CELOS, DINÁMICAS DE PAREJAS y PREGUNTAS AL PASO: LIC. GABRIEL ROLÓN #Perros2026
Perros De La Calle - 15/4/2026 - Duracion: 1:05:06
Transcripción
00:00:00Hoy todos le queremos preguntar algo,
00:00:01pero vamos con el tema del día. ¿Cómo
00:00:03está, doctor?
00:00:05Apaz tiene la definición de picnic.
00:00:07No creo, no creo, no creo.
00:00:08Licenciado. Bien,
00:00:09muy bien, muy bien, por suerte.
00:00:11Bueno, me alegro mucho, Rolón.
00:00:12Sí.
00:00:13Eh,
00:00:14el rolo.
00:00:15Estamos hablando un tema acá
00:00:19que es el siguiente.
00:00:20Complejo,
00:00:21eh, suponente el tema de los celos que
00:00:23podríamos desarrollar después. Pero te
00:00:26digo algo, e estábamos hablando un caso
00:00:30en un asado, una pareja, ella se ríe con
00:00:33otro p jajaja, se ríó de más y después
00:00:35pide le dijo, "Che, te reíste un montón
00:00:37de otro flaco, ¿qué onda?" Entonces uno
00:00:39puede tener la generosidad también,
00:00:42pienso yo, de aceptar, si vos sabés que
00:00:45eso pasó, pues, si realmente no lo ves,
00:00:47no hay discusión porque realmente ni lo
00:00:49registré. Pero si vos sabés, muchas
00:00:51veces uno sabe y se hace boludo y lo
00:00:52niega, entonces le decís, "Nada que ver
00:00:55todo." Entonces exponés a la persona que
00:00:57lo planteó y es una guachada porque vos
00:00:59sabes que estuviste mal. Entonces la
00:01:00verdad es así. Uy, por ahí ni me di
00:01:02cuenta. Tener razón. Es un tema. Otro
00:01:04tema es nada que ver. Está flasheando
00:01:05cualquiera, pero vos lo sabés. Si vos
00:01:08sos la persona que lo sintió, ¿qué
00:01:10tendrías que hacer?
00:01:13Mira, eh, a ver, vos percibiste que tu
00:01:16pareja estaba riéndose y con alguien o
00:01:19pasándola muy bien o conversando,
00:01:21tomando algo, ¿no? Que se quedó mucho
00:01:23rato para vos. Se quedó mucho rato. Sí.
00:01:27Eh, me parece vos te podés preguntarle,
00:01:31vi que estabas muy cómoda charlando ahí,
00:01:34eh,
00:01:36todo bien, no sé. Digo, esto tiene que
00:01:39ver con las inseguridades de uno también
00:01:40y con las seguridades, porque la verdad,
00:01:43si vos ves que tu pareja está en un
00:01:44lugar, la está pasando lindo, se está
00:01:46conversando, está tomando un trago, se
00:01:48está divirtiendo y vos estás charlando
00:01:49con tus amigos, lo malindo que te puedo
00:01:51pasar es que tu pareja la esté pasando
00:01:52bien también. digo, "¿Para qué si no si
00:01:55no tenés que ir a cuidarla,
00:01:56entretenerla?" Digo, no, el el femenino
00:02:00es a la pareja, no estoy hablando de que
00:02:02sea mujer. Pienso en una mujer también
00:02:04que ve que el el su
00:02:07mujer y heterosexual, digo que que ve
00:02:09que su pareja, hombre, está aburrido en
00:02:12una reunión y ya está, la saca de la
00:02:13cancha, ella también tiene que ir a ver,
00:02:16no la pasaste bien. Entonces, yo creo lo
00:02:19mejor que te puede pasar es que tu
00:02:20pareja la esté pasando bien,
00:02:21Gabriel. Pero la paso bien, pero se río
00:02:22de mal. Está está teniendo onda con otra
00:02:26persona y vos lo sabés. Hablo de eso.
00:02:29No, vos interpretás que está teniendo
00:02:30onda con otra persona. Vos no lo sabés.
00:02:33Porque a lo mejor eh digo, a ver, si vos
00:02:35me decís, "Bueno, mira, sí la vi este
00:02:36dándose unos besos en el pasillo con
00:02:38alguien, es una historia, ¿no? Eh, si
00:02:40vos la ves conversando con alguien en en
00:02:42buenos términos y y que la están pasando
00:02:45bien y están conversando y ese tipo de
00:02:48cosas, digo, hay que tener cuidado con
00:02:50la lectura subjetiva que vos hacés de lo
00:02:53que estás viendo."
00:02:54Bueno, pero mi verdad psíquica le tiró
00:02:56un montón de ondas. Sient, vamos acá al
00:02:58escalón. En mi verdad psíquica le tiró
00:03:00un montón de onda. Para mí es como es
00:03:02clarísimo que, "Che, yo no soy celoso,
00:03:04no soy inseguro, pero está tirando que
00:03:05anda destacando a rilla, le dijo, no, él
00:03:07le trajo un trago, quedaron a hablar."
00:03:10Entonces, ¿qué es lo que pasó? En un
00:03:11momento dio, "¿Qué es lo que pasa ahí?"
00:03:12Digo, hay algo, primero uno lo niega,
00:03:16después decir, "Debe ser gay, ¿viste?
00:03:17Que tiras, pensas eso." [risas] Después
00:03:20decís, "¿Qué onda? Al final no era gay."
00:03:22El peque al final está bastante bien.
00:03:23Ah, no solo no es gay, sino que top 10.
00:03:25le está tirando de onda, le está
00:03:26diciendo, "Hay momento donde todo bien."
00:03:28Sí interpreté eso. Estoy recaliente.
00:03:30Bueno, me parece bien que te acerques,
00:03:32que preguntes y que eh de un modo
00:03:36respetuoso diga, "Mira, la verdad estaba
00:03:38mirando, ¿qué crees que te diga? Me hizo
00:03:41ruido. Me me pareció que había como una
00:03:43onda. ¿Es una locura mía, este? ¿Estaba
00:03:46estaba todo bien o pasó algo? ¿Podemos
00:03:49conversarlo? Vos tenés derecho a
00:03:51preguntar cuando te parece. Lo que no
00:03:52tenés derecho es a ir con una acusación
00:03:55directa en algo que vos tenés que saber
00:03:57que en principio es una interpretación
00:04:00tuya.
00:04:01Bueno, pero como dice Cayetano,
00:04:03repito, sí, repito, si una cosa es que
00:04:05vea que agarra, ay, le acarició el pelo,
00:04:08este se Bueno, listo, que vos veas
00:04:10gestos claros de una seducción que no
00:04:13debería estar.
00:04:14Como dijo Cayetano, Gabriel, vos
00:04:17preguntame qué te pasa.
00:04:19¿Qué te pasa,
00:04:20y vos sabes lo que me pasa?
00:04:23No, ¿qué te pasa?
00:04:23Y sí, estuviste en el cumpleaños
00:04:25boludeando con con José. Estuviste ahí,
00:04:29jajaja. Jiji, que te tiraba onda. Vos no
00:04:32dijiste, "No, vení, no me incluiste
00:04:34nunca. Nunca dijiste, che, para, vamos a
00:04:36hablar con mi pareja que quiero quiero
00:04:37incluirlo. Saigo y lo sabes, ¿no? No
00:04:40hagas lo de siempre, que es ponerme la
00:04:41culpa a mí, como que yo ahora flashé
00:04:43cualquiera. Tené, por lo menos tené la
00:04:46sensibilidad de decir, bueno, entiendo
00:04:48lo que interpretas, no fue así, pero lo
00:04:50entiendo. No me ha la de siempre.
00:04:52No, está bien. Yo entiendo que vos
00:04:53puedas interpretar lo que quieras. La
00:04:55verdad es un divino José la pase
00:04:57bárbaro. Charlamos. Me pareció un tipo
00:04:59interesantísimo, inteligente. Eh, no
00:05:02había ninguna puerta que dijera cerrado.
00:05:03Vos te podías acercar cuando quisieras.
00:05:06Vos no viniste. Pues si yo te llamo,
00:05:08esperá, esperá que voy a incluir a mi
00:05:10pareja. Es como si tuviera algo que
00:05:12poner en el medio, como frenando los
00:05:14José nunca se excedió con
00:05:15Pero vos, ¿cómo te sentirías al revés?
00:05:17Vos te sentirías como el [ __ ] Vos no
00:05:18pasaría ni 2 minutos que estaría
00:05:20diciéndome, "Entonces ahora te haces
00:05:22superado, me lo vas a poner". Deja, no
00:05:24pasa nada. Olvídate lo que te dije.
00:05:26Listo.
00:05:27Sabes que
00:05:28vos sabes que eso es imposible.
00:05:30Vos sabes que ese olvidate ya está, no
00:05:32pasa nada, ¿eh? Es lo que uno dice
00:05:34cuando quiere que no te lo olvides
00:05:36porque pasa de todo.
00:05:37Es que pasa de todo, pero si vos no vas
00:05:38a reconocer, me vas a hacer quedar con
00:05:40un boludo a mí. Como no, yo no te llamé,
00:05:42yo podía haberte ido a llamar. Te estás
00:05:44haciendo el boludo. Te viste onda con
00:05:46José, te tiró onda y te gustó por ahí.
00:05:48Yo no estoy haciendo lo suficiente. No
00:05:50te sentís gustado. Bueno, necesitas que
00:05:52te lo aclare, perfecto. Pero no hace
00:05:54falta eso. Hablémoslo nosotros y y voy a
00:05:55esmerarme más.
00:05:57No tenés por qué esmerarte. [risas]
00:05:59Para mí estás bárbaro,
00:06:00puntazo.
00:06:01Para mí estás bárbaro. No tenés que me
00:06:02que Si querés esmerarte en algo,
00:06:05esmerate no hacer estas escenas absurdas
00:06:07solo porque yo estoy hablando con
00:06:08alguien. Fuimos a una reunión. ¿Qué
00:06:11queres? Me hubiera dicho, "Mira, Gabi,
00:06:13sentate en ese rincón y no te muevas de
00:06:15ahí hasta que yo vuelva y no converses
00:06:16con nadie hasta que yo
00:06:17no fue eso, boludo. Dale. Pero te por
00:06:20eso no quiero hablar, no es que quiero
00:06:21terminarlo. Mirame a los ojos,
00:06:24decime que no te dejaste seducir porque
00:06:26por ahí vos también te agarra tu
00:06:28inseguridad, tu necesidad de atención
00:06:30permanente. Entonces, por ahí te dio
00:06:32gracia, es fallerísimo, es simpático. A
00:06:34mí por ahí me hubiera pasado, te pasó a
00:06:36vos, pero entendeme a mí. Yo lo único
00:06:38que quiero que me digas, puede pasar y
00:06:40seguimos. No te voy es que tenés que ir
00:06:41preso por esto, no te voy a decir nada,
00:06:43pero lo que quiero es que teníamos un
00:06:45trato de no mentirnos y vos te estás
00:06:46haciendo de boludo. Es verdad que yo no
00:06:48tengo la verdad porque no estoy en tu
00:06:49cabeza, pero era bastante claro, nos
00:06:52conocemos hace años. Entonces, lo que te
00:06:53digo, era bastante claro que te divirtió
00:06:56ese juego, te dejaste llevar un poco de
00:06:58más a mi gusto y quiero que vos lo
00:07:00sabés, lo que quiero es que me lo
00:07:01admites. Si me decís que no, no te
00:07:03repregunto más, pero miramos los ojos y
00:07:05decime que no te gustó ese juego con
00:07:06José. La pasé bárbaro con José, pero no
00:07:08hubo ningún
00:07:09Hablame en serio.
00:07:10En serio te estoy hablando. La pasé
00:07:11bárbaro. Interesante, inteligente, un
00:07:14buen pibe.
