CESAR GONZÁLEZ en ENTRE LIBROS 2 con Gonzalo Heredia | BLENDER
Blender - 25/5/2026 - Duracion: 44:38
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00:00:00[música]
00:00:06[música]
00:00:10Hoy que está de moda el terror, el
00:00:12horror no es lo que más me interesa,
00:00:14porque para mí el verdadero terror está
00:00:16en la realidad. La monstruosidad
00:00:19verdadera tiene rostro humano y un
00:00:21rostro muy bello, muy Apolo. Ahora
00:00:23siento que pegó la vuelta y estamos
00:00:25yendo al otro extremo, como que ahora es
00:00:27cool vestirse [música] Villero y y veo
00:00:29cualquier canal de stream y hay
00:00:31cualquier cheto con una sacadida. Ahora
00:00:34es cool.
00:00:34¿Se puede escribir siendo feliz?
00:00:37Muy buena pregunta.
00:00:38Gracias. hacer este recorte y
00:00:44¿cuál fue el primer libro clásico
00:00:46que no podías querer estar leyendo y no
00:00:48podías creer que te estaba pasando eso
00:00:57que tanto se dice y tanto se habla de,
00:01:00no sé, con el Quijote, por ejemplo, con
00:01:01el Ulises, si no puedo creer estar como
00:01:04subido como en este lugar y que me esté
00:01:06sucediendo. Bueno, con el Ulise de Joy C
00:01:09puede ser. Es un libro que leí hace 5co
00:01:11o 6 años más o menos, que nada lo es un
00:01:15libro que si vos entras sin ningún tipo
00:01:19eh de previa, sin algo que más o menos
00:01:22te diga de qué se trata, si no entendés
00:01:25un contexto, es un libro muy difícil,
00:01:26pero cuando entendés el contexto, la
00:01:28búsqueda de Joyce
00:01:29tiene mucha referencia también. Es un
00:01:31libro lisérgico, es un libro muy lúdico
00:01:34y es un libro que también tiene un
00:01:38un ejercicio muy interesante que es en
00:01:40todo transcurre en unas jornadas de una
00:01:42sola persona, ¿no? Eso es es un libro
00:01:45muy difícil, pero para mí muy lúdico.
00:01:48Ahora que lo nombraste, sí, puede ser un
00:01:49libro que me pasó eso, e o con los con
00:01:54los siete locos de Roberto Arcir, con
00:01:57razón.
00:01:57Claro,
00:01:58con razón. o con Operación Masacre
00:02:01Walsh. Sí,
00:02:02esos libros. Sí, sí. Hablaban mucho y
00:02:05decía, "A ver, a ver,
00:02:06con con Nar te pasó de leer primero sus
00:02:08ficciones y después fuiste a las aguas
00:02:10fuertes,
00:02:11¿no? Al revés.
00:02:12Al revés fue."
00:02:12Sí, sí. Empecé con las aguas fuertes
00:02:14porteñas. Un libro que me dio Patricio
00:02:16Montesano, mi mi gran ángel en mi vida,
00:02:20que fue el profesor que me trajo por
00:02:22primera vez de libros en la cárcel. No
00:02:24libros porque ya leía libros, sino
00:02:26libros de esta índole, libros que me
00:02:28hablaban a mí.
00:02:29Claro.
00:02:30Y me trajo una edición de Losada de
00:02:32Aguerte Porteña. Y eso, ese sí fue una
00:02:35gran revelación. Lo he contado siempre
00:02:37porque descubrí que la literatura podía
00:02:39usar lunfardo, podía usar gerga, podía
00:02:42insultar
00:02:42la forma.
00:02:44Sí. Un plebello, un alguien que tenía
00:02:48calle, que se notaba que tenía calle y
00:02:50que era un excelente escritor a la vez.
00:02:53Eso está bueno porque también pensaba un
00:02:54poco eso. Vos contás de diferentes
00:02:58formas, escribiste poesía, escribiste
00:03:01narrativa, film
00:03:03ensayo, también escribist
00:03:04ensayo, digo, tenés como diversas formas
00:03:07de contar en tu en tu haber y me y me y
00:03:10pensaba un poco eso. Eh, ¿cuándo cuándo
00:03:13te diste cuenta primero que tu vida o o
00:03:16tus recuerdos o lo que sea era material
00:03:18literario y cómo empezaste como a jugar
00:03:21con las diferentes formas del contar?
00:03:23Yo tenía cierta versión a que lo
00:03:25biográfico valga la pena en términos
00:03:27literarios. El niño Resentido, que es el
00:03:30boomni que me cambió la vida. E es un
00:03:33libro que yo no me propuse escribir, es
00:03:34un libro que yo no tenía pensado
00:03:36escribir. Es una propuesta que llega
00:03:38atrás de Ana Laura Pérez, editora de
00:03:41Random House. Y es una propuesta que no
00:03:44acepté inmediatamente porque yo sentía
00:03:47que lo biográfico ya estaba en mis
00:03:49películas o mis entrevistas, que yo lo
00:03:51emanaba
00:03:53y a la vez porque tenía como, no sé,
00:03:56cierta sospecha de que lo bibliográfico
00:04:00valga la pena porque no quería que se
00:04:01enfoque todo en mi vida y a la vez no
00:04:05tenía ganas de revolver
00:04:08tanto en mi vida. Así que es un libro El
00:04:09niño resentido que yo escribí sin ningún
00:04:11tipo de cálculo,
00:04:12sin esperar nada, con total libertad. Y
00:04:15creo que
00:04:17parte del éxito es por eso, porque yo no
00:04:20estaba pensando en nada. Es más, lo
00:04:22escribí hasta con ciertas bronca. Me
00:04:24dabas bronca tener que escribir sobre mi
00:04:26vida para poder hacer un peso.
00:04:29Preguntar, te iba a preguntar un poco eh
00:04:31por el título también, por esa palabra
00:04:32resentido. Digo, hay algo que está
00:04:35bueno. Y hablando un poco de ar también,
00:04:37hay algo de esa pulsión, ¿no?, que se
00:04:39que se lee en el niño resentido. Sí, es
00:04:41un título arleano, sí, que me me inspiró
00:04:44porque en el juguete rabioso
00:04:47eh hablan en varios habla en varios
00:04:49momentos el personaje sobre el
00:04:52resentimiento, habla en varios momentos
00:04:54el resentimiento y también porque es una
00:04:56palabra [ __ ] es una palabra
00:04:58incómoda, es una palabra de la que nadie
00:05:01se hace cargo en términos positivos y
00:05:03para mí es eh aunque se niegue es algo
00:05:06que está presente eh en un en un mundo
00:05:10cada vez más acotado en su distribución
00:05:13de riqueza. En un mundo cada vez más
00:05:14empobrecido, en un mundo cada vez más
00:05:18problemático en términos de salud
00:05:20mental. El resentimiento está está
00:05:24adherido a nuestro ser por más que no no
00:05:26lo reconozcamos.
