CECILIA MOREAU, CRIADA EN UN COMITÉ | MIRÁ QUIÉN VINO con JULIA MENGOLINI
Mirá Quien Vino - 16/7/2025 - Duracion: 46:25
Transcripción
00:00:00Mira quién vino. Cecilia Moro, diputada
00:00:03nacional, eh, y un montón de cosas más
00:00:05que ya iremos repasando.
00:00:08Como yo te puedo poner que te pongas los
00:00:10Te puedo pedir que te pongas los
00:00:11auriculares. Estos
00:00:12esos. A ver, vamos a darle tiempo porque
00:00:16tienen esa cos Ahí está. Ahí estás bien.
00:00:18Escúchame, nosotros somos fanáticos de
00:00:21este tipo de botones. Cobarde,
00:00:24venid y decímelo de frente. Machista,
00:00:26maleducado,
00:00:27el de ponerme
00:00:29macho de vitrina.
00:00:31Macho de vitrina.
00:00:31Sos un misógeno maleducado.
00:00:34Me siento
00:00:35No, ¿por qué no digas eso, no? Nunca te
00:00:37quise hacer sentir mal.
00:00:39No, porque siento que de alguna manera
00:00:41No, pero no representas esto. Solamente
00:00:43sacan lo peor de nosotros y
00:00:45ah, en eso tenés razón.
00:00:46Y no hay que ser así, ¿me entendés?
00:00:47Porque vamos al terreno de ellos,
00:00:49del odio, de la violencia.
00:00:52Vos queres decir, "Che, yo no soy esto."
00:00:54Un poco, sí, porque tampoco la voy a
00:00:56caretear. O sea, no soy un ser humano
00:00:58que le hinchan las bolas,
00:00:59todas estas cosas y que en algún momento
00:01:02el desborde violento te adota, ¿me
00:01:04entendés? Sí, pero no es tan violento
00:01:05tampoco.
00:01:06No, yo Iglesias lo tenía cuando me
00:01:08tocaba persbir la cámara sentado abajo.
00:01:09Fíjate que Iglesias no habla en la
00:01:11cámara. Ideas no desarrolla, pero lo
00:01:13tenía sentado abajo
00:01:15y todas las sesiones que pueden durar a
00:01:17veces 14, 15 horas era peronistas,
00:01:19chorros, cuca, ¿viste? Entonces
00:01:21está ahí para trolear.
00:01:22Claro. Y para sacarte y para, digamos,
00:01:25armarme el videío en redes donde lo
00:01:28único que dices es peronista, chorros,
00:01:29cucas, es horrible, ¿viste? Y llega un
00:01:31momento que sí, claro. O sea, no sería
00:01:35humano no sacarse, no, no sería humano
00:01:37no decirle basta, o sea, cortala,
00:01:40digamos, nos puede pasar con cualquier
00:01:41situación de la vida cotidiana. Si vos
00:01:42tenés un moscardón que te Bueno,
00:01:45no, por supuesto, pero ahora dicho esto,
00:01:48decís, vos te sentís horrible porque
00:01:50decís, bueno, pero esto es lo que ellos
00:01:51logran cuando justamente buscan sacarte
00:01:55y y romper todo. Al mismo tiempo
00:01:57entendemos que somos seres humanos. Eh,
00:02:00vos entendés que últimamente está como
00:02:02esta como una metodología en el Congreso
00:02:04de la Nación, la podrir pudrirla todo el
00:02:07tiempo.
00:02:07Sí, en el Congreso se nota mucho y creo
00:02:09que además digamos no yo creo que son
00:02:12gente que no tiene que darle
00:02:13explicaciones a nadie cuando se dan
00:02:15vuelta.
00:02:16Eh, no tienen compañeros que miraran la
00:02:18cara, digamos, no les importa lo que
00:02:20representan en términos de la
00:02:22representación popular. llegaron ahí de
00:02:25casualidad, digamos, podrían haber
00:02:27llegado ahí o algún otro laburo porque
00:02:29lo que estabelí lo que estaban era
00:02:31buscando laburo, no son representantes
00:02:34de un proyecto de país ni siquiera mucho
00:02:36lumpen, mucho marginal que de un momento
00:02:39al otro siente que tiene el poder. El
00:02:40problema es que tienen el poder de
00:02:42cagarle la vida a la gente o de
00:02:43transformar la vida de la gente para
00:02:45mal. Eh, y yo creo que en el Congreso se
00:02:47nota, pero que es en la Argentina en
00:02:48general, porque el violento es mi ley.
00:02:50Sí. El violento número uno.
00:02:52El violento número uno. Violento es el
00:02:53modelo y violento es él en las formas,
00:02:56¿no? Bueno, yo te decía hoy antes de
00:02:59entrar que te había visto en la comisión
00:03:00ayer
00:03:01y que realmente digamos por un lado da
00:03:05mucho orgullo, digamos, que puedas
00:03:07plantarte y decir las cosas que que te
00:03:09pasan, las cosas que sentís, las cosas
00:03:12que hay que denunciar y por el otro lado
00:03:14también esto de que no nos quiebren,
00:03:16¿no? Porque
00:03:17el riesgo está.
00:03:18Sí. Eh, yo creo que la violencia contra
00:03:22las mujeres en esta época se está
00:03:25sintiendo en los barrios cuando paran la
00:03:28olla y se hacen cargo de de la familia
00:03:31con dos o tres laburos. Eh, está en los
00:03:35medios de comunicación con la agresión
00:03:36permanente del presidente a a los a las
00:03:40periodistas. Básicamente a vos te clavó
00:03:4293 retweet. Hay que tener tiempo, ¿no?
00:03:45Siendo presidente porque digo, no por
00:03:47digamos igual. Sí, sí, me gustaría
00:03:49decirte esto. Yo en un momento de hecho
00:03:50digo cuando se me quiebra la voz dije,
00:03:52quiero aclarar que a mí se me quiebra la
00:03:54voz, no se me quiebra la voluntad ni
00:03:56tengo ninguna duda en lo que voy a decir
00:03:57y lo que estoy diciendo. Simplemente
00:03:59me, por un lado estoy emocionada por el
00:04:02por el apoyo también. Eh,
00:04:03sí, fue inmenso.
00:04:04Eh, el apoyo a mí me conmocionó y
00:04:06también me da mucha fuerza y eso también
00:04:08me conmueve y se me quebra la voz,
00:04:09¿viste? Eh, y también obviamente
00:04:13admitir, empezar a admitir en un momento
00:04:15que nos inflinge en dolor.
00:04:17Eh, no solamente a las periodistas
00:04:19atacadas o a las diputadas atacadas, es
00:04:21la misma crueldad que le inflingen al
00:04:23pueblo argentino del que son partes,
00:04:24¿no? Y parte de un mismo plan.
00:04:26Es eso, es es que de alguna manera yo
00:04:28siento que lo que buscan es quebrarnos,
00:04:30digamos, esto de que nos quedemos en
00:04:32casa, que no planteemos las cosas que
00:04:34pensamos, que no luchemos, que no
00:04:36digamos intentemos cambiar la realidad
00:04:38de nuestras vidas, de nuestros
00:04:39compañeros, de nuestras compañeras, de
00:04:41nuestros hijos. Esta cosa de decir no
00:04:43tiene sentido porque total lo que está
00:04:44enfrente es tan monstruoso, tí,
00:04:51que nos sirve de alguna manera
00:04:53enfrentarlos, que nos sirve de alguna
00:04:54manera decir esto está mal. Y la verdad
00:04:57es que yo siento que el emblema más
00:05:01directo de la mujer violentada en estas
00:05:03épocas o el más tangible es Cristina.
00:05:05Sí, sí. O sea, yo tengo con eso una
00:05:08situación, digamos, porque lo que siento
00:05:10es que atrás de la condena de Cristina
00:05:13hubo indudablemente
00:05:15un gran acuerdo entre Macri y Miley y
00:05:18Mao y funcionó, ¿no? Así como la jueza
00:05:22de Maradona le vendió el guion a Netflix
00:05:26o alguna plataforma, estos armaron un
00:05:28guion y se lo vendieron a la Corte
00:05:30Suprema
00:05:31y Cristina terminó como terminó
00:05:32y se lo vendieron a mucha gente.
00:05:34Y a mucha gente. Eso es lo que más duele
00:05:36también, ¿viste?
