CFK: MARCHA ¿HISTÓRICA? DESORIENTÓ AL GOBIERNO | TUGO EN VIVO
TUGO - 19/6/2025 - Duracion: 2:54:17
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00:00:02estuvo que está empezando. ¿Qué tal?
00:00:03¿Cómo estás vos? ¿Estás bien? ¿Estás
00:00:06ahí? Okay. Aprovecho para decirte, pues
00:00:10este es un video que queda durante todo
00:00:11el fin de semana en el on demand.
00:00:13Ponerle me gusta a este video,
00:00:16comentalo, suscribite al canal y todo
00:00:18eso. No deja de ser YouTube. La verdad
00:00:20que no deja de ser YouTube. Disculpas y
00:00:23gracias. Arranco con el resumen de
00:00:24noticias que quiero que esté al
00:00:26principio del programa. Okay.
00:00:30Ayer hubo una marcha muy importante.
00:00:33El día después de las marchas muy
00:00:35importantes, a mí me da como un poco de
00:00:37vergüenza lo que pasa porque estamos
00:00:38todos los periodistas, los que hablamos
00:00:40de política, todos tratando de
00:00:43interpretar la marcha, pero claro, uno
00:00:46le hace preguntas a la marcha y la
00:00:47marcha no responde, entonces hay que
00:00:51pensar algunas cosas y es un día en
00:00:53donde todos quedamos medio expuestos
00:00:55pensando un poco al aire sobre la
00:00:56marcha. sobre la marcha. ¿Qué marcha?
00:00:59Eh, eh, sabemos todos cuál es la marcha.
00:01:03Sabemos todos. Muy bien qué marcha hay.
00:01:04Revisalo. E vieron que pasa que hay una
00:01:08disputa por el sentido de la marcha y
00:01:11qué significó, qué impacto puede tener,
00:01:13que se condensa mucho en la disputa por
00:01:18el número de gente que fue, que a fin de
00:01:20cuentas parece ser lo único real que se
00:01:23puede constatar como dato. 300 personas
00:01:25fueron. Bueno, ayer el gobierno decía
00:01:2840,000 personas, 30,000 también decían y
00:01:32la campora llamó a la marcha la marcha
00:01:35del millón. Dijo menos menos.
00:01:40Eso es un poco la brecha que hay entre
00:01:42una cosa y la otra, ¿no? Bueno, para
00:01:44esto. Hola, hola, hola, hola. Ahí está.
00:01:46Perfecto. E entonces, claro, después vi
00:01:50que la nación puso 158,000 personas con
00:01:54ese método super tecnológico que mide
00:01:56cuadrícolas despacio y dice acá había
00:01:59tanta gente que són. El tema es que es
00:02:00una foto eso porque si hay gente en
00:02:02movimiento durante x cantidad de tiempo.
00:02:05Muy bien, muy bien tu razonamiento, Cuca
00:02:07te habla con la verdad. Cuca, pero es
00:02:09verdad. Es una foto y en esa foto dicen
00:02:11cuánta gente había en esta cuadrícula la
00:02:14en esta otra. Pero claro, ayer también
00:02:16hubo una movilización a donde está
00:02:20Cristina detenida. Sí. Eh, con lo cual
00:02:23San José 111, San José 111, hay
00:02:25comunidad de instalar la dirección, ¿no?
00:02:28Como una cosa desde acá, San José 111, e
00:02:31la única persona que dice su dirección
00:02:33tan tranquilamente. No, es que me parece
00:02:35después de Maradona, me parece que hay
00:02:37una idea de marketing, si querés, de
00:02:40tratar de darle un peso a la dirección.
00:02:43Eh, pero volvamos a la marcha. Eh, veía
00:02:46el título de Clarín. Cristina consiguió
00:02:48una marcha grande, pero no tuvo su 17 de
00:02:51octubre. Pero eh, digamos, hay
00:02:56nada, hoy pasa eso que es estamos en un
00:02:58día de interpretar la marcha. E para mí
00:03:02ayer fue un día histórico. Estoy con
00:03:04problema de volumen. Ch. Cuéntame qué
00:03:06es. ¿Te escuchas bajo? Ahí está. ¿Me
00:03:07escucho bajo o muy alto. Estoy como Pero
00:03:10ya está, ya lo arreglé.
00:03:12Para mí ayer fue eh un día histórico en
00:03:15el que lo que pasó fue que Cristina, que
00:03:18es una dirigente muy importante para la
00:03:20historia argentina, cuyo capital eran
00:03:23los votos que conseguían las elecciones
00:03:25y eso era algo que la sostenía dentro de
00:03:29un lugar de importancia más allá de la
00:03:30historia en el presente. Me parece que
00:03:33Cristina ayer se transformó en algo
00:03:35distinto que es un símbolo. Y ese
00:03:38símbolo en el que Cristina se transformó
00:03:40ayer cumpliendo su primer día de prisión
00:03:42domiciliaria con una plaza de mayo
00:03:44llena, no importa la gente que había,
00:03:47pero estaba llena. Creo que que la
00:03:49quieras o no, porque es indistinto, no
00:03:53puedes dejar de ver que Cristina se
00:03:55transformó en otra cosa. Ahora, lo que
00:03:57empieza y tiene que ver con la
00:03:59interpretación de la marcha es
00:04:02cómo se interpreta ese símbolo que es
00:04:05Cristina, ¿no? Porque la gente que no la
00:04:06quiere dice, "Bueno, Cristina es un
00:04:08símbolo de cómo la justicia funciona y
00:04:12como la corrupción es algo que te
00:04:14termina al final alcanzando.
00:04:17tengas el poder que tengas, pero la
00:04:19verdad es que hay otro símbolo que creo
00:04:21que ese es el que preocupa al gobierno y
00:04:23es el que preocupa a los fiscales que
00:04:26llevaron adelante la causa, a los
00:04:29jueces, a ese juez que se comió un gol
00:04:32de tiro libre de Macri, ¿no? El otro que
00:04:34se tomó mate. Creo que lo que les
00:04:36preocupa básicamente es que Cristina se
00:04:38transforme en un símbolo de esa
00:04:42verdadera casta que se vio muy visible
00:04:47en todo este proceso. Porque claro,
00:04:49mientras el gobierno está diciendo,
00:04:50"Che, estamos yendo contra la casta y la
00:04:52casta de repente son los trabajadores
00:04:54del Garraham". Lo que deja muy visible
00:04:57la causa de Cristina, más allá de si
00:04:59piense que ella fue corrupta, que no fue
00:05:01corrupta, eh es que hay un sistema
00:05:04judicial que está en connivencia con el
00:05:07poder económico, con los grandes medios,
00:05:09que todos opinan lo mismo y que en un
00:05:12proceso que está realmente muy
00:05:14manociado, muy desprobelijo, terminan
00:05:17condenando a una dirigente que
00:05:19representa una parte importante de la
00:05:20población y no le permiten ser elegida
00:05:23democráticamente.
00:05:26Ella de repente con su cuerpo es un
00:05:29símbolo de eso, es un símbolo de que eso
00:05:31existe, de que ese poder existe
00:05:35y ella lo está encarnando todo el día en
00:05:37San José 111. Eh, ahora ayer yo veí una
00:05:42potencia que también uno no puede negar,
00:05:44piense lo que piense de Cristina, que es
00:05:46la capacidad que tiene Cristina de
00:05:48transformar
00:05:50hechos políticos en algo que tiene más
00:05:53que ver con las emociones, que que tiene
00:05:55más que ver con Mística se llama,
00:05:56Nicolás, se llama mística, se llama
00:05:58Carisma, se llama lo que quiera. No lo
00:05:59tiene nadie, ella lo tiene. Ahora digo,
00:06:03ayer cuando veía la imagen de ella
00:06:07hablándole por audio. Ay, mi mamá a una
00:06:09plaza
00:06:11llena, una plaza de mayo llena. Decime
00:06:14si eso piense lo que pienses de ella.
00:06:18Si. Y si la odias, si no te cagan las
00:06:19patas. Enfrente de la casa de gobierno.
00:06:22Enfrente de la casa de gobierno, un
00:06:24audio. 150,000 personas. Ponele que son
00:06:2740,000 que no son escuchando un audio
00:06:29llorando. ¿Qué es eso? ¿Qué es? ¿Qué qué
00:06:33es? Bueno, hoy estamos todos pensando
00:06:35eso. ¿Qué es? ¿Qué es eso? ¿Qué pasa con
00:06:37eso? Porque la verdad cuando pasan cosas
00:06:39así que salen del ordinario y que uno no
00:06:41puede cuantificar, que uno no puede
00:06:43ponerles un una categoría tan clara que
00:06:46es, hay gente llorando en la Plaza de
00:06:48Mayo por un audio de Cristina y Cristina
00:06:51está dando un discurso, está dando una
00:06:52definición política desde San José 111.
00:06:551111. Sí.
00:06:57Bueno, tiene una potencia que yo no sé
00:07:00bien en qué se va a transformar, pero
00:07:02tiene que ver con eso, tiene que ver con
00:07:04el símbolo en el que Cristina se
00:07:05transformó ayer, que deja de ser una
00:07:07dirigenta, si querés, terrenal. Me hizo
00:07:10corado un poco a Esto va a ser el Señor
00:07:13de los Anillos. Sí, exactamente, señor
00:07:15Anillos, porque él está muy, para
00:07:17quienes leyeron el newsletter del otro
00:07:18día, Nico a veces se le pegan las
00:07:20metáforas y entonces cuesta que se le
00:07:22est a ver qué cuál de todas. Estoy muy
00:07:26tonquizado. No, hay un momento en donde
00:07:28Gandalf, que era Gandalf el gris, mago
00:07:32muy sabio, no pasará, cae, creo que
00:07:35agarrado por un Balrog del tobillo,
00:07:37¿vieron que cae como en esa en esas
00:07:40catacumbas en medio de un volcán y cae a
00:07:42lava y que le dice a a Frodo, le dice,
00:07:46"Corran tontos?" Y ellos se van y
00:07:48piensan, "Gandalf murió en la en la
00:07:53lava. Vos, vosame hasta la 3 si querés
00:07:56de este volcán. Igual ya no es spoiler,
00:07:58amigos, son muy viejas. Es como que Pero
00:08:01son muy largas también. De repente
00:08:03Gandalf no había muerto, sino que
00:08:05resurge y ya no es más Gandalf el gris,
00:08:07sino que es Gandalf el blanco, blanco,
00:08:09me acuerdo. Un mago de un poder
00:08:12superior. decir, "Ah, okay." Da la
00:08:14sensación de que Cristina no pudiendo
00:08:16presentarse elecciones tiene como ese
00:08:20nivel de leyenda, de mito, en el que
00:08:24todos los dirigentes políticos aspiran
00:08:26alguna vez a convertirse, pero la verdad
00:08:28es que nadie nunca va a usar una remera
00:08:30de picheto, ni de experto. Ay, me
00:08:32encantaría una remera de picheto. Igual
00:08:33la verdad es que no va a pasar con ella.
00:08:35Va a pasar ella con esto pasaba. pasado.
00:08:38Bueno, está pasando, está pasando, pero
00:08:39digo, va a pasar en la historia que va a
00:08:41ser recordada como algo, como algo que
00:08:44condense algo. Kiko Cookman. Ahora,
00:08:47esto esto que estoy diciendo yo con
00:08:49todas mis críticas, la corrupción, la
00:08:52causa de todo eso ya he dicho cosas,
00:08:55digo, no puedo dejar de ver porque no
00:08:58soy un necio y eh además porque soy una
00:09:02persona a la que es evidente no le gusta
00:09:04este gobierno y ve cosas buenas en que
00:09:07de repente en la oposición y en la gente
00:09:10que está en contra del gobierno o que no
00:09:12está de acuerdo con lo que pasa en
00:09:13gobierno, de repente entusiasmada, No. Y
00:09:15mucha gente que estaba eh apagadita y su
00:09:18llama era apenas carbones. Eso es algo
00:09:21qué lindo. S es algo de lo que vimos
00:09:23ayer, ¿eh? Y me parece también, y esto
00:09:27es algo que que venimos diciendo, que yo
00:09:30no creo que ni Luciani, ni Mola, ni el
00:09:34juez que no le atajó el tiro libre a
00:09:36Macri, ni el que iba a jugar 15 veces a
00:09:39la quinta de Olivos con Macri al padel.
00:09:42Ni los que fueron al lago escondido se
00:09:44imaginaban que el día después, padre,
00:09:47hijo y espíritu santo de que Cristina
00:09:49quedaba presa, iba a haber una plaza de
00:09:52mayo llena escuchando un discurso de
00:09:55ella en formato de audio generando lo
00:09:57que generó después una llamada
00:09:58automáticamente después. Esto también te
00:10:00lleva al otro que es, hay cosas que son
00:10:02difíciles de prever y de planificar en
00:10:04este país, al menos en el en la vida en
00:10:07general siempre, ¿no? Uno piensa que las
00:10:10cosas van a ser de una manera, de
00:10:11repente pasan son de otra manera. Nadie
00:10:13se hubiera imaginado el balcón, nadie se
00:10:15hubiera todo lo que pasó con el balcón,
00:10:17nadie se hubiera imaginado lo que pasó
00:10:19ayer en la plaza. Entonces, por eso yo
00:10:21digo, bueno, me parece que ayer empezó
00:10:23algo. Ahora
00:10:26hay muchas preguntas también que
00:10:28aparecen después de el tremendo impacto
00:10:31que tuvo ayer, esa sensación de
00:10:33empoderamiento de Cristina la Blanca
00:10:37desde Cristina la gris. Ahí va. Sí, si
00:10:39no queda todo raro. Era racista.
00:10:42todo raro.
00:10:43A ver, yo creo que la pregunta es, ¿cómo
00:10:46el peronismo puede hacer para
00:10:50vehiculizar todo esto que estoy contando
00:10:52que son sensaciones, emociones, eh una
00:10:55dirigente que cambia a a una especie de
00:10:58de rol de leyenda, de símbolo, de
00:11:00representar algo, cómo vehiculizan eso
00:11:03hacia alguna herramienta electoral que
00:11:06incluya plan de gobierno, que incluya
00:11:08listas de legisladores, que incluya una
00:11:11estrategia que incluya algo más
00:11:14perceptible que es nuevas consignas
00:11:16consignas. Cosas que entusiasmas
00:11:18canciones porque cosas que entusiasmen.
00:11:20¿Te te te sirve cosas que entusiasm? Sí,
00:11:22sí, a mí me sirve todo. Bueno, esa es
00:11:24una pregunta. La otra pregunta que es la
00:11:26que yo también me vengo haciendo, es,
00:11:29¿la sociedad argentina,
00:11:32más allá de los que la quieren a
00:11:33Cristina, ¿están listos para incluso
00:11:37estando descontentos con Miley volver a
00:11:39votar peronismo? Y qué tipo de peronismo
00:11:41debería ser, cómo, cuánto tiene que
00:11:43jugar Cristina en eso es unidad, no es
00:11:45digo, ¿qué qué forma tiene eso? Eh, el
00:11:49peronismo puede juntar a toda la
00:11:51oposición como de repente, no sé, la
00:11:52izquierda que se pliega ayer por esto
00:11:56puntual y después decís, "¿Hasta dónde
00:11:59llegan las alianzas?" El otro día en la
00:12:01reunión del Consejo del PJ decían,
00:12:03"Bueno, que vengan todos. ¿Quiénes son?
00:12:05¿Hasta dónde se vanen los niños?" Bien.
00:12:08Bueno, eh ahí hay otra pregunta que es
00:12:12cómo el gobierno reacciona frente a
00:12:15esto? Porque claro, el gobierno tiene
00:12:16que reconvertir un discurso de
00:12:19antiquishnerismo
00:12:21a, bueno, lo que sea que vayan a decir
00:12:25ahora, seguirá siendo antiquillismo y si
00:12:27sigue siendo antiquillanismo, es
00:12:28efectivo con Cristina presa. Otra cosa
00:12:31que me puse a pensar ayer, que mi ley en
00:12:34este contexto de Cristina presa diga
00:12:38viva la libertad, [ __ ]
00:12:41Cuac, no cambió de sentido un poco. CL
00:12:43un poco de sentido la idea de libertad
00:12:46en Argentina, eh, digo porque ya venía
00:12:49medio eh, la libertad, pero cuando tenés
00:12:53a la principal dirigente
00:12:55opositora presa y no pudiendo participar
00:12:58de las elecciones, eh, la verdad es que
00:13:02estar enarbolando la bandera de la
00:13:03libertad es por lo menos extraño. No,
00:13:06digo, no, no sé, digo, lo puedes hacer
00:13:09con lo con, no sé, los fanáticos de
00:13:11Miley, pero yo no sé si es algo que la
00:13:13sociedad va a decir, "Ah, sí, sos el el
00:13:16gran defensor de la libertad cuando
00:13:17tenés a tu
00:13:20con los superpoderes de la policía,
00:13:21meno." Bueno, por eso me parece que
00:13:24porque digo, no se huele libertad, no es
00:13:27ms like. Por eso el tema para mí es qué
00:13:29es lo que lo que mueve esto, ¿no? Y cómo
00:13:32mueve, pero seguro movió todo. Después,
00:13:34¿cómo se va a mover?
00:13:36Bueno, lo vamos a ver en los próximos
00:13:38días, en las próximas semanas. E ayer el
00:13:41discurso de Cristina también me resultó
00:13:43interesante. E dijo, "Vamos a volver,
00:13:47dijo que le gustaba que canten vamos a
00:13:49volver."
00:13:50Después dijo algo que también es una
00:13:52novedad en el discurso de Cristina por
00:13:54cómo lo dice, porque lo dice más como
00:13:56Guillermo Moreno dice sobre el modelo
00:13:58económico se cae tipo chapita, gobierno
00:14:02breve dentro de la ley del orden.
00:14:03Guillermo Morero dice ya fracasó, pero
00:14:05Cristina dice se cae. No se va a caer en
00:14:08dos, tres. Dice se cae y por eso estoy
00:14:12presa yo. Dice, porque claro, la
00:14:14sociedad va a necesitar una salida y
00:14:15quieren que yo no esté disponible para
00:14:17eso.
00:14:19O sea, hay una idea de polarizar con el
00:14:21modelo económico y ya hay un modelo
00:14:22económico bastante visible con el cual
00:14:24polarizar, con el cual también eso puede
00:14:26ordenar un poco la campaña. Y después
00:14:29hay otra consigna que es defendamos la
00:14:31democracia. Yo también es algo que vengo
00:14:33sintiendo eh como una persona que nació
00:14:36en democracia y que un poco da la
00:14:38democracia por sentada, el hecho de que
00:14:40uno no tenía que defender la democracia
00:14:41era como que defendamos, no sé, el agua
00:14:44que sale de la canella. Sí, el agua
00:14:47sale, no sé. era como la discusión que
00:14:49teníamos con nuestros viejos en su
00:14:50momento, o por lo menos yo tenía como
00:14:52esa percepción de ellos que habían
00:14:53vivido por lo menos una o dos dictaduras
00:14:55y decías como, "Bueno, pero ya está,
00:14:57esto está consolidado, esto está Claro."
00:14:59Y y era muy evidente cuando los tipos
00:15:02venían disfrazados de militares con
00:15:05tanques y te desaparecían a tus amigos y
00:15:08y compañíos de trabajo de barrio. Sí.
00:15:11Ahora, esto que está pasando, que a mí
00:15:14parece que es grave, eh, porque el otro
00:15:17día escuchaba a alguien, no se viene a
00:15:18quién decir que la democracia no es un
00:15:21electrodoméstico, no es una licuadora
00:15:22que uno puede enchufar y desenchufar.