00:05:28Sí,
00:05:28me parece que es una fuerza muy poderosa
00:05:32eh que uno la puede canalizar de
00:05:34diferentes maneras. la puede canalizar a
00:05:36través de la sublimación que hablaba
00:05:37Freud,
00:05:38es decir, canalizar en términos
00:05:40artísticos y creativos los traumas, la
00:05:42frustraciones,
00:05:44eh todos los la las
00:05:49los fantasmas que habitan la
00:05:51individualidad y porque pareciera que el
00:05:54pobre que vivió todo lo que vivió encima
00:05:56tiene que ser agradecido, sumiso y cómo
00:06:00resentido. No da miedo que si los pobres
00:06:03fueran resentidos el mundo sería otro.
00:06:05Entonces
00:06:07es un título, es un adjetivo un poco
00:06:10cínico, un poco irónico, pero a la vez
00:06:13completamente pensado y que está
00:06:15inspirado en el niño criminal de Jan
00:06:18Genet,
00:06:19un texto muy importante en mi vida.
00:06:22Eh, un poco el niño proletario de
00:06:24Lamborghini
00:06:26y muchos niños con la historia de la
00:06:28literatura.
00:06:29Claro. Sí. Y y vos también, digo, como
00:06:30tomar un poco de tu infancia y y mirarte
00:06:33un poco como si fuera una especie como
00:06:35de personaje, entre comillas.
00:06:36Sí, clave, clave,
00:06:39clave. Yo
00:06:39un cierto alejamiento, digo, ¿no?
00:06:41Y la distancia es clave. La distancia es
00:06:43clave por, o sea, mi vida, mi vida brota
00:06:48golpes bajos. Entonces yo me encontré
00:06:50con el desafío decir, ¿cómo cuento esto?
00:06:52Que
00:06:52claro, no quiero entrar en ese lugar.
00:06:54O sea, no quiero que Pero es inevitar.
00:06:56Tengo que contar que me caí en un pozo a
00:06:58los 4 años en una placa. Ya es un golpe
00:07:01bajo eso. Entonces,
00:07:02pero es una gran escena,
00:07:03¿eh? Pasaste hambre, chico. Y es un
00:07:05golpe bajo y se te murieron,
00:07:08se te muere tu padrastro de chico, ¿ves
00:07:10la muerte tan y todo era un golpejo.
00:07:12Entonces, mi desafío era, ¿cómo hago que
00:07:15esto no sea más golpe bajo de lo que sí?
00:07:17y apuntando una escritura, te diría casi
00:07:19clínica, casi como un doctor
00:07:23tratando de evitar cualquier tipo de
00:07:25sentimentalismo y tratando de de cuidar
00:07:28la cantidad de de adjetivos porque digo,
00:07:31el hecho el hecho en sí mismo ya va a
00:07:34ser un golpe bajo.
00:07:35Claro.
00:07:36Eh, tratar de sacarle también cualquier
00:07:39tipo de reflexión arriba. Sí, y
00:07:42no lo hago tanto, lo hago más en
00:07:43rengleta. Es
00:07:44y y aparte hay algo también como un
00:07:46lugar eh de correr un poco la moral
00:07:48también de alguna forma, ¿no? Digo, un
00:07:50libro siempre como tomado, cualquier
00:07:52texto tomado por cierta moral, siempre
00:07:54hay algo que se vislumbra como detrás de
00:07:56las palabras, eh, la mano de del
00:07:59escritor, ¿viste? como la bajada de
00:08:01línea, etcétera, etcétera.
00:08:03Sin duda, a ver, yo también me gustan
00:08:07los libros donde bajan líneas. Yo no
00:08:09tengo problema con eso. Yo no tengo
00:08:11problema con el panfleto, como se suele
00:08:13decir. No tengo problema con el
00:08:14realismo, que hay cierta hegemonía,
00:08:18¿no? Como cierto estándar que que se ha
00:08:20instalado de que la literatura realista
00:08:23es menor que la literatura del de lo
00:08:27fantasioso. Y la verdad que yo creo que
00:08:30lo que necesitamos es más realismo. No
00:08:32vivimos en la realidad como tal. vivimos
00:08:34en una realidad idealizada. Para romper
00:08:37con esa idealización hay que vivir la
00:08:40realidad plenamente. Hay que
00:08:42experimentarla.
00:08:43Hoy que está de moda el terror, el
00:08:45horror, si vos
00:08:47Pero que está de moda en la literatura o
00:08:48en lo cotidiano que estamos viviendo.
00:08:51En la literatura argentina hay un boom
00:08:53que me parece muy interesante, no digo
00:08:54que no sea interesante y en el cine
00:08:56también.
00:08:58Eh, a mí
00:09:01no es lo que más me interesa, porque
00:09:03para mí el verdadero terror está en la
00:09:05realidad. Eh, el verdadero horror está
00:09:10en en las familias más normales, ¿no? La
00:09:13monstruosidad verdadera tiene rostro
00:09:16humano y un rostro muy bello, muy
00:09:17Apolíneo.
00:09:30y con las expectativas, por ejemplo, eh
00:09:33la expectativa de, bueno, e cómo será su
00:09:37próxima obra o o lo que se esperan de
00:09:41vos de alguna forma, ¿no? Cómo cómo
00:09:43ahora
00:09:43es una hinchada de pelotas todo eso
00:09:45también,
00:09:45¿no? A ver, escribí un libro que le fue
00:09:47muy bien, El niño Resentido, que la
00:09:49verdad es un fenómeno editorial en un
00:09:51contexto de absoluta malaria económica,
00:09:53donde un el precio de un libro pasa a
00:09:56ser
00:09:56un objeto casi
00:09:59de lujo,
00:09:59de lujo, de lujo, o sea,
00:10:02y
00:10:04a la vez se vendió mucho y circula y
00:10:07circula las escuelas, que a mí es algo
00:10:08que me me produce una felicidad muy
00:10:11grande, una felicidad con
00:10:13responsabilidad, porque lograr que los
00:10:15pibes lean hoy en día y que lean ese
00:10:17tipo de libro, que quizás tengan que
00:10:20mirar de otra manera un grupo social que
00:10:22siempre lo miraron de una manera
00:10:24determinada. Em,
00:10:27me pone muy contento. Después tuve que
00:10:29hacer Rengoar que ya me encontré con ese
00:10:32desafío a ver, uy, estaré a la altura,
00:10:34pero primero es propio y después es como
00:10:36de afuera de alguna forma.
00:10:37A mí sí me da mucho me da mucha
00:10:39ansiedad. Ya estoy con el tercero, así
00:10:41voy a estar a la altura de los otros
00:10:43dos.
00:10:43[risas]
00:10:44Eh,
00:10:44es que es un poco inevitable de alguna
00:10:46forma.
00:10:47Solo solo espero que la gente que leyó
00:10:49los dos y me dicen cuando el tercero por
00:10:50lo menos lo compren. Eh, eh, estaré
00:10:53estar a la altura. Ese pienso si no
00:10:55tendría que no sé, viste, robar algo
00:10:57adelante un policía para que me lleve
00:10:59preso de vuelta y [risas] recojo un poco
00:11:01de la carga de experiencia. Claro, un
00:11:05poquito. Así me viste,
00:11:08necesito la experiencia más eh vívida
00:11:11porque estoy es está diferido, ¿viste?
