos el que el que
00:18:49planifica un país. La dirigencia
00:18:50política es la que traza un país, la que
00:18:52dice, "Vamos para aquel lado." Y son
00:18:55proyectos que tienen que tener cierta
00:18:56continuidad. Pero bueno, falta
00:18:58planificación, uno ve todo eso,
00:19:00lamentablemente. Bien, muy buen informe,
00:19:02Ale. Muchísimas gracias,
00:19:04por favor.
00:19:04Alejandro Reboo, eh, contándote lo que
00:19:06va a empezar mañana. Seguro mañana lo
00:19:08vas a tener en etapa todos los diarios.
00:19:09Comienza este juicio que tiene a 65
00:19:13empresarios, una veintena de gran
00:19:15magnitud, sentado también en el
00:19:17banquillo de los acusados junto a
00:19:19Cristina Fernández y a gran parte de la
00:19:22direncia política de esas gestiones. Ne.