00:05:36Por eso, porque funcionaron como un
00:05:38esquema tripartito donde los medios de
00:05:39comunicación hegemónicos generan el odio
00:05:41que generan. Mañeto, ríos, ríos y ríos
00:05:45de tinta, eh, Macri, que es el jefe de
00:05:48toda esta mafia espantosa, que en
00:05:50definitiva son los verdaderos poderosos
00:05:51de la Argentina. y Miley, que es un
00:05:53muchacho que está de turno, digamos, es
00:05:56como de alguna manera un delegado
00:05:59circunstancial del Fondo Monetario
00:06:02Internacional de Estados Unidos, de toda
00:06:04esa cosa que se fue gestando tan oscura
00:06:07y tan aparte digamos rara, no sab
00:06:09termina mal, no sabemos cómo termina,
00:06:11pero que termina mal, termina mal. Eso
00:06:13no tenemos. Claro. Entonces, eh a mí me
00:06:17en eso lo de Cristina, a mí me pasa que
00:06:19es lo que me quiebra la voz de decir,
00:06:21¿viste qué situación digamos que está
00:06:23viviendo en definitiva por haber
00:06:25representado los mejores años de los
00:06:27argentinos yes argentinas en la
00:06:29recuperación democrática?
00:06:30Hablemos de eso, Ci, porque tu tu
00:06:32historia respecto del quillerismo,
00:06:33bueno, no fue siempre la misma, la
00:06:35verdad, que te fuiste acercando
00:06:37y y a mí me interesa igual eh, vamos más
00:06:40para atrás. De hecho, ayer me crucé con
00:06:42tu viejo, no lo llegué a saludar porque
00:06:44nos cruzamos en la cebra peatonal y nos
00:06:46iban a pisar un auto. Entonces,
00:06:48a los dos.
00:06:49Claro, es que bueno, no lo por eso mejor
00:06:50no lo saludo en otro momento. De hecho,
00:06:52en algún momento lo vamos a invitar acá
00:06:54a mi quién vino. Eh, los dos son
00:06:56diputados nacionales ahora.
00:06:58Sí,
00:06:59es es como medo. No había pasado nunca
00:07:00esto.
00:07:00No, no había pasado. No sé si de padre,
00:07:02hijo, pero no. Los dos fuimos
00:07:03presidentes de la cámara.
00:07:04Y los dos presidentes de la cámara
00:07:06distintos momentos. Bueno, eh, una vez
00:07:08yo la escuché a Nancy Pasos, una vez que
00:07:10no me acuerdo qué conflicto había, que a
00:07:12vos te estaban denegando este la
00:07:14presidencia de la Cámara o algú, había
00:07:15una discusión medio entre institucional
00:07:17y política y Nancy decía, "Cecilia moró
00:07:20se se crió los comités, no hay persona
00:07:24más formada políticamente que Cecilia."
00:07:27Entonces, a mí como yo pienso en una
00:07:30niñita, pienso en la mía, que también se
00:07:31tiene que comer un montón de instancias
00:07:33así de politiquería,
00:07:36¿eh? Y ella va y escucha y se duerme,
00:07:38pero algo le debe estar quedando. ¿Cómo
00:07:39fue esa infancia?
00:07:41[Música]
00:07:42Mira, el otro día estaba viendo
00:07:44justamente un video de mi viejo votando
00:07:46en el año 85. Yo era un niomo así, tenía
00:07:498 años y y mi viejo en el reportaje que
00:07:51le hacían planteaba que dice a ella la
00:07:53más grande, yo soy la más grande.
00:07:55Sí. Eh, ya le interesa la política.
00:07:58Y yo la verdad decía que qué mi hija se
00:08:00sentiría, ¿viste? Diría, "Qué virga,
00:08:02mamá, ¿viste?"
00:08:04Pero nada, se ve que algo me pasaba con
00:08:06la política. Eh, yo tengo un recuerdo,
00:08:09¿verdad? Tengo recuerdos de momento. Yo
00:08:11nací en el 76, viví eh la apertura
00:08:16democrática como una cosa muy natural,
00:08:19como una cosa muy pero tengo recuerdos
00:08:21de haber ido al acto de Alfonsín en el
00:08:22obelisco. Tengo recuerdos de momentos,
00:08:26tengo recuerdos del alzamiento
00:08:27carapintada y el intento de
00:08:28desestabilización democrática en Semana
00:08:30Santa.
00:08:32Yo digamos como que de alguna manera yo
00:08:34los fines de semana mi eh iba en el
00:08:37proceso del alfoncinismo a la quinta
00:08:39olivos como un lugar natural donde yo
00:08:42pasaba los fines de semana porque no
00:08:44tampoco me he dado cuenta que mis viejos
00:08:46laburaban. O sea, tengo una relación
00:08:48desde ese lugar con lo que es el poder
00:08:50muy digamos desestructurada. No me no me
00:08:54llama la atención, ¿me entendés? Porque
00:08:55fue mi vida de alguna manera de un lado
00:08:57y del otro. Se entiende.
00:08:59Pero sí me me me siento muy como en en
00:09:05situación de compromiso militante
00:09:07consciente cuando fue el indulto en el
00:09:09menemismo.
00:09:09Ah, ahí
00:09:10es como que ahí mi cabeza hizo un click
00:09:12y dije, "Contra esto hay que luchar,
00:09:14contra esto hay que marchar, contra esto
00:09:16hay que salir." Y bueno, empecé a pintar
00:09:18banderas con los compañeros y las
00:09:19compañeras y empecé como esto está mal.
00:09:22¿Y en dónde militabas en ese momento?
00:09:24No, el radicalismo, pero que era la
00:09:27juventud. la juventud radical. Sí. Eh,
00:09:30también tenía participación en algún
00:09:32centro de estudiantes, pero siempre con
00:09:34la cosa partidaria. Viene bien la
00:09:36entrevista, ¿no? Paremos un cachito
00:09:38porque te tengo que decir algo muy
00:09:39importante. Como te podrás imaginar, hay
00:09:41un montón de gente trabajando en este
00:09:42programa y en toda la programación de
00:09:44Futur Rock, por lo menos 60 personas.
00:09:46¿Cómo hacemos para sostenernos por el
00:09:47aporte voluntario de por lo menos 15,000
00:09:49personas? Y esta es la parte en la que
00:09:50yo te pido a vos ahora que también te
00:09:52sumes. Es muy fácil hacerlo. Entrás a la
00:09:54página de Futur Rock o bien escaneas el
00:09:56QR que está en pantalla. Con eso,
00:09:57además, accedés a descuentos, entradas a
00:10:00recitales, al teatro, descuentos a
00:10:03libros, cervecita en Yunta y un montón
00:10:05de cosas más. Nosotros nos comprometemos
00:10:07a hacer algo que es bastante excepcional
00:10:09en Argentina, que es periodismo libre.
00:10:11Este compromiso lo podemos sostener con
00:10:12el tuyo. Ah, y una cosita más, no te
00:10:14cuesta nada, suscríbete al canal, dale
00:10:16like y todas esas cosas. Y ahora
00:10:17volvemos a la entrevista. Yo con el
00:10:19tiempo me di cuenta que tomo la decisión
00:10:22de irme definitivamente del radicalismo
00:10:24cuando hacen el acuerdo con Macri en la
00:10:26nefasta convención de Guiguachu. Sí.
00:10:29Y la verdad es como que era un límite
00:10:30donde se forma e Juntos por el cambio.
00:10:33Exactamente. Era un límite que nada,
00:10:35espantoso, una situación donde
00:10:38el radicalismo pasó a representar lo
00:10:41peor de la política argentina y nada,
00:10:44ahí me di cuenta como que en realidad yo
00:10:45había sido más alfoncinista.
00:10:48Ajá. Qué radical, ¿no?
00:10:50Y la verdad es que el alfonsinismo y el
00:10:52kisnerismo en muchísimas cosas
00:10:54transitaron caminos absolutamente
00:10:57parecidos. Sergio con el Frente
00:10:59Renovador intentó también hacer un
00:11:01espacio transversal y plural y me siento
00:11:04Y perdón de esa convención de
00:11:06Waliuachichú, eh, hay compañeros que te
00:11:08hayan quedado que quedaron del otro lado
00:11:10y que vos todavía te sorprenda que sigan
00:11:12ahí.
00:11:12Sí, sí.
00:11:13Como que vos conociste otro cuadro.
00:11:16Me defraudaron más que me sorprendieron.
00:11:18Bueno, eso eso sería la palabra.