00:11:13Como
00:11:14tengo que traer la experiencia de 20
00:11:16años atrás.
00:11:17Sí, ¿no? Pero aparte hay algo también
00:11:18creo que la búsqueda literaria cambia,
00:11:22la forma de contar cambia. Me imagino
00:11:24que ese César no es el mismo que el que
00:11:27que que está acá ahora. digo, hay algo
00:11:29de la búsqueda también y de las cosas
00:11:31que te
00:11:33la famosa constante, ¿viste? De las
00:11:35preguntas que uno tiene y que creo que
00:11:37bueno, el acto de el hecho de cualquier
00:11:40hecho artístico, cualquier novela o
00:11:42cualquier película mismo es una una
00:11:45especie como de ensayo de respuesta a
00:11:46esa pregunta.
00:11:48Sí, ¿no? Y a mí obviamente el desafío
00:11:52decir
00:11:53cómo hacer un libro que no caiga en esa
00:11:56feticización.
00:11:58y que a la vez represente y refleje de
00:12:01una forma acorde, adecuada y coherente
00:12:05esa experiencia vital que es mía, pero
00:12:07que compartimos miles de jóvenes en este
00:12:09país, varones. No es el mundo del que
00:12:12hablo yo, es el mundo varonil, primero
00:12:14en los barrios, en las villas y después
00:12:16en la cárcel, que es muy concreto, que
00:12:18tiene muchos detalles que
00:12:20afortunadamente
00:12:22a a muchos se les se le escaparon. Digo,
00:12:26por suerte
00:12:27lo digo siempre irónico, pero un poco
00:12:29no. digo, "Qué bueno que que otro preso
00:12:33que eh no tuvo no tuvo la sabiduría la
00:12:37sabiduría que tuve yo para no dejarse
00:12:40aplastar en su creatividad por
00:12:43eh las ciencias sociales, por el
00:12:46periodismo. No, yo no pido perdón en mis
00:12:48libros tampoco no
00:12:50tampoco
00:12:52exalto lo que hice. Reconozco el daño
00:12:54que cometí a la hora, cuando era un pibe
00:12:57chorro. No reconozco, pero no caigo en
00:13:00ese lugar ni ni de víctima ni
00:13:04de ah de arrepentido desde del orden
00:13:08eh
00:13:09católico, por decirlo de alguna manera.
00:13:11Aparte no no te estás redimiendo en el
00:13:13libro, digo, no hay
00:13:14no no me interesa porque a ver lo que me
00:13:17decías antes del de cómo me quieran
00:13:20encasillar, yo entiendo que hay gente
00:13:22que me descubrió hace 2 años por el niño
00:13:24resentido. Yo vengo trabajando hace 16
00:13:26años. Claro.
00:13:27Mi primer libro, Laasa del cordero
00:13:29atado, desde el 2010. Mi primer
00:13:31cortometraje del 2010.
00:13:33El el título es eh tiene algo que ver
00:13:35con los redondos,
00:13:36sin duda es un homenaje a ellos. Tuve la
00:13:38suerte, el privilegio
00:13:40que lo ilustre Rocamle, que lo hayan
00:13:42leído el Sky, el indio, que me han me
00:13:45han apoyado desde el comienzo.
00:13:47Sí.
00:13:48Apoyos muy concretos, cediéndome
00:13:49canciones para para mis películas, cosas
00:13:52que no hacen con nadie. Siempre me sentí
00:13:53muy apoyado con ello porque yo de mis
00:13:56primeras entrevistas contaba que si hay
00:13:58algo que me ayudaba a sobrevivir en una
00:13:59celda era escucharlo redondo. Es sentir
00:14:03que había un una poesía y una música que
00:14:05hablaba de lo que nos estaba pasando a
00:14:07nosotros ahí adentro. Claro.
00:14:09O que hay adentro a los sectores
00:14:11populares en general y por lo
00:14:13existencial y por lo existencial por sí
00:14:15solo. Eh, sí, es un es un homenaje
00:14:19concreto.
00:14:21Inclusive dentro del libro hay un hay un
00:14:23poema
00:14:25que se llama Rezándole al rey en rutas
00:14:27de ricota, donde donde digo eh hago como
00:14:31un un manifiesto pidiendo que se vuelvan
00:14:34a juntar hace 16 años. Esta
00:14:40biblioteca se está construyendo hace
00:14:43relativamente poco y siempre les pedimos
00:14:47a los invitados y a las invitadas que
00:14:48nos traigan algo que les gustaría
00:14:51compartir o que justamente es eso,
00:14:53¿viste? Una especie como de decir,
00:14:54"Bueno, lean esto, eh, lean lo otro. Veo
00:14:58que trajiste dos.
00:15:00Eh, traje
00:15:01uno conozco y el otro no."
00:15:03Bueno, Jacker que en particular este
00:15:05libro, si bien leí, sí, si bien leí casi
00:15:08todos,
00:15:09este es un libro muy muy tremendo de él,
00:15:12porque él que siempre estaba con el
00:15:14mambo modelo de lo espiritual en medio
00:15:16del reviente, acá está con tristeza
00:15:20llama un personaje, se enamora de una
00:15:21prostituta de 14 años, ¿no? ¿Quién se
00:15:23animaría a escribir eso hoy en día?
00:15:25No, te te cancelan antes que termines la
00:15:28oración, ¿eh? Y él está completamente
00:15:32melancólico y depresivo y se enamoró de
00:15:36esta piba y la vuelve la ve por México,
00:15:40la pierde, la vuelve a encontrar. Es
00:15:42como un el que siempre trata de ser
00:15:45luminoso a pesar de la
00:15:48de los extremos que llega por el
00:15:50alcoholismo y por las drogas. Ese es un
00:15:52libro como
00:15:53fue fue el primero el primero de la de
00:15:55la todo lo que es la generación Bit que
00:15:57que leíste a Kerub.
00:15:59Sí, sí. Y me cambió la vida, como le
00:16:01cambió la vida mucho Son The Row. Cuando
00:16:03lees on the R,
00:16:04claro,
00:16:05es un impacto. Es un libro de los que
00:16:07más logro
00:16:09que le presten atención los jóvenes
00:16:10también. Como digo, a ver, lee a las y
00:16:14le llega. Eh, sí, es un autor que a mí,
00:16:17por más que sea muy célebre encanta.
00:16:20¿Leíste algún otro? ¿Le diste la polea?