00:15:25Mencionaste, no me acuerdo quién. Y es
00:15:28verdad, la democracia empieza a romperse
00:15:31y lo que estamos viendo es que la
00:15:32democracia se nos está rompiendo y se
00:15:35nos está rompiendo a nosotros que somos
00:15:36la generación que tenía una democracia
00:15:39que supuestamente yo había puesto una
00:15:41democracia aquí era irrompible. Bueno,
00:15:43lo que lo que pasa con esta condena de
00:15:45Cristina principalmente es que está tan
00:15:48manociada y se ve tan clara la
00:15:51parcialidad de la justicia que es que
00:15:53nos deja a nosotros en la
00:15:54responsabilidad de a pesar de de que eso
00:15:57haya ocurrido, seguir confiando en la
00:15:59democracia y seguir construyéndola todos
00:16:01los días. A pesar de que y porque si
00:16:03Cristina que está presa, a pesar de que
00:16:05las instituciones no funcionan de una
00:16:07manera justa, porque realmente les digo
00:16:11a cualquier persona que más o menos
00:16:12tenga dos dedos de frente y no sea un
00:16:14fanático de ningún lado, miren la causa.
00:16:17La causa es un papelón. O sea, la lo que
00:16:20hizo la justicia en esta causa es
00:16:22claramente parcial. Y digo tratar de
00:16:27insultar la inteligencia de todos con
00:16:28eso. Pues digo, eh, digo que como una
00:16:31idea de los que están contentos con la
00:16:34condena cristina que dicen, "Che, bueno,
00:16:35todos los que la defienden a Cristina
00:16:36son defensores de la corrupción o qué sé
00:16:38yo." Hay como un insulto a la
00:16:40inteligencia que a mí me parece muy eh
00:16:43muy raro. Eh, digo, me parece que todos
00:16:45sabemos que hubo corrupción en el
00:16:47quillerismo. Me parece que todos tenemos
00:16:49dudas con el crecimiento patrimonial de
00:16:50Cristina y lo que se está debatiendo es
00:16:52otra cosa. Y lo que se está debatiendo
00:16:54me parece que es cómo armamos esto en
00:16:57donde estamos todos conviviendo. Bueno,
00:17:00se rompió un poco con la condena
00:17:02Cristina, se está rompiendo un poco
00:17:03también con el cambio del estatuto de la
00:17:05policía federal en donde te pueden
00:17:07detener sin orden judicial, te pueden eh
00:17:10hacer una requisa sin orden judicial. Se
00:17:13está rompiendo también con tres jueces
00:17:14en la corte y una corte irregular.
00:17:17Entonces, la justicia habló con decretos
00:17:19todo el tiempo y no pasan por el
00:17:20Congreso de repente pasan y el gobierno
00:17:23está gobernando por facultades delegadas
00:17:27que el Congreso le dio. Entonces todo
00:17:30eso te lleva a una sensación que para mí
00:17:33es nueva, que es, bueno, evidentemente
00:17:35tenemos que que
00:17:37discutir y pelear por la democracia, no
00:17:40es algo que nos pasó durante toda la
00:17:42vida los que nacimos en democracia.
00:17:43Ahora yo siento que pasa. La verdad que
00:17:45ahora yo siento que pasa. E bueno, por
00:17:49otro lado, eh, falta la definición sobre
00:17:51qué va a decir la justicia con respecto
00:17:53a si Cristina salía al balcón porque
00:17:56ella les pidió que se expidan. Ayer
00:17:59escuché a Mahul que él tiene información
00:18:02de los jueces que deciden sobre eso.
00:18:04Aparentemente están hablando todo el
00:18:05tiempo y le dijeron que los jueces no
00:18:08van a decir ni sí ni. Ni blanco ni
00:18:10negro. Ellos no decir ni sí ni blanco.
00:18:12¿Por qué? Cristina los está amenazando.
00:18:15Cristina los quian eso. Tranquilos,
00:18:18cállate. Si no te eligió nadie. Entonces
00:18:21va a haber un yo hablando con el juez
00:18:23que habla con Mahul que lo representas
00:18:25vos. Ya el nivel de locura un juez. Pero
00:18:27sí uno puede percibir en lo que cuenta
00:18:30Mahul que es que los jueces sintieron el
00:18:33impacto de la presión popular que es
00:18:36meter en cana Cristina. Pero antes
00:18:37habían sentido el impacto de la presión
00:18:39mediática que era que Johnny y Vialía
00:18:40que se pongan a laburar. Entonces están
00:18:42muy sintiendo, quizás están muy
00:18:44sensibles. Quizentes.
00:18:47Bueno, por ahí son gente muy pensantes.
00:18:49Son sensibles finalmente, ¿no? Gorini al
00:18:52final.
00:18:54E y por otro lado también, ¿qué va a
00:18:56pasar con la tobillera? Porque están
00:18:57haciendo un estudio a ver si realmente
00:19:01ojalá que Luis Betón la regale una.
00:19:02Realmente tiene que tener tobillera,
00:19:04¿no? Si vale la pena, si bueno, hay un
00:19:06estudio que se hace previamente antes de
00:19:08la tobillera, no es que Cristina ya
00:19:09tiene la tobillera. Bueno, en fin, eso
00:19:11está corriendo por un lado. Pone una
00:19:13cámara del lado afuera de la casa.
00:19:15Dejate de romper la pelota. Tenés 30
00:19:17custodios y sale Cristina y es obvio que
00:19:20todo el mundo la conoce y la al toque
00:19:22alguien va a decir, "Che, Cristina está
00:19:23fuera de el go de Alejandro Fantino
00:19:25diciendo, no te la sacas para bañarte,
00:19:27no te la sacas para irte a dormir." Lo
00:19:28que parece es eso. Quedas desnuda con la
00:19:30tobillera. Eh, yo sí a favor de de que
00:19:35ella le digan, "No generes disturbios ni
00:19:37perturbé." Vos pensando en los vecinos,
00:19:40no digo, sí, sí, sí, me parece correcto
00:19:44eso, eh, sí, pensando en los vecinos,
00:19:45pensando en que nada, te están dando una
00:19:47domiciliaria, yo puedo pensar que el
00:19:49proceso está mal, pero la domiciliaria
00:19:51es un beneficio. Entonces, digo, tiene
00:19:53sentido, que se entiende, no importa.
00:19:56Bueno, por otro lado, el dólar tocó su
00:19:57mínimo en casi un mes, 1142 para la
00:20:01venta. Opa. O sea, ahora puede romper la
00:20:05puede romper la banda. Bueno, está más
00:20:08cerca del piso. En esta discusión lo
00:20:12venimos contando, Miley tuvo razón
00:20:14frente a los que decían el el tipo de
00:20:17cambio se va a ir al techo de la banda
00:20:181400 va a ser una devaluación. Él decía,
00:20:20"Va a estar en el piso." Bueno, la
00:20:22verdad es que desde que se abrió el CEPO
00:20:25para las personas físicas, o sea, se
00:20:27quitó la restricción para la compra de
00:20:29dólares de todos nosotros, no de las
00:20:30empresas, eh, pero bueno, es una
00:20:33liberación de una parte importante del
00:20:35Cepo. Cepito, eh, primero estuvo por la
00:20:37mitad de la banda y ahora está más
00:20:39cerca, cada vez más cerca del piso.
00:20:41Ahora estaba viendo por qué está cada
00:20:43vez más cerca del piso. Está el tema del
00:20:46de una liquidación del agro, estuvo el
00:20:48pago del del medio aguinaldo, eh, que
00:20:51claro, lo que hacen las empresas es
00:20:53venden dólares para tener pesos para
00:20:55pagar el medio aguinaldo. Eso es bueno,
00:20:58¿no? Pero es que no tienen las ganancias
00:21:00en pesos, entonces te venden los
00:21:01dólares. Digo, mando ahorros, pues todo
00:21:03de fondo tiene una crisis económica muy
00:21:05grave. Ahí llegó a eso, pero eh de
00:21:08repente el gobierno dio una señal de
00:21:10reservas de que tiene reservas más
00:21:11altas, pero todas son reservas en base a
00:21:14deuda. Entonces, claro, claro, nunca
00:21:16pasas del negativo. Por eso la foto de
00:21:19hoy del dólar es de dó tranquilo, pero
00:21:22la sensación es que puede haber una
00:21:24corrida en cualquier momento. Dispare,
00:21:26está superbarato el dólar y Argentina
00:21:29caro. Único bueno. Lo único bueno y los
00:21:31únicos que la están pasando bien es la
00:21:32gente que está en Miami, en el mundial
00:21:34de clubes. Total gente. Ayer dame tres
00:21:36panchos. Lo decíamos, ¿no? El el
00:21:38préstamo del Fondo Monetario está ahí,
00:21:39¿no? En en O sea, porque claro, usas los
00:21:43dólares para todas las reservas para
00:21:46mantener el tipo de cambio bajo, pero
00:21:47claro, eh se te empiezan a ir los
00:21:49dólares más que nada cuando eh es tan
00:21:51barato comprar dólares, o sea, y están
00:21:54en ese sentido barato ir al exterior, eh
00:21:56cruzar de Mendoza a Chile a comprar
00:22:00algo, de misiones a Paraguay. Digo, esto
00:22:02es evidente y con los vencimientos que
00:22:04tenés por delante. E ayer estaba
00:22:07escuchando algo que me llamó mucho la
00:22:08atención. Ayer, a ver, habló Eduardo
00:22:10Constantini, por si no saben, es una de
00:22:13las personas más ricas de Argentina. El
00:22:14dueño del malva. El dueño del malva y
00:22:16también el fundador de Nor Delta. Sí.
00:22:22Portland. ¿Cómo? Portland. Constantín es
00:22:24de Portland. Creo que creo que no es
00:22:25Portland, pero bueno. Nordelta es es
00:22:28como una idea de él. Un chiste o una
00:22:30información que me falta. ¿Cuál? Lo de
00:22:32lo que dijo el armenio. Es una
00:22:34constructora. Por no es Portland. No es
00:22:36Portland. No, no, pero el tipo eh
00:22:38inventó la idea de Nordelta, ¿no?
00:22:43De los únicos cuadros de Frida acá lo
00:22:45que hay en el país y un montón de de
00:22:47cuestiones más. Bueno, muchas cosas.
00:22:49300000 millones de dólares. Exactamente.
00:22:52Bueno, salió a hablar ayer Eduardo
00:22:55Constantini. A mí me interesa cuando
00:22:57habla los tipos de mucha guita. ¿Por
00:22:58qué? Porque Constantín es un tipo que
00:23:00culturalmente es lo más antiquisnerista
00:23:02que vas a conocer. Es un tipo que se, o
00:23:05sea, se junta con toda gente que odia el
00:23:07killenismo, odia el peronismo, odia y lo
00:23:10único que quiere es defender a este
00:23:11gobierno, ¿no? Para decir la corta. Lo
00:23:13único que le interesa a Constantini
00:23:14cuando se junta un fin de semana a
00:23:16hablar es uy que no vuelve mal los
00:23:18peronistas y cómo hacemos para salvar a
00:23:20Miley. Y él dentro de ese afecto que se
00:23:23nota en toda la nota porque él dice que
00:23:25M le es muy groncho, está todo está todo
00:23:27mejor dice él, pero dice, "Che, acá hay
00:23:28que prestar atención a dos cosas." A
00:23:30ver, al nivel de actividad, sí, y al
00:23:34problema que tenemos con los dólares.
00:23:35Así que al tipo le gusta que haya
00:23:36trabajo en Argentina. El el tipo tiene
00:23:39ganas de que no lo secuestren y lo y se
00:23:42lo coman en un asado, ¿verdad? Entonces
00:23:44está viendo se cancela el plan del fin
00:23:46de amigos, está viendo esa posibilidad.
00:23:48Entonces dice, "Che, al gobierno,
00:23:50cuidado porque cuidado, cuidado con
00:23:52actividad, cuidado porque dice, si mal
00:23:55va, todo se va a la mierda." Muy bien,
00:23:58Tom. Él quiere que Y si bien va, y si
00:24:01bien va, está todo regio. Y pero y si
00:24:03bien va, para quién bien va. Esa es la
00:24:06pregunta que nos hacemos todo el tiempo.
00:24:08Tiene un aire a Mariano Cunño Olivarona.
00:24:10Eduardo Constantini. Me llamó la
00:24:11atención que que haga una declaración
00:24:14crítica de
00:24:17algo del modelo económico y es una
00:24:19crítica bastante profunda porque está
00:24:21yendo al talón de Aquiles, que es el
00:24:23nivel de actividad y la falta de
00:24:25dólares. Todos, incluso los que se
00:24:28benefician con el modelo, todos incluso
00:24:31hasta los que quieren que Amiley le vaya
00:24:32bien, le están diciendo lo mismo. Puesto
00:24:33consistente con lo que dijo a Riasu, ese
00:24:35economista que formó parte del equipo de
00:24:37Martínez de OS pero que es uno de los
00:24:38ídolos de Miley. es consistente con lo
00:24:41que dijo Cabalo, que le dijo, "Che,
00:24:42compren reservas." Y ellos dicen, "No,
00:24:44nosotros no vamos a comprar reservas."
00:24:45Mientras consiguen reservas, pero
00:24:47endeudándose. Bueno, entonces cuando uno
00:24:50ve la foto del dólar, el dólar está
00:24:52quieto, tranquilo. Decí, "Qué buen
00:24:54dólar." Qué linda torta. Qué linda
00:24:56torta. Le doy un mordisco. Era de coca.
00:24:59Sí. Bueno, era de coco. Era de coco con
00:25:02caca, ¿eh? Okay. Bueno, por otro lado,
00:25:05¿qué es lo que está pasando en el
00:25:06contexto internacional? Ayer, en una
00:25:08nueva ofensiva, Irán atacó uno de los
00:25:10hospitales más grandes de Israel. Eh,
00:25:14esto en Berseva, que es una ciudad que
00:25:17está al sur, más cerca de la franja de
00:25:20Gaza. Eh, lo calificó y más lejos de de
00:25:23Irán, ¿no? Sí, igual estás ahí siempre.
00:25:25Sí, siempre está cerca. Eh, Israel lo
00:25:27calificó como un acto deliberado y
00:25:30criminal y pidió que el mundo alce su
00:25:33voz, lo cual es interesante porque
00:25:36Israel viene bombardeando hospitales en
00:25:38la franja de Gaza, pero eso para ellos
00:25:41no es un crimen, ¿no? Porque ellos
00:25:43dicen, "En los hospitales había armas.
00:25:45Después no se probó que hubiera armas
00:25:47dentro del hospital Alifa, dentro de la
00:25:50franja de Gaza, lugar en el que yo
00:25:51estuve. Yo estuve en ese hospital un día
00:25:53en el que eh, bueno, no importa, otro
00:25:56día bomba. Sí, sí. Un día cayó una bomba
00:25:59y tuvimos que ir al búnker. Bueno, un
00:26:01día voy a contar la historia de todo ese
00:26:02viaje a la franja de Pero escúchame,
00:26:04además de decir esas dos cosas, el
00:26:06gobierno de Israel dijo que va a
00:26:07devolver qué la el ataque que sufrieron
00:26:11en el Bueno, habló el ministro de
00:26:13Defensa israelí y dijo sobre ese ese
00:26:16muchacho tan amable para increíblemente
00:26:18su nombre es Israel. Mira, Israel cats.
00:26:21Pero porque Israel significa cosas. Sí,
00:26:23significa cosas. Eh, y dijo que la
00:26:26Shatola, o sea, el líder supremo de
00:26:29Irán, Cenei, dijo sobre él, "No debe
00:26:32seguir existiendo." Ah, o sea, estamos
00:26:36en una escalada en donde pasamos de que
00:26:39Irán no tenga armas nucleares a hay que
00:26:42matar al líder supremo después de matar
00:26:44dos veces al líder del ejército porque
00:26:47lo mataron y después a los cuatro días
00:26:48volvieron a matar. L supremo es otra
00:26:50cosa, es un nivel altísimo. Lío Supremo
00:26:53es el régimen de el que dijo Trump, "Yo
00:26:55sé dónde estás, me voy a matar, pero no
00:26:57te mato." Sí, sí. El Ayatola Alcamene,
00:27:00de repente vos tenés una retórica de
00:27:03parte de Israel y de Estados Unidos,
00:27:05¿sí? que está creciendo hacia el hecho
00:27:09de asesinemos al líder del régimen de
00:27:12Irán, que significa verdaderamente lo
00:27:15que está de fondo es hagamos caer al
00:27:18régimen, ¿no? Eh, esto empezó, digo
00:27:21porque yo que soy una persona que mira
00:27:22cosas internacionales y trata de ver los
00:27:25leves cambios. Bueno, este es un cambio
00:27:27no leve, es un cambio muy grande desde
00:27:29eh hacemos una operación preventiva para
00:27:32evitar un ataque y que ellos lleguen a
00:27:34desarrollar una bomba nuclear y llegamos
00:27:36a vamos a enseñar al líder del régimen
00:27:39para que caiga el régimen. Bueno, pero
00:27:41es algo que Israel no puede hacer solo.
00:27:43O sea, Trample tiene que decir, "Dale,
00:27:45vamos." Vos decís que sí, solo.
00:27:49Yo digo porque Saddam Hussein, no sé, me
00:27:51imagino otros tipos de líderes que
00:27:53también dieron de baja Estados Unidos.
00:27:55Estamos en otro mundo. Estamos en otro
00:27:57mundo. Vos decí vos estás pensando en un
00:27:59mundo en donde Estados Unidos tiene que
00:28:01aprobar todo lo que pasa y no y no
00:28:03estamos en ese mundo. Eh, estamos
00:28:05saliendo, saliendo del baño de un avión
00:28:07diciendo qué sensación. Por eso da toda
00:28:09la sensación de que Netimo bombardeó
00:28:11Irán, eh, incluso cuando Trump estaba
00:28:13queriendo negociar, o sea, que le
00:28:15bombardeó la negociación a Trump, con lo
00:28:16cual, ¿cuánto permiso le pidió para eso?
00:28:20Y no está claro, se ve que le avisó, eh,
00:28:21pero lo único que no puede hacer Israel
00:28:23es bombardear, eh, las centrales
00:28:25nucleares que tienen bajo tierra.
00:28:26Centrales nucleares, no es Bueno, porque
00:28:28no tiene el misil que se llama,
00:28:30atención, Sofi, eh, pero se llama algo
00:28:32así como el perforador extremo
00:28:36subterráneo, que es un misil que
00:28:38básicamente lo que hace, ¿por qué me
00:28:40hacesas cosas?
00:28:42viene, no busca, entra y perfora,
00:28:45destroza destroza todo. Profundo y
00:28:48poderoso. Profundo, pero poderoso tamb
00:28:50Claro, no es algo placentero para la
00:28:52central nuclear lo que pasa cuando viene
00:28:55el perforador para todo el ambiente
00:28:57alrededor. No, no, no es algo
00:28:58placentero, pu se puede interpretar, no.
00:29:01Es básicamente un misil que lo que tiene
00:29:03es la capacidad de llegar a un lugar
00:29:04subterráneo. Marquetineramente tiene
00:29:06buen nombre para otras cosas. Sí,
00:29:08perforador supremo. De hecho, se llama
00:29:10para Pero en inglés tiene ese nombre tan
00:29:12jocoso o es la traducción allá le están
00:29:14perforando el extremo. Ponen el extremo.
00:29:18A ver, basta, no se rían de esto. Para,
00:29:20porque lo estoy buscando. Eh eh misil,
00:29:23temazo. Este misil es el perforar
00:29:25extremo. Y dijiste que sí. Yo te creo.
00:29:28Para no estoy encontrando el nombre,
00:29:30¿eh? Pero ahora lo encontramos. Tranqu
00:29:32fue un buen chiste igual. Irán
00:29:34perforado, pero poderoso también. Un
00:29:36minilad. Qué buen presidente, ¿eh? O
00:29:39sea, ¿cuándo nos vamos a dar cuenta que
00:29:40esas declaraciones de Alberto Fernández
00:29:42estaban abriendo un nuevo mundo? Sí. Eh,
00:29:44¿te imaginas, Albertoundo? Dios mío,
00:29:46sería porque me lo veo el compañero
00:29:49garganta profunda. Me corrijo. Es el
00:29:53penetrador masivo.