00:11:19Sí, me defraudar un poqu defendiendo
00:11:21estas cosas, cómo puedes sentirte
00:11:23orgulloso de estar radical con peluca,
00:11:25que te digan radical con peluca, ¿me
00:11:27entendés? ¿Cómo podés no acompañar el
00:11:30reclamo de los jubilados? ¿Cómo podés
00:11:31bancarte las cosas que te bancaste en el
00:11:34macrismo? Muchos me defraudaron,
00:11:36digamos, trato de separar las cosas,
00:11:38pero pero la verdad uno es en la vida lo
00:11:40que es en política es muy difícil, ¿no?
00:11:43Eh, separar las cosas. Y el peronismo a
00:11:47mí me hace sentir muy bien personalmente
00:11:50porque entendí que la que ser peronista
00:11:54es ponerse en el lugar del otro y
00:11:55abrazar al otro. A mí el peronismo en
00:11:57todas sus facetas me abrazó y creo que
00:12:00en definitiva se le abrazo al pueblo
00:12:01argentino, ¿no? Y cuando escucho pues yo
00:12:06siento que hay mucho de prejuicio
00:12:07antieronista, ¿no? Está todo mal lo de
00:12:10mi ley, sí, la forma, pero el peronismo.
00:12:13Sí, mi ley no puede ser violento, pero
00:12:15cae el consumo, pero el peronismo sí,
00:12:18loco. Qué qué poca visión, que qué
00:12:21insensibilidad que hay que tener, ¿no?
00:12:23Digamos que pero aparte ese prejuicio de
00:12:26clase que les nace de las entrañas, ¿no?
00:12:28En algunos medios de comunicación muy
00:12:31nunca fuiste una radical gorila.
00:12:33No, jamás. No, porque además mi viejo
00:12:35había una convivencia democrática en ese
00:12:37momento. Era radical, peronista, pero
00:12:39podía eh no siempre con mucho respeto,
00:12:42¿no?
00:12:42Sí. E vos sabes que yo me acuerdo, ahora
00:12:44no me acuerdo qué actor era, que una vez
00:12:46me contó, bueno, mi papá era peronista,
00:12:48mi mamá era radical y bueno, de repente
00:12:51se peleaban, pero era estaban casados.
00:12:53Claro, no, no,
00:12:54no era una cosa, ¿viste? Como de al
00:12:57mismo tiempo estaba ese diálogo político
00:12:59y democrático también podía suceder en
00:13:01el seno de una familia. Olvidate y o
00:13:04sea, me mi casa siempre fue una casa
00:13:06donde la democracia de opinión era un
00:13:09valor y podemos pensar distinto todos
00:13:11sobre el mismo tema y todo bien, pero
00:13:13además siempre con un respeto a al
00:13:16laburo y al pueblo peronista porque
00:13:18digamos hay que entender por qué el
00:13:20pueblo mayoritariamente es peronista, el
00:13:22laburante y nada, siempre sentí
00:13:26admiración y respeto y bueno, nada,
00:13:29cuando yo era diputada provincial del
00:13:31radicalismo lo conocí Sergio, sí,
00:13:33que en ese momento era intendente de
00:13:35tigre,
00:13:35año más o menos
00:13:37y te estoy diciendo
00:13:392015 sería, sí, por ahí, eh, que era
00:13:42intendente de Tigre y la verdad es que
00:13:44en el municipio él tenía
00:13:46una política de acción, digamos, donde
00:13:48nos incluía a todo. Yo era, yo soy de
00:13:50San Isidro, con lo cual era vecina
00:13:52diputada de la zona, ¿no?
00:13:54Y me sentí muy cómoda laborando con él.
00:13:56Él venía de Lancés, eh, y siempre, eh,
00:14:00por Néstor y Cristina también una gran
00:14:02admiración y un gran respeto por lo que
00:14:04habían significado y lo que significaban
00:14:05para el pueblo argentino, la política de
00:14:07ampliación de derechos, eh la vergüenza
00:14:10que yo sentí cuando senadores radicales
00:14:12votaron en contra del matrimonio
00:14:14igualitario,
00:14:15¿sí?
00:14:15Digamos, sea esto no es mi partido, o
00:14:18sea, esto no es lo que yo conocí. Yo
00:14:20creo que con el tiempo a medida que
00:14:21murió Alfonsín, digamos, se se sacó el
00:14:24velo, ¿no? Y el radicalismo demostró que
00:14:26era un partido en realidad de derecha,
00:14:27que Alfonsín seguía siendo de
00:14:29contención, olvidate. No hubiese habido,
00:14:32Macri, no hubiese habido Macri con Raúl
00:14:34Vivo, no lo hubiese habido de ninguna
00:14:36manera.
00:14:36Pero además el vos pensas que, o sea,
00:14:38conducía. Hubiese, no lo hubiese
00:14:40permitido,
00:14:40¿no? De ninguna manera. No lo hubiese
00:14:42tampoco. Aparte él decía las cosas que
00:14:44pensaban. Él cuando desde la rua
00:14:46incorpora cabalo, se le plantó. Casi lo
00:14:48querían echar a él del radicalismo. Él
00:14:50cuando querían arreglar con Carrió
00:14:51después de las cosas que Carrió decía,
00:14:53el radicalismo se plantó él cuando no
00:14:56hubiese habido más. Estoy segura. Eh,
00:14:58mira, ahí es terrible cuando uno dice lo
00:15:00que cómo hubiese sido la vida si no se
00:15:02hubiese sido no se hubiese muerto Néor y
00:15:05todo el tiempo uno piensa
00:15:06por algo son personajes históricos que
00:15:08trascendieron su época, ¿no? Y que
00:15:10trascendieron en la historia. No son
00:15:11muchos. Sí,
00:15:13pero digamos tuvieron una significancia
00:15:16política eh muy importante. Hubo un
00:15:19antes y un después de ellos.
00:15:20Sí, sin duda.
00:15:21Los otros por ahí pasan.
00:15:22Sí. Eh, hablemos de de Sergio Tomás.
00:15:26Mi hija Rita es macista. Lo cuento
00:15:28siempre.
00:15:28Sí, la gente se caga de risa porque Rita
00:15:30tiene seis. Es macista.
00:15:31Mira,
00:15:32eh, de hecho se mandaron unos mensajitos
00:15:34con masa y todo. Eh, es que Rita militó
00:15:38la campaña.
00:15:39Fue su primera campaña.
00:15:41Campañón. La militó. Sí, claro. Me
00:15:44parece que como lo hicimos todos
00:15:45queríamos evitar lo espantoso y bueno,
00:15:49ella lo sintió mucho, entonces todavía
00:15:51como que siente ahí cuando lo vea más a
00:15:53la tele me pregunta por máa, eh,
00:15:56entonces a mí hace que yo lo lo quiera,
00:15:58que además yo en la campaña también me
00:16:00involucre. Pero después me pregunto, ¿y
00:16:01ahora, ¿cuál es el rol que está teniendo
00:16:04Sergio en este momento? Mira, Sergio
00:16:06durante todo este tiempo tomó la
00:16:07decisión de no hablar, de no tener
00:16:10exposición pública, pero es un animal
00:16:12político, es un militante desde los 17
00:16:16años, 16 años también, que siempre
00:16:18estuvo, ¿no? Y siempre está y nos
00:16:20acompaña y la empuja y eh él está en en
00:16:24el caso que a mí me toca de la Cámara de
00:16:26Diputados en cada una de las iniciativas
00:16:29que nosotros tenemos. Sergio, ayuda,
00:16:31empuja, labura. Te diría que a la par
00:16:33nuestro, ¿no? Eh, ayuda a los
00:16:35intendentes que hoy están en una
00:16:37situación muy compleja también en la
00:16:39provincia de Buenos Aires, porque toda
00:16:40la ausencia del estado donde primero
00:16:43repercutes en cada uno de los
00:16:44municipios, digamos, se triplicó el
00:16:46pedido de ayuda de alimentos, de
00:16:49medicamentos, ya ni que hablar de chapas
00:16:51y todas esas cosas porque las
00:16:54necesidades son mucho más básicas, ¿no?