00:16:22La posía de Gisberg o me encanta. A
00:16:24William Barro también lo leíste,
00:16:26¿eh? A Burro esce como el que menos al
00:16:30que menos le entré por el momento,
00:16:33pero es un autor que me
00:16:35Kber. Sí,
00:16:36sí, sí. Su poesía me me fascina me
00:16:38fascina él como performer, eh, como cómo
00:16:42sentía, cómo vivía la la poesía. Creo
00:16:44que
00:16:47creo que también hoy en día la poesía
00:16:49está pasando por un momento muy pésimo
00:16:52donde se confunde el relato de cualquier
00:16:55cosa con poesía,
00:16:56con poesía,
00:16:57donde sí, con el argumento de basta de
00:16:59la poesía elitista y bla bla bla, caímos
00:17:03en que eh
00:17:06transcribo la receta de un alfajor, lo
00:17:09que hice atrás de un alfajor y eso
00:17:11supuestamente es poesía, eh, o lo que
00:17:15siento hoy es que confunden la prosa con
00:17:18la poesía.
00:17:19Yo escucho crónicas
00:17:21de gente que cree que poesía es apretar
00:17:24enter, ¿no? Gente,
00:17:25la poesía del enter, la famosa poesía
00:17:26del enter.
00:17:27No, me levanté temprano enter, pensé en
00:17:29vos enter. Eh, [resoplido] pensé vos de
00:17:34nuevo mientras iba a la ventana. Fui al
00:17:35baño, volví a pensar. Aparte siempre lo
00:17:37que les pasa a esos poetas son problemas
00:17:40amorosos. Nunca un problema laboral,
00:17:42nunca se quedan sin laburo, nunca
00:17:45eh siempre son esos problemas. Entiendo
00:17:48que si tienes los material asegurado,
00:17:49tus problemas son inmateriales, obvio.
00:17:52Eh, entonces la poesía de Gimber, que es
00:17:55poesía de prosa, es poesía como de
00:17:57crónica, pero le creo.
00:17:59Claro,
00:18:00yo a él le creo, a los de ahora no le
00:18:02creo. Me pasa eso, ¿eh? Y yo creo que la
00:18:06poesía, el poeta tiene que esforzarse,
00:18:08tiene que esforzarse en en cómo decir
00:18:11una pared blanca de otra manera.
00:18:13Claro,
00:18:14esos fueron los poetas históricamente.
00:18:16El pueblo les asignaba
00:18:18el poder de traer nuevas palabras, de de
00:18:22hacer imaginar. Hoy no te hacen imaginar
00:18:24los poetas. No
00:18:25son ultralerales,
00:18:27ultralerales. Construyan una metáfora,
00:18:30por favor, y traten a ver qué les pasa
00:18:32si escriben de algo que no sea los
00:18:34dejaron. Encima siempre los dejan o las
00:18:37dejan, nunca es gozando, disfrutándola,
00:18:40siempre por la pérdida. ¿Y qué le pasa
00:18:41con la pérdida?
00:18:42Eso, mira, me hiciste acordar de algo.
00:18:43Hay
00:18:45Se puede escribir siendo feliz.
00:18:48Muy buena pregunta.
00:18:50Gracias. ¿Puedes hacer este recorte y
00:18:52mandar? Yo hasta ahora no lo no lo he
00:18:54vivido, pero se ve que sí.
00:18:57Sí
00:18:58se ve. Creo que sí
00:18:59hay material ahí. Es es un estado que
00:19:03Sí, sí. A mí, o sea, viste, yo creo que
00:19:06la Pizarn es para un momento de la vida.
00:19:08Si yo tené 40 años y seguí con seguís a
00:19:11Ferrado a Pisarnic
00:19:13es como Pizarn para los 17, 18 años. No
00:19:16puedes estar eternamente depresiva por
00:19:18Alejandra su vida.
00:19:19Sí. atormentada,
00:19:20o sea, pero ganaste la becaheim y seguís
00:19:23triste como cualquier pobre que gana la
00:19:27becaemim, eh,
00:19:29por lo menos estaría un poquito más
00:19:30contento, ¿no?
00:19:37Hola, eh, [música] soy Silvina Giadanti,
00:19:40soy poeta y voy a leer algunos poemas de
00:19:44[música] este libro que se llama Tarda
00:19:47en apagarse.
00:19:50Las cosas [música] se van con vos.
00:19:54En las fotos familiares que guardo,
00:19:57estoy arriba de un triciclo, [música]
00:19:59una bici, un auto a pedales.
00:20:02Tenía 8, [música] 9 años y a mi papá le
00:20:05pedía que me llevara a andar en bici, en
00:20:08karting, en moto. En el [música] Ital
00:20:11Park me gastaba la chequera de los
00:20:14juegos. En la pista [música] de
00:20:16Indianápolis me estaba preparando para
00:20:19un movimiento que ahora veo no [música]
00:20:21termina nunca.
00:20:23A los 20 me fui de casa porque del
00:20:26[música] barrio hay que irse rápido. El
00:20:2998% de las familias son [música]
00:20:32disfuncionales. Mi papá traía plata a
00:20:36casa, pero cenaba [música] en otro
00:20:38cuarto y cuando subíamos al colectivo,
00:20:40se sentaba lejos de mí, aunque tuviera
00:20:43espacio. Del barrio hay que irse, digo
00:20:46[música] siempre. Para eso tomé envión y
00:20:49cocaína. Pero como me dijo mi tío que
00:20:52[música] está muerto, te vayas a donde
00:20:54te vayas, las cosas se van con vos.
00:20:58Siento [música] que estoy llena de vida
00:20:59y también que no lo soporto. Del barrio
00:21:03hay que irse, sigo [música] diciendo,
00:21:06aunque yo ya me fui.
00:21:10El [música] instinto de un perro.
00:21:13La noche del 29 de mayo cociné pastas
00:21:16que comí al lado del fuego [música] que
00:21:19mantuve encendido con pericia por horas.
00:21:23Era la primera vez que hacía [música]
00:21:25fuego en un hogar y me gustó aprender
00:21:28algo nuevo el día de mi cumpleaños.
00:21:31Después [música] salí a caminar por el
00:21:33campo, me prendí un cigarrillo, un perro
00:21:36me siguió dos cuadras hasta que [música]
00:21:38otra cosa lo distrajo y se fue. Y me
00:21:41quedé pensando que me gustaría tener
00:21:43[música] el instinto de un perro, saber
00:21:46cuántas cuadras acompañar y cuándo tener
00:21:48que irme.
00:21:51Y el último,
00:21:53tomar agua, comer fruta. Tomar agua,
00:21:55comer fruta, usar ropa de algodón
00:21:58especialmente [música] holgada en los
00:22:00hombros y los brazos. Leer libros que
00:22:03cuenten una historia y no que la
00:22:06reflexionen. Usar colonias refrescantes.
00:22:09[música]
00:22:09No hablar de lo que duele, excepto con
00:22:11quien sabe. Crecer, volver a pasar por
00:22:15el mismo lugar sin hacerse tanto daño.
00:22:19Quiero saber un poco eso. ¿Cuándo
00:22:20descubriste como que dos 12 dos imágenes
00:22:24pegadas eh contaban un cuento?