00:07:15Rol, ¿quieres otro tragón?
00:07:16¿Qué quieres que la pase? [risas]
00:07:20Increíble.
00:07:23Se hace boludo, Rolón. Se hace boludo.
00:07:25Espacular. Yo ahí siempre tengo una
00:07:26pregunta. ¿Te vas a separar por esto?
00:07:28No, vos está V, vos estás yendo más
00:07:31allá. Eh, yo lo primero que te
00:07:33preguntaría si estuviéramos hablando ahí
00:07:35es, perdóname,
00:07:38¿qué ves en José que crees que a vos te
00:07:40falta?
00:07:41Wow,
00:07:41que te pone en riesgo, [risas]
00:07:43que crees que de él me puede atraer o
00:07:45gustar más que vos. ¿Qué? A ver, ¿por
00:07:48qué te aparece una situación riesgosa
00:07:51cuando estoy compartiendo un momento
00:07:52agradable con alguien?
00:07:53Gabi, yo no compito con José. No me
00:07:56pongas a competir con un pibe que
00:07:57conociste hace 15 minutos con una
00:08:00pareja, tenés hace 6 años, entonces
00:08:02estás equivocado.
00:08:04No, no, no. Yo, a mí José no me importa.
00:08:06José es facherísimo, es simpático, tiene
00:08:08todo lo que yo no tengo. Pero no me
00:08:10importa eso. Lo que me importa es por
00:08:12qué vos no podés reconocer que miraste
00:08:15un poo que es normal, a mí me pasa, pero
00:08:17yo cuando me pasa te lo digo. Che, un
00:08:19día me confundí, lo mira, un día
00:08:21calleta. Vos dijiste, pero Callete, te
00:08:23cedaste de risa. Sí, boludo, me pasó
00:08:24algo con Cayetano.
00:08:26Me parece bárbaro. Cayetano también es
00:08:28un tipo con el que me hubiera quedado
00:08:29hablando un montón porque me parece
00:08:30inteligente, este, simpático, apasionado
00:08:32en sus temas porque, a ver, el problema,
00:08:35¿sabes cuál es?
00:08:36Si hubiera estado soltero, con la mano
00:08:38de corazón y con esto no te jodo más.
00:08:40Si hubiera estado soltero, probablemente
00:08:42te hubiera ido con José con la mano de
00:08:44corazón. Decime la verdad.
00:08:46Mira, no me pasó nada como para que yo
00:08:48me fuera con José. Si hubiera estado
00:08:49soltero y hubiéramos avanzado en alguna
00:08:52cosa que es un tipo fachero, es bueno,
00:08:54es amable. Ahora, ¿qué me pasó a mí?
00:08:56Ninguna de esas cosas. No me hubiera ido
00:08:57con nadie más que con quién llegué, que
00:08:59eras vos.
00:09:00No, no, pero si no hubiera estado
00:09:01conmigo, estás soltero, ¿te hubiera
00:09:02gustado? José,
00:09:04te dijo que sí.
00:09:05Ya te dijo que sí.
00:09:06Ya me dijo que sí. Es Rolón, si la está
00:09:08pasando mal, Rol.
00:09:09No, no, no, no, no lo sé. ¿Cómo podés
00:09:12saber vos
00:09:13cómo podés poner a una persona en una
00:09:15situación? Si vos no tuvieras dos hijos
00:09:18y estuvieras casado y viene tal, bueno,
00:09:20pero vos tenés todo eso que condiciona
00:09:22tus emociones. A lo mejor si vos no
00:09:24estás comprometido emocionalmente con
00:09:26nadie, hay una persona que le empezas a
00:09:28encontrar gestos de seducción que te
00:09:31interesan y que cuando vos eso no te no
00:09:34te fluye y no te corre, ¿por qué? porque
00:09:36tu livido, tu interés, tu deseo está
00:09:38puesto en otro lado, entonces no lo
00:09:40tenés libre para para investir a otra
00:09:42persona. Entonces, no puedes investirla
00:09:44de tu deseo y tu livido porque está en
00:09:46otro lugar. Entonces, si vos decir,
00:09:48bueno, si eso no estuviera en ningún
00:09:49lugar, decir, bueno, mira, si no hubiera
00:09:51no hubiéramos ido a una pizzería,
00:09:53hubieras comido una milanesa, qué sé yo,
00:09:55por ahí sí, no lo sé, pero vinimos a una
00:09:57pizzería hay un punto.
00:09:59Aún así me quedé, me respondió nada de
00:10:01lo que le pedí. Aún así me quedé. Igual
00:10:02te digo algo, Lu dice, no preguntes nada
00:10:05de una pareja que es lindo para hablar
00:10:06después con Rolón que es, "No preguntes
00:10:09nada
00:10:10que te comprometa una respuesta que no
00:10:12estás preparado." Pues bueno, decí,
00:10:13"¿Qué hubieras hecho?" Y sí, me hubiera
00:10:15ido con él y por ahí se pudre todo.
00:10:16Entonces, hay que preguntar cosas que
00:10:18vos estés dispuesto, ¿no? Sería algo así
00:10:21a recibir, a escuchar, porque si vos
00:10:23no lo que pasa es que esas son preguntas
00:10:24que por lo general en ese contexto y en
00:10:26ese nivel de tensión son preguntas
00:10:29retóricas. Digo, uno pregunta lo que ya
00:10:31sabe que le van a responder. A ver,
00:10:33decime la verdad. Si te hubiera invitado
00:10:34esta nochita a dormir con él, te
00:10:36hubieras sido, ¿qué te van a decir? No,
00:10:37pues estás loco, ¿no? Y a lo mejor se
00:10:39hubiera ido si hubiera estado solo o
00:10:41sola, pero no lo sabe tampoco. O sí lo
00:10:44sabe, pero está con vos. Entonces, a
00:10:46ver, vos no vos podés pretender que eh
00:10:49vos querés excluir algo que está en la
00:10:52vida de la otra persona. Es como si
00:10:54dijera, "Mira, si vos no tuvieras hijos,
00:10:56te dirías aí, bueno, no sé, puede ser,
00:10:58pero tengo hijos." Y son más importantes
00:11:00que tomar esa decisión de irme a probar
00:11:03suerte a Europa.
00:11:04Yo vivo de la fantasía de que iría a
00:11:07Europa, dar en la playa. Vivo a eso.
00:11:10Sí, claro. Son fantasías, pero me hacen
00:11:12bien.
00:11:12Bueno, está bien. La fantasía es parte
00:11:14del disfrute erótico en todos los
00:11:17sentidos. Digo, no solo el sexual pleno
00:11:19de nosotros los neuróticos, nuestro
00:11:21mundo es nos satisfacemos mucho en la en
00:11:24la fantasía. Está bárbaro.
00:11:25Habla por vos. Yo no estoy en tu barco.
00:11:27¿Cómo no? Yo no soy neurótico.
00:11:29No, bueno,
00:11:30no.
00:11:31Qué pena. No, nunca me había dado cuenta
00:11:32que estaba con un perverso, un
00:11:34psicótico.
00:11:35Oh, soy neurótico. Soy neurótico. Bueno,
00:11:38[risas] bueno, por eso,
00:11:40eh, Rolón, vamos a eh para cómo no está
00:11:43la silla de Rolón, Claudio, por favor.
00:11:45Sí, pero se pone loco cuando está la
00:11:47silla.
00:11:48Ya sabes que se pone loco la silla y el
00:11:51café. Rolón, por Dios.
00:11:52No hay silla, no hay café.
00:11:53No, tranquilo, Rolón. Es lo único que
00:11:55pide Rolón, una silla y un café. Sí.
00:11:57Bueno, con el licenciado,
00:11:59servirle un café.
00:12:00Harry, [risas]
00:12:02esta cadena tiene un montón de quilomos.
00:12:03Ayer estaba sentado, me paré a festejar
00:12:06de gol con mi hermano y enganchado, no
00:12:08me podía parar.
00:12:09Pasó,
00:12:10eh, con los amigos de Ford compartimos
00:12:11la primera canción de la mañana, Ford,
00:12:14ready, [música]
00:12:15set for. Y arrancamos con antes y
00:12:18después. Y ya está. Míralo, míralo.
00:12:20[música] Licenciado Rolón está
00:12:21esperando. Hoy te come como un pancho,
00:12:24¿eh? Perit. [música]
00:12:28Bueno, bueno, bueno. 10:21 minutos.
00:12:30Llegó el momento que estabas esperando,
00:12:32que estábamos esperando, que están
00:12:34esperando, que vosotros estáis [música]
00:12:35esperando, que bien me entendieron y es
00:12:39el licenciado Gabriel Rolón. Hoy tenemos
00:12:43diversidad de neurosis, quiere decir que
00:12:45cada uno va a venir, va a plantear su
00:12:47tema. No lo puedo hacer, por supuesto,
00:12:50sin solillera, Delfi Carmona. Son mis
00:12:53dos
00:12:54neuróticas favoritas.
00:12:55Sí, siempre cierro con sol. Es como es
00:12:58como un tema que como Catanio tiene su
00:13:00tema para abrir y su tema para cerrar.
00:13:02Yo abro con Delfi y cierro con Sol.
00:13:04Puso mejor no hablar de ciertas cosas el
00:13:05domingo.
00:13:06Lo vi. Tremendo.
00:13:07Tremendo.
00:13:08Y perdón, agradezcamos a Catano.
00:13:11Agradezcamos a Cato.
00:13:11Ha tenido un gesto de generosidad, de
00:13:13bondad, de solidaridad y de amorosidad
00:13:16que le hemos pedido realmente
00:13:18conmovedor. Así que Hernán, gracias. Es
00:13:20muy buena persona, es un divino,
00:13:21Hernanda.
00:13:22Pero realmente, realmente, muchas
00:13:24gracias.
00:13:24Gracias, Hernán. Poné la música de
00:13:26Cataño de fondo. Poné, poné que a Rolón
00:13:28lo quiero ver a Rolón. El próximo show
00:13:30de Catania lo llevamos a Rolón. Bueno, a
00:13:32lo que voy,
00:13:33mejor hablar de ciertas cosas.
00:13:35Exacto. A lo que voy es a lo que voy es
00:13:38temas eh
00:13:41cotidianos, temas que nos interesan,
00:13:43temas, pero para que entren todos, lo
00:13:46cual yo creo que en esta diversidad Buen
00:13:47día Jairo, cada uno tiene su tema. Buen
00:13:49día
00:13:49debería ser para salir del paso.
00:13:51Express. Si Rolón se tiene que quedar,
00:13:53nadie te va a interrumpir, pero es como
00:13:55un ta ta taí otro para salir del paso,
00:14:00¿entendés? Pero si usted se tiene que
00:14:02quedar,
00:14:03claro. Usted quiere que le ponga tiempo
00:14:05para que sepa como Susana es piano.
00:14:07Bueno, dale.
00:14:07Le ponemos el piano. A los 3 minutos le
00:14:09ponemos piano para que vaya cerrando.
00:14:11Entonces él sabe que tiene que
00:14:13Sí, hacemos una señal. Yo estoy sin
00:14:14auriculares por lo general.
00:14:15Bien. Piano. Le gritamos piano. Okay.
00:14:17No, no. Alu levanta la mano.
00:14:18Bien. Eh, bueno,
00:14:22veo cómo está, cómo está la gente para
00:14:24arrancar ahí. ¿Cómo están de problema?
00:14:27Estamos bien.
00:14:27Sí, yo puedo.
00:14:28Ah,
00:14:29pero si alguien quiere arrancar,
00:14:30arranca, arranca.
00:14:31Simplemente tengo el micrófono en la
00:14:32mano, pero
00:14:33bien. Eh, ah, con micrófono en la mano o
00:14:35se va a sentar acá para preguntarle que
00:14:36qué hacemos mejor. Así lo enfoca ahí.