00:16:56Eh, y Sergio me parece que tiene una
00:16:59capacidad que muchos no tenemos de
00:17:01articular. y de generar con otros
00:17:03espacios políticos un diálogo que es
00:17:06necesario para ponerle un duda,
00:17:08un límite a este gobierno y además tiene
00:17:11una personalidad política eh fuerte,
00:17:14digamos, cuando uno tiene eso nace con
00:17:18eso, ¿viste? muy difícil que se
00:17:21construya con uno de estos consultores,
00:17:23coaching, digamos, viste, cuando vos vas
00:17:26a un lugar y hay un alguien que destaca
00:17:28y bueno, con Sergio pasa eso, para bien
00:17:31o para mal, lo quieren y lo
00:17:34pero no pasa desapercibido. Entonces,
00:17:36digamos, yo creo que es una figura muy
00:17:38necesaria en este momento
00:17:40y él piensa volver porque una cosa es
00:17:42quedarse, bueno, sigo siendo un
00:17:43articulador y otra cosa es ser conductor
00:17:45o ser una figura. Este,
00:17:48yo creo que nunca se fue.
00:17:49Ajá.
00:17:50Yo creo que tomó la decisión en este
00:17:52tiempo de no hacer apariciones públicas,
00:17:55digamos, porque también cree
00:17:56profundamente que es necesario dentro
00:17:57del peronismo y el campo nacional y
00:17:59popular un una renovación lo está
00:18:02fomentando en nuestro espacio de cara al
00:18:04cierre de listas. Pero mira, yo algunos
00:18:07me bardearon. Yo creo que Sergio, por
00:18:09ejemplo, sería necesario que en esta
00:18:11elección sea candidato a diputado
00:18:12nacional en la provincia de Buenos
00:18:13Aires,
00:18:14porque además Sergio también fue junto
00:18:16con Maxi y con Axel, digamos, parte de
00:18:18ese proceso contundente de triunfo en la
00:18:22provincia de Buenos Aires. Nosotros
00:18:23ganamos tres veces en la paso, en la
00:18:26primera vuelta y en la segunda vuelta.
00:18:27Hay que decir que además en un tsunami
00:18:29que fue de verdad el triunfo de visto,
00:18:31de violeta Buenos Aires, eh digamos
00:18:33sostuvimos un espacio político que con
00:18:36sus diferencias, con sus aciertos y con
00:18:38sus errores es un dique de contención
00:18:40para que los bonerenses todavía tengan
00:18:41algunas cuestiones garantizadas en
00:18:43términos de la salud pública, la
00:18:45educación, el acceso a al a los
00:18:48servicios del Estado mínimo. Después
00:18:50podemos discutir, si hay que mejorarlos.
00:18:52Este, yo creo que hay que hacer una cosa
00:18:53más dinámica, eficiente, todo, pero que
00:18:55tiene que estar, tiene que estar. Y el
00:18:57mirar que el gobierno de Emiley contra
00:18:58la provincia de Buenos Aires se ensañó
00:19:00particularmente con las cinco provincias
00:19:02de gobierna del peronismo, pero
00:19:03particularmente con la provincia de
00:19:05Buenos Aires. Así que yo creo que Sergio
00:19:06es necesario siempre.
00:19:08Sí, te gustaría
00:19:09siempre lo quiero jugando, ¿me entendés?
00:19:10Siempre lo quiero activo. Eh, me
00:19:13gustaría que sea candidato porque además
00:19:14creo que el congreso que viene es un
00:19:15congreso que necesita personalidades
00:19:18políticas en términos de decir, "Loco,
00:19:20con esto no te metés y vamos a articular
00:19:22con otras fuerzas políticas mayorías
00:19:24para poner un límite."
00:19:25Sí, sería divertido un un Sergio Maa,
00:19:28diputado nacional. Eh,
00:19:29sí, claro, sería necesario.
00:19:32De un montón de compañeros y compañeras
00:19:34son necesarios, yo creo que en esta
00:19:35etapa es necesario Juan
00:19:36y no sé, no lo hablé mucho personalmente
00:19:39con él todavía. Eh, le di como mi
00:19:41visión, sé que muchos compañeros y
00:19:43compañeras se lo están pidiendo,
00:19:45pero lo que él, a ver, él tiene resuelta
00:19:48su cuestión de de vanidad, de digamos,
00:19:50no busca una candidatura, no busca la
00:19:52apuro, fue todo por este espacio
00:19:55político. La verdad que él siente el
00:19:57orgullo de haber sido candidato a
00:19:59presidente, de haber dejado todo en ese
00:20:01momento. Así que no es una cuestión de
00:20:03que si está buscándono, si es necesario
00:20:05y sirve, supongo que que podrá ser y
00:20:07siente que no y que hay una alternativa
00:20:10mejor.
00:20:10Bueno, no falta mucho para que nos
00:20:11enteremos.
00:20:12La verdad que no falta nada para que nos
00:20:14enteremos, así que ya lo veremos. Hay
00:20:16algo ahí que también para mí en esa
00:20:18historia del quillerismo con el frente
00:20:20renovador me parece interesante, ¿viste?
00:20:23de un momento de de oposición y
00:20:25confrontación, obviamente nunca en los
00:20:27términos en los que se están dando ahora
00:20:28las cosas, aunque aunque fue bastante
00:20:30igual, aunque fue fue pesado porque
00:20:33eh Sergio en un momento era, viste, el
00:20:36Cristina eterna, todo eso. Bueno, pero
00:20:39luego sí,
00:20:40no que yo creo que son herramientas
00:20:43políticas del momento
00:20:46y que la historia de lo que está mal nos
00:20:48tiene que servir para no repetirlas, ¿me
00:20:49entendés?
00:20:50Sí. O sea, como que hay cosas con las
00:20:52que no se jode, eh, los términos, los
00:20:55términos, las cuestiones personales, los
00:20:57hijos, en eso siempre fueron muy
00:21:00cuidadosos. Y yo creo que de alguna
00:21:02manera Cristina lo respeta a Sergio
00:21:05porque cuando tuvieron diferencias,
00:21:07Sergio se fue, armó un espacio propio,
00:21:10le fue mejor, le fue peor, pero volvió
00:21:13desde un lugar de con las cosas saldadas
00:21:16y la necesidad de construir una
00:21:18alternativa y y de alguna manera esa
00:21:21cosa de que el mismo modelo de país
00:21:23estaban defendiendo los dos.
00:21:24Sí, eso vos decís que es así.
00:21:26Sí, yo pienso que sí.
00:21:28Y en el momento en qué consistían las
00:21:30diferencias.
00:21:31cuando cuando arma el frente renovador y
00:21:34se va el quillerismo.
00:21:35Bueno, yo creo que un poco era esto,
00:21:37¿no? De la perpetuidad o de Cristina
00:21:39Eterna que él planteaba, yo estaba
00:21:42entrando ahí, ¿no? Eh,
00:21:45de alguna manera de de forma, yo creo
00:21:48que eran diferencias que no tenían que
00:21:49ver con el fondo.
00:21:51Por eso también creo que de alguna
00:21:52manera tenemos que mirar para atrás para
00:21:54no cometer nunca más esos errores.
00:21:56Cuando algunos dicen, "Nos vamos por
00:21:57afuera, discutimos, no, amigo, a ver,
00:22:00las cosas saldémoslas adentro, digamos,
00:22:02de en privado, sí es posible que no
00:22:04trascendan a los medios de comunicación
00:22:06para que no se recorden y sigamos todos
00:22:09juntos para adelante, porque digamos
00:22:11siempre los proyectos neoliberales en
00:22:13Argentina son muy fuertes, muy monstruos
00:22:15y muy peligrosos. Algunos son más
00:22:18dramáticos o rápidos como este que el
00:22:20macrismo, pero en definitiva es lo
00:22:21mismo."
00:22:21Sí. Y y respecto a ese modelo, porque
00:22:23también me imagino del otro lado que
00:22:25debe estar diciendo que más es de
00:22:26derecha, ¿no? Como también está esa idea
00:22:29e para cuál cuál es ese modelo que
00:22:32defiende el Frente Renovador y qué se
00:22:34qué le decís al que te diría más a de
00:22:36derecha
00:22:37es el del peronismo. Sí,
00:22:38es el de la mayoría de los dirigentes
00:22:41militantes del Frente Renovador están
00:22:43afiliados al peronismo, forman parte de
00:22:45la historia del peronismo y los que no
00:22:47venimos de un espacio, si querés,
00:22:50digamos que tiene que ver o venimos de
00:22:51espacios que tienen que ver también con
00:22:53esa defensa del modelo de país de la
00:22:55inclusión, de la justicia social, de
00:22:58soberanía política, eh independencia,
00:23:02eh Sergio tiene posiciones que por ahí
00:23:04eh son distintas en algunos temas como
00:23:06la seguridad, y los plantea desde un
00:23:09lugar de lo que fue su experiencia en la
00:23:11gestión en Tigre, donde él hizo un
00:23:14montón. Eh, y a mí me parece sano que
00:23:16tenga diferencias con algunos otros
00:23:18compañeros en tanto y en cuanto las
00:23:20diferencias sean políticas y y de
00:23:23proyectos, pero pero en el fondo,
00:23:26digamos, el modelo de país es el mismo.