00:22:27Digo, ¿cuándo fue como tu descubrimiento
00:22:30y cuándo empezaste como a a meterte y a
00:22:33contar de esa forma? Bueno, mi amor, por
00:22:35el cine lo cuento en el niño resentido.
00:22:37Viene gracias a que nos colgamos el
00:22:39cable y descubrimos los canales de
00:22:41película
00:22:42y que veíamos películas con mi mamá todo
00:22:45el tiempo de todo tipo, de todo género,
00:22:50sin saber ahí quién eran los directores,
00:22:52ni las corrientes, ni que eh ni las
00:22:55búsquedas de los cineast, no sabían, no
00:22:57me importaban los nombres de los
00:22:58directores en ese momento. la obra
00:23:00hablaba por sí misma, que me parece que
00:23:02lo más interesante
00:23:04y como realizador, como el el deseo
00:23:08decir, yo quiero contar algo a través de
00:23:11una cámara, empieza en el instituto
00:23:13Agote en un taller que daba María
00:23:16Florencia Alcaraz,
00:23:18Verónica y otras chicas más que eran muy
00:23:20jovencitas, casi de la misma edad que
00:23:22nosotros, que estábamos ahí con 18 años,
00:23:25eh, y daban un taller de stop motion.
00:23:30Entonces, al tener que armar frame por
00:23:34frame, cuadro por cuadro, para después
00:23:36dar la sensación de movimiento, ahí
00:23:37empecé a conocer la gramática del cine,
00:23:40los 24 frames por segundo, dan una
00:23:42imagen de movimiento porque nos contaban
00:23:44ella. El primer corto que guidoné y que
00:23:47hice con otros compañeros fue un que
00:23:49hacíamos con
00:23:50Sí, sí, con plastilina,
00:23:52con muñequitos. Claro, eso
00:23:53con plastilina. Obviamente lo único que
00:23:54se nos ocurrió fue un una toma de renes
00:23:58en en [risas] un robo.
00:24:00Pero qué reiterativo,
00:24:02¿no? Sí. Y es y pero imagínate para las
00:24:04profesoras, no no quieren [risas] hablar
00:24:06de otra cosa.
00:24:07Sí. O sea, bueno, no un robo, un
00:24:09supermercado, a un banco, ¿no? Bueno,
00:24:11otra cosa, un robo de un auto, no puede
00:24:13ser algo que no sea con robo y todos cri
00:24:15cri cri, no no no se [risas] nos ocurre
00:24:17nada. Es la realidad. Claro,
00:24:20ahí empezó y nada y verlo editado porque
00:24:23las chicas no lo trajeron editado fue
00:24:25como
00:24:26ah
00:24:26eh fue muy poderoso ese momento.
00:24:29Y ahí creo que empezó la semillita a
00:24:31decir, "Quiero
00:24:33contar,
00:24:34quiero contar." y a la vez eh no fue
00:24:38después lo técnico fue ensayo, práctica,
00:24:41mucha gente en el camino que fui
00:24:42conociendo y me fue ayudando,
00:24:45pero en ese momento fue decir, loco,
00:24:49está todo bien con no quiero dar nombre
00:24:51porque no quiero ofender a nadie y no se
00:24:54trata de eso, pero
00:24:55tal película supuestamente habla de los
00:24:58barrios, no siento, no me representa.
00:25:00Tal serie que es icónica, que todos
00:25:02dicen que es la mejor de la historia,
00:25:03está todo bien, pero la verdad que no
00:25:06somos todos violines en los barrios,
00:25:08como ilustraciones,
00:25:09no somos verdos así, no somos todos
00:25:12rotosos, sucios, los pies en los barrios
00:25:14nos vestimos bien, nos interesa la ropa,
00:25:16nos cambiamos, nos bañamos, tenemos una
00:25:18obsesión por lo estético, siempre nos
00:25:21veía tal serie, tal película, no había
00:25:23un pobre que se compre una casaca de
00:25:25fútbol, un conjunto a día. Claro.
00:25:27Entonces era una proyección de un clase
00:25:30media sobre cómo serían los pobres a lo
00:25:32que sigue sucediendo hasta el día de
00:25:33hoy, que vos vas a Estados Unidos,
00:25:35llegas a hacer eso, no pasás el primer
00:25:38filtro de los mismos productores de
00:25:40Hollywood, te dirían, "No, representame
00:25:42bien a la comunidad negra." Nada, nada
00:25:44es estás mintiendo.
00:25:46Hasta para la película más comercial. La
00:25:49Argentina es dale que va los pobres son
00:25:51así y como no tenemos derecho a réplica,
00:25:55se creó una imagen que está instalada de
00:25:58que somos
00:26:00sucios, feos, de que no nos interesa la
00:26:03estética. Al revés, hasta en la en el
00:26:06pabellón más podrido hay una obsesión
00:26:09por la estética. Hasta en la villa más
00:26:11pobre un pibe va a intentar salir
00:26:13cambiado a las 7 de la tarde de verano
00:26:15como si fuera una pasarela. Sí, de hecho
00:26:17lo hablas en niño resentido
00:26:18y voy a insistir porque cuando está la
00:26:21primeras zapatillas, el primer conjunto,
00:26:23ahora siento que pegó la vuelta y
00:26:25estamos yendo al otro extremo, como que
00:26:27ahora es cool vestirse Villero y veo
00:26:30cualquier canal de stream y hay
00:26:31cualquier cheto con una sacadida.
00:26:33[risas]
00:26:34Ahora es cool. A nosotros no es tan
00:26:37cool. Nos para la policía en la calle y
00:26:39nos comemos un par de horas en cana por
00:26:40andar con un conjunto de día. No es
00:26:42culpa nosotros, es algo que es parte de
00:26:45nuestra identidad que como siempre se la
00:26:47apropian las otras clases sociales.
00:26:49¿Sabes que pensaba en los en los
00:26:50círculos en los círculos exclusivos? El
00:26:53círculo literario tiene como todavía
00:26:54esta cosa media media media media
00:26:57exclusiva, ¿viste? Y bastante novera
00:27:00también. Eh,
00:27:04¿qué onda? ¿Qué onda eso? Mira, yo no yo
00:27:08siento que el círculo de la literatura,
00:27:11ese círculo no como se quiera llamar, me
00:27:13aceptó mucho más que el círculo del cine
00:27:16y y películas llevo hechas 12 películas,
00:27:20eh, libro con solo dos libros
00:27:21autobiográficos.
00:27:23Siento que fui bien recibido
00:27:27de que para mi sorpresa, yo estaba muy
00:27:30acostumbrado a que digan, "No, nada,
00:27:31este negro solamente hablar de su vida y
00:27:34y bla bla bla."
00:27:35Sí. Me encontré con muy buenas
00:27:37devoluciones por parte de críticos muy
00:27:39importantes.
00:27:39Sí.
00:27:40Todos los las revistas de literatura más
00:27:43o menos importante del país lo reseñaron
00:27:45positivamente, así que no podría decir
00:27:48que
00:27:50me pasa algo al revés. En la feria del
00:27:52libro
00:27:53estuve todos los años de que salí de la
00:27:56cárcel invitado a alguna actividad.