00:29:56Era mucho peor.
00:29:58Es realmente eso para el penetrador
00:30:01masivo. No puede llamarse un misil. El
00:30:03penetrador masivo, bro. Hay niveles, hay
00:30:06niveles de penetración.
00:30:09Sí, claramente. Mira, ponchemos un
00:30:11segundo. A ver, ¿qué es el penetrador
00:30:13masivo de artillería? La bomba
00:30:15estadounidense de 3000 libras que
00:30:16destruye objetivos subterráneos. Hacía
00:30:19falta el nombre. A ver, para Sí. Bueno,
00:30:20pero viste que todo lo que es un auto
00:30:22grande, un misil grande, te engrandece
00:30:26la patria. La patria del miembro. El
00:30:28mop. Es como una Toyota en el medio de
00:30:29la ciudad. Claro. Es como esas
00:30:31camionetas. Eh, es el Mass Penetrator.
00:30:34Mass penetrator está en es claramente el
00:30:37nombre de un dildo, disculpen. Y la
00:30:39forma seguramente sea la de un dildo. En
00:30:41fin, en esto está la política
00:30:43internacional, ¿no? Qué largo se me hizo
00:30:45el resumen, ¿eh? Pero para a ver si
00:30:46tengo algo más. Eh, ya la gente está
00:30:49terminando de lavar los platos. Quienes
00:30:50escuchan el nombre de man. Sí, total.
00:30:51Sí, perdón, hoy se me hizo se me hizo
00:30:53más más largo, eh, pero pero penetrador
00:30:57profundo, sí, pero profundo. Trump está
00:31:00jugando un poco al misterio con ver si
00:31:01se mete en la guerra, con ver si si hace
00:31:05un ataque. De hecho, ayer la declaración
00:31:07de él fue eh usted eh algunos dicen que
00:31:10lo voy a hacer, otros dicen que no lo
00:31:11voy a hacer, nadie sabe qué voy a hacer,
00:31:13nadie sabe que está en mi cabeza
00:31:16y lo hago y los ataco y no los ataco.
00:31:18Uy, uy, uy, uy, uy, mira el botón. Uy,
00:31:21mira el botón. Ahí hay como tres toos.
00:31:23Bueno, después vemos la declaración de
00:31:25Trump que es increíble. Bueno, en fin,
00:31:27por otro lado, eh, ayer fueron los
00:31:29premios Gardel. Noche de gloria para
00:31:31Catrel y Paco. Sí, muy buen disco
00:31:34merecido. Ganó eh, fanático del Ali, la
00:31:38mejor canción. Sí, es todo lo que tengo
00:31:40sobre el tema. Después también ganó la
00:31:42Joaqui. Sí. Y Paquito Amoroso dijo,
00:31:44"Aguante Gardel, Maradón y Perón". Sí. Y
00:31:46viva Perón. Y eso se lo recortaron en
00:31:48algunos lugares. El Viva Perón se lo
00:31:50recortaron. que se lo recortó. Ahora,
00:31:51ahora, ahora llegamos y lo vemos. Eh,
00:31:53eh, después indagan al militante K que
00:31:56insultó y amenazó a mi ley en un móvil
00:31:58de TV. Ese que estaba preso, ¿se
00:31:59acuerdan? Es el que en un móvil de Treuk
00:32:02dijo que lo iban a matar a Miley. Miley,
00:32:05te va a matar, vendria, qué s yo. Tuki
00:32:08preso. Eh, obviamente twiteado por
00:32:11Patricia Wullrdich, que está muy atenta
00:32:13a twitear. No, no me quiero perder esta
00:32:14que es cambio de manos en Fly Bondy pasó
00:32:18a un empresario cercano al gobierno.
00:32:20Mira, atención con porque estos son las
00:32:23noticias que dentro de dos meses de
00:32:25repente tipo Fly Bond repente tiene
00:32:27nuevas rutas que le dio el gobierno
00:32:29frente a las de aerolíneas argentinas o
00:32:32eh digo o de Granada tienen un nuevo
00:32:34plan para no chocar los aviones cada dos
00:32:35por tres, ¿no? Ahora digamos eh Nicolás
00:32:38Goodman se podría tomar un vuelo y que
00:32:39no tenga demoras, ¿no? Ahora que cambió
00:32:43de mano Fly Bot, claro, viste que ellos
00:32:45son super buenos gestionando, ellos
00:32:46demoran en general. Bueno, veremos si
00:32:50cambia algo con esto. Eh, a todo esto
00:32:52creo que puedo terminar el resumen de
00:32:53noticias. Sí. ¿Qué tal, Sof? ¿Cómo estás
00:32:55vos? Bien, Nico. ¿Vos cómo te preparas
00:32:57para este jueves que es viernes y que te
00:32:59tiene con una noticia que es buenísima,
00:33:01que es que hoy vas a estar full Kiko
00:33:04Cukman en eh Loma de Zamora? Sí, vamos a
00:33:07estar en Loma de Zamora con Tomás
00:33:08Quintín Palma hoy a la noche, che, ¿y no
00:33:12compré las entradas? ¿Cómo hago? Para
00:33:14comprar las entradas entrás en
00:33:15220podcast.com.ar
00:33:17y ahí conseguís el link para ir a
00:33:19Dandelion, ¿eh? Y en Dandelion, que es
00:33:23un lugar, parece hermoso, con Tomy vamos
00:33:25a hacer nuestro clásico ID vuelta. Eh,
00:33:29yo me imagino hoy un show medio
00:33:31histórico por el contest con camisa de
00:33:32Jein. Puede que vaya con con mi campera
00:33:34de shin clásica. Ahí va. Viste como te
00:33:36tiré el look también hace un poco de
00:33:38frío, entonces no lo sé, pero pero sí
00:33:40estamos con muchas ganas de ir y capaz
00:33:42que van en a Lomas de Zamora Dandelion y
00:33:44lo ven con sus clásicos buzos negros.
00:33:47Seguramente, seguramente. Y estábamos en
00:33:49el preferiado, que para mí es el mejor
00:33:51momento para hacer cosas. Eh eh porque
00:33:53tenés toda la sensación de que tenés el
00:33:55fin de semana largo por delante a las 9
00:33:58temprano. Gran plan hoy en Dandelion, en
00:34:01Lomas de Zamora. Ahí vamos a estar con
00:34:03Tomás Palma. Veníte si estás por la
00:34:05zona. Okay. ¿Vos cómo estás, Tom? ¿Estás
00:34:08bien? Bien, todo tranquilo. Bueno, eh,
00:34:10hoy me pasó una cosa muy bizarra que era
00:34:12que estaba min Bondi y había una señora
00:34:15que quería bajar, tocaba timbre, tocaba
00:34:16timbre, tocaba timbre y no le abría. Yo
00:34:18me pongo a gritar, ¿viste? Parada,
00:34:19parada, parada. baja.
00:34:22Ya, ya se había comido el garrón de de
00:34:24tener que esperar un rato largo de que
00:34:25le abrieran la puerta y casi avanzaba
00:34:28sin eso y en el momento que se baja una
00:34:30persona que quería subir al mismo Bondi
00:34:31se la lleva puesta completamente, ¿no? Y
00:34:34sigue de largo y se sube al mismo Bondi.
00:34:36O sea, la dejó la mina casi tirada. Wow.
00:34:38Y eh nada, esas bizarreadas que le pas
00:34:40manejaba expert. Sí, exactamente. Y yo a
00:34:44veces frente a esa situación pienso, a
00:34:46ver, hay una señora que está tocando un
00:34:48timbre y que no le abren. Puede pasar
00:34:51que le abran tarde como pasó, que la
00:34:53señora se ponga del [ __ ] y se ponga a
00:34:54putear porque son cosas que también
00:34:56pasan a la mañana, ¿viste?, que uno
00:34:57dice, "Uy, qué buena mañana serena que
00:34:59estoy teniendo." Y que que de repente
00:35:01golpeen, ¿viste? Como de repente hay un
00:35:04nivel de mecha tan corta que si vos
00:35:07hubieras contado la anécdota que y de
00:35:08repente nada, la señora parecía
00:35:10retranquilita, pero con el bastón que
00:35:12tenía le empezó a dar al vidrio de la
00:35:13puerta y a decirle, "A ver si no me
00:35:15abrís, como es todo posible, o sea, está
00:35:18todo dentro del espectro de lo posible."
00:35:20Cada vez más situaciones de de
00:35:21violencia, ¿no? Porque el otro día yo vi
00:35:23a uno que le gritó, "Va, que se llevó
00:35:26puesto a uno con la camioneta, bajó, le
00:35:28dijo, "Negro de mierda." Ayer yo vi en
00:35:31redes una secuencia de una pareja que
00:35:33iba con su hija en el auto y pasado otra
00:35:36pareja en bicicleta y medio que le rozan
00:35:38la bicicleta. Entonces el conductor se
00:35:41baja, le empieza a putear, le tira la
00:35:43tiran de la bicicleta a la piaba que
00:35:44estaba, se entran a [ __ ] a piñas, la
00:35:46piba agarra un cascote, lo tira al auto,
00:35:48en el auto estaba la niña, sale la niña
00:35:50llorando. Decí, chicos, bajemos menos.
00:35:54Claro, por ahí podemos hacer unas unos
00:35:57mensajes, unos audios. Ah, yo diría más
00:36:00unos audios de mecha corta. Estás
00:36:03viendo, estás viendo situaciones de
00:36:05mecha corta, cosas que están pasando,
00:36:07porque me parece que el contexto
00:36:08general, nacional e internacional está
00:36:10llevando a que haya mucho de esto. Sí,
00:36:13total, me interesa. Pero cosas que ves,
00:36:16cosas que te pasan, todo. Okay. 20
00:36:19segundos, todo. Mecha corta, audios.
00:36:21Audios de un minuto. Yo no paso, los
00:36:22borro. para tener como una percepción de
00:36:24qué [ __ ] está pasando. Voy a saludar
00:36:26al chat a ver cómo está en este último
00:36:29día hábil de la semana. Gastón Pérez,
00:36:31Hag gata. Carlos B. Lis 5031. Alguien
00:36:35puede pensar en los niños. Sole Fonti,
00:36:37si hablo acá es porque debería estar
00:36:38trabajando. Carolina Baso. Angrip Potato
00:36:41099. Hola, Nazarena, hola Willien, hola
00:36:44Juan Llorente, hola Lucas Buenos Aires,
00:36:47hola literatura mal y pronto, hola
00:36:49Gonzalo Ransans, hola Juan Juan, hola a
00:36:52todos. Gracias por mantener ese chat en
00:36:54permanente movimiento energía quinética
00:36:56que a mí me transmite cosas y hace que
00:36:59yo esté así, así como estoy. Mira cómo
00:37:02nos ponemos.
00:37:05Okay. No, no, no iba a contestar. No iba
00:37:08a contestar. Hoy estoy en un día en
00:37:09donde el silencio es mi refugio. Tengo
00:37:11un audio. A ver si lo escuchamos. A ver,
00:37:15dale. A ver si si cumple la consigna.
00:37:16Hola gente de Tubo, ¿qué tal? Yo manejo
00:37:19desde 2018 y la verdad más que nunca veo
00:37:22a gente manejando como el [ __ ] gente
00:37:24apurada, gente que se insulta, que se
00:37:26toca la bocina, están todos como locos.
00:37:29¿Y vos por casa, ¿cómo andamos? Sí, yo
00:37:31también veo eso. Eh, eh, a ver, e vemos
00:37:35antes de que se nos pase el momento, lo
00:37:37que pasó ayer de los Gardel con Paquito
00:37:39Amaroso. Eh, a ver, ayer eh, Paco
00:37:43Moroso, eh, Paco Moroso, Paco Amoroso
00:37:47dijo lo siguiente. A ver, eso es una
00:37:49gran noticia, buenísima.
00:37:52¿Cómo viviste esta noche y qué
00:37:53expectativas tenés para los premios? Y
00:37:55esperamos ganar. Te pueden llevar el de
00:37:57oro hoy. Ojalá. ¿Les gustaría? Sí. Hace
00:38:01un ratito los vi saludándose con David
00:38:04Levón y ustedes son grandes amantes del
00:38:06rock nacional. ¿Qué les pasa por el
00:38:08cuerpo cuando tienen estos encuentros?
00:38:10Eh, nos gusta mucho la música y el rock
00:38:13y los queremos mucho a todos. Aguante
00:38:15Gardel, aguante Maradona. Viva Perón. Y
00:38:19Messi Maradona, mejor. Ahí está.
00:38:25Eh, muy muy basado, Paquito, pero claro,
00:38:30eh, estamos en un momento en donde está
00:38:32todo tan caldeado. Yo ni siquiera sé si
00:38:33si Paco Amoroso realmente lo dijo eh en
00:38:38relación a algo de lo que pasó con la
00:38:39marcha ayer. Quizás ya ve en la casa de
00:38:43una foto de Perón en la cocina, entonces
00:38:46capaz que pasa eso. Sí, pas queorchan o
00:38:50que festejan, celebran y dicen, "Viva
00:38:53Perón". Claro. Pero en esta en esta
00:38:56disputa por el sentido de lo que está
00:38:58pasando, TN subió el video de Paquito
00:39:00Amoroso y le sacó una parte. Gusta mucho
00:39:05la música del rock y los queremos mucho
00:39:07a todos. Aguante Gardel, aguante
00:39:10Maradona y Messi Maradona mejor, pero
00:39:14para No es TN, es TNT. Sí. Ah, entonces
00:39:16leí mal, leí mal. Eh, ¿por qué le
00:39:19sacaron el vio a Perón? ¿Qué les
00:39:21pareció? La Cor,
00:39:24aguante Gardel, aguante Maradona y
00:39:27Messi.
00:39:29Maradona mejor.
00:39:31Y el que está disfrazado de Paco ahí.
00:39:33Eso porque hicieron una perfo de eh
00:39:36muchos ellos ellos envejecidos. Ah, algo
00:39:39que nos copiaron a Tomás Quintín Palma y
00:39:41a mí cuando hicimos en el picadero que
00:39:43salieron nuestros padres. Pasa que
00:39:44mandaron a un
00:39:47me encantó vero, ¿eh? Pero ya saben, si
00:39:50quieren ver algo de eso que después
00:39:53pueden ir hoy pueden ir hoy a ver qué
00:39:55ideas se van a robar después todo el
00:39:56mundo. Ahora, ayer de los de los premios
00:39:59Gardel me llamó la atención esto que es
00:40:01nosotros estamos eh todo el tiempo
00:40:02hablando de cosas políticas, ¿no? Sí. Y
00:40:06vos sí sí trabajamos de eso. Estoy
00:40:08bastante seguro de que sí. Y uno dice,
00:40:11"Che, e estamos todos en esta, ¿no?
00:40:14Digo, gente que opina una cosa, opina
00:40:16otra, pero estamos todos más o menos en
00:40:18esta." Bueno, ayer eh le preguntaron a
00:40:21una influencer que se llama Emily
00:40:23Lucius, ¿qué pensaba Lucius TV de la de
00:40:27la condena a Cristina y de lo que estaba
00:40:30pasando? Y dijo, "El otro día en mi en
00:40:32la casa de mi familia tuve una situación
00:40:34familiar que fue mirar Pasapalabra y el
00:40:37rosco y ella estuvo". Okay. Y la verdad
00:40:39que ahí la conocí. Muy buena, la verdad.
00:40:42Y muy bueno ese programa también.
00:40:44Situaciones familiares. A ver qué qué
00:40:45dijo Emily. No tengo idea de nada. Me
00:40:48enteré porque una amiga me lo contó. Que
00:40:50yo consumo lam, intrusos y en esos
00:40:53canales no se habla de la política.
00:40:56Claro. Pero le preguntaron qué pasaba,
00:40:58qué pensaba de lo de Cristina. Dijo, "Yo
00:40:59no tengo idea de nada." A preguntar eso
00:41:01también que me me hizo acordar también
00:41:03la semana pasada la vi more real, la
00:41:05hija de Jorge Real. ¿Cómo hace more?
00:41:07[Música]
00:41:09hace
00:41:11que lo demos de tren, no, para ay dal
00:41:13que lo demos de tren.
00:41:16E y more real hablando con Luis Ventura
00:41:19y Luis Ventura estaba diciendo, "Y hay
00:41:21que ver qué pasa, cómo, no sé, qué pasa
00:41:25con Cristina." Tiró como una cosa así y
00:41:26Mora Real dice, "Pero, ¿qué pasó?"
00:41:28"Murió." Y y Ventura le dice, "No, no,
00:41:31no. está presa y dice, "Ah, ni idea." No
00:41:35ve los programas de su viejo. Ni idea.
00:41:36Me parece sí fue pareció más un eh un
00:41:39bardeo a su viejo. Pero es verdad que
00:41:41hay como una idea de un país que está
00:41:43hablando de eso y otro país que no que
00:41:45le chupan huevo total. Cero, cero, cero.
00:41:47El video ese es aplicable, pero no es de
00:41:49este momento. ¿Cuál? El de More. No, no
00:41:52sé de quién es, pero es un meme muy
00:41:53viejo en donde Ventura estaba hablando
00:41:55de una mujer y ella dice que murió. No,
00:41:58no está preso. Ah, y lo usaron para
00:41:59ahora. Y es muy aplicable para todo,
00:42:01como todo lo que hace Mura real.
00:42:02Discúlpame, yo soy periodista, estoy acá
00:42:04informando. Te lo agradezco. Te lo
00:42:05agradezco. Bueno, vamos a ver que eh en
00:42:08el mundo de los que nos interesa. Igual,
00:42:09qué lindo despertarse un día y ser Emily
00:42:11Lucius. Sí, para mí
00:42:13es que para mí esto es muy importante
00:42:15porque de repente eh uno está hablando y
00:42:18en realidad acá hay algo importante
00:42:19pasando que es el desenganche de una
00:42:21parte importante de la sociedad con la
00:42:24política y con lo que pasa todos los
00:42:25días. Sí, muy importante, muy
00:42:27importante, ¿no? Pero a veces queda un
00:42:30poco soslayado el hecho de que hay mucha
00:42:32gente a la que no le importa, ¿no? Y y
00:42:35cómo se hace para que a esa gente le
00:42:36empiece a importar algo porque o que
00:42:38entiendan que eso tiene que ver con sus
00:42:41vidas cotidianas y no es una cosa que
00:42:42está pasando como un show de teatro que
00:42:45no están yendo a ver, sino que realmente
00:42:47tiene impacto en su vida. ¿Cómo hacemos
00:42:48para explicarles? ¿Cómo hago para
00:42:50explicarles yo milcius? Yo me cruzo de
00:42:51Emil Lucios y ¿cómo hago? ¿Entendés?
00:42:54¿Cuál es mi diálogo con ella? Digo
00:42:56Emily, no en realidad tiene el dólar
00:42:58pisado est haciendo del 1% mensual.
00:43:01Paraá, escúchame una cosa. Me parece, no
00:43:04quiero sofispleñarte, pero me parece que
00:43:08esto en realidad te tiene que mostrar
00:43:09otra cosa, que me tengo que dedicar a
00:43:11hablar de padas, ¿no? Que tenés que
00:43:13relajar a veces porque hay gente por
00:43:15todos lados que no tiene idea. Pasan los
00:43:18grupos de amigos, pasen el supte, pasen
00:43:20el Bondi. Tendría que haber ido a Olga,
00:43:22¿no? Lo que quiero decir es Sí, está
00:43:25bien, nos importa mucho, nos toma, sí,
00:43:27pero capaz que a nadie le importa y
00:43:30tampoco está mal. O sea, yo creo que hay
00:43:32que ver ir pensando cómo le llevamos
00:43:35esta preocupación, pero digo, hay muchas
00:43:38personas hablar con Emily Lucius, la
00:43:40llamo. No, no, no, no, no banco igual.