00:14:39A mí Claudio me dijo, "A los gritos,
00:14:41párate allá."
00:14:42Bueno, dale.
00:14:43Harry, arranca entonces.
00:14:44E, ¿qué tal, doctor?
00:14:46Licenciado.
00:14:47Licenciado. Perdón. Lo que pasa que uno
00:14:48siempre viste cuando hay alguien que
00:14:49sabe mucho,
00:14:50cuando hay alguien que sabe mucho, le
00:14:51dice, "Doctor, perdón, [risas]
00:14:53perdón, licenciado, ¿qué tal? Mucho
00:14:54gusto. E me pasa lo siguiente. Yo toda
00:14:57mi vida construí mi mi autorrelato, mi
00:14:59identidad de quién soy yo, mi propia
00:15:01forma de contar quién soy yo,
00:15:03pensando que era una buena persona, un
00:15:05buen tipo. Y en los últimos tiempos, en
00:15:08los últimos meses, he tenido varias
00:15:09conversaciones difíciles con distintas
00:15:10personas, de esas que son largas y en
00:15:12las que se hablan temas molestos. e y se
00:15:15me han subrayado de distintos lugares
00:15:18actitudes mías y cosas que yo no había
00:15:20visto, no había percibido. Le voy a
00:15:21pedir por favor que pare de anotar.
00:15:24Eh, en las que me han mostrado un
00:15:27aspecto mío que yo nunca consideré parte
00:15:29mía, en los que soy efectivamente una
00:15:31mala persona, una persona descuidada con
00:15:33los demás, una persona egoísta, eh una
00:15:35persona desatenta,
00:15:37eh y y una persona miserable por
00:15:38momentos.
00:15:39Por fin. Exacto.
00:15:42Eh, lo que [risas]
00:15:44lo que vengo a preguntar es si yo tengo
00:15:45que alejarme de esas personas.
00:15:48Claro, muy bueno. O alejarse de ese
00:15:50Harry, alejate de las personas como es
00:15:52más fácil loetano.
00:15:53Claro. Eh, le no lo que le quiero
00:15:54preguntar es si si pueden efectivamente
00:15:56convivir dentro mío esas dos verdades.
00:15:57Si puedo efectivamente ser una buena
00:15:58persona y una mala persona al mismo
00:16:00tiempo o si tengo que reverlo de la
00:16:01buena persona porque capaz que
00:16:02estáendo muy bien la pareja. Si fue
00:16:04ella, la la felicito.
00:16:05Si te hizo dar cuenta de eso. Todos
00:16:07tratamos en años nunca pudimos. Mira,
00:16:09eh, en realidad
00:16:11en todos nosotros conviven estos dos
00:16:14aspectos. Nadie 100% bueno, 100% eh
00:16:19malo. Eh, por lo general, no hablamos de
00:16:23casos extremos, digamos, de de maldad,
00:16:26perversión,
00:16:27eh pero nosotros los seres humanos de a
00:16:31pie tenemos buenas y tenemos malas. A
00:16:34veces hay que vernos, hay que
00:16:37diferenciar lo que es la autopercepción.
00:16:39Hm. ¿Cómo te ves? A veces de la
00:16:41percepción que alguien más tiene,
00:16:44eh, que puede ser cesgada. Ahora, cuando
00:16:47son muchos los que te dicen lo mismo,
00:16:49porque alguien puede decirte, "Mira,
00:16:51Harry, vos sos egoísta." Y lo demás
00:16:53dicen, "No, vos no." Ahora, cuando te lo
00:16:55dice Calle, te lo dice Jairo, te lo dice
00:16:58Jose, te lo dice la Bueno, vos decís
00:17:00para todo el mundo me está señalando lo
00:17:02mismo. Sí. Entonces algo debe haber en
00:17:05esto que yo no estoy viendo. Entonces,
00:17:07me parece que es importante y es
00:17:08interesante que vos el cuestionamiento
00:17:11de de lo que te viene lo tomes, no para
00:17:14acatarlo, pero sí para ponerlo sobre la
00:17:17mesa y cuestionarlo y cuestionarlo con
00:17:19lo que vos creés. Porque a lo mejor a
00:17:21veces vos estás creyendo que eh tenés
00:17:24unas buenas actitudes y hasta vienen
00:17:27desde un buen lugar, pero están
00:17:29ejecutadas de un modo tal que al otro no
00:17:30le llegan bien. Vos quer decir, "Mira,
00:17:32yo quiero ser un tipo sincero. Eso es
00:17:34bueno." Sí es bueno, pero a lo mejor al
00:17:36otro no le llega como sincero, le llega
00:17:38como cruel, le llega como
00:17:39desconsiderado, le llega como brutal,
00:17:42¿entendés? Entonces vos por ahí decís,
00:17:44"Bueno, yo sé que en el fondo no, pero
00:17:46mis modos están siendo de esta manera y
00:17:47por ahí tendría que trabajar en esto,
00:17:50¿no? Esto siempre de
00:17:53tener un discurso, uno tiene un
00:17:54discurso. Contam, salís con alguien y
00:17:56contame cómo sos." y uno empieza a
00:17:59contar un cuento, que es un discurso, un
00:18:02relato que uno ha hecho acerca de sí
00:18:05mismo, que te gusta, que no te gusta,
00:18:06cómo son tus actitudes y después el otro
00:18:09empieza a registrar que algo de eso es
00:18:11cierto, que con algo no está de acuerdo,
00:18:13que es también la percepción subjetiva
00:18:15del otro. Perfecto. No, pero me parece
00:18:18que es sí muy interesante esto de tener
00:18:21una doble apertura y de poder
00:18:23escucharse, no someterse a lo que el
00:18:26otro diga y renunciar a la mirada propia
00:18:29y a la autoestima propia y al amor
00:18:31propio por un comentario ajeno, pero sí
00:18:34no estar tan aferrado a lo que uno cree
00:18:36que no escucha lo demás, porque no
00:18:38siempre es a favor de uno. Eh, a veces
00:18:39uno dice, "Yo no sirvo para nada, soy
00:18:41una porquería, a mí no me quiere nadie."
00:18:43Después la gente dice, "Vos estás loco,
00:18:44a vos te invitan a todos los cumpleaños,
00:18:46la gente te quiere y sos vos en ese
00:18:48autorelato de eh marginado el que no
00:18:51está dando lugar al amor." Sí. Entonces,
00:18:54me parece un buen ejercicio este de
00:18:56hacer convivir y contrastar la mirada
00:18:58propia con la mirada de los demás para
00:19:00evaluar. Después vemos qué queda.
00:19:02Gracias. Muchas
00:19:03bien. Muy bien. Voy a No, para que doy
00:19:06paso ahora al abuelo.
00:19:08[risas]
00:19:09Lo llevamos lo llevamos con la silla.
00:19:12¿Cómo le va, Rolón?
00:19:13¿Qué tal? Calle,
00:19:14un placer enorme. Eh, mi pregunta
00:19:18eh es este me la me la trajo un amigo,
00:19:21pero vale,
00:19:22la tomo como propia,
00:19:23que es eh en sus discusiones de pareja
00:19:27siempre tiene que ser él que se acerca
00:19:30a romper el hielo posterior
00:19:32para bueno, ya fue, cerremos acá,
00:19:35amiguémonos.
00:19:35Mm.
00:19:36Y se enchó un poco los este testículos.
00:19:39Sí. Bueno, y
00:19:41me gustaría que también de la otra
00:19:42persona viniera eso, cómo decírselo,
00:19:44cómo hablarlo. Hay un orgullo del otro
00:19:47lado, ¿no? No es que si se lo dice lo va
00:19:49a hacer. Una persona muy orgullosa es
00:19:52difícil que se acerque, que pida perdón
00:19:54y ese tipo de cosas.
00:19:55Sí. Mira, las parejas encuentran su
00:19:58dinámica,
00:20:00van construyendo una dinámica. A veces
00:20:03uno no se da cuenta y en el comienzo
00:20:06dejó que se establecieran algunos
00:20:07códigos de relación. de los que después
00:20:10se arrepiente. Por ejemplo, el código de
00:20:12siempre el que afloja soy yo. Sí.
00:20:15Ah, es terrible cuando querés cambiar el
00:20:16código que se estableció este código y
00:20:18ya es así. Bueno,
00:20:19ya está hace 6 años, 10 años que están
00:20:21juntos y que te conozco, mira, para no
00:20:22tener problemas. ¿Por qué? Porque a
00:20:24veces eh uno de los dos soporta menos el
00:20:26conflicto que el otro. Sí. Entonces, con
00:20:30tal de estar más tranquilo, cede, lo
00:20:33cual a veces no está mal. Hemos dicho
00:20:35aquí muchas veces que en ocasiones es
00:20:38preferible tener paz y no razón, ¿no?
00:20:40Entonces vos decís, "Mira, yo quiero
00:20:41estar en paz, listo. ¿Qué tengo que
00:20:43decirle? Que esto es así. Bueno, dale,
00:20:46está bien, es así.
00:20:48no porque no es un tema si no es un tema
00:20:50muy grande, un tema donde se juegan
00:20:52cosas importantes, pero también llega un
00:20:54momento donde esto de siempre y siempre
00:20:58aflojo y siempre aflojo establece una
00:21:01desigualdad y una creencia que es que la
00:21:03razón está siempre del otro lado y con
00:21:05eso después es muy difícil lidiar porque
00:21:07pues ya el otro te mira desde el lugar
00:21:09de la razón. Sí. Y cuando vos no querés,
00:21:12eh, tenés que desarmar eso que
00:21:14estableciste. Y cuando eso es un hábito,
00:21:16porque lleva mucho tiempo, cuesta mucho
00:21:18trabajo. Pero sí me parece importante
00:21:20que en algún momento eh
00:21:24tu amigo se pueda plantar decir, "Mira,
00:21:27yo querría dejar acá esta discusión,
00:21:30este el malestar. A mí no me gusta estar
00:21:32así, preferiría que estuviéramos mejor y
00:21:34estoy dispuesto a estar mejor, pero no
00:21:37al costo de darte la razón donde no
00:21:39tenés la razón. Buenísimo,
00:21:40no al costo de asumir que hice algo que
00:21:42no hice. Entonces,
00:21:43pero está buenísimo porque yo no
00:21:45entendía, mi amigo no entendía que ese
00:21:48de, bueno, termina el quilombo, la otra
00:21:50persona interpreta, tengo razón, una
00:21:53vez, tengo razón dos veces, tengo razón,
00:21:54es como que le das la victoria.
00:21:55Me acerco para no tener quilombo, pero
00:21:57eso no quiere decir que tengas razón.
00:21:59Exactamente. Queres decir, mira, yo
00:22:00quiero salir de este clima en el que
00:22:02estamos, quiero salir
00:22:03de esto, pero te pido por favor este ya
00:22:07está, después lo hablamos cuando estemos
00:22:08más tranquilos. Eh, te propongo que
00:22:11salgamos. Eh, desisto de pelear con vos.
00:22:15No te estoy dando la razón. No estoy
00:22:17asumiendo que hice lo que vos decís que
00:22:18hice. No lo hice. Pero salgamos de acá.
00:22:21Digo, porque si para salir tengo que
00:22:23aceptar cosas que no pasaron o dar la
00:22:26razón en aquello que no creo, cada vez
00:22:29te vas a ir metiendo en una situación de
00:22:31la cual salir después te va a costar
00:22:33mucho más.
00:22:35[risas]
00:22:38Gracias.
00:22:40Abel,
00:22:40voy yo.
00:22:41Hola, Manu.