00:23:29Es claramente tu conducción.
00:23:31Sí, él y Cristina,
00:23:32lo digo. Él y Cristina también.
00:23:33Sí, sí. y me siento muy cómoda con
00:23:36ellos, eh, me siento muy representada,
00:23:39tengo por Cristina un respeto, una
00:23:42admiración enorme.
00:23:44Eso se fue construyendo también con los
00:23:45años que
00:23:46¿Cuándo fue la primera vez que dijiste?
00:23:49Y la verdad que esta mina merece que yo
00:23:52y nada,
00:23:53todo mi apoyo.
00:23:54Sí. A ver, día a día, ¿no? El día a día
00:23:56no hay no hay como un episodio que vos
00:23:58digas tal,
00:24:00¿no? A mí me impactó mucho cuando eh
00:24:02murió Néstor.
00:24:03Sí, sí.
00:24:04ella digamos con una firmeza y me
00:24:06interesa retomando las riendas del país
00:24:09y y haciéndose cargo de todo, ¿no?
00:24:12Porque definitiva Cristina es madre, es
00:24:14mujer, es hermana, es compañera,
00:24:18muchas veces, ¿viste? El aparato de dedo
00:24:19del odio la estigmatiza,
00:24:22eh, y nada. Y además es una compañera
00:24:25que escucha, que abre oportunidades,
00:24:28¿viste? A mí me jode mucho cuando
00:24:29empiezan con el dedo de Cristina. El
00:24:31dedo de Cristina generó enormes cuadros
00:24:34políticos, eh, nada en los municipios,
00:24:38Axel, o sea, fue una dirigente que le
00:24:41abrió el juego a todo el mundo y que
00:24:42permitió el crecimiento de un montón de
00:24:44dirigentes que hoy son lo mejor de la
00:24:46Argentina, ¿no? Y nada, y me parece que
00:24:49hay que cuidarla más, me parece que hay
00:24:51que valorarla más, me parece que hay que
00:24:54acompañarla. Yo a veces veo, digo, lo de
00:24:56la CGT, loco, a ver, digamos, te sentas
00:25:00con el gobierno nacional, digamos, no
00:25:02defendés como tenés de defender algunas
00:25:04cuestiones que tienen que ver con la
00:25:05vida de los laburantes y no salís a
00:25:08bancar a Cristina y replanteate para que
00:25:10estás.
00:25:11No apareces la CGT, la verdad no le
00:25:13haces honor a la historia de la Central
00:25:15General de Trabajo de la Argentina. O
00:25:17sea, también son muchachos que por ahí
00:25:19ya cumplieron un ciclo, digamos que
00:25:21están como de vuelta, pero lo escucho a
00:25:23Andrés Rodríguez
00:25:24y me lleno de preguntas. Digo, ¿es una
00:25:26persona que realmente representa a los
00:25:29trabajadores,
00:25:31viste, con la mejor? Lo digo, con mucho
00:25:32respeto, pero es como que me parece que
00:25:35no lo decí como la Cámara de Diputados.
00:25:37No, no, no, no, pero hay que empezar a
00:25:39poner blanco sobre negro.
00:25:40Sí,
00:25:40si no, viste, vale todo.
00:25:42No, si la CG te está defraudando, de
00:25:44verdad, ¿eh? No todos tenés enormes
00:25:47compañeros, pero hay algunos que se
00:25:49quieren plantar como la cara y yo digo,
00:25:51"A ver, amigo, el 1% de aumento, eh, la
00:25:54enorme cantidad de despidos."
00:25:56¿Quién te gusta de de no sé, los
00:25:59dirigentes sindicales?
00:26:01Me gusta Palazo.
00:26:02Palazos muy aparte compañero radical
00:26:05religionario también.
00:26:06G Hugo también tengo una historia, una
00:26:08trayectoria de muchos laburo juntos. ¿En
00:26:11qué laburaste con Hugo?
00:26:12Y Hugo, el laburo mucho en el tema
00:26:13educativo, parlamentario.
00:26:16Me gusta Vanessa Cile porque aparte es
00:26:17una cosa, digo,
00:26:19¿cuándo vamos a incorporar eh mujeres en
00:26:22la CGT? La CGT digamos y no sé por qué
00:26:25nos metimos en el tema de la CGT, pero
00:26:27porque estamos charlando.
00:26:28Claro, pero digo,
00:26:29ya podemos irnos a otro si quieres.
00:26:30Renovación y mujeres, compañeros.
00:26:32Sí, sí. Volvamos al tema de la de la
00:26:34misoginia también. Eh, sabes que me a mí
00:26:37me impactó mucho una vez que vino
00:26:38Leandro Santoro, tu ex padre de tu hija,
00:26:41y charlando acá, no sé cómo nos pusimos
00:26:42a charlar un poco del del odio, el hate
00:26:46en las redes,
00:26:47bla. Eh, y me dice, él me dice a mí,
00:26:50"No, igual ustedes no tienen nada que
00:26:52ver con lo que sufrimos nosotros."
00:26:55Yo, bueno, igual me dice, yo me comparo
00:26:57con Cesi porque somos como familia y lo
00:26:59de CI es 100 veces peor. Y sabes que yo
00:27:02misma que recibo mucho me sorprendí y
00:27:04digo, "Ah, sí, como yo hubiese pensado."
00:27:06Aparte era Leandro en campaña,
00:27:08¿entendés? Como con mucha exposión y aún
00:27:09así con voz me dijo que era mucho más
00:27:12terrible. Y ahí dije, "Ah, bueno, tiene
00:27:15sentido, la verdad.
00:27:16Mira, yo hoy te lo conté
00:27:19la etapa de la presidencia de la Cámara
00:27:21de Diputados, terminé con custodia
00:27:23judicial. puesta por la justicia
00:27:25federal, por las amenazas, una situación
00:27:27parecida a la que estabas viviendo hoy
00:27:28vos,
00:27:29por las amenazas que recibía en redes,
00:27:31ya de algún mail que llegaba. Eh, uno es
00:27:35de la idea de que cuando te amenazan te
00:27:36pasa nada.
00:27:37¿Hasta qué?
00:27:38Hasta que te pasa. Bueno, lo sobrellevé
00:27:41con todo lo que implica tener una
00:27:42custodia judicial permanente,
00:27:44siendo presidenta de la Cámara de
00:27:45Diputados. No, no, ya había dejado
00:27:47dejado ya había dejado en la etapa de la
00:27:49transición al que asumió mi ley.
00:27:51Qué perdón, entre paréntesis, primera
00:27:53presidenta de la Cámara de Diputados,
00:27:54mujer.
00:27:55Espero que no ser no ser la última.
00:27:57Siempre digo, viste, que no haya sido
00:27:59una cosa excepción.
00:28:00Claro, no. La primera no es lo mismo que
00:28:02eso, que una excepción.
00:28:03Exactamente. Bueno, y fue una etapa muy
00:28:06violenta esa etapa de la transición,
00:28:08¿viste? Porque además surgían los
00:28:09trolls, la campaña veces una campaña de
00:28:12[ __ ] violenta y y nada, eh lo
00:28:16sobrellevamos
00:28:18eh de la mejor manera posible como
00:28:20familia, porque yo tengo vivo siempre en
00:28:22el mismo barrio, fui al colegio en la
00:28:23otra cuadra de donde vivo, mi hija,
00:28:25¿viste? Va y viene para todos lados. Eh,
00:28:29el barrio, el barrio también te
00:28:30contiene, ¿no? Y te cuida, pero
00:28:32pero nada, ¿viste? cuando tenés una hija
00:28:34adolescente,
00:28:35Francisca, yo la tuve que cambiar de
00:28:37colegio en su momento
00:28:39porque lleva el apellido del padre, por
00:28:40supuesto.