00:27:57Sí, sí, sí. No me pasó eso con el cine,
00:28:00eh, así que yo con la literatura me
00:28:02siento un poquito más querido, mucho más
00:28:05y y
00:28:05aceptado.
00:28:06Seguía pensando esto de los círculos.
00:28:08Digo, como hay algo en donde tenías como
00:28:10tu círculo, ¿no? Y de repente
00:28:14pasaste como otra especie de círculo
00:28:16hablando de esto del cine, de la
00:28:18literatura y demás, digo, estás como en
00:28:20una especie como de intersección, ¿no?
00:28:22Digo, ¿cómo cómo estás con uno y cómo
00:28:24estás con otro?
00:28:25No, cómo sí. ¿Cómo es bajar de de esos
00:28:28mundos a al barrio? Sí, me ha pasado
00:28:31muchas veces estar en lugares con mucho
00:28:35glamur o ese tipo de cosas y volver a mi
00:28:37casita en la villa.
00:28:40Y es algo que me parece muy interesante
00:28:43como charlar ese movimiento un poco lo
00:28:46hay una película que dice que se llama
00:28:48Lluvia de jaula que justamente
00:28:49[resoplido] habla de eso, habla del
00:28:52entrar y salir desde el punto de vista
00:28:53del villo, porque vos tenés mucha ese
00:28:56movimiento, pero desde el que va a la
00:28:58villa y sale y su culpa que le queda de
00:29:02clase. Y yo salí, los pobrecitos se
00:29:04quedaron ahí. Sí.
00:29:06Eh, lo envías al revés. Como yo voy por
00:29:08ahí y vuelvo. Eh, si pude abrir una
00:29:11puerta para que empiecen a entrar más
00:29:13pibes y pivas de los barrios populares
00:29:15que escriban y les presten atención,
00:29:18seguiré yendo y viniendo todas las veces
00:29:19que sea necesario.
00:29:25[música]
00:29:27¿Por qué o para qué escribo? Supongo que
00:29:30es una respuesta que se va transformando
00:29:33e
00:29:35con el tiempo, sobre todo si el escribir
00:29:38te sigue acompañando a lo largo de la
00:29:41vida. E entonces, supongo que tuvo una
00:29:45función cuando comencé a hacerlo. Eh, y
00:29:48en ese momento tuvo que ver más que nada
00:29:51con que leía muchísimo y quería hacer
00:29:54eso. Eh, es muy sencilla la respuesta.
00:29:58Em, leés. [música]
00:30:00Te encanta lo que sucede cuando lees y
00:30:03decís, "Yo también tengo ganas de hacer
00:30:06esto. [música]
00:30:07Voy y lo hago." Em, supongo que no hay
00:30:11una necesidad estricta entre leer y
00:30:14ponerse [música] a escribir, pero en mi
00:30:16caso sucedió. Eso es lo primero que
00:30:19puedo decir y
00:30:22supongo que es la respuesta más genuina
00:30:24porque es la primera.
00:30:27En mi familia no había libros. Digo,
00:30:30todo lo que aprendí a leer, a construir
00:30:33el hábito lector fue de autodidacta
00:30:36porque no tuve a nadie que me dijera en
00:30:38ese momento, "Che, lee esto, lee lo
00:30:40otro, che, capaz que estaría bueno eso,
00:30:41lo otro." Digo, "¿Vos te dan ganas de
00:30:44eso, hacés eso?"
00:30:46Mira, yo tengo mi libro lleno de en
00:30:48casa. Siempre estuve lleno de libros y
00:30:50me recuesta que los pibean hasta mis
00:30:52mejores amigos de como
00:30:54Claro.
00:30:54Eh, hay algunos de mis mejores amigos
00:30:56que no leyeron el niño resentido que
00:30:57igual ponen la excusa. Yo ya conozco
00:30:59todo y hijo de [ __ ] si sos mi amigo,
00:31:01dedicame un poquito de tiempo. Tengo
00:31:03amigos músicos que yo vea sus shows,
00:31:05tengo amigos actores y actrices que yo
00:31:06ve a todas sus obras, a todas sus pelis
00:31:09y no pueden leer mis libros. Es un es
00:31:12algo que no les perdonó, que es
00:31:13buenísimo en que esta entrevista que
00:31:14claro que no se los perdono. Entonces,
00:31:17en mi casa hay libros y no tampoco haces
00:31:20que mis hermanos que mis hermanos lean.
00:31:22Es es difícil. Es difícil más en
00:31:24¿Cómo traspolar eso, ¿no? ¿Cómo
00:31:26transpolar eso? Porque creo que lo lo
00:31:28que leemos, las personas que leemos, los
00:31:30lectores y las lectoras, tenemos como
00:31:31esto de saber un secreto que queremos
00:31:34compartir.
00:31:35Sí.
00:31:36Digo, porque es es como de verdad que
00:31:38está todo en los libros.
00:31:39Sí. Y yo aprendí a vivir más en los
00:31:41libros y mirando película que en la vida
00:31:43real. Entonces yo sabía sabía cómo tenía
00:31:47que fumar un pucho porque había visto
00:31:49cómo se fumaba en las películas cuando
00:31:51cuando era chico o un montón de
00:31:54cuestiones, no sé, los mi educación
00:31:56sexual fueron las películas. Claro,
00:31:58pero no no por las porno, eh, digo
00:32:00porend
00:32:02la sensualidad, digo, la atracción, todo
00:32:05los romances,
00:32:06lo viví primero en el mundo
00:32:10artístico
00:32:11o o en los libros mismos.
00:32:13Los libros mismos me enseñaron a pensar,
00:32:15¿no? Yo creo que la literatura tiene que
00:32:16hacer vivir ya bastante
00:32:19bastante tanicas esta sociedad y
00:32:21bastante tanicas esta época. Entonces,
00:32:24la literatura también tiene que ser un
00:32:26acto de resistencia frente frente frente
00:32:29a Tánatos, eh, frente a la muerte que
00:32:32está por todos lados, no solamente la
00:32:33muerte literal, sino es la muerte en
00:32:35vida, ¿no? Una vida tan miserable
00:32:38termina siendo una una vida mortesina,
00:32:41podríamos decir. Eh, sí, yo soy capaz
00:32:45que estoy leyendo algo muy extremo, muy
00:32:48casi inleíble, pero no gozo por gozo
00:32:52ante la genialidad humana. Sí, sí,
00:32:54total.
00:32:54A mí me produce felicidad la genialidad
00:32:56humana. El cómo escribió este como
00:32:59necesito parar, salgo, camino, me doy
00:33:01una vuelta manzana, digo,
00:33:02pensar en lo que leíste.
00:33:03No puedo creer lo que acabo de leer. No
00:33:05puedo, no puedo creer el plano que firmó
00:33:07este hijo de Remil o esta hija de Remil.
00:33:09O sea, sí me produce más felicidad.
00:33:12Lloro más en una película o leyendo un
00:33:14libro que en la vida real.