00:22:42Hola, Gabi. Bueno, eh me está pasando
00:22:44que en mi día a día, en lo que siento o
00:22:46en ciertos comportamientos que estoy
00:22:48teniendo, [resoplido] e me hacen sentir
00:22:51que estoy mal yo actuando. A lo que mi
00:22:54terapeuta me dice el otro día, estás
00:22:55seis atravesando el duelo. ¿Hasta cuándo
00:22:58duelo?
00:22:58Perdón, no puedes poner en duda palabra
00:23:00terapeuta comparando con Rolón porque
00:23:01siempre pierde terapeuta. Eso no se
00:23:02hace.
00:23:03Yo estoy diciendo lo que me dijo. Mi
00:23:04psicólogo, me quiero lo quiero chequear.
00:23:06No se hace porque estás con Rolón.
00:23:07¿Hasta cuándo dura el duelo? ¿Y hasta
00:23:09cuándo uno se agarra de estoy
00:23:12atravesando un duelo?
00:23:13Está bien. Eh, hubo un salto en lo que
00:23:16vos dijiste que no me que no terminé de
00:23:18ligar. Vos dijiste, "Estoy teniendo
00:23:20ciertos comportamientos que me hace
00:23:22sentir y después me pregunta, ¿hasta
00:23:23cuándo el duelo?" Eh, esos
00:23:25comportamientos que tienen que ver con
00:23:27con cuestiones que duelas, ¿no? No, pero
00:23:30comportamientos que tienen que ver con
00:23:31el duelo decís.
00:23:32No sé, como que siento yo me siento
00:23:34distinta o estoy atravesando cosas y por
00:23:36ahí me angustio o por ahí y digo, estoy
00:23:39mal. O sea, me perdón, el duelo de
00:23:41separación.
00:23:41Ah. Vos estás atravesando un duelo.
00:23:44No sé cuánto dura el duelo. Entonces,
00:23:45no importa cuánto dura. No, no, no dura
00:23:47para todos lo mismo. Vos sentís que
00:23:49estás atravesando un duelo, que hay una
00:23:51pérdida que todavía no pudiste superar.
00:23:53Uh. Yo te dije vaya por otro lado.
00:23:55[risas]
00:23:57Candele le dice, "Yo te dije vaya por
00:23:58otro lado."
00:24:00Siento que puede llegar a estar como
00:24:02llegando al coletazo.
00:24:04Lo último, como el cierre.
00:24:06Mira, hay algo que perdiste.
00:24:09Sí.
00:24:09Y todavía no podés aceptar esa pérdida.
00:24:12Todavía [risas]
00:24:13todavía te cuesta no. No, no. Pues estoy
00:24:15eh digamos estamos estableciendo en qué
00:24:18punto estás, porque eh el duelo tiene
00:24:21diferentes etapas.
00:24:23Sí. Sí.
00:24:25Eh, [risas] la primera es cuando perdés
00:24:26algo.
00:24:27Sí.
00:24:28Eh, y gran parte del trabajo de duelo es
00:24:31aceptar que perdiste algo. Si uno está
00:24:34en una etapa donde se resiste, por
00:24:36ejemplo, a aceptar, donde espera que se
00:24:39pone en una en en una muerte, es claro
00:24:41que el otro no vuelve, pero en una
00:24:43separación,
00:24:45¿por qué no va a volver? En si en mi
00:24:47fantasía mi deseo quiere que vuelva. E
00:24:50el deseo se pelea con la realidad,
00:24:52no la aceptación, ¿no? Eso lo tengo
00:24:54aceptado.
00:24:55Bien, cuando uno acepta, empieza el
00:24:57camino decir, "Bueno, ahora tengo que
00:24:59aprender a vivir no solo sin el otro,
00:25:02sino y es mucho más difícil sin lo que
00:25:04yo era para el otro." Sí,
00:25:07porque vos no perdiste solo
00:25:10alguien, no sé, un amigo, un trabajo,
00:25:12una pareja,
00:25:14alguien que amabas.
00:25:16Vos perdiste el lugar que tenías para
00:25:18esa persona. Para esa persona ahora no
00:25:20sos nadie. Sí. Y antes eras única.
00:25:24Entonces, la pérdida de ese lugar es muy
00:25:26dolorosa porque uno se sentía especial,
00:25:30se sentía reconocido. Entonces, gran
00:25:33parte del trabajo de duelo a veces es
00:25:35empezar a aceptar que ese lugar no lo
00:25:37tenemos más, pero no lo tenemos más con
00:25:39esa persona. No quiere decir que no
00:25:41vayamos a recuperar la posibilidad de
00:25:44volver a ser único para otro. Sí. Para o
00:25:48para otra. Es lo mismo. Digo, pero si si
00:25:52alguien está uno tiene que soltar eso.
00:25:54Cuando vos perdés algo o alguien, no
00:25:57perdés solo ese alguien, perdés una
00:25:58parte de vos. Muere vos con el otro que
00:26:01se va y eso es lo que más cuesta,
00:26:03¿entendés? Muere la la hija preferida,
00:26:06la abuela mimada, la pareja amada.
00:26:09Digamos, hay una parte de vos que no
00:26:11está más. Entonces, y también mueren
00:26:14sueños. Es muere todo lo que vos soñabas
00:26:16con el otro y no va a pasar más. Sí.
00:26:19Entonces también hay que duelar no solo
00:26:21lo que se perdió, sino lo que no se
00:26:23llegó a tener.
00:26:24Creo que yo ahora estoy terminando de
00:26:26duelar eso,
00:26:27o sea, ya sé que es que eso que yo tenía
00:26:29no está más y que no va a estar más y lo
00:26:31tengo aceptado.
00:26:33Creo que estoy en el proceso de duelar
00:26:36lo que fuimos o lo que tuvimos.
00:26:38Sí. O lo que no pudieron ser.
00:26:40O lo que no pudimos ser,
00:26:41¿no? Entonces digo, digo, esto es parte
00:26:43del proceso de duelo. En ese proceso vas
00:26:45a estar triste. Sí, estás triste, ¿eh?
00:26:48Vos tenés que poner [risas]
00:26:51tiempo, tiempo,
00:26:52pero tenés que poner el acento
00:26:54simplemente en algo, en que el duelo no
00:26:56se eternice. Vos me decís, ¿cuánto dura
00:26:58el duelo? Tiene que ver con la fuerza de
00:27:00tu vínculo, con la importancia que tuvo,
00:27:03con la cantidad de sueños que generaron,
00:27:05con un montón de cosas. ¿Va a durar más
00:27:07o va a durar menos? Sí, empecé a
00:27:09preocuparte cuando ese duelo, vos decís,
00:27:12"Esto es demasiado, esto se está
00:27:13eternizando." Porque a lo mejor está
00:27:15dejando de ser duelo para hacer
00:27:16melancolía.
00:27:17Bien. Okay.
00:27:18Escucha, escrib mi amigo
00:27:19cucharitas compañeros, ¿eh?
00:27:21No, muy feo. Te pongo al tanto. Harry Ya
00:27:25se siente buen tipo.
00:27:28Galleta estamos mandándole diciendo, "No
00:27:29tenías razón, pero todo bien con vos."
00:27:32No, yo estoy abrazando mi nueva
00:27:33personalidad de mal tipo. Me escribió mi
00:27:35amigo.
00:27:36Ah, el de de Mabel. El que gusta de
00:27:39Mabel.
00:27:39Ay, no.
00:27:39Dice, "Yo le ayudo."
00:27:41Dice, "Yo le ayudo a atravesar el
00:27:42duelo." Lo atravesamos juntos.
00:27:44Oh, Mabel. Chao. [música] Se quiere ir
00:27:46Mabel. se quiere ir. Se quiere ir del
00:27:48centro. Bien. Atención. Es un hombre
00:27:52talentoso. Él es talentoso. Él es
00:27:54egoísta. Él es tenista.
00:27:57Igual pará. Por ahí va lo que por ahí
00:27:59va. Por ahí va. Eh, a mí, Doc, lo que me
00:28:03cuesta mucho es
00:28:05eh, licenciado Rolón, aceptar mi propia
00:28:07frustración, ya lo hablamos,
00:28:09en aprender. Tuve una carrera en lo que
00:28:13me fue mucho mejor de lo que yo esperaba
00:28:14y lo que la gente alrededor mío se
00:28:16esperaba. Y no solo me cuesta aceptar mi
00:28:19propia frustración de hacer cosas que no
00:28:21sé hacer hoy y animarme a hacerlas
00:28:23igual, sino ayer hablábamos un poco en
00:28:26jodio, del fufeo de cuando uno larga el
00:28:30que muchas veces me sale cuando el otro
00:28:31hace algo mal y me acostumbré muchas
00:28:35veces a hacer las cosas que hice en mi
00:28:36vida, que fueron pocas, que la mayoría
00:28:38fue jugar al tenis o hacer un deporte y
00:28:41me cuesta aceptar el error en el otro y
00:28:45creo que es una parte muy eh odiosa de
00:28:48mí,
00:28:48eh que me doy cuenta del otro, que se
00:28:50fastidia conmigo o se enoja conmigo.
00:28:52Normalmente me pasa con un familiar o
00:28:54con un amigo muy cercano, que es el
00:28:56único momento que digo, "¿Por qué?"
00:28:59¿Entendés? Y me cuesta mucho aceptar el
00:29:02error mío y el error ajeno en cosas
00:29:05pelotudeces y sé que afecta.
00:29:08Bueno, eh, acabas de marcar algo, ¿no?,
00:29:11que te cuesta aceptar también el error
00:29:13tuyo,
00:29:15¿eh?
00:29:16¿Cómo te llevabas con los errores en el
00:29:18deporte? Quiero decir, cuando tenías
00:29:20esos famoses, esos famosos errores no
00:29:22forzados,
00:29:23no me lo permitía.
00:29:24Bueno, ¿entendés? Entonces, eh porque
00:29:27pensas que de verdad vos vos venís de un
00:29:30deporte donde es muy marcado eso, o sea,
00:29:32te hablan, bueno, tantos errores no
00:29:34forzados, es decir, ¿qué quiere decir
00:29:36que sos un salame? te equivocaste solo.
00:29:39Era fácil, vos te equivocaste y que es
00:29:42esa palabra errores no forzados es
00:29:44hacete cargo de que lo hiciste. Es muy
00:29:46pesada esa esa terminología, ¿no? Y
00:29:50después de tantos años de una vida
00:29:52dedicado a esa a ese deporte, yo estoy
00:29:54seguro de que en vos algo de esto, algo
00:29:58de lo que pasaba en el deporte se ha
00:29:59trasladado a tu vida y mucho, muchas
00:30:01maneras, muchos comportamientos, muchas
00:30:04reacciones. Entonces, bueno, ¿cómo
00:30:05reaccionabas ante un error? no forzado y
00:30:08por ahí reaccionabas mal, por ahí te
00:30:09enojabas con vos, por ahí te frustrabas
00:30:12por ahí Bueno, es muy posible que ahora
00:30:15los errores forzados no se cometan en la
00:30:18cancha, se cometan en la vida. Sí, todos
00:30:20cometemos errores no forzados en la
00:30:23vida. Todos decimos en algún momento,
00:30:25"¿Para qué hice esto?" No había
00:30:26necesidad, podría haberlo hecho
00:30:28distinto. Que bueno, la verdad la podría
00:30:30haber tirado, ya estaba al fondo, al
00:30:31medio de la cancha con un poco, no había
00:30:33necesidad de ir al fleje, no era la
00:30:35jugada para subir a la red. Bueno,
00:30:37decisiones mal tomadas, hm, de las
00:30:40cuales, como tomamos tantas durante un
00:30:42día, es imposible no tener algunos
00:30:44errores no forzados. Entonces, yo creo
00:30:47que es posible que esta manera que tiene
00:30:51eh la vida de llevarnos a tomar
00:30:54decisiones de las cuales muchas serán
00:30:57equivocadas, eh está incorporada en vos
00:30:59como muy poca tolerancia al error. Sí,
00:31:02porque en definitiva los partidos casi,
00:31:04yo imagino que muchas veces se pierden
00:31:06más por errores propios que por virtudes
00:31:08del rival, ¿no? A veces uno se ha
00:31:09equivocado mucho o no leyó una jugada y
00:31:12creo que eso también se traslada.