00:28:42Y y nada, viste, San Isidro venía Macri
00:28:44de sacar 70 puntos y al colegio donde
00:28:47iba era como Santóboro, Cuca, ¿viste? Y
00:28:49nada, y la piba venía mal, lo tragaba y
00:28:52no lo decía. Bueno, nada,
00:28:54por suerte superó todas esas etapas. Y
00:28:57hoy me pasa y yo lo comentaba con él
00:28:58también en en la campaña, el mayor
00:29:01capetazo que a Leo le podían tirar en
00:29:03campaña era que había tenido una hija y
00:29:05estaba había estado casado conmigo,
00:29:07digamos, que yo estaba excedida de peso,
00:29:09porque en realidad el odio es con el
00:29:11peso porque no, ojalá me discutiesen las
00:29:13ideas, pero llega un momento que
00:29:15qué qué quéé qué qué banalidad del mal
00:29:17también, ¿no? Terrible, pero llega un
00:29:19momento en que vos decís, "Bueno, viste,
00:29:21ya está, ni los leé ni
00:29:23Y eso duele en algún lugar sobre ese
00:29:25asunto." Sí. Sí, sí duele. Duele. Y
00:29:28o sea, te hace sentir gorda de verdad.
00:29:30Dec. Los pantalones me hacen sentir
00:29:32gorda. Pero
00:29:32tienes que comprar yo una amiga que le
00:29:34digo, "Comprate un talle más grande y no
00:29:35te sentís más gorda."
00:29:36Claro. O sea, yo que Pero no, pero lo
00:29:38que me pasa es que me da cosa por la
00:29:41nena, ¿me entendés? Porque digo, "¿Qué?
00:29:42O sea, ¿por qué tienen que exponer al
00:29:44padre y a la madre? O sea, ¿cómo que?"
00:29:47Pero no.
00:29:47Sí, sí te da cosas por la nena. O sea,
00:29:49por uno, viste, uno cuando toma la
00:29:51decisión de estar expuesto, ya sea como
00:29:54periodista o militante o sea, digamos,
00:29:57no te importa, pero el límit está Sí,
00:30:00sí. A mí ayer, sí, sí, obvio. Ayer María
00:30:03Donel me preguntaba sobre todo por mi
00:30:04hermano,
00:30:05o sea, porque tu hermano
00:30:07sin comerla ni beberla no eligió. Claro,
00:30:09pero yo tampoco elegí algo así,
00:30:11¿no?
00:30:14somos, no digo somos víctimas porque
00:30:16víctimas es realmente quien no puede
00:30:18llegar a fin de mes, quien no tiene
00:30:19laburo, tiene tres laburos, quién
00:30:22digamos vive una situación muy compleja,
00:30:24los jubilados, los médicos del garham,
00:30:27porque yo siento que de alguna manera
00:30:28nosotros digamos tenemos un compromiso,
00:30:31digamos, de decir,
00:30:32sí, cuando tenés un compromiso lo puedes
00:30:34comprender mejor lo que te está pasando,
00:30:36mejor, no sé,
00:30:37o sobrellevar mejor o o la convicción
00:30:39por lo menos te te acomoda un poco los
00:30:41patitos, pero aún así nadie se merece.
00:30:43No, no, pero además es una cosa,
00:30:45digamos, a ver, yo hace rato que vengo
00:30:48sosteniendo que estamos en un proceso
00:30:50autoritario
00:30:52muy complejo, eh, y lo digo porque a mí
00:30:55me tocó ser presidente de la Cámara de
00:30:56Diputados, justamente con mi ley de
00:30:57diputado y conozco el personaje.
00:31:01Es una personalidad muy complicada
00:31:05y lo cierto es que yo creo que el
00:31:06gobierno se siente cómodo con un pie en
00:31:09el estado de excepción y que el
00:31:10autoritarismo del gobierno se va a ir
00:31:12incrementando. Por eso la elección de
00:31:14octubre es una elección muy importante,
00:31:17porque si no le pone la sociedad un
00:31:20límite y le dice, "Vivimos en
00:31:22democracia, la Constitución está
00:31:24vigente, la división de poderes
00:31:25funciona, digamos, no podés vetar las
00:31:28leyes que el Congreso sanciona y más
00:31:30cuando son leyes." A ver, lo que la
00:31:32guerra de mi ley de la última semana
00:31:34tiene que ver con un aumento de 30.000
00:31:36pesos para los jubilados.
00:31:38Jubilados que les hicieron pelota eh la
00:31:41vida con los medicamentos, con los
00:31:42salarios, con los pañales. Hay un
00:31:45escándalo con los pañales porque le
00:31:46sacaron una capa. No están entregando
00:31:48los pañales para los adultos mayores.
00:31:50Entonces, la guerra de mi ley es con
00:31:52Bahia Blanca, con los jubilados, con los
00:31:54médicos del garrajam. Agárratela con el
00:31:56fondo,
00:31:57discutí con los poderosos.
00:31:59Con eso no. Con eso se arrodilla. Sí,
00:32:02¿entendés? Y está el pueblo argentino
00:32:04empobrecido, está el pueblo argentino a
00:32:07la deriva. María Julia, desde que asumió
00:32:10este tipo, ¿no? Recorrió una provincia,
00:32:12fue a la estafa esta del pastor en
00:32:14Chaco.
00:32:15Sí. y a inaugurar un coto, creo, en
00:32:17algún lado. No fue Rosario en el
00:32:19Rosario
00:32:20o por ahí, ¿no? Rosario Mar del Plata,
00:32:22no me acuerdo dónde fue. No fue el día
00:32:24de la bandera Rosario, no fue el día de
00:32:26la independencia Tucumán, no le dio la
00:32:29mano a un argentino, no lo miró a los
00:32:30ojos, no lo abrazó, no le preguntó cómo
00:32:32está la realidad paralela de las redes,
00:32:36justamente volvamos, es espantosa porque
00:32:39gobiernan en función de eso. Por eso te
00:32:41mete 93 retweet y te acosan como te
00:32:44acosan, porque creen que eso es la vida.
00:32:46En definitiva,
00:32:48son tan pobres interiormente y tan
00:32:50miserables
00:32:52que de alguna manera no tienen vida más
00:32:54allá de esa construcción ficticia que
00:32:57crearon en redes sociales con todos
00:32:58estos troll, que entre paréntesis hoy
00:33:01denunciamos en el juzgado de Arrollo
00:33:04Salgado junto a otras compañeras y
00:33:05compañeras de diputados, digamos, todas
00:33:08estas amenazas que sufrieron los
00:33:09diputados y los senadores la última
00:33:11semana por este dan trompista y no sé
00:33:13cuánto otro,
00:33:14porque hay que ver qué hace la jueza,
00:33:16si tiene la misma vara que tuvo con las
00:33:18compañeras que las tuvo 13 días presas
00:33:20liberaron a Eva, digamos, por tirarle un
00:33:22poco de caca en la casa un tipo que
00:33:24además te habla de cárcel y va de bueno
00:33:28entendés.
00:33:29Eso es mi pequeño detalle.
00:33:30Detalle.
00:33:30Sí.
00:33:31¿Qué va a hacer a Rosa Salvado?
00:33:33Lo el el la denuncia fue a propósito en
00:33:36el juzgado de
00:33:37No, porque la hicimos, ¿no? Porque la
00:33:39hicimos diputados y diputadas que
00:33:40vivimos en San Isidro y en la zona norte
00:33:43y nos toca este departamento judicial,
00:33:46así que
00:33:47le podía le podía caer a Mirabeli
00:33:48también.
00:33:48Mira también.
00:33:49La mía cayó con Mirabeli, por suerte.
00:33:51Bueno, ojalá que
00:33:52Bueno, hay que ver cómo funciona
00:33:53Mirabel,
00:33:54¿no? Pero también había algo que si le
00:33:56tocaba Rollo Salgado era con tu propia
00:33:58jurisprudencia escrita la semana pasada.
00:34:00¿Vos qué vas a hacer hoy? El 213 bis lo
00:34:02usa nada más que para las militantes
00:34:03peruanistas o lo usa en general.
00:34:05¿Cuál es el 13 bis?
00:34:06El 213 bis, el que habla de acoso.
00:34:10Ah, ¿qué va a hacer con el código penal?
00:34:12¿Lo va a poner arriba de la mesa o lo va
00:34:15a guardar como en este caso?
00:34:16A veces lo usas y a veces no lo usas.
00:34:18Total.
00:34:20En en la interna, Cristina, Axel y todo
00:34:22eso, vos sentís que también tenés un rol
00:34:25e articulador.
00:34:28No,
00:34:28no, no te metes para nada.
00:34:30A ver,
00:34:31porque Sergio un poco Sí, ¿no?