00:33:16Es lindo. Eso está bien.
00:33:18Contame el otro libro que trajiste, que
00:33:19no lo conozco.
00:33:20Y este, bueno, es una gran editorial, El
00:33:22Cuenco de Plata, que trae autores que
00:33:24son muy difíciles de conseguir.
00:33:26Agárralo. Así lo así se ve.
00:33:28¿A dónde ahí? Hermanos y guardianes de
00:33:31John Whan, nadie habla inglés en
00:33:34Blender. Qué raro.
00:33:37Bueno, Joh Whtman vamos a decir hermanos
00:33:40y guardan es un escritor negro
00:33:42afroamericano que cuenta
00:33:46con muchas de las cosas que estuvimos
00:33:48hablando, porque él es un él es un negro
00:33:50que fue a la universidad, que terminó
00:33:52los estudios, que nunca se involucró con
00:33:54la droga
00:33:56y tiene un hermano que es un némesis,
00:33:58¿no? Entonces el hermano drogadicto,
00:34:02le gusta andar con los fierros, sale a
00:34:03robar, terminan matando a uno, lo
00:34:05persigue toda la policía hasta que lo
00:34:07terminan
00:34:09encarcelando. Es una historia real. Eh,
00:34:12entonces un la autobiografía del de él
00:34:17del escritor contando la experiencia de
00:34:19su hermano preso durante 25 años, creo
00:34:22que está, lo le dan como una amnistía
00:34:24gracias al esfuerzo de él
00:34:26y él cuenta todos estos conflictos.
00:34:28Bueno,
00:34:30voy al barrio, pero soy el que va desde
00:34:32el lugar de clase media negro,
00:34:35ya coso, vuelvo al barrio y los del
00:34:37barrio me miran de costado y a la vez yo
00:34:39no me siento un blanco de clase media
00:34:42universitario. ese conflicto lo expone,
00:34:45lo expone de una manera muy bella,
00:34:47expone los diálogos con su hermano,
00:34:50expone de e
00:34:53también lo que es el sistema carcelario
00:34:55estadounidense, que cuando vos te das
00:34:56cuenta lo que es el sistema carcelario
00:34:58estadounidense enfrente al argentino, el
00:34:59argentino es de los más progresistas que
00:35:01hay en el mundo, o sea, en el sistema
00:35:03carcelario de los estadounidenses, la
00:35:04mayoría de los estados, los presos no
00:35:06tienen derecho a estudiar como parte de
00:35:07la condena. Acá en Argentina ten expreso
00:35:10que se reciben de abogados, de
00:35:11sociólogos, sobre todo de abogados, pero
00:35:14se reciben, tencen un montón de cárceles
00:35:16nacionales, federales y provinciales,
00:35:19pabellones universitarios. Yo terminé la
00:35:21secundaria en la cárcel, hice un taller
00:35:23de audiovisual que me despertó la chispa
00:35:25del codos esos talleres
00:35:27en ese sistema no existe. Eh, es un
00:35:29libro muy lírico, muy potente y y que,
00:35:33bueno, por más que en otra geografía, yo
00:35:36siento mucha similitud con la realidad
00:35:39afroamericana y la realidad de los
00:35:40billeros en Argentina. Me faltó uno que
00:35:43no sabía que lo podía traer, que era
00:35:44muerte a crédito de Celine. Celine es
00:35:47uno de mis autores favoritos.
00:35:49Eh, siempre para mí, o sea, antisemitas
00:35:52eran los de antes, ¿viste? [risas] O
00:35:54sea, eh, la viejíel
00:35:57que eran antisemita, pero te escribían
00:35:59estos libros Viaje al fin de la noche,
00:36:00muerte a crédito, que para mí es
00:36:02superior
00:36:03porque es más experimental. Es algo que
00:36:05yo todavía no me animo a hacer, ponerme
00:36:07experimental con lo biográfico, que él
00:36:10son dos libros autobiográficos.
00:36:11Ah, mira,
00:36:12eh,
00:36:13eso te iba a preguntar un poco de lo
00:36:14experimental. digo, como hay algo ahora
00:36:16que tengas como el deseo de ir como para
00:36:18algún lado.
00:36:19Sí, el deseo sí, pero quiero seguir
00:36:21vendiendo libro que me está ayudando a
00:36:22pagar el alquiler y a que mi hija tenga
00:36:25un un mejor bienestar de lo que fueron
00:36:27sus primeros 12 años de vida.
00:36:28Está perfecto.
00:36:29Entonces, tengo miedo que me hagan
00:36:30loquito y que la gente diga, "No, no,
00:36:31loquito, no te
00:36:32no, no está bien, pero digo,
00:36:33ya cuando estén un poquito más
00:36:35acomodada,
00:36:35pero parémonos en ese deseo que me
00:36:37gusta, digo, como fantasiemos, ¿qué qué
00:36:39te gustaría con qué te gustaría
00:36:40experimentar?" No, inclusive como que ya
00:36:44hay ya hay libros que que sin irse del
00:36:49todo de lo biográfico, pueden pueden
00:36:52volverse experimentales cambiando el
00:36:54punto de vista, cambiando el personaje,
00:36:56que es algo que él lo hace,
00:36:58va de su punto de vista el punto de
00:37:00vista del hermano. Por momentos
00:37:01pareciera que escribe el hermano y por
00:37:03momentos hay cartas del hermano eh
00:37:06reales. Eso es como
00:37:09el colage,
00:37:10el colash. Sí, el colpo, sobre el mismo
00:37:14tema. Es así puede ser que en algún
00:37:15momento lo
00:37:16a lo a lo a lo Puig.
00:37:18Manuel Puig es un autor que a mí me
00:37:20encanta porque los sectores populares,
00:37:22inclusive la cárcel, ha aparecido con
00:37:24una belleza en toda su complejidad como
00:37:26es la belleza.
00:37:27Claro.
00:37:27El beso de la mujer araña, boquitas
00:37:29pintadas, tienen marginalidad de una
00:37:32forma muy sublime, por decirlo de alguna
00:37:35manera.
00:37:35Sí. Bueno, te preguntaba un poco por por
00:37:38el por el contexto, por el aquí ahora,
00:37:43digo, estamos como bueno, la
00:37:45inteligencia artificial que está como
00:37:46avanzando como a pasos así como como
00:37:49bastante agigantadas.
00:37:50Sí, pero vas para Mar de Plata y te
00:37:51quedas sin señal en algunos lugares la
00:37:53ruta [risas] mucha inteligencia
00:37:54artificial, pero
00:37:55no sé, lo sé. hablo hablo de de la
00:37:58literatura, digo, de eso y también de la
00:38:01del
00:38:03cine, digo, ¿cómo cómo lo vivís y cómo
00:38:07lo lo imaginas en un futuro?
00:38:09Yo ni me pregunto, ni me pregunto. Me
00:38:12pasa que en Argentina todavía estamos
00:38:14estamos en la Edad Media como para
00:38:16preocuparnos por la inteligencia
00:38:17artificial. Son problemas del de Estados
00:38:20Unidos, China y de Europa por el
00:38:23momento. Eh, sí, me da miedo que el Word
00:38:26cuando escriba me tire el mensaje.