00:31:14Entonces, ¿sabes qué? Me parece que a
00:31:17esa a ese término, errores no forzados,
00:31:20deberías trabajarlo mucho. ¿Por qué?
00:31:23Porque hay que tal vez se puede [risas]
00:31:28aumentar eh el nivel de tolerancia con
00:31:31los errores propios y ajenos.
00:31:34Y paso. Pero lo que viene después de eso
00:31:37es la culpa,
00:31:38obvio
00:31:39de que hago el ffeo como jodíamos ayer y
00:31:42a la hora digo, "Soy un pelotón. Te
00:31:44diste cuenta de que fuiste impaciente.
00:31:46Perdón, yo también tenía repreguntas.
00:31:49Yo no hice repreguntas. Yo dije que
00:31:50después vos hiciste la grande como no.
00:31:52Bueno, y esto después lo dejamos acá
00:31:54sabiendo que te va a contestar.
00:31:55Vos no sos top 10 y además sos mal tipo
00:31:57ahora.
00:31:57Pero ahora lo puedo ejercer con orgullo.
00:31:59Es verdad. Eh, atención Candelaria,
00:32:02este es el micrófono, pero bueno.
00:32:03Bueno, es lo mismo.
00:32:05Gabi,
00:32:06Cand,
00:32:08necesito herramientas para poder
00:32:10acompañar a alguien que está transitando
00:32:13depresión, corriendo un poco mi juicio
00:32:16de dale, vos podés.
00:32:19Bueno,
00:32:21mira, yo no no sé cuáles son las
00:32:24herramientas, de verdad no sé dar
00:32:26herramientas, pero sí eh me parece
00:32:29interesante lo que decís eh al final,
00:32:32¿no?
00:32:33Suspender el juicio de dale que vos
00:32:37podés,
00:32:39porque vivimos en un tiempo que nos
00:32:41quiere convencer de que podemos. Sí.
00:32:44¿Por qué? Porque la tristeza,
00:32:47el duelo, todas esas situaciones donde
00:32:50uno necesita tiempo para uno mismo y se
00:32:53aparta de ir, agarrar, producir, estar
00:32:55colgado, ¿sabes qué? eh son
00:32:58improductivos para la sociedad y la
00:33:01sociedad no quiere gente improductiva.
00:33:03Entonces, la sociedad no quiere seres
00:33:05humanos, quiere consumidores, quiere
00:33:08productores, eh, y somos humanos antes
00:33:11que eso. Y a veces el ser humano
00:33:12necesita un tiempo para su tristeza,
00:33:16para sus duelos y a veces, ¿sabes que el
00:33:17ser humano no puede. Entonces me parece
00:33:20que una cosa es que vayas, que la
00:33:23alientes, que te sientes con ella, que
00:33:26le des un abrazo, que le diga, "Dale,
00:33:29vestite, salgamos a tomar algo. No, no
00:33:31me quiero d un ratito, el día está
00:33:34lindo, vamos a caminar, seguimos
00:33:35charlando, ¿no? Bueno, listo, entonces
00:33:37te un mate, dale, prepara un mate,
00:33:39charlamos y por ahí mañana salimos.
00:33:41Dale. O sea, que vos busques desde tu
00:33:43amor, desde tu comprensión y desde tu
00:33:45amistad. Pero antes que nada, tenés que
00:33:47saber que muchísimas veces, digamos,
00:33:49está bien, hay gente que se enquistará
00:33:51en lugar de víctima, eh, puede ser, pero
00:33:53muchísimas veces el otro no sale porque
00:33:56no quiere, no sale porque no puede. Y
00:33:58hay que incorporar este punto en el cual
00:34:01no podemos todos. Sí, hay que ir en
00:34:04contra de este mensaje de que vale con
00:34:07decretarse algo para lograrlo, desearlo
00:34:10para traerlo. Todos estos estos axiomas
00:34:15eh absurdos, erróneos que nos tiran
00:34:18encima, nada más que para qué, para que
00:34:20estemos siempre de pie, para que estemos
00:34:22siempre bien, para que estemos siempre
00:34:24comprando cosas, para que estemos
00:34:25siempre produciendo cosas. No sabes qué,
00:34:27a veces alguien no puede. Y lo que vos
00:34:30tenés que hacer cuando tenés un ser
00:34:33querido que está en una situación en la
00:34:34que no puede, ¿sabes qué es? No poder
00:34:37junto a él, sentate, abrázalo, se va al
00:34:40mate en silencio y quédate un rato.
00:34:43Pero, ¿cuándo, perdón la repregunta que
00:34:45no puede Candé, cuándo me tengo que
00:34:47preocupar? Porque vos decís, "Bueno,
00:34:49estás bajón, yo te acompaño, todo esto
00:34:50está bien, pero hay momento donde, che,
00:34:52necesitamos consultar a alguien que es
00:34:54grave." Bueno, a ver, hay un punto eh
00:34:58que tiene que ver con la desmesura del
00:35:00tiempo de las emociones. Hm. hablábamos
00:35:05eh recién, ¿no? Este, que el duelo, ojo,
00:35:11ojo con no eternizarlo, es decir, hay
00:35:13que respetarlo al duelo, hay que
00:35:15respetarlo, por supuesto que hay que
00:35:17respetarlo, le decíamos a Manu, ¿no?
00:35:19Pero ojo con que no se venga melancolía,
00:35:22con que no se eternice. Esto es lo
00:35:23mismo. La tristeza hay que respetarla.
00:35:26Cuidado con que no se haga depresión.
00:35:28Digo, a eso tenés que estar atento, a
00:35:30esas señales
00:35:32que suelen aparecer, ¿sabes cómo? Bajo
00:35:35la forma del enojo.
00:35:38Tenemos la idea de que el depresivo es
00:35:40alguien que está muy triste, ¿no? El
00:35:42depresivo es alguien que está muy
00:35:43enojado
00:35:45y que encubre su en ojo con tristeza.
00:35:48está enojado con otro, está enojado con
00:35:50con él mismo, está enojado con la
00:35:52situación, con Dios, con el destino, con
00:35:55no sé, pero hay un enojo retenido que se
00:35:59vela bajo la forma de una tristeza.
00:36:01Cuando vos en una persona que está
00:36:03demasiado triste empezás a escuchar
00:36:06también un enojo, pero no un enojo, el
00:36:08enojo válido del duelo que es, ¿sabes
00:36:10qué? Me cansé y si después de todo con
00:36:13también me hizo esto, me hizo aquello,
00:36:15que es el enojo de cierta separación.
00:36:17sino el enojo que se enquista en vos.
00:36:19Ahí empieza a preocuparte, ahí empieza a
00:36:22decir, "Che, no tendremos que ver a
00:36:24alguien para que te ayude,
00:36:25¿okay?
00:36:26Porque tristeza muy profunda, duradera
00:36:30más enojo
00:36:32tiene aroma de depresión."
00:36:34Bien, buenísimo, buenísimo dato. Juega
00:36:37Jairo.
00:36:39Buen día.
00:36:39Buen día, Jairito.
00:36:41Estoy eh transitando mis vínculos
00:36:43sentimentales con mi familia, con mis
00:36:46amigos.
00:36:47con la sensación de ser deudor, o sea,
00:36:50como que estoy eh debiendo, debiendo
00:36:53tiempo, debiendo atención y que cuando
00:36:55incluso
00:36:57participo de una reunión, cuando siento
00:36:59que estoy dando amor, dando atención,
00:37:02estoy como pagando el mínimo de la
00:37:03tarjeta, como buscando una
00:37:05refinanciación porque sigo debiendo.
00:37:08Sí. Y eh de golpe eh me gustaría poder
00:37:12vivirlo de otra manera, más allá de que
00:37:14esté o no esté en deuda o que me
00:37:15reclamen o no me reclamen esa deuda.
00:37:18Qué interesante.
00:37:20Eh,
00:37:22de un modo o de otro, eh, todos estamos
00:37:26en deuda.
00:37:28Sí,
00:37:29estamos en una deuda que viene ni más ni
00:37:32menos que del hecho de que todos no lo
00:37:34podemos.
00:37:36Podrías haber sido mejor padre, mejor
00:37:39hijo, mejor amigo, mejor y así, así,
00:37:42así, porque la perfección no se puede y
00:37:46eso que no se alcanza
00:37:49o se acepta y se aprende a convivir con
00:37:52ello o te va generando una sensación de
00:37:55deuda que te angustia, te hace sentir
00:37:59impotente, que a veces te enoja. Sí.
00:38:03Entonces vos decís, "Hay gente que
00:38:05espera de vos." Obvio, uno espera del
00:38:08otro, sobre todo los que te aman. ¿Cómo
00:38:10no van no van a esperar? Eh, pero
00:38:15ten en cuenta que cuando alguien no da
00:38:16lo que el otro espera, que es siempre,
00:38:18perdón, estoy diciendo una tontería
00:38:20psicoanalítica, pero en en términos
00:38:22comunes, quiero decir, ¿no? Eh, a veces
00:38:26uno no satisface al otro porque da muy
00:38:28poco y a veces porque el otro pide
00:38:30demasiado.
00:38:32Sí. Entonces, vos tenés que poder
00:38:33discriminar si de verdad estás en deuda,
00:38:37porque vos estás en podrías hacer algo
00:38:40más, podrías dedicarte más a tus hijos,
00:38:43a tu pareja, a, no sé, a tus padres, a
00:38:46tus amigos, a tus afectos. O ellos están
00:38:50demandando algo que no se puede, porque
00:38:53a veces todos demandamos lo que no se
00:38:55puede también. Eh, a lo mejor vos decís,
00:38:57"Mira, tengo tres trabajos, me levanto a
00:38:59tal hora, hago tal otra, escribo para
00:39:00tal medio, ¿qué queres que haga?" Esto
00:39:03este es el punto que tengo. Esto es lo
00:39:05que el tiempo y las posibilidades que
00:39:07tengo. Y en esas posibilidades las
00:39:10administrás tus emociones y tus tiempos
00:39:11lo mejor que podés. A veces tenés que
00:39:14entender que como todo no se puede,
00:39:16siempre algo vas a estar debiendo y
00:39:18aprender a convivir con eso, con esa
00:39:20falta, sin sentir esa sensación de eh
00:39:25deuda angustiosa o culposa. A veces es
00:39:28simplemente lo que uno puede hacer.
00:39:31Te mandan después el corte de esto para
00:39:32reenviar, ¿no?
00:39:33Sí, directo, directo. Bien. Bueno,
00:39:35último de por lo menos primera etapa,
00:39:38Joseph Bianco. Bueno, eh un poquito me
00:39:41cantó el bingo cuando me faltaba un
00:39:42numerito, eh, Jairo, porque yo iba por
00:39:44ese lado, pero eh he cambiado un poquito
00:39:48la rutina de algo que hacía durante 20
00:39:50años, que era ir a los noticieros, todo,
00:39:52más o menos, ponerme el traje, ir, eh, y
00:39:54siempre preguntarme muchas cosas y lo he
00:39:57cambiado por algo que inicialmente me da
00:40:00incertezas, me da dudas, pero mi
00:40:03consulta es básicamente vengo a pedirte
00:40:05preguntas más que respuestas. ¿Qué me
00:40:07tengo que preguntar cada vez que me
00:40:08levanto a la mañana? cada día para saber
00:40:11si lo estoy haciendo bien o si lo estoy
00:40:13haciendo mal.