00:43:42Eh, preparemos una estrategia. La línea
00:43:44esa yo la banco. ¿Cuál? El no tengo idea
00:43:46del tema, así que no voy a opinar.
00:43:49Totalmente, pero totalmente. No, no
00:43:51estoy eh, o sea, a mí me gustaría que
00:43:54esté todo el mundo más o menos
00:43:55involucrado y que tenga una opinión y
00:43:56que haya, pero la realidad es no es esa
00:44:00y no es que lo estoy diciendo en un tono
00:44:03de eh matarla a Emily Lucio porque no
00:44:07como que digo, "Che, es como otra
00:44:09realidad." Vos querés llegar a las luces
00:44:11que están por ahí, en algún momento te
00:44:12va a afectar tu vida cotidiana, pero ese
00:44:14desenganche es algo que me preocupa, no
00:44:16en ella bien, en general me preocupa y
00:44:20bueno, pero digo en general yo valoro
00:44:21cuando una persona que no no sea un tema
00:44:24dice, "No sé, así que no hablo." Acá en
00:44:25el chat dicen que esto siempre fue así,
00:44:27después dicen, "Esta gente vota."
00:44:30Después dicen, pero esta gente no tiene
00:44:32idea de nada. Todo lo que es esta gente,
00:44:34¿no? Como un enojo ahí. Sí, pero me
00:44:36parece que eh de que de última es
00:44:40quemarse la cabeza para pensar
00:44:42estrategias. Esto lo que vos decías,
00:44:44pensemos estrategias para abordar a
00:44:46Emily Lucius, a las Emily Lucius de del
00:44:48mundo. Hay que abar para eh hacerles
00:44:51entender, pero que quizás no van a estar
00:44:54en el mismo nivel de saber cuál es la
00:44:57interna de la tercera sección electoral
00:44:58de la provincia de Buenos Aires. Y está
00:45:00bien porque también eso te demuestra lo
00:45:03dark que se fue la interna [ __ ] en
00:45:06por ejemplo el peronismo que es como
00:45:08esto. Vos decís, pero para Axel y
00:45:10Cristina sí, en grandes rasgos, en
00:45:12grandes títulos, no tienen diferencia.
00:45:14Bueno, ¿por qué están peleados? No,
00:45:15bueno, porque la tercera sección
00:45:16electoral, ¿no? O sea, eso te demuestra
00:45:18también el desenganche que tienen las
00:45:20instituciones con la sociedad. Ahora, lo
00:45:23que pasó ayer, por eso yo me preguntaba
00:45:26mirando la marcha de ayer, que a mí me
00:45:28pareció histórica, eh, la Sí.
00:45:31E, ¿cuánto permeaba hacia afuera de los
00:45:35que no eran gente que ya la bancaba
00:45:38Cristina y si algo de la detención había
00:45:40movido algo, yo creo que algo movió,
00:45:42pero quiero que veamos el discurso de
00:45:43Cristina, porque si algo yo le tuviera
00:45:45que decir a Emily Lucius es eh que haya
00:45:49una persona que a través de un audio
00:45:51esté hablándole a una plaza entera, si
00:45:53eso no te flashea, no es una cosa porque
00:45:55es recontrafero,
00:45:57le estoy hablando a Emily, no sé por
00:45:58qué. Bueno, porque Emily es un mensaje
00:46:01de audio. Vamos a ver el discurso. Emily
00:46:02dice, "¿Por qué me habla este chavón?"
00:46:04Vamos a ver el discurso de Cristina.
00:46:05¿Les parece que estuvo interesante y la
00:46:08verdad eh tiene un carácter bastante
00:46:10histórico, de vuelta un audio Plaza de
00:46:14Mayo llena, gente llorando, una
00:46:16situación eh insólita eh no digamos una
00:46:20situación nueva. Vamos a ver qué pasó.
00:46:24Hola, ¿qué tal? ¿Cómo están, queridos
00:46:26compatriotas en esa maravillosa
00:46:28histórica Plaza de Mayo? Bueno, espero
00:46:30que muy bien. Yo aquí en San José 111.
00:46:37Voy voy a pedir un favor encarecido.
00:46:40Busquemos los espacios para los
00:46:41silencios para escucharla a ella porque
00:46:43eh ya es difícil porque no la estamos
00:46:45viendo acá. Para mí algo interesante,
00:46:47ella dice San José 111 que es quiere
00:46:50dejar clara la marca. La marca. Que muy
00:46:53bien. Yo aquí en San José 1111 firme y
00:46:58tranquila, eso sí, con prohibición de
00:47:01salir al balcón. Sí. Dios mío, qué
00:47:03cachibaches que son. Esa es la primera
00:47:06definición. Qué cachibaches que son,
00:47:08porque eh con prohibición de salir al
00:47:10balcón. Eh, un tono de Cristina, que es
00:47:13un tono para mí de los mejores tonos de
00:47:16Cristina. es un tono cercano, al mismo
00:47:18tiempo es un tono político, es un tono
00:47:20que eh interpela a la parte más política
00:47:24judicial a la que ella hace referencia,
00:47:26pero al mismo tiempo
00:47:28está como muy cerca de una parte más de
00:47:30sentimientos que ya se da cuenta que
00:47:32moviliza. Y les digo, mandar un audio y
00:47:36que se escuche en Plaza de Mayo y que
00:47:37genere cosas es muy difícil. Eh eh a
00:47:40ver, pasó esto. Quiero agradecerles a
00:47:43todas y a todos las increíbles muestras
00:47:46de afecto y de cariño de todos estos
00:47:47días acá en la puerta de mi casa y en
00:47:51distintos puntos del país. Gracias de
00:47:54corazón. gente llorando. Eh, los he
00:47:56escuchado cantar consignas,
00:47:59cantar la marcha, cantar el himno
00:48:01nacional con mucha pasión, pero quiero
00:48:06contarles que lo que más me gustó fue
00:48:09escucharlos cantar otra vez Vamos a
00:48:12volver. Bueno, esa la
00:48:15consigna que sale del acto es un poco
00:48:17esa, la la idea de ella de tratar de
00:48:20inspirar Vamos a volver, ¿no? Que es e
00:48:24es algo potente que también lo cantaba
00:48:27desde el balcón cuando agarraba y
00:48:29hablaba con la gente y ella muchas veces
00:48:31iniciaba el canto cuando todavía estaba
00:48:34permitido que saliera al balcón. Total,
00:48:35total. Bueno, ahora vamos a ver qué pasa
00:48:37con eso, pero eh sigue el discurso que
00:48:39eh ahora vamos a verlo. No lo hacíamos
00:48:41desde hacía muchísimo tiempo, demasiado
00:48:45tal vez. ¿Y por qué no? Y sí, claro. Y
00:48:47me gusta
00:48:49ese. Vamos a volver porque revela una
00:48:51voluntad que la última la de volver a
00:48:54tener un país donde los pibes puedan
00:48:55comer cuatro veces al día y en el
00:48:58colegio les den libros y computadoras,
00:49:02que los laburantes lleguen a fin de mes
00:49:03y puedan ahorrar para comprarse un
00:49:05autito, una casita, un terrenito, algo
00:49:08que sea de ellos conseguido con el
00:49:11esfuerzo de su trabajo. Bien peronista,
00:49:13bien peronista. Los jubilados tenían
00:49:16remedios.
00:49:18Dios mío, ese país no fue ninguna
00:49:20utopía. No, no, no. Bueno, ese país no
00:49:23fue ninguna utopía. está hablando de su
00:49:25gobierno. Es un recuerdo emotivo de su
00:49:27gobierno. Después, bueno, podramos
00:49:29discutir cuánto de ese recuerdo eh están
00:49:32así o no están así, pero evidentemente
00:49:36es algo que contrasta con lo que está
00:49:38pasando ahora, un enfoque muy distinto
00:49:40sobre la vida, sobre el rol del Estado
00:49:42que había en ese momento y y no sé,
00:49:44alguien que defienda el gobierno va a
00:49:45decir, "Sí, Nico, pero eso generaba la
00:49:47inflación de qué s yo, la misión."
00:49:49Claro. Pero decí, bueno, y ahora no me
00:49:51puedo comprar una leche, no puedo
00:49:52comprar remedios.
00:49:54Eh, tengo miedo de perder el laburo, no
00:49:55llego a fin de mes. Entonces, ¿de qué me
00:49:57sirve tu baja de la inflación? Y empieza
00:49:59esa discusión. Pero hay algo de de una
00:50:02diferencia nítida. A ver, 12 años y
00:50:06medio y además lo dejamos desendeudado.
00:50:11Desendeudado, como a las familias, como
00:50:13a la familia y a las empresas.
00:50:15Increíble,
00:50:17increíble lo que han hecho, cómo han
00:50:19destruido.
00:50:21Pero
00:50:23así como aquello fue una realidad, yo
00:50:25les quiero acá esto para mí es como su
00:50:27definición más fuerte del curso que es
00:50:29revisar luego esto se cae dice pero qué
00:50:32dice después. A ver, este modelo que
00:50:36ahora encarna mi ley, que no es
00:50:37diferente
00:50:39a los de otrora. Se cae
00:50:43y se cae no solo porque es injusto e
00:50:46inequitativo, no, no, no, no solamente
00:50:48por eso estás haciendo sino
00:50:50fundamentalmente porque es insostenible
00:50:53en términos insostenible en términos
00:50:55económicos. insostenible en términos
00:50:58económicos. Eso es lo que decimos todo
00:51:00el tiempo acá. Nicolás tocó tu corazón.
00:51:03Tocó una tocó tu corazón tibio. Tocó no
00:51:06un espacio tibio dentro de su corazón.
00:51:08Es un espacio coptado por Manieto. Eline
00:51:11Fabio Manito. Ha llegado tu corazón y no
00:51:13está mal.
00:51:15Bueno, a ver. Insostenible. Yo dije, "Tu
00:51:19es lo que venimos diciendo." Sí,
00:51:21totalmente. A ver, eh, la otra parte que
00:51:24me que me pareció interesante del
00:51:26discurso eh o que yo la destaqué porque
00:51:29me pareció como un momento eh lindo fue
00:51:33un momento donde ella habla de la
00:51:35defensa de la democracia, pero ella,
00:51:37pensemos que está en una situación tan
00:51:38empoderada en donde podría empoderada
00:51:42presa, está bien, pero podría sin
00:51:45banearse en caca, ir al balcón.
00:51:48Podría decir eso que yo vengo diciendo,
00:51:50lo de Charlie García. A mi ejército
00:51:52rompan todo. Les podría decir algo en
00:51:55esa tónica. Está lloviendo, nos mean.
00:51:58Hagan quilombo, les podría decir. Les
00:52:00podría decir, eh, me tocaron. Decían,
00:52:03qué quilombo se va a armar. Que que
00:52:05hagan quilombo, no sé. Podría decir
00:52:06cualquier cosa, Cristina. Yo pienso que
00:52:08es un [ __ ] que sea un poquito más
00:52:09violento. Podría decir eso también, pero
00:52:12eh lo que dice no es eso, es esto. Mira,
00:52:14que vamos a defender la democracia con
00:52:16las mismas herramientas con las que la
00:52:18construimos,
00:52:20sin violencia, pero con coraje, sin
00:52:22miedo, pero con absoluta claridad del
00:52:26momento histórico que estamos
00:52:27atravesando todos los argentinos. con
00:52:30amor
00:52:31lo vamos a hacer con mucho amor, como
00:52:33siempre, con amor profundo por esta
00:52:34patria que tantas, tantísimas veces
00:52:38intentaron arrodillar, tantas veces supo
00:52:42levantarse una y otra vez. Eh, es buena,
00:52:46la verdad, contando cuentos. Bueno, una
00:52:49que otra. Había una vez un país que se
00:52:52llamaba Argentina, ¿no? Sí, totalmente.
00:52:55Pero bueno, las eh esto es algo al
00:52:59trabajado mucho por sociólogos. La
00:53:01verdad es que los seres humanos vivimos
00:53:03de las historias que construimos, de los
00:53:05relatos que tenemos de nosotros, de los
00:53:07demás del mundo. Accionamos en base a
00:53:09esos relatos. Y me parece que Cristina
00:53:11dentro del peronismo es la que mejor
00:53:14sabe hacer esos relatos, construir esos
00:53:16relatos. No digo relatos en un sentido
00:53:19despectivo, eh, el gobierno, creo que mi
00:53:21ley también es bueno para generar
00:53:23relatos. ¿Cómo llegamos hasta acá? ¿Cómo
00:53:25salimos? ¿Qué quiénes somos? Bueno, cada
00:53:28uno está tratando de generar ese relato.
00:53:30¿Hay alguien más en el peronismo que est
00:53:31que esté pudiendo armar ese relato? No,
00:53:34el patriota. Para mí un poquito el
00:53:36patriota, un poquito grabois. Yo ya
00:53:38siempre lo digo. Patriot un poco graboy.
00:53:39Totalmente. Es verdad. Pero bueno, no
00:53:41con esta no. Kisilov me parece que lo
00:53:43que tiene es un relato parecido al de
00:53:45ella, solamente que ella es un poco más
00:53:46locuas. CL y ella es ella y ella es ella
00:53:49de original
00:53:51the OG. Claro. E bueno, por eso eh ayer
00:53:55Cristina este discurso, ¿ustedes qué les
00:53:56pasa con esto? ¿Se les parece un buen
00:53:59discurso? ¿En qué se cómo la ven a
00:54:01Cristina después de de de esto de la
00:54:04prisión y qué sé yo,
00:54:06eh? A mí me parece que sí, que fue un
00:54:09buen discurso. Eh, me gustó incluso que
00:54:11después haya llamado y como
00:54:14automáticamente después que termina el
00:54:15audio eh ella hable y se me escuchan y
00:54:18eso también generó mucha emoción en las
00:54:21personas. Eh, me parece que todo esto de
00:54:23la de que le hayan puesto presa y todo,
00:54:26lo que más destaco es esto que decía al
00:54:28principio, que es había muchas personas
00:54:30quizás con el fueguito un poco más
00:54:31apagado, que toda esta situación le
00:54:33reverdece eh una esperanza en la
00:54:36política. en un momento en donde veíamos
00:54:38que la política igual esperanza no
00:54:40estaba siendo posible en Argentina.
00:54:43Entonces, me parece que en ese sentido
00:54:45es algo como muy
00:54:47esto muy piola y que me me gusta estar
00:54:50viviéndolo y me gusta estar viéndolo y
00:54:52siento la emoción y todo. Ahora, si esto
00:54:56después se transforma en Cristina
00:54:58diciendo, "Bueno, en la tercera va a ir
00:55:00máximo y después hacemos esto, esto y
00:55:01aquello." No sé si Cristina símbolo es
00:55:03igual a Cristina Estratega.
00:55:06Est nos va a traer eh buenos resultados.
00:55:09Después también con respecto a lo del
00:55:11PJ, lo vengo diciendo hace un montón,
00:55:13quienes están hoy reuniéndose e porque
00:55:16los une el espanto frente a la a la
00:55:19prisión de Cristina, tampoco me parece
00:55:21que estén llevando a decir, "Bueno, acá
00:55:24está la estrategia, o sea, me pasa eso y
00:55:27y entonces veo que esto me da esperanza,
00:55:29pero que ninguna de las propuestas veo
00:55:31una estrategia concreta como para volver
00:55:33al poder." Sí, yo coincido un poco con
00:55:35lo que dice, o sea, desde antes de de
00:55:38que pasara esto de la Corte Suprema, yo
00:55:40ya por lo menos venía sintiendo que
00:55:42estaba hablando de una manera distinta
00:55:43de lo que eran los chemil y etcétera a
00:55:46las últimas veces que habló. Eh, lo que
00:55:48sí me parece hacia adelante y un poco
00:55:49también, yo creo que cuando llegamos
00:55:51acá, te lo expreso, cuando pensamos los
00:55:53títulos, o sea, yo entiendo la
00:55:55centralidad que va a tener ahora
00:55:56Cristina por esto de la causa, pero
00:55:57tenemos que pensar por fuera del hecho
00:55:59de esta presa, porque yo entiendo que
00:56:01muchas veces como que nos quedamos
00:56:02solamente con esa parte y es como está
00:56:04presa, entonces es todo, o sea, esa
00:56:06llamita, ese piloto, como decía Moreno,
00:56:08que que se sostiene en el calefón, sí,
00:56:11pero ahora vos lo que tenés que darle es
00:56:13eh que pase el agua como para que
00:56:14caliente, ¿entendés? Eh, entonces no
00:56:17quedarnos solamente con la cuestión de
00:56:18Cristina Presa, sino decir, "Bueno, está
00:56:20bien, a partir de ahora es discutir
00:56:21modelo de país." Eh, yo lo veo más de
00:56:23ese lado. Sí. Y también lo mismo con lo
00:56:25que dice ella. Espero que esto no sea
00:56:27aún nos unimos por el mal peor, porque
00:56:29ya hicimos eso antes y vamos a volver.
00:56:31Algunos están eh le suena raro porque ya
00:56:35volvimos una vez, volvimos conducidos
00:56:37por ella y no estuvo bueno. Entonces es
00:56:39y fue para enfrentar a Macri en ese
00:56:40entonces y fue medio una [ __ ] también.
00:56:43Ex. Entonces, de esto tiene que surgir
00:56:44algo nuevo y que se vaya construyendo,
00:56:46pero esa misma convocatoria que tienen,
00:56:48por ejemplo, para Cristina Presa,
00:56:49estaría bueno por lo menos pensarlo
00:56:50para, no sé, las marchas de los
00:56:51jubilados o todas las las consignas que
00:56:54son concretas para solucionarle o o
00:56:57arreglarle las cosas que está haciendo
00:56:58mal este gobierno a la gente. Lo que
00:56:59pasa es que eso es tan constante que hay
00:57:03como tantas causas que está bien, hay
00:57:05que unir las luchas, yo estoy de
00:57:07acuerdo, pero es hay algo que es esto,
00:57:09el desgastar, que es algo que hace muy
00:57:11bien el gobierno, ¿no? desgastar a
00:57:13través de porque fue el buona parte
00:57:15antes y ahora es el garraja mañana va a
00:57:17ser el Posadas, no sé, digamos como va a
00:57:19seguir pasando eso porque se está
00:57:21instalando un modelo y lo están
00:57:23instalando muy bien, o sea, están
00:57:24haciendo crujir cosas que nosotros
00:57:26pensábamos que no se iban a tocar, eran
00:57:28indiscutibles. A mí me es como que veo
00:57:31esto, veo un entusiasmo de una parte de
00:57:32la gente y me pregunto afuera de de ese
00:57:36sector que siempre la quiso a Cristina
00:57:38si algo de todo esto pueden ser
00:57:41atractivo para los que no sé no son
00:57:45históricamente quieristas y que están
00:57:48desencantados con el gobierno. Para mí
00:57:49no es suficiente, pero por eso que te
00:57:50digo, porque ahora estamos hablando
00:57:52exclusivamente de un un accionar de uno
00:57:54de los poderes que se están manejando
00:57:56mal. Sí, claro. Pero hay un montón de
00:57:58otras cosas que han vulnerado un montón
00:57:59de gente, además de Cristina antes, que
00:58:01tienen que tener la misma centralidad
00:58:04porque ese es el el horizonte que
00:58:05tenemos que modificar. Pero de repente
00:58:06toda esa gente que dice, "Che, mira, el
00:58:08consumo está caído. Además, eh, no sé,
00:58:12hay un cambio en la policía que hace que
00:58:14me puedan eh, no sé, meter en cana.