00:34:33Eh, bueno, Sergio tiene una,
00:34:35como hablábamos hace un rato,
00:34:36naturalmente,
00:34:36tiene una jerarquía política que yo no
00:34:38tengo, tiene un una historia que yo no
00:34:40tengo, pero sí, digamos, en muchos
00:34:44momentos uno por ahí le pone la escucha
00:34:46a los compañeros o intenta bajar los
00:34:49decibeles o o toma posición. Yo creo que
00:34:53nada, es lo que te digo, me parece que a
00:34:55Cristina hay que realmente ponerla por
00:34:58arriba de todo, pero no decir Cristina
00:35:01libre y nada. En serio, hay que hay que
00:35:05ayudar a que Cristina esté libre y para
00:35:08construir realmente un país donde la
00:35:10justicia funcione para todos, no solo
00:35:12para Cristina, digamos, lo que tenemos
00:35:14que hacer es que nuestra fuerza política
00:35:16tenga una conducción que hoy para mí es
00:35:18clara y es, digamos, de alguna manera
00:35:21muy contundente.
00:35:23Y para que esa fuerza política vuelva a
00:35:25ganar en la Argentina, lo que
00:35:26necesitamos es ampliar la construcción
00:35:29que que tenemos, consolidar lo que
00:35:31tenemos y porque sabes que además que
00:35:33siento que es momento de las mujeres y
00:35:35no lo digo como una frase hecha, pero
00:35:37vos fíjate que el ataque del gobierno es
00:35:39básicamente a las mujeres
00:35:41y de alguna manera las luchas que se
00:35:43están dando son básicamente encabezadas
00:35:45por mujeres y siento que después lo de
00:35:48Cristina me pasan las marchas, me pasan
00:35:50los barrios, florecieron
00:35:531 Cristinas en cada uno de esos lugares
00:35:55porque de alguna manera estamos sacando
00:35:57una fuerza de donde no tenemos para
00:35:59decir, "Bueno, estamos paradas acá, no
00:36:02nos van a llevar por delante. Mil ley,
00:36:04hasta acá llegaste, no nos vas a
00:36:06quebrar, la locura no nos va a arrasar,
00:36:08tu crueldad tampoco." Y veo mucha, mucha
00:36:11fuerza en las militantes mujeres, porque
00:36:13además,
00:36:13escúchame, música para mis oídos.
00:36:15Es que es un fenómeno que lo estoy
00:36:18viendo, mira, en en la marcha de, creo
00:36:21que fue el 18, la del Cristinazo, ¿no?
00:36:23La de Plaza de Mayo.
00:36:25No me acuerdo qué día fue. Bueno, la
00:36:26marcha de Plaza de Mayo, porque libre.
00:36:28Sí,
00:36:29me pasó que en esa marcha había un
00:36:30montón de pibas que marcharan por
00:36:32marchaban por primera vez porque en
00:36:35realidad yo creo que les impactó tanto
00:36:37cuando dijeron Cristina presa, algo acá
00:36:40está pasando porque meten una mujer que
00:36:43cambió la historia de la vida de sus
00:36:44padres, de sus familias, que les dio
00:36:47oportunidades, que les dio la UHA, que
00:36:48les dio el conectar igualdad, que les
00:36:50dio las universidades y está presa y
00:36:52Macri, que es un mafioso, está digamos
00:36:55twiteando desde Madrid un partido de
00:36:57fútbol Algo pasó con esas pibas que
00:37:00crecieron siempre en un país libre, en
00:37:02serio. Y los que vivieron el proceso de
00:37:05la dictadura entendieron que no era
00:37:07joda, que estábamos en una situación de
00:37:09riesgo democrático
00:37:11y había una presa política que nos
00:37:14atravesaba a todos. Entonces esa marcha
00:37:17de alguna manera me parece que atravesó
00:37:20generaciones, que atravesó fuerzas
00:37:22políticas y que nos movilizó mucho a las
00:37:24mujeres.
00:37:26Em y aparte, viste, si vos le seguís el
00:37:28discurso a mi ley, bueno, el primero que
00:37:31dio en el exterior del primer Davos,
00:37:33acordad,
00:37:34fue un discurso totalmente anti, o sea,
00:37:36misóo, pero además antifeminista
00:37:38también, ¿no? que eso ya es como una
00:37:40respuesta también política a a una
00:37:43propuesta política que es la del
00:37:44feminismo. En definitiva, que siempre es
00:37:46un mundo más igualitario, más amable,
00:37:49más inclusivo, la parte, digamos,
00:37:51homofóbicos, xenófobo es
00:37:54es la insensibilidad, digamos, en en una
00:37:57persona, ¿no? Eh, es una cosa donde vos
00:38:00ves esas selfies que se sacan todos
00:38:03hombres hablando de macroeconomía.
00:38:04Claro, de la micro no pueden hablar
00:38:05porque el día a día la vida de los
00:38:07argentinos está destruida. Algo en algo
00:38:09te están [ __ ] cuando te hablan nada
00:38:11más que de las cu
00:38:12la macro va bárbaro y yo no llego al fin
00:38:13de mes.
00:38:13Claro, ¿me entendés? O sea, se endeudan
00:38:15en cuota para pagar 1 kil de asado. Algo
00:38:18pasa, amigo. Eh, pero no no van a lograr
00:38:22no van a empatizar porque no tienen no
00:38:25tiene la posibilidad de hacerlo.
00:38:27Empatizar con ¿quién?
00:38:28Con el laburante, con el jubilado.
00:38:31No hay que esa esperanza. Bueno, en
00:38:33algún momento
00:38:33no no no te había entendido lo que
00:38:35dijiste porque no
00:38:36olvídate. No va a pasar. No, claro, el
00:38:38plan es exactamente el contrario. Hay
00:38:40que sufrir porque en algún momento esto
00:38:43se va a ordenar y vamos a estar, no vas
00:38:45a estar mejor porque no le importa,
00:38:48¿no? Porque el plan es que estés peor,
00:38:49de hecho.
00:38:49Exactamente. Y quebrado anímicamente,
00:38:52emocionalmente, ¿viste? Con esta cosa de
00:38:55la batalla cultural. ¿Qué batalla
00:38:56cultural están dando esta manga de
00:38:58niomo? ¿Me explicas? O sea, no hay
00:39:00batalla cultural.
00:39:02Hay una cosa, ¿viste? ¿Cuál es realmente
00:39:05el modelo de país que quieren?
00:39:07Bueno, te lo preguntaría eso porque
00:39:09también hay mucha crítica. Yo me pongo
00:39:10en abogado del del crítico, eh, digo del
00:39:14abogado del eso del crítico del
00:39:17peronismo. E que el peronismo está sin
00:39:20plan para adelante, se escucha cada
00:39:22tanto, ¿viste?
00:39:23Bueno, a ver,
00:39:25¿hay plan o no hay plan? En el caso de
00:39:26que mañana, bueno, se ganan las
00:39:28elecciones o cayera este gobierno.
00:39:31Lo primero que hay que hacer,
00:39:33¿qué es lo primero que hay que hacer? es
00:39:34ganar las elecciones para ponerle un
00:39:36límite a lo que está destruyendo, que es
00:39:38mucho.
00:39:40Eso ahora, en las de ahora,
00:39:41ahora en las de ahora. Y lo que yo creo
00:39:42que hay que hacer es volver, digamos, a
00:39:44ordenar cuáles son las prioridades. Y
00:39:47las prioridades para mí, digamos, para
00:39:48nosotros deberían volver a ser las de
00:39:51una familia con laburo donde el pibe
00:39:54puede ir al colegio. En el colegio
00:39:56discutamos las cosas que tengamos que
00:39:57discutir con el gremio docente para que
00:39:59los Kips tengan clase, donde el acceso a
00:40:01la salud pública sea este para todos en
00:40:04condiciones de igualdad y obviamente
00:40:07mejorando lo que haya que mejorar. El
00:40:09plan es el de la la vida enlaburante y
00:40:12el significado del laburo, de la
00:40:14industria nacional, del desarrollo, del
00:40:16crecimiento, del progreso. O sea, el
00:40:19plan de que la familia tenga su vida
00:40:21ordenada es tan básico como eso y que
00:40:24tengan la posibilidad de ir de
00:40:26vacaciones, de desarrollarte, de
00:40:27comprarte un autito en cuota. Se pudo,
00:40:30se puede y tenemos que volver a hacerlo
00:40:32porque, a ver, el gobierno de Néstor y
00:40:34Cristina demostró que se podía, que era
00:40:37un país donde la Argentina digamos
00:40:40estaba en el mundo plantada con mucha
00:40:44autonomía política,
00:40:46pero también donde la gente laburante
00:40:50tenía dignidad y valía la pena eh el
00:40:53esfuerzo. Hoy esto de que el sacrificio
00:40:56vale la pena, ¿qué sacrificio vale la
00:40:58pena? Lo único tenemos cada vez más
00:40:59deuda, cada vez más situaciones,
00:41:01digamos, denigrantes,
00:41:03eh la guerra que han desatado contra los
00:41:05discapacitados, los disc, o sea,
00:41:07cada colectivo que está siendo destruido
00:41:09por este gobierno tiene que recuperar su
00:41:11lugar y por supuesto, a ver, digamos,
00:41:15nosotros tuvimos un una situación en el
00:41:18gobierno anterior donde hubo cosas que
00:41:20se hicieron mal, no se hicieron, todo lo
00:41:22que vos quieras, pero tampoco podemos
00:41:26frente a esta monstruosidad, digamos,
00:41:28creer que no hay plan, que no hay que no
00:41:30tiene sentido. Hay que ordenarse mucho y
00:41:33militar mucho.