00:40:16Interesante también. Mira, eh cambiar
00:40:19los hábitos es algo difícil,
00:40:23muy difícil. ¿Por qué? Porque justamente
00:40:26no son hábitos porque han sido
00:40:27habituales,
00:40:29porque se han sostenido mucho tiempo,
00:40:31porque te levantabas a tal hora y casi
00:40:33sin pensar. Te metías en la ducha, este,
00:40:36te ponías la camisa, la corbata, el
00:40:38traje, este, listo, te ibas para el
00:40:40canal, ya está. Era parte de tu vida de
00:40:43esas cosas que uno hace casi sin pensar,
00:40:46¿no? Eh, y vos decidiste cambiarlos.
00:40:50Esa decisión debe haber tenido un
00:40:52motivo. Sí. H,
00:40:54no sé, para estar más tiempo con mi
00:40:55familia, por un mejor ofrecimiento
00:40:58económico, porque me cansé de que me
00:40:59trataran de este modo, porque no me
00:41:01siento reconocido. No sé, uno decide
00:41:04cambiar por algo. Y lo primero que vos
00:41:09tenés que recordar esas esas mañanas de
00:41:12incertidumbre
00:41:14es que estás estás en esa incertidumbre
00:41:16por decisión propia. Sí. y que esa
00:41:19decisión fue tomada porque donde estabas
00:41:20vos no estabas bien, porque vos estabas
00:41:23pasando un mal momento, estabas o
00:41:25angustiado o enojado o poco reconocido o
00:41:28lo que fuere. No sé cuál será el motivo,
00:41:30¿no? Ni ni te convoco a decirlo mucho
00:41:32menos, pero sí recordar eso y
00:41:35preguntarte en esta vos, a ver, la
00:41:38incertidumbre genera angustia
00:41:41porque la incertidumbre abre la puerta
00:41:42hacia un territorio desconocido donde
00:41:44potencialmente pueden pasar muchas cosas
00:41:47y muchas de esas cosas que pueden pasar
00:41:49también son malas. Pueden pasar un
00:41:51montón de cosas hermosas, pero uno vive
00:41:52angustiado eh, tratando de prevenirse de
00:41:55que pasen las malas, ¿sí? Más que las
00:41:58buenas.
00:41:59No está mal. Para las buenas noticias no
00:42:00hay que prepararse, para las malas hay
00:42:02que medianamente estar en guardia, ¿no?
00:42:04Entonces la angustia es mecanismo que te
00:42:06lleva a estar un poco en guardia ante la
00:42:08incertidumbre, pero cuando es mucha o
00:42:11cuando la pregunta no deja de rondarte o
00:42:13esa incertidumbre no te abandona, me
00:42:15parece que lo primero que tenés que este
00:42:18recordar es eso. Yo estoy parado en este
00:42:21lugar de incertidumbre porque yo lo
00:42:23elegí, porque es una decisión mía. No es
00:42:26algo que padezco, es algo que elegí. Y
00:42:29como lo elegí, puedo elegir también
00:42:31otras cosas si necesito salir de acá. Y
00:42:34ahí uno se pregunta, ¿qué cosas debería
00:42:36cambiar para no estar recorrido todo el
00:42:39tiempo con tanta sensación de
00:42:40incertidumbre?
00:42:42Gracias.
00:42:44Bien, así pasamos la primera ronda.
00:42:47¿Cómo está, licenciado? ¿Está cansado?
00:42:49¿Un café? ¿Algo que quiere otro café?
00:42:50Te ha dado dos cafecitos, pero un vasito
00:42:52de agua no vendría mal. Claudito.
00:42:53M. Claudito.
00:42:56Hay qué hay preguntas que mandó la
00:42:58gente? Bueno, dale. Un montón de
00:42:59preguntas también de la gente con el
00:43:01licenciado. ¿Cuánta necesidad que hay de
00:43:03hablar con Rolón? ¿No haguien que te dé
00:43:05alguna respuesta en estos momentos donde
00:43:07la verdad que es un momento
00:43:11complicado? Lo que pasa que como que nos
00:43:12acostumbramos también a lo complicado,
00:43:14¿viste? Pero si vos mirás un poco el
00:43:16mundo acá, ¿cómo está la gente? ¿Cómo
00:43:18están todos
00:43:18también? Yo me imagino que todo no tiene
00:43:20respuesta, ¿o no?
00:43:21Por supuesto que no.
00:43:23Por supuesto que no. Es más, las cosas
00:43:26más profundas, si quieres y más
00:43:28difíciles, no tienen una respuesta.
00:43:30Claro.
00:43:31O sea, la muerte no tiene una respuesta.
00:43:33Sí. ¿Por qué alguien no te quiere más?
00:43:35No tiene una respuesta. La muerte y el
00:43:38desamor no se explican. No. Alguien
00:43:40dice, "No te amo más." ¿Qué queres? ¿Por
00:43:41qué? ¿Qué hice? No, no preguntés nada.
00:43:43No, no. Tenemos que aprender a convivir
00:43:46con muchas cosas que no tienen
00:43:48respuestas.
00:43:49Aquí digo, en este juego pensamos
00:43:52alternativas posibles, pero para todas
00:43:54estas preguntas que que hemos ido
00:43:57discurriendo juntos muchas veces es y la
00:44:00verdad es que no lo sé, no lo sé. Por
00:44:02eso, gracias, Claud, ¿no? Por eso
00:44:04nosotros también relanzamos
00:44:06eh muchas preguntas en análisis para que
00:44:10siga abierto ese territorio, mira vos,
00:44:13de cierta incertidumbre que es un
00:44:15poquito angustioso, sí, pero que es
00:44:17necesario a veces. Tranquilo, tranquilo.
00:44:20No, no te fanatices por encontrar la
00:44:24respuesta hoy. Nadie me decía un
00:44:26paciente, pero yo no no está la
00:44:28posibilidad de que venga todos los días
00:44:30de que venga tod que era algo que una
00:44:32época se hacía en el psicoanálisis, eh,
00:44:34psicoanálisis freudiano era así.
00:44:35A ver cómo cambio el auto. Yo digo que
00:44:36sí.
00:44:37Bueno, no, pero es más que quiero venir
00:44:39porque yo tengo tiempo, puedo, me
00:44:41gustaría porque yo quiero y pará, pará,
00:44:43pará, pará. No te desesperes.
00:44:46Dale tiempo a a tu tristeza, a tu
00:44:49incertidumbre, a tus pensamientos.
00:44:52Vamos, vamos al tiempo que eh tus
00:44:54emociones requieran. Sí, no hay que
00:44:57desesperarse por eso y hay que entender
00:44:59que hay cosas que hay que aceptar
00:45:02sin saber por qué suceden también. Y y
00:45:04también, perdón, e yo me imagino que
00:45:07pasa con vos, con ustedes,
00:45:09porque yo lo hago también, que es eh
00:45:12fiaca para pensar porque me lo me lo
00:45:15piensa el psicólogo, como voy con mis
00:45:16problemas, no los pensé, cómo
00:45:17resolverlos. Oy teelos
00:45:19es muy tuyo eso, pero la idea de
00:45:21psicológica te ayuda a que vos lo que
00:45:23pasa es para si vos fueras mi paciente y
00:45:24venís con esa actitud para que tú
00:45:26pienses por [risas] vos, tendríamos
00:45:27todas nuestras sesiones serían 50 45
00:45:30minutos de silencio.
00:45:31Uh,
00:45:32porque Hola, Gabi. No, ¿qué decís de
00:45:35esto? [risas]
00:45:37No se calle, ¿qué pensas? Nada, cri cri.
00:45:39Bueno, nos quedamos ahí un rato. Total,
00:45:41es parte de del mecanismo de eh no venís
00:45:46acá, que te dé la papilla en la boca.
00:45:48O sea,
00:45:49no, pero sí, a mí sí me pasa que me
00:45:50pongo, yo tengo psicóloga los lunes,
00:45:52ahora cambió para los lunes, para los
00:45:53que preguntaban, eh, [risas] a mí me
00:45:55pone contento cuando tengo un quilomo un
00:45:56domingo.
00:45:58Claro,
00:45:59cuando algo que me deja todo otro lado
00:46:00un domingo porque como vamos al mes,
00:46:02¿sabes que yo cuando tengo un problema
00:46:04digo, uh, y es como una descarga,
00:46:07entonces no hay mucho que me dices. Yo
00:46:09prefiero ir sin problemas a tratar de
00:46:11decirme lo que te iba a decir para mí la
00:46:12sesión que Rolón le dijo a Cande. Rolón
00:46:15le dijo, "Guarda con esto porque yo no
00:46:17tengo herramientas. Yo lo que te iba a
00:46:18decir es para mí como encar psicólogo,
00:46:19justamente cuando no tenés una descarga
00:46:21le decís, "¿Des herramientas para
00:46:23resolver esto para todo, o sea, lo tengo
00:46:25que resolver yo, pero dame herramientas
00:46:26que tengo que mirar?" Que
00:46:27es que vos no paraá.
00:46:28Pero hay psicólogos que dan
00:46:29herramientas.
00:46:29Sí, claro. No, no psicoanalistas.
00:46:31Es otra escuela. Claro,
00:46:32es otra escuela. Claro. Si vos venís,
00:46:34imag el psicólogo ferretero,
00:46:36un cognitivo conductual,
00:46:38uno que labura en BOS,
00:46:39pero para que hay muy buenos
00:46:40profesionales en todas las técnicas. Soy
00:46:43muy respetuoso de todas las técnicas que
00:46:45no sea la que me gusta a mí o la que
00:46:47viene mejor, la herramienta que mejor
00:46:48viene a mi mano, no quiere decir que no
00:46:50sirva. Sí, o sea, hago esa aclaración
00:46:53respetuosa. Digo, eh, no no pongo el
00:46:56psicoanálisis por encima de todo. Es la
00:46:58que me gusta a mí, es la que yo puedo,
00:47:00la que me sale.
00:47:01Pregunta.
00:47:02Tengo material para vos. Nos quedan
00:47:04pocos minutos. Entonces, no sé si tengo
00:47:07algo que estaba bueno, que era preguntas
00:47:09que aparecen cuando ya no sos pibe, pero
00:47:11tampoco tenés todo resuelto, que está
00:47:12bueno leérselas a Rolón y que Rolón te
00:47:15diga cuál está bueno hacerse la
00:47:18cubraduría de Rolón decir, preguntate
00:47:19esto que te va a hacer bien. O distintos
00:47:22miedos del de la del mismo tópico, la
00:47:24misma góndola, como diría May,
00:47:27pero que está bueno para hablar quizás
00:47:29semana que viene. Le voy a leer todo.
00:47:31Uno es para la semana que viene. A ver
00:47:32cuál le guste y después terminamos estas
00:47:34preguntas.
00:47:35Te tiro [resoplido] el título sin
00:47:36desarrollo para que tenga
00:47:37esto para la semana que viene.
00:47:38Esto es para la semana que viene.
00:47:39[risas] ¿Cuál le gusta?
00:47:41¿No queres tirarlo la semana que viene?
00:47:42Pon caras. Pon la ansiedad tratamos.
00:47:45Una pregunta para vos.
00:47:46No, no, no. Yo para saber si tengo que
00:47:47decir algo.
00:47:48Claro. No es una venta después del
00:47:49corte.
00:47:50Te quiero, Rolón. Gracias por
00:47:51soportarnos. La ilusión, pero ustedes
00:47:54tienen que decir cuál les gusta también.
00:47:55A ver, dale.
00:47:57La ilusión de que más adelante vas a
00:47:59tener tiempo.
00:48:00Eso es como vimos. Sí. Y después lo voy
00:48:02a hacer. Después voy a arrancar.
00:48:03Bueno, por eso no hacer la pregunta hoy
00:48:05y la semana que viene.