00:58:17Además, no creo en la justicia, qué s
00:58:19yo, todo eso me parece mal, pero tampoco
00:58:20me gustaba el quillerismo, pero por eso
00:58:22yo creo que algo de eso lo puede se
00:58:24puede movilizar. a votar algo peronista
00:58:27en este momento con todo ese nuevo
00:58:29cóctel de de cosas que pasaron en el
00:58:31gobierno de MY o no es que si no es
00:58:32peronista tampoco es que hay otro
00:58:34espacio político que pueda acumular
00:58:36tanto porque no es que no no voto el
00:58:39peronismo, pero Martín Lutate,
00:58:42me da una repopuesta de país. Yo no creo
00:58:44que que haya otro eje de poder que esté
00:58:47que tenga tanto poder acumulado como es
00:58:50el peronismo, pero también creo que el
00:58:52eje no tiene que ser antikirrenismo o
00:58:55kilenismo de nuevo, sino que de última
00:58:57es tomar esto. O sea, estamos viendo una
00:58:59destrucción de lo público del estado que
00:59:02no nos que hay personas que no les gusta
00:59:04o que están sufriendo por eso. Bueno, de
00:59:07última buscar algo más que venga por ese
00:59:09lado, no por el el monigote que se
00:59:11ponga. Están pidiendo encuesta en el
00:59:13chat sobre esto. Dale. ¿Cuál sería? A
00:59:16ver, vamos con el chat. Hoy en el chat
00:59:18había una encuesta que decía, "Estamos
00:59:19presenciando el fin delismo." Juan
00:59:21Martías Policastro, bien Sofi, IB
00:59:24robótica, tir encuesta, si votaron a
00:59:26Milay creo que pueden votar cualquier
00:59:27cosa. Total, por eso también la pregunta
00:59:29es si esto eh hay que buscarle bien el
00:59:32esto como palabra e cambia, o sea, o
00:59:35despierta la condena de Cristina. Hace
00:59:37falta un plan, un programa. Hay a ver
00:59:40ideas de encuesta. Denme ideas de
00:59:41encuesta. ¿Querés que escuchemos unos
00:59:43audios mientras tanto? Mechas cortas.
00:59:44Dale, gente con mecha corta. A verito.
00:59:47Tu viste pasando el tiempo deardo con la
00:59:50mecha corta. La otra vez eh
00:59:53me pechó uno en el chino por kilo y me
00:59:56quedé esperándolo de afuera, mirándolo
00:59:57con mucha bronca hasta que vino mi jefe
01:00:00y me dijo, "¿Qué estás haciendo?" Nada
01:00:03acá esperando para que haga trompar de
01:00:04ese gil. Y me dijo, "Dejate de [ __ ]
01:00:06tenés hijo." Y nada, eh, me di cuenta
01:00:09ahí. Claro, boludo, es que pasa eso que
01:00:12es e uno también no sabe bien cómo
01:00:15reaccionar. Eh, el otro día me pasó que
01:00:17estábamos cambiando por la calle y un
01:00:18chavón vino como con una caja que había
01:00:21hecho compras y cuando te la llevabas en
01:00:22una caja de chino y de repente le pegó
01:00:25como un cajazo a Chepa, tu señora. Mi
01:00:30señora. No, no, no, no. Y ella me dice y
01:00:33ella me dice, "No lo tiene,
01:00:35no lo tiene." Se me cayó y lo tengo que
01:00:37mandar a a checar, pero lo perdí durante
01:00:39unos días. Fue tremendo. Sí, fue
01:00:40tremendo. Pero eh yo en ese momento
01:00:43dije, "¿Qué hago, mi señora, loco, ¿qué
01:00:45te pasa con mi señora? Pelearme,
01:00:47pelearme y dijo y ella me dijo, me
01:00:50pegó." No, Chepa, no. Que [ __ ] la
01:00:53trompada conhepa, no. Y le digo yo, ¿qué
01:00:55tengo que hacer en ese momento? Eh, como
01:00:57pelearme con el y entre la reflexión
01:00:59salió la piña, ¿no? Entre te pusiste a
01:01:02pensar y no pegaste la piña. No, entre
01:01:03que estábamosando un tipo ya estaba en
01:01:05otro coso, ¿no? Claro, vamos con otro
01:01:07audio. Sí, dale dale dale
01:01:10dale. Hola, Tites acá, psicóloga. Hola.
01:01:13Eh, ayer he tenido un paciente que
01:01:15trabaja en en el parque industrial de
01:01:18Piler y me contaba de los acampes de las
01:01:20familias de los empleados despedidos. Yo
01:01:23no tenía idea que eso estaba pasando,
01:01:25¿eh? Y así cada persona que voy
01:01:28escuchando me va contando algún algo de
01:01:30su de su propio panorama y todo es muy
01:01:33desalentador. Un beso.
01:01:36Tuito viejo no más, che, se renota
01:01:39manejando todo el mundo del [ __ ] y pero
01:01:42también quiero hablar que a uno mismo le
01:01:44pasa eh general uno es tranca, pero como
01:01:47que está ahí a flor de piel, tipo si se
01:01:49pudre. Bueno, aprovecho y largo todo
01:01:52esta [ __ ] que tengo adentro.
01:01:54Boludo, ayer me estoy acordando que casi
01:01:56me peleo con uno también en la calle.
01:01:58No, ¿qué me está pasando? Ayer es la
01:02:00época o sos vos.
01:02:02Pue un poco todo. Puede que sea un poco
01:02:05todo, pero le toqué el vidrio a uno. No,
01:02:09eso pasaste el contacto físico. Cuidado,
01:02:11chepa te va a tener que agarrar porque
01:02:13la próxima es con piñ y me dijo, "No,
01:02:14perdón, ya y vos le dijiste, adelante,
01:02:17buen hombre." Bueno, que esa también la
01:02:18otra. Ayer me pasó lo mismo que yo casi
01:02:20como que toqué un auto y fue tipo, "La
01:02:23[ __ ] madre, freno, pongo balizas, bajo,
01:02:25le estoy diciendo perdón, perdón,
01:02:26perdón." El chavón me dice, "Quédate
01:02:28tranquilo." Y el auto estaba cogido. El
01:02:30auto del día era como, "Bueno, ah,
01:02:31yaado, claro, pasa." Pero también están
01:02:34esos, los momentos en los que uno como
01:02:35que piensa que va a haber tensión o que
01:02:38todo está tan gente de que vas a chocar
01:02:39con el primero que encuentres y otro
01:02:41lado hay alguno que descomprime. Si hay
01:02:42que descomprimir. Yo no manejo por dos
01:02:45cosas, ¿eh? Soy muy distraída. a
01:02:48manejar, inmediatamente avisame y dejo
01:02:50de manejar yo porque siento que vas a
01:02:53cambiar el la composición del tránsito
01:02:55de Buenos Aires. Yo saqué el el carnet,
01:02:58todo. A los 16 años saqué el carnet. No
01:03:00se venció porque soy muy distraída.
01:03:02Estoy para que vayamos al autódromo sof
01:03:04una carrera de tubo. Buscamos unos
01:03:06cartings, algo así. En Junín hay. Cuando
01:03:09vayamos a Junín vamos a la pista de
01:03:11carting de copa, ¿eh? Y ahí eh es uno
01:03:14por eso y otro porque soy muy calentona,
01:03:15entonces nada, no da. O sea, cuando
01:03:17rendí esto eh exposición time, sí. No
01:03:21más de terapia. Cuando fui a rendir
01:03:24tardé 40 minutos en estacionar eh para
01:03:26sacar el exam, el carnet. Me largué a
01:03:29llorar después. ¿Y te lo dieron igual?
01:03:31Me lo dieron. Dieron. ¿Qué te pensas que
01:03:33yo lloro? Porque otro audio. Último. A
01:03:36ver. Dale. Los únicos que están con la
01:03:39mecha muy muy corta porque ya quemaron
01:03:41la totalidad de lo que le quedaba de la
01:03:43mecha y solamente les queda la opción
01:03:46final. Opción son los peronistas, eh, el
01:03:48resto estamos muy tranquilos de que
01:03:50ganamos en octubre, muy tranquilos.
01:03:52Tenés regrande ahora, pero guarda,
01:03:55guarda. Excelente boludo. Bueno, eh,
01:03:58gracias por los por los audios. Eh, me
01:04:00copa, me copa que estemos ahí en el ID y
01:04:02vuelta. Eh, hablando de gente que no
01:04:05tiene la mecha corta y está muy
01:04:07tranquila con todo lo que está pasando.
01:04:09Eh, ayer reaccionaron a la marcha Majul
01:04:10y Tre simultáneamente. Y un toque, un
01:04:15toque porque también cuando yo digo ojo
01:04:17porque acá hay una interpretación de
01:04:19este significante que es Cristina y hay
01:04:21que ver con qué significado se llena. Él
01:04:24estudió en comunicación, ¿viste? ¿Viste?
01:04:26Tranca tiré un sosuricado significante,
01:04:29¿eh? Y decían lo siguiente. A ver, a
01:04:31ver, Luisito, ¿cómo va? ¿Cómo estamos?
01:04:35¿Hablamos del pasado o del futuro? Uh,
01:04:37quieras. Eh, del futuro. Yo siempre
01:04:40presente y futuro. Yo que hablar del
01:04:42futuro este. Yo siempre presente y
01:04:45futuro.
01:04:47Está haciendo volvió, volvió como a su
01:04:50modo. A ver, para comenzar, eh, un una
01:04:54psicopatía política como esta implica,
01:04:56hay una, rápidamente te digo, una obra
01:04:58de teatro escrita por Óscar Martínez, se
01:05:00llama Ella en mi cabeza, que está
01:05:01buenísima.
01:05:03Cristina quiere siempre ten que citar a
01:05:06artistas antiperonistas,
01:05:09eh, es como no no no hay nada dentro de
01:05:12tu marco teórico que no incluya eso. Que
01:05:14todos estemos en la cabeza de ella. Yo
01:05:17termino el programa Pacha Cristina lo
01:05:20que lo viste cuántos fueron hoy en la
01:05:23marcha. No sé, ya está. Me voy a hacer
01:05:26mi laburo. Ha, mañana. Sí, sí. Se los ve
01:05:28muy relajados y contentos. Seguridad de
01:05:29la nación. Me parece que se ve un poco
01:05:31corto. Habla de 40,000 personas, ¿viste?
01:05:33Que el Ministerio de Seguridad no deben
01:05:35ser más para mí. Es un poco.
01:05:38Claro, pues el Ministerio de Seguridad
01:05:40dijo, "Son 40,000 personas." Sí, lo ve.
01:05:43Eh, la Cámara dijo, "Son un millón." A
01:05:44mí me causa gracia que ayer C5N decía
01:05:47500,000 personas. Eh, a mí me causa la
01:05:51marcha de millones.
01:05:54Me causa gracia que estos dicen, "Déjame
01:05:56[ __ ] con esta marcha, me voy a laburar
01:05:59tranquilo." ¿Qué haces, Excels, boludo?
01:06:01O sea, ¿de qué trabajas? De noticias. La
01:06:03tené que cubrir. Eh,
01:06:07él dice, "No, a mí esto no me importa.
01:06:08Yo estoy estoy retranca. Estoy
01:06:10retranca." ¿Sabes la marcha que me gusta
01:06:11a mí? Poco más. Pero bueno, pero a ver,
01:06:14pero bueno, datos oficiales dice menos.
01:06:16Vamos a subir el número medio palo. Un
01:06:18palo. Más de ,000 personas. ¿Cuánto
01:06:21crees? ¿Cuánto crees? Y vieron como palo
01:06:24eh medio palo, un palo, tres palos.
01:06:27¿Cuánto crees? Cinco palos. Por suerte,
01:06:28Luis, mira, te digo la verdad, palos.
01:06:30Hoy se cierra un capítulo en la
01:06:31Argentina, está bien, pero tres palos,
01:06:33cinco palos.
01:06:36Yo estoy tranquilo, mira mi casa. Estoy
01:06:38muy tranquilo. Estoy relajado, estoy
01:06:39relajado, estoy muy relajado. Se cierra
01:06:41un capítulo. Pero para, para. Dios, dame
01:06:45la imagen. Dame la imagen. Hoy se cierra
01:06:46un capítulo en la Argentina. Dame la
01:06:48imagen. Por suerte, él quería hacer su
01:06:50editorial igual. ¿Qué quilombo se va a
01:06:51armar? No se armó ningún quilombo, por
01:06:53suerte. Bien, ¿no? Eso es un mérito
01:06:56también. Fíjate los Yo quiero decir
01:06:59algo. Un grupo minoritario. Minoritario.
01:07:01Una marcha ruidoso. Minoritario con
01:07:04algunos violentos que hay que tener
01:07:05cuidado. Algún loquito suelto, algún yo
01:07:09como el que habló hoy en tu programa,
01:07:10¿no? Sí, sí. Ahora voy a hablar eso
01:07:12penales. Pero vos fíjate que por suerte
01:07:15no se armó ningún quilombo. Nadie la
01:07:17tocó a Cristina. La justicia ya falló.
01:07:18cosas jugadas, no hay mucho más que
01:07:19hablar y analizar de eso. Cristina está
01:07:22en el pasado, se cerró una etapa. Toda
01:07:24esta gente que fue a pedir la
01:07:25liberación, Cristina habló por un Zoom,
01:07:27un WhatsApp, una cosa, ¿viste? Ya no
01:07:31resiste mucho más análisis. Lo digo, lo
01:07:33digo con recontra respeto, te digo eso.
01:07:36Porque Cristina puso el link de el
01:07:39pedido de informe que le hizo al
01:07:42tribunal sobre si podía salir al balcón
01:07:44o no. Un waver. Puse un link, un link
01:07:46está detía. No tiene mucho tampoco está
01:07:49twiteando sabe que ya está, no seduce
01:07:52como antes. A que tenés, hermanismo.
01:07:57Ya fue Cristina Kisiló echándole la
01:07:59culpa a Miley más ahí, ¿viste? ¿Sabes
01:08:01qué? ¿Viste? Como les pica. Sí, Kisilof
01:08:04la comenzó a sintonizar en otro día
01:08:06también. Olvídate. Mira estad, mira.
01:08:09Okay. Bueno, si hay una si hay si es el
01:08:11fin del mundo, ¿no? Si estamos en un
01:08:14avión. Ajá. Y hay un solo salvavidas, o
01:08:18sea, te pusiste el tuyo, te sobra uno y
01:08:20lo tenés en frente, a Trebuk y a Mahul.
01:08:22¿A quién se lo das? ¿A quién se lo doy?
01:08:25A a iba a decir no está experto. ¿Dónde
01:08:28está experto?
01:08:32Está expert yo se lo doy a tribut. Ya
01:08:33tengo salvidas, estúpido. Expert. Eh, yo
01:08:38se lo daría a Trebuk. Sí, vos. Yo creo
01:08:41que a Trebuk también. Y nos quedamos sin
01:08:43necesito. Yo solo, eh, yo puedo llegar a
01:08:45la costa. No, no, muy tranquilo, muy
01:08:47tranquilo. Eh, okay. Eh, entonces digo,
01:08:52hay distintas miradas sobre qué va a
01:08:54pasar con el significante Cristina, si
01:08:58es que se va a ir apagando lentamente,
01:08:59si es que de repente no va a tener
01:09:01ningún tipo de o si algue un signicante
01:09:04vacío. Buen, ayer estaba viendo lo
01:09:06último que te muestro, pero eh porque lo
01:09:09la interpretación de Roberto Navarro,
01:09:11por ejemplo, uh hace mucho que no lo que
01:09:13es opuesta a esta interpretación y me
01:09:16interesa por qué Roberto Navarro Palota
01:09:19venía diciendo, eh, venía diciendo que
01:09:23en realidad Cristina tenía que correrse,
01:09:25dejarle el lugar a Kisilofel, estaba en
01:09:27esa interna más. Bueno, ahora está
01:09:29diciendo algo distinto, ¿eh? Bueno, la
01:09:31paz que tiene las movilizaciones
01:09:33peristas con esa alegría. Esto tiene una
01:09:35fuerza que vamos a tardar este días en
01:09:39dimensionarlo. Indudablemente el enorme
01:09:42poder que va acumulando Cristina le da
01:09:44como dice una gran responsabilidad, ¿no?
01:09:47Bueno, cómo maneja eso este
01:09:50pero seguramente si juega bien sus
01:09:53piezas, si alguna vez tuvimos una gran
01:09:56obtención, bueno, es muy posible que la
01:09:58próxima vez no la tenga, que la gente
01:10:00tenga ganas de salir, porque eso es lo
01:10:01que está haciendo. estás amarreando a la
01:10:04sociedad cristina y si hubo muchos
01:10:06peronistas que votaron a mi ley y que no
01:10:09están queriendo ir a votar, bueno, es
01:10:10posible que vayan. Por eso me parece que
01:10:13ahora lo que queda es encontrar una
01:10:14fórmula para la unidad utilizando lo
01:10:17mejor de cada uno, porque me da la
01:10:18impresión de que está apagado. Navarrón
01:10:22está hablando así.
01:10:24está a punto de decir que lo mismo que
01:10:26dije yo ayer, epa, que tienen que
01:10:29desdoblar y que Cristina tiene que ungir
01:10:32a Kisilov y dejarse hinchar los huevos.
01:10:35Me parece ser, mira, yo creo que lo que
01:10:36estás el tango se baila de a dos.
01:10:39Copien. Sí, el tango se baila de dos y
01:10:41no sería la primera vez que en un medio
01:10:43están viendo tubo porque es lo que
01:10:45sabemos que pasa. Bueno, pues se nos
01:10:47puede haber ocurrido algo similar
01:10:48tampoco no puede presidir
01:10:51ni puede eh hacerse el distraído como
01:10:54que no pasó nada. Bueno, nadie puede
01:10:56prescindir de Cristina ni hacerse el
01:10:57distraído como que no pasó nada. Dice,
01:10:59esta es una Cristina empoderada, no es
01:11:00la misma de hace una semana. Y Cristina
01:11:03no puede perder al principal activo hoy
01:11:07electoral que tiene el peronismo estando
01:11:09ella. ¿Quién es fuera de juego? Me
01:11:11parece que si hay un punto de encuentro
01:11:13ahí, que debería verlo. Si si todos
01:11:15entienden que esto limpió todo y que eh
01:11:18esto resió todo y que hay que barajar y
01:11:21dar de nuevo. Y me parece que mi ley, no
01:11:25digo, a ver, tiene una cantidad de gente
01:11:27que lo apoye y lo va a seguir apoyando.
01:11:29Hay un afuera del peronismo que existe.
01:11:31Yo lo que digo es que si el peronismo se
01:11:33había alejado de esos 40 45 puntos a los
01:11:36que puede llegar porque se le fueron con
01:11:38mi ley y esa gente estaba desilusionada,
01:11:40se estaba quedando en la casa, bueno, es
01:11:42posible que ahora esa gente vaya. M
01:11:46tan lindo hacer un puente.
01:11:50Bandaza la canela. Entonces está
01:11:52coincidiendo un poco igual con la línea
01:11:53de Moreno.
01:11:55Lo de que era una lancha rápida. Ahora
01:11:57es un portaaviones. Es un portaviones. Y
01:11:59el peronismo va. El peronismo va. Eh,
01:12:01porque los varones del con urbano dentro
01:12:03de la ley, el orden, el tipo eh ¿Querés
01:12:06ver algo mínimo de Moreno? Sí, pasamos
01:12:09un poco por eso eh, de algunas
01:12:11reacciones de cómo se está acomodando
01:12:13todo, eh, y voy un toque después a
01:12:16mostrarte más e algo de lo que está
01:12:19pasando más internacional Menchi. A ver,
01:12:22Tuki, Tuki que estás teniendo con los
01:12:25presentes, con las que están
01:12:26participando, ya te hablan del peronismo
01:12:29en el gobierno. La última vez que vi el
01:12:31peronismo así fue con Mene. Después de
01:12:35la interna Mene en Ciero estábamos
01:12:38dividir o viste, había en cores hasta
01:12:41que los radicales ofendieron al
01:12:45candidato, lo compararon con un mono
01:12:48acordar de ese afiche. Sí. Y ahí el
01:12:50peronismo dijo, "¿Y esto a quién le
01:12:52ganaron?" Y y salimos y ya está. No, no
01:12:55alcanzó la tablada, no alcanzó que
01:12:57adelantaran las elecciones, no alcanzó
01:12:59nada. Ahora tengo una pregunta, Sofi, la
01:13:01que se la ve un poco empoderada esa
01:13:02Nancy pasos, ¿no? Eh, ella sabe que
01:13:05tiene dos buenas tetas y las va a
01:13:07mostrar porque además de eso es
01:13:09inteligente y lo demuestra. Perfecto.