00:38:28¿Crees que te dé una versión de esta
00:38:31frase?
00:38:32Lo probé para sacarme la duda. Sí,
00:38:34escribe perfecto.
00:38:36Y a mí no me interesa escribir perfecto.
00:38:38Me
00:38:39perfecto.
00:38:39Demasiado perfecto. Demasiado lo lineal.
00:38:42No, no hay error.
00:38:43Acá me decía Cartoon exactamente eso.
00:38:45Está como es es como demasiado perfecto
00:38:48y justamente creo que la lo lo que tiene
00:38:50el ser humano es eso, esa rotura, esa
00:38:52imperfección, esa arruga,
00:38:54el error. La libre asociación, la
00:38:55inteligencia artificial no tiene libre
00:38:57asociación. Todavía no hi no la hicieron
00:38:59surrealista. Y cuando vos le pedís,
00:39:01escribimos un poema como lo
00:39:03surrealistas, igual también se nota el
00:39:05cálculo.
00:39:06Claro.
00:39:06Entonces, el ser humano tiene la el
00:39:08cerebro tiene el poder de libre
00:39:09asociación sin sin ningún tipo de aviso
00:39:12nada. Te te aparece un recuerdo de la
00:39:15infancia random, ni siquiera que
00:39:17significa mucho ni que fue un un random.
00:39:19Cuando ibas caminando por tal calle,
00:39:21¿por qué te acordas de eso? Y vos de
00:39:22golpe lo unís a lo que te está pasando
00:39:24en el momento. La asociación libre capaz
00:39:26en algún momento lo hacen cuando hac
00:39:27conciencia artificial.
00:39:34No sé si recomiendo leer porque
00:39:38me excuso. Eh, suena un poco quizás
00:39:42autoritario recomendar algo, entonces
00:39:46quiero ser cauta con eso y la verdad es
00:39:48que no recomiendo nada, pero sí puedo
00:39:51decir lo que a mí me pasa [música] con
00:39:53la lectura y es que me duplica el mundo
00:39:56de alguna manera. Eh, es como vivir dos
00:39:59veces. Eh, Calamaro dice, "Quiero vivir
00:40:03dos veces para poder olvidarte." Y yo
00:40:05digo que quiero vivir dos veces porque
00:40:08la lectura me multiplica los mundos.
00:40:12Obviamente que hay una pregunta
00:40:14o o por lo menos una reflexión que que
00:40:18me gustaría que hagas, digo como que me
00:40:20parece muy interesante que hagas. Eh,
00:40:23¿por qué leer?
00:40:26Mira, ¿por qué leer? Porque hay un
00:40:29montón de estudios científicos
00:40:31al respecto, ¿no?
00:40:34para mejorar la memoria, para mejorar la
00:40:36sensibilidad,
00:40:38para saber que el mundo siempre es más
00:40:41grande de lo que dicen, para saber que
00:40:44el alma humana es infinita, para saber
00:40:46que que tus problemas a veces los tus
00:40:51problemas a veces en un libro los
00:40:53trabajas mejor que que en terapia, por
00:40:57más que la terapia psicoanalítica es
00:40:59algo que parece clave, ¿eh?
00:41:03Pero son, si vos uno preguntaba por qué
00:41:06él era hace 20 años y ahí uno iba a
00:41:08esplayarse en términos filosóficos, ¿no?
00:41:11Y y tenía una gran respuesta para dar al
00:41:14respecto de de esa índole, ¿no? De la de
00:41:18índole de lo cognitivo, del pensamiento,
00:41:21bla, bla, bla. Hoy pasa a ser eh un
00:41:25hecho en sí mismo, leer, ¿no? Como un
00:41:27acto de resistencia en sí mismo por
00:41:30porque estamos todos oprimidos al
00:41:31celular, que igual el celular requiere
00:41:33sí o sí de la lectura. Por el momento
00:41:36todo no es que uno no lee, sí lee, tema
00:41:39es qué lee eh
00:41:41aparte una época de fake news, ¿no? Que
00:41:44que estamos viviendo en medio de una
00:41:45época de de postverdad,
00:41:47sin duda, y de una ansiedad absurda.
00:41:51Estamos ansiosos todo el tiempo, ¿no?
00:41:54Eh, por actualizar el feed, por
00:41:57actualizar. Bueno, yo soy muy fanático
00:41:59de Twitter, igual tengo que admitir.
00:42:01[risas] Te
00:42:01rumbaba todo lo que había dicho.
00:42:03Exacto. Todas la toda la esa de la viste
00:42:06que todo se desgarran las vestiduras.
00:42:08dice, "No, tú tienes muy cruel la gente
00:42:10ahí es una [ __ ] porque es el más
00:42:13realista de todo."
00:42:14En Instagram es una fantasía, un mundo
00:42:17de fantasía que no existe. En Twitter es
00:42:19una cloaca porque eso es el mundo, una
00:42:22cloaca. El ser humano es una [ __ ]
00:42:24Twitter lo refleja la perfección.
00:42:26Entonces, por eso me gusta Twitter,
00:42:27porque ahí veo a la gente, al ser humano
00:42:29transparente, ¿no? El el idealizado de
00:42:33Instagram.
00:42:34Eh, pero ¿por qué? ¿Por qué leer? Porque
00:42:40porque es nos hace bien, básicamente le
00:42:42hace bien al cuerpo, al espíritu, al
00:42:44alma. Es es e para mí es todo salud. Yo
00:42:48cuando no leo me siento mal físicamente
00:42:51y cuando pasé un rato largo leyendo como
00:42:54me jodo doler la cabeza, todo
00:42:56hermoso. Bueno, en estas en estos
00:43:00encuentros, en estas charlas, tenemos un
00:43:02obsequio. No sé si te pasó en todas. Mm,
00:43:04me gustaría exclusivo de alguna forma.
00:43:06La verdad es que he ido a muchas
00:43:07entrevistas y no se si me pagaron el
00:43:10Uber con suerte.
00:43:11Genial. Por eso, entonces acá tenemos,
00:43:12mira, los amigos de Optitec
00:43:14y aparte antiojos que amo.
00:43:15Exactamente, son antiojos.
00:43:18Gracias. Voy a ver qué tipo de antiojos
00:43:19son. Eh, exactamente.
00:43:21Vamos, negros. Me hacían falta. Gracias.
00:43:23¿Querés cambiarlos en vivo? A ver cómo
00:43:25te quedan.
00:43:26A ver. Van a quedar muy cool. Todo de
00:43:29negro. Voy a hacer main in black.
00:43:32Ah,
00:43:32yo te digo quea más con cómo está
00:43:35exactamente,
00:43:36pero bueno, porque no tenía negros, no
00:43:37me puse negros, así que me vienen
00:43:39bárbaro. César, muchas gracias,
00:43:43por favor.
00:43:45[música]
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