00:41:34Eh, sí, bueno, totalmente. Pero es
00:41:36importante lo de Hay forma de hacerlo.
00:41:41Claro. ¿Cómo no va a haber forma de
00:41:42hacerlo?
00:41:42No, porque porque se se falta que se
00:41:45escuchen más propuestas concretas
00:41:46también, ¿no?
00:41:48Porque falta que
00:41:48Pero yo mira, me estoy me estoy me estoy
00:41:50acordando que cuando más hablaba de la
00:41:53famosa separata. Sí, claro.
00:41:54¿Te acuerdas que es una palabra que
00:41:57palabra que aprendimos, por lo menos y
00:41:59algunos en ese momento, pero que
00:42:01consistía básicamente, bueno, ¿cómo
00:42:02vamos a financiar todo esto? Famoso
00:42:05déficit fiscal. ¿Ustedes le preocupa
00:42:06tanto, hay de dónde sacar?
00:42:09Se habla poco eso, hay de dónde sacar.
00:42:11Hay gente que tiene mucho y demasiado en
00:42:13este país.
00:42:14Exactamente. Por eso, digamos, le jodió
00:42:16tanto que Máximo haya presentado el
00:42:18aporte solidario y extraordinario. Por
00:42:21eso se enojan cuando hablamos de, por
00:42:23ejemplo, que los jueces paguen eh
00:42:25ganancias como todo el mundo, eh y
00:42:27eliminemos lo de los trabajadores,
00:42:30digamos. Mira, yo ayer le contaba a unos
00:42:33compañeros, a mí me tocó ser presidenta
00:42:34de la Cámara cuando se trató la
00:42:37moratoria, cuando estábamos discutiendo
00:42:39la prórroga en la moratoria. Casi al fin
00:42:41de nuestro gobierno. Sergio era ministro
00:42:43de economía. ¿Y
00:42:45qué momento?
00:42:47Uno de los temas que el fondo le
00:42:49taladraba para renovar el acuerdo era no
00:42:52prorrogar la moratoria.
00:42:55Y él no lo decía. Fueron meses terribles
00:42:58para él en lo personal, además, ¿no?
00:42:59Porque estaba con la campaña, el
00:43:01ministerio y la presión del fondo.
00:43:03Sí. Entre la espada y la pared
00:43:05todo el tiempo. Aparte, digamos, la
00:43:07cornisa era para un lado, para el otro.
00:43:08Acordate cuando asumió el ministerio,
00:43:10digamos, yo me acuerdo de Ferra, decía
00:43:12que nos íbamos en el helicóptero, era
00:43:15una situación política, bueno, todo mal.
00:43:18Y yo me acuerdo en la mañana que empezó
00:43:20la que íbamos a sesionar con moratoria
00:43:22un ratito antes de empezar me llama
00:43:25y le digo, "¿Cómo estás?" Me dice,
00:43:27"Bien, ¿cómo estás vos con la
00:43:28moratoria?" Digo, "Mira, digo, creo que
00:43:31voy a tener el número." Le digo, "te
00:43:33jode mucho." Sabiendo la presión.
00:43:35Sí, sí, sí, sí. Exacto.
00:43:36Dice, "No importa", dice, "la moratoria
00:43:38la tenemos que sacar igual porque son,
00:43:40me acuerdo si eran 300,000 jubiladas y
00:43:42sobre todo jubiladas, ¿no?
00:43:44Claro.
00:43:44Que en aquel momento estaban a punto de
00:43:46jubilarse. Me dice, "Avanza, métele para
00:43:48adelante." Sacamos la moratoria,
00:43:50programamos la moratoria y me llamó para
00:43:52felicitarme. Digo, "Espero no haberte
00:43:54tirado todo por la borda." Me dice,
00:43:56"Hicimos lo que había que hacer,
00:43:57lo que corresponde,
00:43:58lo que correspondía."
00:43:59A ver, y estos tipos instalaron cosas
00:44:01como que la moratoria, en definitiva, es
00:44:04un privilegio. A ver, las jubiladas que
00:44:06se jubilan con la moratoria no es que no
00:44:08pagan eh su jubilación, la terminan
00:44:11pagando con un plan de pago porque,
00:44:13digamos, no pudieron tener los aportes
00:44:15porque la dictadura, porque los
00:44:17empleadores, no porque las mujeres no
00:44:19querían condiciones salariales dignas de
00:44:22aporte. Está todo distorsionado.
00:44:24Sí, sí, sí, sí, sí. Si no entendés eso,
00:44:26entonces no es que no tenemos plan, es
00:44:29que muchas veces no nos escuchan o es
00:44:31tanto el aparato del odio
00:44:32que cuesta instalar y nosotros lo
00:44:34comunicacional es algo que tenemos que
00:44:36doblegar las fuerzas porque tenemos un
00:44:38problema comunicacional, digamos,
00:44:41producto de cientos de cosas, pero es un
00:44:44tema que tenemos que revisar porque si
00:44:46no muchas veces queda como que sí,
00:44:48¿viste? Eh, y además también me parece
00:44:52que tenemos que tener prioridades en lo
00:44:54que comunicamos. digamos, ¿qué es lo
00:44:56importante? Digamos, ¿dónde está el eje?
00:44:59Bueno, a ver, el eje está en los
00:45:00jubilados, el eje está en hacer
00:45:02funcionar la división de poderes, el eje
00:45:05está en demostrar, digamos, lo que está
00:45:07pasando con el sistema judicial en la
00:45:08Argentina y la mafia que conduce Macri y
00:45:12a partir de ahí decir, bueno, como
00:45:13fuerza política nos ordenamos y
00:45:15orientamos nuestra comunicación.
00:45:17Muchas gracias, Cecilia Moró. Gracias
00:45:19por venir. Ya terminamos.
00:45:20Qué rápido se pasó.
00:45:21Se nos pasó rápido, la verdad. Te queda
00:45:23algo que vos quieras. Eh, agregar,
00:45:26no, que tengas mucha fuerza, que no
00:45:27aflojes,
00:45:28y que somos cientos y cientos de miles
00:45:31las que te vanamos.
00:45:31La tengo, la tengo. Si vos me escuchas
00:45:33que me quiebro un poquito, no te
00:45:34preocupes, ellos se van a Sí, no,
00:45:36van a ser un accidente democrático.
00:45:38Sí. Eh, me gustó esa definición.
00:45:41Recordar
00:45:42el van a ser un accidente democrático.
00:45:44Yo en campaña lo que decía era ojalá que
00:45:46esto sea solo un más recuerdo. Ahora ya
00:45:48va a ser bueno. Sí, un poco más que eso.
00:45:51Ojalá que los daños no sean
00:45:53irreversibles.
00:45:54Bueno, ese es el tema lo que se llevan
00:45:55puesto en el medio.
00:45:57Y lo que va a costar reconstruir.
00:45:59Sí, pero saber que hay gente que todavía
00:46:01tiene la voluntad de hacerlo también.
00:46:03Eh, la Valentia se contagia. Así que
00:46:05gracias Ce moró por eso. Eh, bien pasó
00:46:07Cecilia Moró por Mira quién vino.
00:46:09Paulita que estuvo en la puesta en el
00:46:11aire. Juan Piparolo estuvo en la puesta
00:46:13de cámaras. Valudaori y Coni en la
00:46:14producción. Yo soy Julia Mengolini. Me
00:46:16despido a todos ustedes. Hasta mañana.
00:46:18Se queda en la compañía de Juana Morín y
00:46:19todo el equipo de Crónica Anunciada.
00:46:21Chao, hasta mañana.