01:13:13Vieron el fin de semana que está
01:13:14haciendo un programa en el que se ponen
01:13:16en pedo en un momento. Sí, sí. Que bailó
01:13:17con Moreno, todo. Eh, siento que ellos
01:13:20están como conversando todo el tiempo,
01:13:22pero Moreno dice, "El peronismo vuelve."
01:13:24Ya está. Eh, bueno, no te voy a mostrar
01:13:27más cosas sobre este tema porque la
01:13:28verdad que hay mucho. Me perdiste. Tengo
01:13:30la marcha de las plantas del gato
01:13:32silvestre. Le está queriendo organizar
01:13:33una marcha de plantas. Ah, hablando de
01:13:34eso, tenemos un donde lleven unas unas
01:13:37plantas a porque ella dijo, eh, no me
01:13:40dejan salir al balcón. Menos mal que no
01:13:41tengo macas. Y pasó esto. Quizás lo
01:13:43viste. A ver. Sí, esto decía, decía
01:13:46esto. Mira, claro, vino vino una chica y
01:13:50dice que le quiere dar unas plantas.
01:13:51Pica. Qué raro. A Cristina le quiere,
01:13:53dice, "Che, armemos una movida de señas.
01:13:56Porque si ella tiene las plantas ahí en
01:13:58la casa, eh, puede salir a regarlas y
01:14:01rompe la provisión del balcón y es como
01:14:03va y reega las plantas, pues es parte de
01:14:05su casa, ¿no? Partido políticos, eh, la
01:14:08amo que le toca la Quería decir que le
01:14:10traje una plantita a Cristina para que
01:14:11pueda salir al balcón.
01:14:13Es buenísimo. Es bueno. Ahora vemos si
01:14:16lo gestionamos porque ella lo dijo en su
01:14:18momento. A ver si la puede regar.
01:14:20Por favor,
01:14:22bueno, ahí le mandamos mensaje a
01:14:23Cristina. Muchas gracias. Muchas
01:14:24gracias.
01:14:26Increíble. Gran trabajo, Hernán Rusera,
01:14:27si lo ven, pero después eh Gustavo
01:14:30Silvestre habló de la marcha de las
01:14:31plantas. Eh, ahora no me lo quiero
01:14:32perder. Eh, ahora no me lo quiero
01:14:33perder. Perdón. No, estoy en un día,
01:14:35días después de las marchas, estamos
01:14:37viendo reacciones y todo eso, ¿no? Eh, a
01:14:40ver, gracias. Bueno, la creatividad de
01:14:42la gente también para expresarse mirando
01:14:45que que baje que mande a a a alguien a
01:14:49buscar la planta, Cristina realmente
01:14:51ahora no que se la acerquen. Se lo
01:14:53pasamos. Es buena idea, ¿no? Que a
01:14:55partir de esta noche o mañana empiecen a
01:14:57acercarle plantas e a Cristina. Sí, se
01:15:01puede hacer la marcha de las plantas,
01:15:02¿no? También de repente constitución de
01:15:04ser un barrio completamente lleno de
01:15:06cemento, un barrio que aumenta eh la
01:15:09cantidad de oxígeno, cuánto oxígeno se
01:15:11necesita. La marcha de las plantas, cómo
01:15:13no. Eh, todos los días hay que ir
01:15:15teniendo una convocatoria diferente y
01:15:17una idea diferente, ¿no? Eh, puede ser
01:15:20mañana la marcha de las plantas para el
01:15:23balcón de Cristina. días. Muy buena la
01:15:26gente. Esto lo vamos, lo vamos, lo amo,
01:15:28lo vamos. Una sola cosa igual a mí un
01:15:30poquito me como que siento que tenemos
01:15:32que corregir que estaba ahí con lo del
01:15:33hashtag hashtag un país movilizado. Un
01:15:37país movilizado. Ojalá. Exacto. Pero es
01:15:41esa narrativa está constantemente que es
01:15:43esta cosa de marcha un país. Pero aparte
01:15:45la pajereada de No, ya sé que ese es 5N,
01:15:49pero está bien, es el principal canal el
01:15:51que consume el sector guisnerista,
01:15:53peronista. Vos decís que eh la idea de
01:15:56magnificar todo y la cosa grand y lo
01:15:58cuento es una es una mala jugada.
01:16:02Un segundito. Eh, de la misma manera en
01:16:04la que en su momento Alberto decía somos
01:16:07nosotros somos el pueblo y ellos son el
01:16:08antipueblo. Bueno, chicos, o sea, así
01:16:11primero no interpelas a nadie y no
01:16:13aumentas la el caudal de gente, sobre
01:16:15todo porque es una marcha, sí, por
01:16:18Argentina, pero
01:16:21bueno, no no no se me disparó, perdón.
01:16:23en defensa de en defensa de Cristina.
01:16:25Entonces sí, a ver, es un error de
01:16:28lectura o sí, pero a mí no me sorprende
01:16:30que C5N se haya construido un poco en
01:16:33espejo a TN o a la nación más es parte
01:16:37de la dinámica de ellos de los negocios
01:16:39o al revés, pero es parte de la misma
01:16:42lógica, ¿no? No, sí, total, pero te cae
01:16:44en la narrativa tamb streaming pasa lo
01:16:46mismo, eh, de repente hay como una cosa
01:16:48grandilocuente de no sé, cada uno le
01:16:51está hablando como a su a su nichito
01:16:54sector hipercrado, pero no es irónico,
01:16:56¿no te parece el qué? Que cada uno habla
01:16:59cada vez más a su núcleo duro y sin
01:17:01embargo se se autonarran todos desde la
01:17:03centralidad del país, ¿entendés? Pueblo
01:17:06se atribuyen estar hablando del todo,
01:17:08pero en realidad estar hablando una
01:17:09partecita. Sí, eso es un problema. Claro
01:17:11que es un problema. Eh, voy a ir un
01:17:13toque a lo internacional porque estamos
01:17:18todos a la espera de qué [ __ ] va a
01:17:20pasar con Donald Trump y ese supuesto
01:17:24ataque que hay que ver si hace o no hace
01:17:28de parte de Estados Unidos a Irán. ¿Con
01:17:30qué? con el penetrador, cómo eh
01:17:34penetrador extremo, el eh máximo, ¿no?
01:17:37Eh, masivo masivo penetrador penetrador
01:17:39masivo. Bueno, ahora dentro de Estados
01:17:42Unidos hay una interna. Ayer e tuvimos
01:17:46una escalada del conflicto porque en
01:17:48este intercambio de bombardeos Irán
01:17:50llegó a bombardear un hospital en
01:17:53Bercheeva, que es uno de los hospitales
01:17:54más grandes de la zona sur de Israel.
01:17:56Esto es más cerca de la franja de Gaza.
01:17:58Allá el gobierno de Israel se lo voy a
01:17:59decir, "Ven, estos tipos son unos
01:18:01animales, nos bombardean los
01:18:02hospitales." Y vos decís, "Quizás esto
01:18:04me recuerda lo que está pasando en la
01:18:06franja de gaza, Israel." Exactamente.
01:18:08Entonces digo, dice, "La comunidad
01:18:09internacional tiene que alzar su voz."
01:18:11históricamente hubiera pasado. Si vos me
01:18:13decís hace hace 5 años, eh, ni siquiera
01:18:17tanto, eh, hace 3 años Irán bombardeaba
01:18:19Israel, destruía un hospital y
01:18:21cualquiera hubiera dicho, no sé, el tema
01:18:24con esto de la comunidad internacional y
01:18:25que ahora Israel llame a la comunidad
01:18:27internacional a que se posicione. La
01:18:29comunidad internacional se posicionó en
01:18:31la ONU el último domingo hubo una marcha
01:18:33a favor de Palestina. Lo que pasa con el
01:18:34gobierno detenido es que después de lo
01:18:36que estás haciendo en la franja de Gaza,
01:18:39me parece cambió tanto la opinión
01:18:41pública en el mundo, eh, y también,
01:18:43claro, pasó todo esto. Te pidieron
01:18:45tantas veces que vos dejes que entren
01:18:47alimentos, que bueno, todo tipo de
01:18:50frenos, eh, sin dejar de reclamar el
01:18:53regreso de los 58 rehenes todavía
01:18:56retenidos por jamás y sin dejar de
01:18:58condenar ese ataque del 7 de octubre,
01:19:01que la verdad es que de repente pedirle
01:19:03al mundo, bueno, en esa situación
01:19:04estamos. Eh, y Israel dice, eh, en
01:19:08realidad el ministro de defensa, Israel
01:19:10Catz se llama, dice el el Ayatola es el
01:19:14nuevo Hitler en base a este ataque al
01:19:16hospital, el líder supremo de Irán. El
01:19:18líder supremo de Irán. y dice, tiene que
01:19:20ser eliminado. Todo esto en una retórica
01:19:22que va creciendo y dentro de Estados
01:19:23Unidos hay como dos tipos de presiones.
01:19:27la presión más histórica en favor de
01:19:29Che, metámonos a ayudar a Israel,
01:19:31metámonos a tratar de que caiga el
01:19:33régimen de de Irán, que de hecho una
01:19:35parte del partido republicano le dice
01:19:37bombs now y otra parte del partido
01:19:40republicano que es la parte más maga, la
01:19:42parte más de la trampista que es más
01:19:45nacionalista y más eh si querés de los
01:19:48trabajadores,
01:19:50dicen, "Che, tenemos un montón de de
01:19:51problemas domésticos. No dejen que te le
01:19:55dicen a Trump, no, no dejes que te
01:19:57lleven a una guerra que te puede hacer
01:19:58quedar como Bush con Irak o Afganistán,
01:20:01que después terminó pagando por meterse
01:20:04en una guerra que y quedó todo peor,
01:20:07generaron procesos peores. Entonces,
01:20:09Trump está jugando, pero a él nada le
01:20:11gusta más que ser el centro de todo y
01:20:14que todos estén preguntándole si va a
01:20:15atacar, no va a atacar, qué va a hacer.
01:20:17y que le demuestren todo el poder que
01:20:19tiene. Bueno, ayer hizo una declaración,
01:20:21todas las declaraciones de trampa en
01:20:23relación a la guerra a mí me resultan
01:20:25bastante históricas, eh, pero esta la
01:20:28hizo con unos, fíjate, con unos
01:20:31laburantes, va un acto y él empieza a
01:20:34hablar adelante de los laburantes de de
01:20:36tipo bombardeo, no bombardeo, Irán. Ese
01:20:38es como su eh ¿Qué hace con gorra? Tanto
01:20:41sol. Vamos a verlo. Eh, e ahí una
01:20:44periodista le pregunta antes, ¿nos puede
01:20:46decir va a bombardear Irán? Y él antes
01:20:47de esto dice, mira lo que me pregunta,
01:20:49si voy a bombardea dice él, eh, me
01:20:52queres que te dé el horario también de
01:20:53cuando voy a bombardear. Pongo esta
01:20:55parte para estar subtitulada. Pero acá
01:20:57él dice, quiero decir, dice, él, ni
01:20:59siquiera vos sabes si yo voy a hacerlo.
01:21:01Nadie sabe si voy a hacerlo y juega con
01:21:02el misterio. Mira,
01:21:08y si vos No lo sé, vos no lo sabés.
01:21:11Puede que lo haga, puede que no lo haga.
01:21:12Le dice Trump. Presidente de Estados
01:21:14Unidos,
01:21:16sabe lo que voy a hacer. Dice, la gente
01:21:18se rí atrás. Le encanta jugar con esto,
01:21:21¿eh?
01:21:23A ver,
01:21:25Irán tiene muchos problemas, dice, eh,
01:21:29y quieren negociar.
01:21:36Dice, dice, "¿Por qué no negociaron
01:21:38conmigo antes? toda esta destrucción y
01:21:41muerte. Pero, ¿por qué? Porque Trump
01:21:42venía negociando con Irán que eh ellos
01:21:45eh de alguna manera permitan que Estados
01:21:48Unidos esté eh supervisando su plan
01:21:51nuclear y se aseguren de que no iban a
01:21:52desarrollar una bomba nuclear. Esa
01:21:54negociación se termina con el bombardeo
01:21:56de el gobierno de Netan, de Israel, a
01:21:59Irán, a objetivos nucleares, a objetivos
01:22:03militares. Entonces, él le dice, "¿Por
01:22:04qué no negociaron antes?" Mira a ver,
01:22:06"¿Por qué no negociaron antes?" Le dije
01:22:08a la gente,
01:22:10hace dos semanas les habido bien,
01:22:14tendrían un país. Les dice,
01:22:29claro, dice, "Tenés que negociar."
01:22:34Y a último momento dijeron, "No, no
01:22:37vamos a negociar."
01:22:39Y fueron atacados. Y dice, "Los iranías
01:22:41se han comunicado con usted, le
01:22:42preguntan."
01:22:45¿Y qué dijo?
01:22:48Dije, "Es muy tarde." ¿Sabes?
01:22:53Eh, lo habla todo como si te estuviera
01:22:54contando cómo se está haciendo una
01:22:56milshake. Sí, sí, pero está hablando de
01:22:58y está hablando de bombardear o no.
01:23:00meterse o no en un conflicto que como
01:23:03decíamos es otra historia, es otro es
01:23:06otro mundo. Sí. Y puede ser justamente
01:23:09la cerecita de esa milkshake que es el
01:23:12conflicto que está pasando en Medio
01:23:14Oriente, que esto puede reconfigurar
01:23:15todo, hacer una nueva guerra, ¿no?
01:23:17Total, total. Eh, y dijo que es muy
01:23:19tarde para estar hablando.
01:23:25Puede que nos reunamos, no sé.
01:23:30Hay una hay una gran diferencia entre lo
01:23:32que era hace una semana y ahora.
01:23:39Este fue el tweet que él metió. Dice dos
01:23:41palabras muy simples, unconditional
01:23:43surrender, que es rendición
01:23:45incondicional.
01:23:47Significa que ya estoy harto, dice él.
01:23:53Me rito, no más.
01:23:59y dice, "Vamos a volar todo." Dice,
01:24:01"Vamos a volar todo el material nuclear
01:24:03que tienen en Irán."
01:24:09Por 40 años vienen diciendo, "Muerte
01:24:11Estados Unidos, muerte Israel."
01:24:17Son unos bulis,
01:24:20¿no? Matones de escuela.
01:24:24dice, "Ahora ya no son bulis, pero vamos
01:24:26a ver qué pasa.
01:24:34No diría que
01:24:39hicimos muchos progresos.
01:24:42Eso, esto también, eh, la próxima semana
01:24:45va a ser muy grande", dice.
01:24:50Dice, "Quizás menos". Dice la próxima
01:24:52semana semana quizás menos de una semana
01:24:53están manejando el tiempo de la semana
01:24:55que viene tiran la bomba nuclear hay que
01:24:57reconocer igual desde el 95 lo viene
01:24:59diciendo Netaniaahu el tipo pensando en
01:25:01voz alta con con los laburantes atrás es
01:25:03muy raro el la imagen, ¿no? Sí, sí. No,
01:25:06digo la la otra cara de la moneda es
01:25:08irán diciendo este viernes a la noche 11
01:25:11horas se vienen cositas. Claro, porque
01:25:13es esa tensión entre todos anunciando.
01:25:16¿Cómo lo anuncias o no? Porque claro,
01:25:18son canales de streaming anunciando la
01:25:19nueva programación, ¿no? Se viene en
01:25:21marzo, ¿no? Las figuras que tenemos. Uy,
01:25:24estamos preparados. No, pero es como
01:25:26también en Irán tienen esto de la plaza,
01:25:29lo de los días que faltan para terminar
01:25:31con Israel, como tienen muchas
01:25:33simbologías también alrededor de eso.
01:25:36Sí, sí, sí. Todo muy extraño. Si lo mirá
01:25:38desde un mundo occidentalizado
01:25:40y que por favor no le hagan nada de mi
01:25:42democracia. Por favor, no le hagan más
01:25:45cosas a mi democracia.
01:25:46Te corrijo, eh, ya le han hecho cosas a
01:25:48tu democracia. Te recuerdo, te recuerdo.
01:25:51Profundas, pero poderosas también. Y hay
01:25:54que ver si viene el penetrador extremo,
01:25:56¿no?
01:25:58El fin de semana será un fin de semana
01:26:01de penetrador extremo o no. Claro, es la
01:26:05es la pregunta que mantiene un vilo al
01:26:06mundo. Es lo que es lo que nos
01:26:08preguntamos todos los jueves. Será un
01:26:09fin de semana de penetración. Uno de
01:26:12repente por ahí se despierta el domingo
01:26:14y penetrador extremo cosa y no vaya a
01:26:16hacer cosa que haya pasado cuando
01:26:17estabas durmiendo. Totalmente. Olvídate.
01:26:21No, bueno, pero si es realmente extremo,
01:26:22te despierta y se ve que sí te
01:26:24despierta. Eh, te parte el medio. Esos
01:26:26son como la las cosas que después recibo
01:26:29mensajes de comentarios que dicen,
01:26:31"Nico, yo te veo y te respeto, pero
01:26:34esto, estos chistes yo no los voy a
01:26:37tolerar." Eh, disculpas, disculpas, es
01:26:40parte de esto. Bueno, regalado también.
01:26:43¿Quién? El que los chistes. Sí, obvio.
01:26:45Espos llamar mis escúchame. Sí. ¿Cómo se
01:26:48mantiene este proyecto? Es una gran
01:26:50pregunta, Sof. Este proyecto se sostiene
01:26:53gracias a vos entcom.
01:26:56No, ni a vos, ni a Anticlímax, ni a
01:26:58Yamariada, ni a Yola, no. Ni a Lucas
01:27:00Buenos Aires, ni araña Nómade, ni a Fair
01:27:03Miles, ni a Don Satur, ni a la heredera
01:27:06de Sandro en Mobile Su.
01:27:08se sostiene gracias a vos. Así que si
01:27:10podés, suscribite mensualmente en Tugo.
01:27:13Tugo te necesita, necesita eh necesita
01:27:18que su comunidad lo sostenga porque no
01:27:20tiene billeteras oscuras, no está
01:27:22sostenido por grandes corporaciones,
01:27:25empresas, nada de todo eso. Nada de todo
01:27:27eso. Somos nosotros, es lo que ves. Y
01:27:29ayer pasaron cosas en este estudio.
01:27:33Bueno, ayer por primera vez probamos a
01:27:35la caprichosa, cerraron la puerta y yo
01:27:37dije, "Bueno, chicos, me voy. Probamos a
01:27:39la caprichosa, la la nueva camerola que
01:27:43potencialmente
01:27:45podemos llegar a instalar el fin de
01:27:46semana. Eh, potencialmente el lunes hay
01:27:49alguna probabilidad. Vos sabes el zoom
01:27:52que tiene esa cámara. Sí. Excelente.
01:27:54Casi que entramos en cada una de las
01:27:56células de la piel de Se vieron esos.