00:48:06Muy buen chiste, ¿eh? Si es como esa
00:48:09cosa sí, después voy a ir a ver a mi
00:48:10abuela, después voy a voy a ese viaje
00:48:13que quería, no tengo que ir a ver,
00:48:15me voy a ocupar de mí, me voy a hacer
00:48:16los estudios, pero después
00:48:17el miedo a que esto sea todo. Hay un
00:48:20momento de la adultez donde miras
00:48:22alrededor y pensás, esto es la vida, era
00:48:24esto. No es del drama, sino desde, "Che,
00:48:26tengo laburo, los vínculos más o menos,
00:48:28esto, la rutina." Y si esto no cambia es
00:48:30esto.
00:48:31Votemos.
00:48:32¿Te gusta esa? No.
00:48:32Ese me encantó. Yo estoy por ese. Y me
00:48:34parece
00:48:34la culpa de elegirte por primera vez,
00:48:37decir que no priorizarte, correrte de
00:48:39vos de lugares, elegirte vos a vos
00:48:41mismo. Eso está bueno.
00:48:43La fantasía otra vida posible. Eso es
00:48:45muy bueno. Siempre decís, "¿Y si hago?"
00:48:47Es tremendo. Estoy en Barcelona con un
00:48:49barquito. Si la quiero. Es una fantasía.
00:48:52La sensación de estar llegando tarde a
00:48:54tu propia vida. Ese también está bueno.
00:48:56Como que lo que te guste y ya es tarde.
00:48:58Quería ser tenista y arranqué tarde, me
00:49:01desgarré, pegué malísimo. Eh, el
00:49:03cansancio es sostener versiones de uno
00:49:05mismo, como diría Harry.
00:49:06Excelente.
00:49:07Para la semana que viene. [risas]
00:49:10Ahora viene esto que está muy bueno
00:49:11porque son 1058. Te titulo lo que vimos
00:49:14entonces.
00:49:15Uh,
00:49:16simplemente una palabra o dos.
00:49:18Ah, sí.
00:49:19Hablamos de la postergación.
00:49:21Sí.
00:49:21La primera pregunta. hablamos de la
00:49:24angustia existencial en la segunda
00:49:26pregunta.
00:49:27¿Qué sentido tiene todo?
00:49:29Claro,
00:49:29para qué estamos.
00:49:30Hablamos de la diferencia entre el amor
00:49:32propio y el egoísmo. En la tercera
00:49:36eh nos pusimos en un punto complejo con
00:49:39este de que todo no se puede en la
00:49:41cuarta. Hablamos de lo perdido y de cómo
00:49:45aceptar lo perdido, incluso el tiempo,
00:49:47el ya es tarde en la quinta y de
00:49:50cómo convivir con la ambivalencia. que
00:49:52todos llevamos dentro
00:49:53en la sexta.
00:49:55Estos son los temas que pasaron.
00:49:56Me gusta mucho para la semana que viene.
00:49:57Ya eso se me cansó. Bien,
00:49:59ahora te voy a decir esto. Vos tenés que
00:50:01elegir una pregunta para que los oyentes
00:50:02se hagan
00:50:03dentro de dos semanas. [risas]
00:50:08[resoplido]
00:50:09Es muy bueno,
00:50:11[risas]
00:50:13pero que está bueno. Vos tees que elegir
00:50:15una para que el oyente se haga hoy una
00:50:17pregunta que sirva. ¿En qué momento dejé
00:50:20de hacer cosas por deseo y empecé a
00:50:22hacerlas por costumbre?
00:50:25Es muy muy grande todo esto.
00:50:27La vida que tengo hoy se parece a la que
00:50:28imaginaba o simplemente me adapté.
00:50:32Me gusta muchísimo eso también para
00:50:33[carraspeo] ver si estás viendo la vida
00:50:35que querías o
00:50:35son hermanitas las dos preguntas.
00:50:37No sé. Bueno, sí son hermanitas, se
00:50:39conocen.
00:50:40Bueno, te doy la la tercer trillista,
00:50:42pero son enfoques distintos, pero
00:50:44te doy la tercera trillista. ¿Cuánto de
00:50:46lo que soy es elección y cuánto es
00:50:48herencia?
00:50:51Eh, estoy donde quiero estar o donde
00:50:53pude llegar. Ahí es la segunda también.
00:50:58¿Por qué me cuesta tanto descansar sin
00:51:00sentir culpa?
00:51:02¿Qué hago con los sueños que ya sé que
00:51:04no voy a cumplir?
00:51:06Hay hay debería haber un tacho de
00:51:08basuras para sueños que ya este ya pasó.
00:51:10Eh, ¿cuándo fue la última vez que hice
00:51:12algo por primera vez? No, no me, no, no
00:51:14me gustó eso. Me estoy convirtiendo en
00:51:17alguien que antes no me caía bien. Ese
00:51:20es muy bueno. Que se va chanchando. Es
00:51:21es buení.
00:51:22V sos un empresario garca.
00:51:24Yo no soy un empresario
00:51:25no hablé de vos. Est hablando de
00:51:26Yo soy un mal tipo. Yo [risas]
00:51:28ahora me estoy arca o mal tipo.
00:51:30Bueno, eh,
00:51:32¿por qué me afecta más las cosas que
00:51:34antes me resbalaban? Me gusta también.
00:51:36Estoy rodeado de gente que me conoce de
00:51:38verdad.
00:51:40Es una pregunta. Eso
00:51:42vamos a responder alguna o
00:51:43la semana que viene.
00:51:44No, no. Rolón tiene que decir qué
00:51:46preguntas le parece que está bien para
00:51:47hacerla.
00:51:49Eh, ¿qué versión de mi sos tengo solo
00:51:51para no decepcionar a otros? Es muy
00:51:54buena esa pregunta. Esa es muy buena.
00:51:57Eh,
00:51:58ya está.
00:52:00Sí, sí, Andrés, por favor. La columna me
00:52:03bajo.
00:52:03Sí, ya está.
00:52:05Pásamelas por mail a mí.
00:52:08Bien, Rolón. Estoy viendo si alguna más
00:52:10metida.
00:52:11Eh, ¿por qué unas heridas? La última,
00:52:14por algunas heridas siguen abiertas
00:52:16aunque pase el tiempo.
00:52:19Bien,
00:52:19ya la hizo Mabel esa.
00:52:21Sí, esa la hace Manu. [risas]
00:52:24Nosotros Mabel quita cheto.
00:52:27Mabel.
00:52:29Eh, a ver, las preguntas algunas están
00:52:33muy lindas. Eh, a mí me gustó como para
00:52:36pensar eh la segunda de las preguntas.
00:52:40Sí, que hablaba un poco de la diferencia
00:52:43entre
00:52:45el yo y el ideal del yo, entre quién soy
00:52:47y quién quería ser, cuánto me parezco a
00:52:50lo que quería hacer.
00:52:52Ah,
00:52:52y además hay que seguir buscando o hay
00:52:54que duelar lo que quería hacer para
00:52:56adaptarme a estar bien con el que soy.
00:52:58Ahí ya nos metemos a pensar, es para la
00:52:59semana que viene, me dijiste.
00:53:02[risas] ¿Qué hacemos si vamos a hacer la
00:53:03semana que viene, la tercera también es
00:53:05linda porque pone en juego el deseo
00:53:07propio versus los mandatos?
00:53:10¿Cuánto de lo que soy soy porque lo
00:53:11elijo? ¿Y cuánto de lo que soy soy
00:53:14porque es lo que se espera de mí para
00:53:16conformar a los demás?
00:53:17No.
00:53:19Eh, después tenemos algunas que tienen
00:53:21que ver con el duelo, la seis y la
00:53:23última. Hm. Los sueños que no pudieron
00:53:25ser y la la
00:53:27heridas que no que no cierran, ¿no?
00:53:30Pero la ocho me pareció extremadamente
00:53:34eh interesante y la 10.
00:53:38Están todas bien, Andy. Eh, pero digo,
00:53:39la ocho, ¿por qué? Eh, porque señala un
00:53:42riesgo, ¿no? Dice el riesgo de estar sin
00:53:45darse cuenta uno, convirtiéndose en
00:53:48alguien
00:53:48que antes odiaba,
00:53:49que no quería ser.
00:53:52¿En qué punto nos descuidamos y
00:53:54empezamos a parecernos a esas cosas que
00:53:56odiábamos? No digo, esa me parece muy
00:53:59muy interesante.
00:54:01Ah. Ah. Ah, semana que viene, semana que
00:54:03viene.
00:54:04No, no, no, no. Él tiene que elegir una
00:54:06y pues hablar. algo corto, pero a mí me
00:54:08pasa, admito, reconozco que con algunas
00:54:11ideas por ahí, no sé, políticas y eso,
00:54:13yo me veo a veces pensando como pensaban
00:54:16este mis viejos o mi abuelo y como yo
00:54:18pensé que no iba a pensar nunca.
00:54:20O sea, te hiceabas de derecha.
00:54:22Ah, por eso me decías lo de que los
00:54:24inantes se vuelven a su país el otro
00:54:25día.
00:54:25Mira, algo que me marcó, algo que me
00:54:27marcó mi mamá el otro día. Yo me acuerdo
00:54:29perfecto discusiones a los gritos que
00:54:30hemos tenido de que mi mamá decía, no
00:54:33sé, los eh a los a los asesinos en su
00:54:37momento, ¿no? Te estoy dando 30 años
00:54:38atrás, hay que matarlos y esto y yo
00:54:40decía, "Mamá, ¿estás loca? ¿Qué decís?"
00:54:42Y yo hoy veo por un violador, un
00:54:44asesino, digo, eh, no sé, matalo,
00:54:47matalo, digo yo, fuera del aire.
00:54:50Sí, sí. [risas]
00:54:53Al aire digo cárcel.
00:54:55Al aire digo cárcel.
00:54:57Sí. Bueno, pero a ver, hay cambios que
00:55:00son eh
00:55:02es progre de 9 a 13
00:55:05tarde también,
00:55:06¿no? Está [risas] bien. Hay cambios que
00:55:07son inevitables. A ver, si vos no sos un
00:55:10rebelde en la adolescencia
00:55:13y la verdad
00:55:15es es [carraspeo] raro porque es una
00:55:17edad donde hay que rebelarse, contra los
00:55:19padres, contra el sistema, contra lo que
00:55:21vos quieras. en épocas, bueno, porque te
00:55:23dejabas el pelo largo cuando los grandes
00:55:25decían que no se usaba largo. Digo,
00:55:27gipismo, ¿no? Digo, en otras épocas,
00:55:29bueno, vos vas pasando esa rebeldía,
00:55:31puede ser este cultural, ideológica, por
00:55:34donde quieras, pero es como una etapa
00:55:36donde uno por qué porque en esta
00:55:37búsqueda de encontrarse y que en esta
00:55:40búsqueda que tiene el adolescente de
00:55:41armarse un mundo por fuera de lo que fue
00:55:44su familia que lo contuvo de niño, lo
00:55:46que nosotros llamamos la salida
00:55:48exogámica. digo, encontrar amor en
00:55:51lugares externos a mi familia, me tengo
00:55:53que diferenciar.
00:55:55Entonces, ¿qué sé yo, si mi viejo es
00:55:57este de derecha, será de izquierda? Si
00:56:00mi viejo le gusta tal cosa, está a favor
00:56:03de de de estos castigos serios, yo seré
00:56:05permisivo, me voy a ir a diferenciar.
00:56:08Y hay un momento donde uno ya es un
00:56:10adulto que es de esperar que haya pasado
00:56:13esa necesidad de la rebeldía, porque sí,
00:56:15porque si no, eh el que a los 15 años no
00:56:18es rebelde está mal y el que a los 60 es
00:56:21rebelde está mal, digamos. Seguís, no ya
00:56:23no sos un adolescente, sos un inmaduro,
00:56:26lo que no quiere decir que no te puedas
00:56:27rebelar contra ciertas injusticias.