01:27:58¿Se vieron esos ojos? Se vieron esas
01:28:00perlas. Se vieron los de Quintín. Los de
01:28:02Quintín. Y los tuyos. Ah, no, porque
01:28:04fuimos. No importa, ya lo van a ya lo
01:28:06van a entender. Hoy voy a subir un 220,
01:28:10debería haber salido ayer, pero va a
01:28:12salir hoy y ahí se ve la cámara en su
01:28:16máximo esplendo. Qué bueno. Y quizás el
01:28:18lunes la tenemos, pero bueno. Tubo.com
01:28:20es la forma de hacer que esto siga
01:28:21creciendo. ¿Y cómo hago? Entro a la
01:28:22página y qué y ahí tenés suscripciones
01:28:24mensuales. También tenés un botón de
01:28:26PayPal que permite que vos te suscribas
01:28:28desde el exterior. Sí, ¿no? Ahí lo
01:28:32tenés. suscripciones mensuales, aportes
01:28:35y un botón de PayPal. Si vos podés, Qué
01:28:38linda que es esa p si a vos te da como
01:28:40para esta la hizo Jeremías, ¿eh? Sí, el
01:28:43texto también lo puso él y es es
01:28:45maravilloso. El noticiero del streaming,
01:28:47el noticiero del streaming. Si a vos te
01:28:49da para para
01:28:51cco lucas, la verdad que a mí me da
01:28:54mensualmente lo puedo hacer me para
01:28:56sostener este programa y que esté
01:28:58disponible para toda esta otra gente.
01:29:00Bueno, eh, te lo agradecemos. público,
01:29:01dicen. ¿Cómo? Para el estreno de las
01:29:03cámaras. Estuvo con público. Tuvo con
01:29:06público. Creo que no. Creo que no. Creo
01:29:09que no. Pero bueno, eh, en principio
01:29:12vamos a instalar quedó con el lobo viejo
01:29:14Jeremías llamando a Jeremías. Está
01:29:16bueno. Está bueno. Y así somos. Somos
01:29:19estos. Somos tres personas. Hacemos este
01:29:21proyecto que nos encanta, ¿eh? Okay.
01:29:24Bueno, en esa situación estamos. Vos of
01:29:27decime. Eh, okay, perfecto, porque puede
01:29:30llegar a venir una nota próximamente,
01:29:34pero antes, ¿qué te muestro para llegar
01:29:37ese momento? ¿O te hago simplemente una
01:29:40A ver, tírame con lo que tengas.
01:29:43No, no hago como tiempo. Ah, para llegar
01:29:45a eso. Sí, sí, sí, sí. A ver, para, ¿qué
01:29:47puedo poner? ¿Qué puedo poner? Aprovecho
01:29:49para mostrarte esto que es eh Feeman que
01:29:53está en su en uno de sus picos de humor
01:29:55eh en base a todo esto que está pasando
01:29:57con Cristina de vuelta. No es gente
01:30:00contenta y relajada, es gente que está
01:30:03tensa. Las manifestaciones siempre van
01:30:06con carteles. Soy un abuelo me dedicó un
01:30:08cartel en una de las transmisiones de
01:30:09televisión apareció justamente esto.
01:30:12Feiman, soñas con el balcón jugar al 43,
01:30:14boludo. Está muy bien el cartel. Está
01:30:17bien y la respuesta está bien también,
01:30:20eh, porque él si hay algo que maneja
01:30:22bien es esto. Eh, lástima que no le
01:30:25jugué al 77. Salió las piernas
01:30:27justamente de esto por la tobillera y en
01:30:30realidad habría que jugarle, no sé si al
01:30:3243 podríamos jugarle al 79, que son los
01:30:34ladrones, o si no al 44, que es la
01:30:37cárcel. Eh, por ahí, abuelo, a mí no me
01:30:40gusta el juego, pero por ahí habría que
01:30:42jugarle esos números. No, no le parece.
01:30:43Le mando un gran abrazo. Mira, con
01:30:45bajada y todo. Hizo más que todos los
01:30:47streamers de Twitch. Eh, la verdad que
01:30:49está muy bien lo que hace Fean en
01:30:51términos técnicos. Está muy bien. Sí,
01:30:53sí, sí. Es un pro en lo que hace. Es muy
01:30:55pro, muy pro. Eh, y después otra cosa
01:30:58que me divirtió ayer es e
01:31:01un periodista eh Ignacio que fue el que
01:31:04le respondió mal a Charry, pidió que lo
01:31:07saquen del aire de una manera en donde
01:31:09claro, lo que es Mateos que no se lo
01:31:11dijo la cara, no se lo lo dijo cuando el
01:31:14otro no podía responder y además su
01:31:15canal le había puesto el micrófono, pero
01:31:17estaban preocupados por me llamó
01:31:19atención esto por la suciedad, pues yo
01:31:21ayer lo que hice fue entrar a Eso eres
01:31:24tú, por ejemplo.
01:31:26No sé, los canales libertarios y yo veía
01:31:28que compartían y era como la marcha dejó
01:31:30todo sucio y era ese lo enfoc. A ver,
01:31:32vamos con Javi Mozo que está en otro de
01:31:34los puntos. Javi querido,
01:31:37así es. ¿Cómo va Nacho? Sobre Avenida de
01:31:40Mayo. Avenida de Mayo a muy pocas
01:31:41cuadras de lo que sería Perú, ¿eh? A muy
01:31:44pocos metros, perdón, de lo que sería
01:31:46Perú. Hablaba recién qué he visto mucho
01:31:50más sucio las calles por marchas. No,
01:31:52no. He visto mucho más sucias las calles
01:31:55sin marcha. Sin marcha. Sí, sí. Desde la
01:31:57gestión de Blackery, por lo menos. O
01:31:58sea, ¿qué es esto de de la mugre? Acá
01:32:02hay restos de carbón, restos de lo que
01:32:04fue, alguna parrillita, algún chori. Ah,
01:32:08quisieron un asado, algún pati más
01:32:10temprano. Hace algún algunos minutos,
01:32:13fíjense, todavía no hay gente eh de
01:32:17limpieza de la ciudad porque
01:32:20incalculable la cantidad de gente que
01:32:22sigue saliendo, eh, la verdad que mucha
01:32:24gente que sigue saliendo, perdón, ahí
01:32:26está
01:32:29llevó puesto la cámara. Se lleva puesta
01:32:30la cámara. No, gracias. Gracias. Salvó.
01:32:33¿Qué te ofrecieron? Copito, copitos,
01:32:37por favor. No, de nuevo. No, uy, uy, que
01:32:40por
01:32:42totalmente, o sea, mal chiste, todo,
01:32:45todo, todo está desacomodado. Pero
01:32:48claro, para mí tiene que ver con este
01:32:50momento en donde el gobierno está muy
01:32:53incómodo con no tener la centralidad de
01:32:54la agenda informativa. Igual te puedo
01:32:56hacer. ¿Qué pasa? Mira cómo me puse.
01:32:59Mira cómo me puse. Qué enojadito. ¿Te
01:33:01gustó? Dejé abierto porque, chicos, hay
01:33:04un tufo acá dentro. Si ahora vienen
01:33:05invitados. Sí, porque el Pero tufo o
01:33:08tufo. Si ahí hay de calor, eh, de
01:33:10repente se arma un tufo de olor a
01:33:12limpio. Cerramos acá y medio que
01:33:15perdemos no.
01:33:17anda medio enojadito, ¿no? ¿No será que
01:33:20está siguiendo la estrategia de otro
01:33:23enojadito que yo conozco que sale ahí en
01:33:25la tele y dice y después le llegan
01:33:28sobres y es portavoz del gobierno y del
01:33:30poder judicial? Te sobregiraste y lo
01:33:32terminaste.
01:33:34Estaba enojad, está enojadito y recibe
01:33:35sobres del poder judicial. Exacto. Pero
01:33:38digo, están en esa igual. No quiero
01:33:42desdecirme. ¿Sabes qué? Voy a desdecirme
01:33:43y voy a decir algo desde lo profundo de
01:33:45mi corazón. Dale. Ayer Mercedes Niny.
01:33:47Sí, mecha. Mecha, mecha corta. Una eh
01:33:51trabajadora eternamente anticonerista,
01:33:53que no es de ahora, lo viene haciendo
01:33:55hace mucho tiempo. Sí. Eh fue a cubrir
01:33:58la marcha y entró en un bar o no sé qué
01:34:00y la echaron del bar diciéndole, "Salga,
01:34:03salga, salga señora. Váyase, señora.
01:34:05Usted es una ensada, señora periodista."
01:34:08Y ahí me parece que es como echar una
01:34:11persona de su libre circulación. No, eso
01:34:13está mal. Eso está mal. visto el clima,
01:34:15lo loco que está. Pero yo vengo diciendo
01:34:17esto, pero está bueno que vos digas
01:34:19estas cosas porque yo cuando dije lo de
01:34:20los panfletos, chico, ¿qué es esto? Y
01:34:22vos me dijiste, ¿qué me dijiste ahí? No
01:34:24me acuerdo. Odio de clase. No, no me
01:34:25acuerdo qué dije, pero no era algo. Los
01:34:27chetos corren, corren cheto. Sufre
01:34:29cheto, devuélveme a mi chica. Claro,
01:34:30sufre cheto, corre cheto, devuélveme mi
01:34:32chica, pero respeta a Mercedes Ninsy si
01:34:35ella ingresa un establecimiento
01:34:36gastronómico.
01:34:38No, pero aparte, pero aparte mecha somos
01:34:41pocos, nos conocemos mucho, no nos vamos
01:34:43a pelear. Somos mujeres del espectáculo.
01:34:45Exactamente, Sofía. Y si estuviera
01:34:47Guillermo Moreno, ¿qué haría ahí? Somos
01:34:49varones. Sí. Pondría la [ __ ]
01:34:52a la mujer. La la invitada está
01:34:55llegando, pero bueno, estamos en el
01:34:56microcentro. Ah, perfecto. No, no
01:34:58entendía si estaba inmediatamente fuera.
01:35:00Estabauera. Bueno, próximamente vamos a
01:35:02tener una nota con una, yo diría, de las
01:35:04primeras líneas de la política nacional.
01:35:07Lo puedes anunciar, quizás. Primera
01:35:08línea de política nacional. En instante
01:35:10va a estar con nosotros.
01:35:12La puedo anunciar. Ella desde San José
01:35:1511.
01:35:17Se ca todo de culo. Hola.
01:35:20Hola, Nicolás, ¿me escuchas?
01:35:23¿Qué es este streaming roso? Este
01:35:25streaming roso. No lo quiero ver. No lo
01:35:27quiero ver. No lo quiero ver tampoco. Va
01:35:30a venir a ver a tufo en instantes
01:35:34Miriam Breakman.
01:35:36Lo digo pregunta, pero vamos a charlar
01:35:38un poco con la rusa, que hace mucho que
01:35:40no charlo con ella y siempre me parece
01:35:42interesante, pero más en este momento
01:35:44donde en este contexto lo que está
01:35:46pasando. Mamarola. Mamarola. Eh,
01:35:52¿qué dice? No, Mamarola dice para Johnny
01:35:55fue una falta de respeto. No, mira,
01:35:57hablando de Roma, de él hablaba, digo,
01:36:00Ignacio Teli le está copiando la táctica
01:36:02aí.
01:36:03Yo no entiendo, yo también no entiendo
01:36:06específicamente a qué se refiere. A ver,
01:36:08o sea, ¿cuál es la falta de respet?
01:36:10Señor, ¿cómo le va? Buenas noches.
01:36:11Buenas noches. Bueno, se acabó el baile,
01:36:14¿no? Se acabó. Sí, se acabó el baile.
01:36:15Igual, te quiero decir algo, eh, falta
01:36:17de respeto, ¿no? Yo lo viví como una
01:36:19falta de respeto absoluta. Lo que hizo
01:36:21el mensaje y lo que hizo la señora, eh,
01:36:24qué condenada más allá del mensaje, ¿no?
01:36:27Decir, ¿qué es esa inteligencia
01:36:29artificial que están usando? Está muy
01:36:32bien el gobierno y todo. ¿Quién es el el
01:36:34de los lentes que le está dictando a
01:36:35Cristina lo que tiene que decir? Una
01:36:36mujer que está condenada a 6 años de
01:36:39prisión en triple instancia por robarse
01:36:42502 millones de dólares por frauda al
01:36:45estado. La verdad que tomarse el
01:36:48cafecito en expreso, ¿no? grabar un
01:36:50mensaje político, salir en vivo en un
01:36:53acto de campaña. Yo lo sentí como una
01:36:55burla, no sé vos, a la gente que cumple
01:36:58la ley, a la gente que nos está mirando,
01:37:00a la gente que paga los impuestos,
01:37:02porque esta señora, me parece a mí,
01:37:05debería estar como corresponde en una
01:37:06cárcel común sin ¿Qué [ __ ] tiene que
01:37:09ver una cosa con la otra? Está en una
01:37:11está yo pensé que lo pagaban impuestos
01:37:13eran unos giles. Claro, est una
01:37:14contradicción de cosas, pero más que
01:37:16nada ella está a derecho. Claro, la
01:37:19prisión domiciliaria se lo otorgó este
01:37:22tribunal que cumplió con todas las
01:37:24instancias, incluso con todo lo que se
01:37:26puede decir sobre la causa, todas las
01:37:27críticas, ¿cuál es la falta de resp? Yo
01:37:30por eso veo como un desorden de los que
01:37:33no la quieren a Cristina, que por ahí es
01:37:35su mayor victoria en en estos días, ese
01:37:39desacople que se siente. E yo antes te
01:37:43iba a hablar eh hoy fue todo como un día
01:37:44muy político, no hablamos casi de del
01:37:46tema de los dólares, la falta la semana
01:37:48que viene vamos a ir con eso seguro
01:37:49porque va a volver un poco la agenda
01:37:51económica, esta estabilidad, pero por
01:37:53otro lado eh la falta de dólares que no
01:37:56están entrando, sino que están saliendo.
01:37:58Pero claro, yo veía una nota de Mayer
01:38:01Blansky en la nación
01:38:04en donde ella hablaba justamente de
01:38:07esto, que es e cómo el gobierno queda
01:38:10desacomodado y ahora el gobierno intenta
01:38:12recuperar la normalidad tras la
01:38:15centralidad del PJ por la detención de
01:38:16Cristina Kisner. O sea, normalidad sería
01:38:18que ellos sean la centralidad, supongo.
01:38:20La la Sí, sí. La gestión de Meg retoma
01:38:23anuncios con libreto libertario y las
01:38:25reuniones de mesa política. la interna
01:38:28de la libertad avanza, en la previa al
01:38:29cierre de listas y las medidas para
01:38:31reactivar la agenda. La centralidad eh
01:38:34esperará a que decante la situación de
01:38:35Cristina Killer. Lo que sí queremos
01:38:37mostrar es que el gobierno sigue su
01:38:38agenda con normalidad. La reflexión
01:38:40llegó un importante colaborador de la
01:38:41casa rosada mientras afuera del edificio
01:38:43en Plaza de Mayo se congregaban
01:38:45multitudinarias columnas peronistas
01:38:48y no todas peronistas, eh, para
01:38:50demostrar su apoyo cerrado a la
01:38:52expresidenta luego de que quedara
01:38:53detenida con prisión domiciliaria por la
01:38:55causa vialidad. Eh, pero claro, el
01:38:57gobierno queda desacomodado y ese
01:38:59momento en donde todo era mi ley de
01:39:01repente no es lo que estamos viviendo,
01:39:03¿no? De hecho, la las dos medidas que
01:39:05hicieron por fuera de que obviamente
01:39:06fueron cubridas eh no tuvieron el mismo
01:39:09impacto lo de la cubiertas, perdón, eh
01:39:12lo de la policía, lo de
01:39:14todo lo del FBI falso y etcétera. Y te
01:39:17muestro esto también que era lo que
01:39:19tenía eh de Eduardo Constantini. Eduardo
01:39:21Constantini entusiasmado, más
01:39:24entusiasmado que en 2017, pero bueno, es
01:39:27que se va entusiasmando cada vez más él
01:39:29con la vida, ¿no? El sector externo no
01:39:32cierra, dice él. Ojo con eso, porque no
01:39:35cierra de que no cierran o de que no
01:39:36cierra la la idea, ¿no? El sector
01:39:38externo tiene que ver con los dólares y
01:39:41la balanza comercial deficitaria que
01:39:44tiene Argentina. Claro,
01:39:46G y resas porque teudaste con bonos, con
01:39:51repo del Fondo Monetario. Entonces, a mí
01:39:55me pareció interesante que esta persona
01:39:58que dice, "Mira, estoy más entusiasmado
01:39:59que en 2017, pero el tipo de cambio
01:40:01puede estar atrasado y eso afecta la
01:40:03actividad. Eh, alguna más. Eh, no es
01:40:07sacrilegio decir por ahí el dólar está
01:40:10atrasado. Y acá bien dice, "Yo estoy
01:40:13pensando en el valor del dólar." Por ahí
01:40:15le pega la construcción a la
01:40:16gastronomía, al turismo, y esto tiene
01:40:17costo político. Si se te cae la
01:40:19actividad, eso puede ser causa de
01:40:21corrección cambiaria. Eh, claro. Y él
01:40:24dice, "Mira, lo mismo que dice Cristina
01:40:27con esto, ¿no? Argentina es un sistema
01:40:28bimonetario. Hay un ahorro en dólares eh
01:40:32fuera del sistema. Si el tipo de cambio
01:40:33está muy bajo, se fomenta la importación
01:40:35y no la exportación. Es lo obvio, pero
01:40:39que lo diga Constantini
01:40:41tiene el peso de bueno, una persona que
01:40:46culturalmente, ideológicamente
01:40:50está cercana al gobierno y es
01:40:52consistente con lo que le vienen
01:40:53diciendo todos esos economistas que mi
01:40:55ley siempre admiró. le vienen diciendo
01:40:58todos cosas similares. Digo, pues nos
01:40:59vamos a ir al fin de semana y te quiero
01:41:00dejar algunas herramientas de cosas que
01:41:02no sean necesariamente eh lo que pasó
01:41:05ayer en la movilización. Bueno, esto es
01:41:08una novedad, ¿no? Eh, si el dólar está
01:41:10atrasado, se fomenta la importación, se
01:41:12desalientan las exportaciones, se amplía
01:41:14el déficit de la cuenta corriente y de
01:41:17vuelta se lo está diciendo alguien que
01:41:19los quiere ayudar, no alguien que los
01:41:21está queriendo matar. Eh, faltan señales
01:41:24sólidas para que vuelan los capitales de
01:41:25largo plazo. Claro, también lo mismo lo
01:41:27que vemos todos, que esa estabilidad no
01:41:29está sostenida por inversiones. Bueno, y
01:41:31un microdat
01:41:33de los microdatos, pero de de Maxi, del
01:41:36programa de Maxi, que es muy bueno para
01:41:37la gente que sabe realmente de economía.
01:41:39Sí. Eh, pero marcaba esta cosa también
01:41:42de que no solamente no están ingresando
01:41:43dólares por inversión directa, sino que
01:41:45hay muchos dólares que se están yendo
01:41:47por la venta de actividades locales de
01:41:50empresas eh internacionales a empresas
01:41:52locales, como puede ser el caso del
01:41:54grupo este, se me fue ahora el nombre,
01:41:55pero de Prop and Gambel, creo que es,
01:41:57que se lo dieron a Chernakovski. Mismo
01:41:59también la venta de telefónica de toda
01:42:01su grupo clarín. Hay un pasamanos de
01:42:03empresas que están cambiando eh por
01:42:06dueños locales y eso implica pago en
01:42:09dólares que se va al extranjero. Sí,
01:42:10pero además es, digamos, más allá de
01:42:13situaciones puntuales que puedes tener
01:42:15como como esas, tenés un constante irse
01:42:17de dólares de los, no sé, lo decíamos,
01:42:19los hinchas de Boca. Sí, sí, yo parece
01:42:22que la tengo con los hinchas, el dólar
01:42:23Miami por porque soy de River. Pues
01:42:26puillo a muerte y quiero que me
01:42:28entierren en un cajón pintado de rojo y
01:42:30blanco con plumas. Ese es un deseo que
01:42:33manifiesto siempre. Pero antes de
01:42:35profundizar en ese tipo de cosas, quiero
01:42:37presentar a Miriam Breakman que está con
01:42:40nosotros en tuo. Hola, Miriam. Hola.