00:56:29Okay, listo. Andá, marchá y pelea por lo
00:56:32que crees justo, que es otra historia,
00:56:33pero no es la actitud de rebeldía
00:56:35permanente. Hay cambios que son
00:56:37esperables porque eh tienen que ver con
00:56:39edades, son son cambios evolutivos. Sí.
00:56:42Ahora, otra cosa, negociador sería
00:56:44cómo
00:56:44empezas a negociar
00:56:46Sí. s que
00:56:47empezas a mirar el mundo distinto.
00:56:49Empezas a mirar el mundo distinto, no es
00:56:52lo mismo. Bueno, mirás el mundo igual
00:56:54cuando tenés 14 años y y todo por
00:56:58delante y todo, todas las carreras por
00:57:01estudiar o todos los trabajos por
00:57:02realizar, todos los amores por vivir,
00:57:04todos los sueños por concretar. en tu
00:57:06mente nadie tiene todo, pero está esa
00:57:08fantasía y no la miras igual que cuando
00:57:10tenés 65, eh, y tenés que estar parado
00:57:14desde otro lugar ante las cosas con
00:57:16mucho por vivir aún, pero desde un lugar
00:57:18distinto. Entonces, esas cosas sí van
00:57:21cambiando. este tocar timbre y salir
00:57:23corriendo. No es divertido a los 50
00:57:24años, no es divertido a los siete, a los
00:57:27ocho. Eh, entonces me parece que hay
00:57:30cambios que son evolutivos, pero esto
00:57:32estaba hablando como de otra cosa.
00:57:36Tomemos la pregunta que ha hecho Harry,
00:57:38como si vos dijeras,
00:57:41no estoy diciendo que lo digas,
00:57:43sí, pero como si vos dijeras, eh, yo
00:57:46siempre quise ser un buen tipo y analizo
00:57:49mis actitudes y me doy cuenta de que me
00:57:52estoy convirtiendo en un mal tipo.
00:57:55Estoy teniendo actitudes que tenía la
00:57:56gente que yo detestaba. Entonces, ¿en en
00:58:00qué me estoy convirtiendo? O sea, estoy
00:58:02pudiendo vivir con la persona que soy
00:58:04hoy. Sí. Entonces, me parece esa
00:58:07pregunta es interesante porque a veces
00:58:09uno en el descuido
00:58:11se va entregando a ciertas cosas que que
00:58:14te imponen, que te invitan a ser parte,
00:58:17bueno, no pasa nada, dejalo y bueno, que
00:58:19se arregle como pueda, qué s lo echaron,
00:58:21¿qué va a hacer? No, pero escúchame,
00:58:23juntemos unos mangos. no tiene ahora
00:58:25vamos a juntar por toda la gente y vos
00:58:27decí, "No, para ese no era la persona
00:58:29que yo quería ser." Y en algún momento
00:58:31te mimetizaste y empezaste a ser quien
00:58:34no querías. Eso sí es interesante darse
00:58:37cuenta a tiempo como para revertir. No
00:58:40sé si para mejor o para peor, pero toda
00:58:43persona tiene derecho a pelear por ser
00:58:45quien desea ser, al menos esforzarse
00:58:49para acercarse lo más que pueda a
00:58:51aquello que deseó de sí mismo.
00:58:53Bien.
00:58:54Eh,
00:58:56tenemos que ir cerrando. 11 y 8 minutos.
00:58:59Tenemos que ir cerrando. Rolón, ¿alguna
00:59:00más te había gustado? Una más. Dijiste
00:59:02dos.
00:59:03La 10. ¿Cuál era?
00:59:04La ocho y la 10.
00:59:05Sí. Eh, esto de estar
00:59:08eh tener la sensación
00:59:11de ser un desconocido para los demás,
00:59:15¿no? Por la pregunta decía algo, ¿la que
00:59:17está conmigo me conoce? Ah,
00:59:21saben quién soy.
00:59:22Excelente.
00:59:23Y me parece que es muy interesante esa
00:59:25pregunta también.
00:59:26¿Cuántos de los que te conocen? Porque
00:59:28el tema es, hay un círculo siempre
00:59:30íntimo que vos entendés que sí o tu
00:59:32círculo es todo de los que creen que
00:59:34Y por qué se entendés que sí.
00:59:36No, si vos sos transparente.
00:59:38¿Por qué por no? Pero, ¿por qué? Si sos
00:59:40transparente nadie te ve, no te
00:59:41conviene. Deja que te miren, deja que te
00:59:43perciban. Pero
00:59:45es el momento rolón, no puedes tirar
00:59:46palabras como chinada. Claro.
00:59:48No, no, pero de pero está bueno. ¿Por
00:59:50qué vas a a suponer que eh tu pareja,
00:59:54digo, por hablar de la persona que
00:59:56duerme con vos, que comparte su
00:59:58desnudez, su sexualidad, los hijos?
01:00:00Bueno, pero ¿por qué vas a suponer que
01:00:02te conoce tanto eh, y en algún momento
01:00:05no está leyendo bien lo que a vos te
01:00:07pasa?
01:00:08que ella tu pareja es sujeto con miedos
01:00:12propios, con una historia propia, con
01:00:14unos sueños propios distintos a los
01:00:17tuyos, aunque compartan muchos. Y a lo
01:00:19mejor en un momento lee lo que a vos te
01:00:22pasa desde sus temores, desde sus
01:00:24inseguridades o desde sus deseos, que
01:00:27por ahí no son los tuyos. Y viene,
01:00:29¿cuántas veces alguien me dice,
01:00:32"¿Te pasa algo?" Y uno simplemente está
01:00:35relajado, pensando, leyendo, escuchando
01:00:38música y el otro viene y te imaginó
01:00:40triste,
01:00:41te imaginó solo, aislado. A mí me ha
01:00:43pasado algunas veces en alguna reunión
01:00:45de estar en irme a a un rincón tranquilo
01:00:49donde la música es más suave, a mirar el
01:00:51lugar que es lindo y todo y estar y que
01:00:53viene dice, "Che, ¿estás acá solo? ¿Te
01:00:55pasa algo? ¿Qué pasó?
01:00:58No estaba disfrutando más que nunca,
01:01:00pero bueno. Y el otro tele distinto.
01:01:02Pero Rolón no puede ir a un cumpleaños.
01:01:04Yo te si te veo en un cumpleaños te
01:01:05digo, Rolón, sé lo que me pasó y te no
01:01:08lo ves en un cumpleaños Rolón. ¿Que de
01:01:10qué vas a hablar? Rolón. A mi cumpleaños
01:01:11no venía nadie, Rolón. Y ahí le sacas el
01:01:13tema.
01:01:13Claro. [risas]
01:01:14Rolón, ¿cómo estás? Pregunta para que
01:01:17diga bien vos. Okay. Y ahí te cuento
01:01:19todo lo [risas] que me pasa. En un
01:01:21cumpleaños.
01:01:22Claro. Claro.
01:01:23¿O no? Totalmente
01:01:24infierno.
01:01:26Vos sabés si tenés amigos de verdad o
01:01:28son gente que quiere que lo analices
01:01:30indirectamente tenido de amigo amigo
01:01:32Rolón le cuento mis problemas.
01:01:33Ajá. No, no. Yo tengo amigos muy muy
01:01:36queridos a los que yo les cuento mis
01:01:38problemas y ellos a veces me cuentan los
01:01:40suyos. Sí, sí, tengo que cul cuentan más
01:01:43que vos a ellos.
01:01:45Eh,
01:01:47por lo general pensamos juntos.
01:01:50No importa quién tira el tema. A mí me
01:01:52interesa más que pienses más lo que me
01:01:53pasa que yo pensar lo que te pasa a vos.
01:01:55Bueno, pero uno ya en la amistad uno
01:01:58piensa con una cierta autorreferencia
01:02:00también a veces,
01:02:01pero aparte
01:02:02a un amigo le podés decir, "Mira, Andy,
01:02:06a mí me pasó una vez, eh, y sacas algo,
01:02:09digo, paciente, no le vas a decir, eh, a
01:02:11usted se queja, no sabe lo que me hacen
01:02:13a mí en mi casa. No, [risas] eso no es
01:02:15nada comparado con lo que me hacía mi
01:02:17papá. No, no podés. Me gustaría el
01:02:20psicólogo sincero como y sí, yo también
01:02:22me pasó eso y no tenía alguien que que
01:02:25ay te sent me contas tus problemas.
01:02:27Yo lo pensé cuando leiste de la pregunta
01:02:29de si la vida era esto. Yo como
01:02:30psicólogo le digo, si ese es tu
01:02:31problema, amigo.
01:02:32Claro,
01:02:33te felicito. Te ganaste una medalla.
01:02:34Te preguntaste alguna vez si la vida era
01:02:36esto.
01:02:41Te cuesta preguntar mucho. Casi todo el
01:02:43tiempo me lo pregunté hasta que me lo
01:02:46respondí.
01:02:48Y
01:02:49semana que viene,
01:02:51¿no me vas a decir qué es la vida?
01:02:55Llegó tarde al paciente hoy en día.
01:02:58Muchos años de televisión. El licenciado
01:03:00Gabriel Rolón presenta su aclamada obra
01:03:03¿Qué es la vida? Y palabra plena también
01:03:06que comenzó la despedida. Atención San
01:03:08Luis 31 de mayo, Cine Teatro San Luis.
01:03:12Entradas por sistematuentrada.com.
01:03:15Últimas entradas a la venta en San Luis
01:03:19de la obra ¿Qué es la vida? ¿Qué es la
01:03:20vida, Rolón?
01:03:24Llega tardar el paciente.
01:03:25Según Calderón de la Barca es sueño,
01:03:28¿no?
01:03:29Uh. Yo tengo eso,
01:03:31es una linda metáfora.
01:03:32Y según Gabriel Bolón, autor más vendido
01:03:34del país,
01:03:35porque además viste que los sueños
01:03:36pueden ser calmos, pueden ser
01:03:39pesadillas, pueden ser eróticos,
01:03:42pueden ser tiernos, pueden estar
01:03:44habitados de visitas de gente que ya no
01:03:47está más
01:03:48bien.
01:03:49Me gusta. Es una linda metáfora. La vi
01:03:50vos, Gabill, sos mi amigo. ¿Con qué
01:03:52soñas?
01:03:56[resoplido]
01:03:57Semana que viene.
01:03:58La palabra sueño tiene una doble
01:03:59acepción, Andy.
01:04:02Digo, coloquialmente, porque un sueño
01:04:04puede ser con qué soñas habitualmente
01:04:06cuando te dormís o puede tener la
01:04:09connotación de un deseo, ¿no? De algo
01:04:11que uno quiere.
01:04:13Entonces, como son dos significados
01:04:15distintos, hoy no tengo tiempo para
01:04:17desarrollártelo.
01:04:20Semana que viene.
01:04:22Última pregunta. Semana que viene vení,
01:04:24[risas]
01:04:26amigos y amigas, 11:13 se va Rolón. Muy
01:04:28bien lacias
01:04:30digo todo.
01:04:31Y eso que me quedó me quedó Sol y Delfi.
01:04:34Eh, Sol, ¿tenías algo? Bueno,
01:04:38semana que viene, papi.
01:04:41Lu la tiene cortita. Lu,
01:04:43Lu. Eh, ¿qué pasó, Claudio? ¿Qué le vas
01:04:46a preguntar a Rolón? ¿Qué es ese
01:04:49paciente Rolón?
01:04:50Agustín Marquesín. No, traumatólogo
01:04:56vos sos paciente 11. Gracias,
01:05:00nos vemos la próxima. Gracias.
01:05:02Somos la radio que ves.