01:42:41Rojo y blanco también, pero sin plumas
01:42:43gallinácias. Te pedo, por favor. Pero el
01:42:46pasaje salía más caro ir a ver a River
01:42:49que a Boca, con lo cual creo que el
01:42:51déficit eh se lo debemos a River más que
01:42:54a Boca, ¿o no? Puede ser. Vos de que
01:42:56hincha de qué sos. estudiantes, por
01:42:58supuesto. Ah, okay, está bien. Por eso
01:42:59los colores. Hubo como un debate ahí
01:43:01porque Ramiro Marra dijo, "No, no sigo
01:43:04lo que dice Ramiro Marra y menos de
01:43:06fútbol." Es que Ramiro está allá. Ah,
01:43:08mira, qué bien. Obviamente está allá y
01:43:11eh decía, "Es una vergüenza para la
01:43:13Argentina que no hayan ido hinchas de
01:43:15River a Seattle."
01:43:17O sea, como hay una competencia de que
01:43:19qué vergüenza, no tengo plata para ir a
01:43:22Seattle. Eso, eso le parece una
01:43:23vergüenza a él. Eso le el atún te deja
01:43:25así el sí el exceso. El exceso de atún.
01:43:27Pero hay que reconocer qué Mercurio. La
01:43:29lata de atún le sirvió de alguna manera
01:43:31en términos de de dieta eso. Bueno, no
01:43:33sé si si es como para empezar a hablar
01:43:34de la dieta de Ramiro Marra. Te
01:43:36agradezco un montón que no me presentar
01:43:39esa imagen en mi cerebro. Gracias.
01:43:40Gracias por pasarte un rato para charlar
01:43:41con nosotros. Hacía mucho que no nos
01:43:43veíamos. Sí, creo que sí. Vine yo igual
01:43:45este lugar ya lo conocía. Este sí, sí,
01:43:47sí, sí. Okay. Porque nos mudamos dentro
01:43:49de como este edificio. ¡Uf! No, vino
01:43:53tres veces. Vino tres veces.
01:43:58A ver, por ahí. Ahí está. Perfecto,
01:44:00perfecto. Casi no tengo voz. Hago todo
01:44:02el esfuerzo para que se tranqui,
01:44:03tranqui, se escucha perfecto. Yo creo
01:44:05que me voy a sacar los auriculares, que
01:44:06es lo que hago, porque si no es como que
01:44:08queda medio desparejo. Eh, bueno,
01:44:11Miriam, te pregunto un poco por lo de
01:44:13ayer, ¿no? Hablamos sobre la marcha,
01:44:16sobre en realidad, a ver, yo decía hoy
01:44:19en los días posteriores a las marchas lo
01:44:21que hay es una especie de interpretación
01:44:23de qué fue lo que pasó, ¿viste? Que es
01:44:25un momento medio vergonzoso en donde
01:44:26todos tratamos de ponerle palabras a un
01:44:29hecho que es un hecho con Sí. con
01:44:31muchas, viste, con muchos componentes.
01:44:34Eh, supongo que la pregunta obvia es,
01:44:37¿por qué ustedes deciden marchar y qué
01:44:40viste que pasó ayer? Sí, algunos
01:44:42discuten eso ya es más difícil, no fue
01:44:44tal cosa. Bueno,
01:44:47eso ya es más complicado.
01:44:49Mira, nosotros desde el primer momento,
01:44:51incluso creo que yo publiqué algo antes
01:44:54de que salga el fallo de la Corte,
01:44:55porque era un fallo cantado, anunciado,
01:44:57lo cual ya habla del propio contenido
01:44:59del fallo, la forma en que te lo
01:45:01enterás, porque un poder judicial que se
01:45:04caracteriza por el secretismo, por las
01:45:06resoluciones entre cuatro paredes, donde
01:45:08hacen gala de ser un contrapoder, es
01:45:11decir, que ellos no tienen por qué de
01:45:12verse influidos por eh por el pueblo,
01:45:16por las decisiones que impliquen al
01:45:18pueblo. sino que ellos toman sus propias
01:45:20resoluciones cual corte del medioevo. En
01:45:24este en estos días veíamos que se
01:45:26anunciaba todo el tiempo cuál iba a ser
01:45:28el fallo, qué día iba a salir, cómo iba
01:45:30a salir, eso insólito, ¿no? Las dudas
01:45:32que Claro, de golpe se volvieron
01:45:33transparentes y uno podía ver todo por
01:45:35televisión eh cómo cómo iban a ser las
01:45:39decisiones. Entonces, creo que también
01:45:40saqué alguna publicación antes diciendo,
01:45:43bueno, si ya te están anunciando, esto
01:45:44habla un poco de qué quieren hacer con
01:45:46el fallo, que es un fallo de
01:45:47características de intervención
01:45:50política. Todo fallo es político, pero
01:45:52este tiene un contenido directo de
01:45:54intervenir en la política local, desde
01:45:56mi punto de vista, por orden de Estados
01:45:58Unidos y y en eso lo encuadré. Creo que
01:46:01hay que empezar por ahí para ver por qué
01:46:03la izquierda se pronuncia y por qué nos
01:46:05pronunciamos tan fuertemente si no no se
01:46:07entiende. O sea, solo desde la política
01:46:09local me parece que te quedas con una
01:46:11parte. Sí, yo es un tema que vengo
01:46:13siguiendo hace muchos años. Además fui
01:46:15diputada cuando se discutió la ley de
01:46:16arrepentido cuando destituyeron a Dilma
01:46:19Rousev o le dieron un golpe a Dilma
01:46:22Rousev en Brasil cuando encarcelaron a
01:46:25Lula. Entonces es un tema que no solo
01:46:27vengo siguiendo desde lo política,
01:46:29Ecuador, no hay como sí desde lo legal,
01:46:32porque Estados Unidos en los últimos
01:46:34años viene impulsando eh una política de
01:46:38de convenciones y de leyes que tienen
01:46:42que ver con la corrupción para controlar
01:46:44los gobiernos, los funcionarios, para ir
01:46:47a una subordinación total, es decir,
01:46:48aquel que no me gusta o que no termina
01:46:50de ser mi candidato favorito porque
01:46:52opino que va a haber otro que me va a
01:46:53dar más beneficios o que no tiene
01:46:55ninguna contradicción o o lo que sea.
01:46:58Eh, Estados Unidos viene interviniendo
01:47:00la formación de los poderes judiciales
01:47:01de la región. Te lo dicen cualquiera
01:47:04cualquier persona honesta que tenga un
01:47:05alto cargo en el poder judicial te
01:47:06reconoce que tienen algún tipo de
01:47:08formación. Bueno, de hecho, la
01:47:10inhabilitación perpetua para ejercer
01:47:13cargos públicos viene de un cambio de
01:47:16que pidió el Fondo Monetario 2002,
01:47:18cuando el país estaba en una crisis post
01:47:202001 muy grande, le pide al gobierno de
01:47:22Dualde que eh incorpore para
01:47:24determinados delitos relacionados con
01:47:26esto que veníamos hablando la
01:47:28inhabilitación para ejercer cargos
01:47:30públicos. No se entiende por qué no para
01:47:31otros. Claro, pero sí para estos. Bueno,
01:47:35por eso te digo es una son dos políticas
01:47:37del derecho internacional que Estados
01:47:39Unidos viene trabajando mucho. La
01:47:40acusación de terrorista más para las
01:47:42personas o agrupaciones que no forman
01:47:44parte de gobiernos y necesita eliminar
01:47:47eh como antagonistas políticos y la
01:47:49acusación de corruptos para los
01:47:51políticos que no le gustan a ellos
01:47:52porque imagínate que Trump no podría
01:47:53haber asumido jamás como presidente de
01:47:55Estados Unidos si vos le aplicá, ¿viste?
01:47:57Todo ficha limpia de la acción premiada
01:47:59del arrepentido, todo lo que se usa eh
01:48:02en nuestros países, tanto en Brasil,
01:48:04Argentina u otros, porque por eso digo
01:48:06es una política continental, pero como
01:48:08dice el dicho popular, en Estados Unidos
01:48:10no hay golpes de estado porque no hay
01:48:11embajada de Estados Unidos. Bueno,
01:48:13podríamos hacerlo extensivo a que no
01:48:16existen este tipo de prohibiciones
01:48:18porque no hay embajada de Estados
01:48:19Unidos. En ese marco, nosotros venimos
01:48:21denunciando desde hace mucho tiempo y yo
01:48:24lo vengo trabajando también, como te
01:48:25digo, desde la denuncia legal. Cuando se
01:48:27votó la ley del arrepentido a la
01:48:29Argentina, decían que era para luchar
01:48:31contra la corrupción y que todos los
01:48:33corruptos iban a ir presos. Quedamos
01:48:35solo cinco diputados votando en contra,
01:48:37cuatro de los cuales éramos del Frente
01:48:39de Izquierda. O sea, eso ya te da una
01:48:40idea de que el resto se sentía un poco
01:48:43presionado. Presionado, pero no
01:48:45solamente presionado porque hay que
01:48:47combatir la corrupción, presionado
01:48:48porque tienen causas de corrupción y
01:48:50después si no voto esto parece que me
01:48:53estoy protegiendo. Bueno, desde la
01:48:54izquierda pudimos hablar, pude hablar
01:48:57con mucha personalidad al respecto. No
01:48:58tengo ninguna causa. Nadie me acusa de
01:49:00corrupta, pero veía que lo que estaban
01:49:02haciendo no era una ley del arrepentido
01:49:04para que se investigue la causa del
01:49:05correo de Macri, una ley del arrepentido
01:49:08para que se investigue lo que hoy sería,
01:49:09por ejemplo, el caso Libra, un escándalo
01:49:12de corrupción a cielo abierto, no era de
01:49:14nuevo dirigido hacia un sector social.
01:49:17En ese marco sale la condena a Cristina
01:49:19Fernández de Kisner. No se puede separar
01:49:22de ese contexto continental y de ese
01:49:24contexto que Estados Unidos viene
01:49:26impulsando desde hace mucho tiempo.
01:49:28Claro, porque ustedes reaccionaron muy
01:49:30rápido. Claro, pero porque tengo este
01:49:32este trasfondo, o sea, para mí no es una
01:49:34condena como empiezan otros a ver y si
01:49:36el juez y si el cuaderno se asento, se
01:49:38le borró, se ha no. Acá hay un trasfondo
01:49:41político concreto donde la propia causa
01:49:43se hace un recorte de realidad, se saca
01:49:46los jefes de gabinete, por ejemplo, algo
01:49:47del medio, cosa que después del año 94 y
01:49:49la reforma constitucional no podría
01:49:51hacerse. Causase una interpretación de
01:49:53la toma de decisiones de la cadena de
01:49:55mando. violando la propia Constitución,
01:49:57que yo puedo estar de acuerdo o no, o
01:49:58sea, no soy la gran defensora de la
01:49:59reforma al 94, te lo adelanto, pero pero
01:50:03eh vos te das cuenta, bueno, pero
01:50:04escribiste algo acá porque ahora justo
01:50:06en el primer caso en que lo tenés que
01:50:08aplicar no se aplica porque aparecen
01:50:10unos chats por la ventana que no
01:50:12estuvieron a prueba. Ah, Cristina que no
01:50:15los impugnó, entonces los puedo meter.
01:50:16¿Cómo? el tribunal, o sea, puede aceptar
01:50:18cualquier prueba porque la parte no lo
01:50:21no lo objeta. Eh, sí, hay una hay un
01:50:25manoseo que para cualquiera que mire la
01:50:27causa es muy difícil de no ver. Incluso
01:50:30si uno no vio la causa y ve lo que está
01:50:32pasando ahora solo con la tobillera y
01:50:35solo con los fiscales diciendo, "No le
01:50:37otorguen la prisión domiciliaria", se ve
01:50:40que hay una parcialidad que está más
01:50:42basada en odio, revancha o esto que
01:50:46decís vos que es, "Bueno, había un
01:50:48proyecto más grande atrás funcionando,
01:50:51pero no parece algo parecido a la
01:50:53justicia, no es como no de ningún modo."
01:50:56Bueno, si yo si hablamos ahora hablamos
01:50:58de la tobillera, pero eh si vos ves, yo
01:51:01me enteré que Mola y Mola al otro
01:51:04Luciani y alguno de los jueces eran
01:51:06amigos de Macri, porque me lo contaron
01:51:08ellos, no porque yo hice una gran
01:51:09investigación, porque aparece Luciani
01:51:11con un mate del Liverpool para chicanear
01:51:14con que él iba a jugar a los abrojos al
01:51:15fútbol. O sea, Lucien, te contaba a vos
01:51:17que él era amigo. No, te digo, me lo
01:51:19contó a mí individualmente, no nos lo
01:51:20contó. Okay. Nos lo contó él. Vos, vos
01:51:23cómo te enteraste que iba a jugar al
01:51:25Liverpool a la cancha de los Abrojos de
01:51:27Macri, porque lo viste a él salir en una
01:51:28audiencia con un mate de Liverpool, al
01:51:30al juez este Uriburu que era el arquero.
01:51:33Otro era el arquero. Creo que Luciani
01:51:34era defensor, pero sí, digo, para que
01:51:37seamos más está buscando un defensor
01:51:39para Rivery. Quiero ser No, porque yo vi
01:51:41yo vi que Uriburu se comió un gol de
01:51:43tiro libre de Macri muy sospechoso.
01:51:47Cualquiera que vea ese video dice, "Eh,
01:51:49este no puede jugar a Macri." Pero es
01:51:51bueno, pero además tenés eh otros que
01:51:53iban a jugar al padre a Orinski que fue
01:51:5515 veces a la quinta. Bueno, te
01:51:57enteraste por ellos. Ellos te contaron o
01:51:59nos contaron. Yo soy parcial, yo estoy
01:52:02con Macri. Yo creo que si a Macri en la
01:52:04causa correo le ponen un juez que va
01:52:07todos los días a tomar mate con Máximo
01:52:09Kisner al Instituto Patria, va a decir,
01:52:11"Che, flaco, paren." Claro, sí. No, no.
01:52:13O sea, paren, eh, todo bien. Capaz que
01:52:15es muy rico el mate de Máximo Kisner,
01:52:17¿viste? Pero me parece que es un poco
01:52:19parcial. el juez y decide ese lugar para
01:52:21ir a tomar mate. Bueno, el otro decide
01:52:23ir a jugar al fútbol, no a la cancha de
01:52:25River, no al fútbol 5 que está bajo la
01:52:28autopista que va todo el mundo. Va a
01:52:30decidir a jugar a un lugar que es
01:52:31rarísimo. De hecho, si nosotros queremos
01:52:33ir a jugar ahora, probablemente no nos
01:52:35dejen entrar a la quinta los abrojos.
01:52:37Sí, vos decís que vamos ahora decimos,
01:52:38"Yo quiero jugar a los abrojos" y nos
01:52:39dejan pasar. Depende, ¿no? Para mí nos
01:52:41preguntan qué pensamos de Cristina en la
01:52:43puerta y ahí y ahí deciden si nos dejan
01:52:46armar un equipo, pero bueno, si caemos
01:52:47nosotros caos ya ya está. Pero es bueno
01:52:50llevarlo al ridículo para darse cuenta
01:52:52que te están tomando el pelo, que te
01:52:54están dando un mensaje político, que
01:52:56hacen un recorte de realidad. Ahora,
01:52:58esto significa que no hubo corrupción
01:53:00durante el gobierno de Cristina
01:53:01Fernández. No es otra cosa. Es otra cosa
01:53:04porque ni ella misma lo niega. en todas
01:53:06las intervenciones que hizo en su causa,
01:53:07no dijo, "Pongo las manos en el fuego
01:53:10por José López, todo lo contrario."
01:53:11Dijo, "Investiguen a José López". A ver
01:53:13quién le dio la plata. Claro. Entonces,
01:53:15eh ella, yo no niego la responsabilidad
01:53:18política que tienen los funcionarios.
01:53:20Sí. O podemos hablar del crecimiento
01:53:21patrimonial de los Killen
01:53:22históricamente. Y acá estamos diciendo
01:53:24que va a ha gente presa por
01:53:25responsabilidad penal en un recorte
01:53:27realidad hecho y por una orden donde hay
01:53:29una selectividad penal. Siempre en el
01:53:32derecho penal hablamos de la
01:53:33selectividad, porque la misma norma eh
01:53:36tiene una criminalización primaria, que
01:53:38es todos seremos castigados por el mismo
01:53:41delito, y después tener la
01:53:42criminalización secundaria, que es la la
01:53:43que actúa en realidad, que es quiénes
01:53:46van presos por ese delito. Y siempre son
01:53:48los mismos sectores sociales los que van
01:53:49presos en las cárceles. Pero en este
01:53:52caso hay una selección donde un político
01:53:55que está acusado de un delito va preso y
01:53:57un político que está acusado de haberle
01:54:00cargado su deuda privada de su grupo
01:54:02económico al Estado en el 82, de haber
01:54:05traído autos de contrabando con la
01:54:07empresa de Cebel, de la causa correo, de
01:54:10la causa peaje, a ese nunca le toca,
01:54:13¿no? La verdad que si uno lo ve desde
01:54:15cualquier punto de vista, la verdad que
01:54:17hay una sensación de de injusticia que
01:54:19creo que es un poco algo de lo que se
01:54:21movilizó ayer en la marcha. Supongo que
01:54:24ya llegó a eso, pero quiero como
01:54:26repreguntarte esto sobre el plan
01:54:27internacional. ¿Vos crees que está
01:54:29concretamente Estados Unidos detrás de
01:54:31la condena Cristina? Mira, esa es una
01:54:33pregunta muy interesante, no hablamos de
01:54:35la tobillera, pero después si querés lo
01:54:37es lo mismo. Igual la tobillera es una
01:54:39cosa más en eso, pero yo creo que ubicar
01:54:41cuáles son los poderes fácticos que
01:54:43están detrás de esto es muy importante.
01:54:45Y yo tal vez no coincido ni con la
01:54:46propia Cristina, creo que no coincido
01:54:48con Cristina Kisner porque ella no
01:54:50señala Estados Unidos, no señala el
01:54:51imperialismo, no señala estas leyes,
01:54:53muchas de las cuales, como le pasó a
01:54:54Lula, se votan en su propio gobierno y
01:54:56él va preso por su propia legislación.
01:54:59Eh,
01:55:01creo que que hay que poner el foco en
01:55:04cuáles son los poderes fácticos, porque
01:55:05eso también te hace pensar cómo salís de
01:55:08esto. Y ayer cuando escuchaba el el
01:55:11discurso de Cristina Kisner, que el
01:55:13mensaje este que mandó a la plaza, eh,
01:55:18había un alto contenido electoral en la
01:55:20salida que ella dice, "Bueno, vamos a
01:55:21volver y vamos a hacer con unidades con
01:55:24esto."
01:55:24Yo creo que no hay alquimia electoral
01:55:26que te salve eh para enfrentar estos
01:55:29poderes fácticos, porque si está Estados
01:55:31Unidos detrás, si está la EA, que creo
01:55:33que en eso ella sí lo menciona, está la
01:55:35EA, están los grupos mediáticos
01:55:37concentrados, está eh Macri, están los
01:55:40empresarios que están detrás de Macri,
01:55:41está el Fondo Monetario, etcétera,
01:55:43etcétera, etcétera. Bueno, no me parece
01:55:45que eso lo vayas a enfrentar. Por más
01:55:48que juntes a Pepito y a Pirulito en una
01:55:50lista electoral y días con unidad, con
01:55:51fe y con esperanza, vamos a ganar. O
01:55:54sea, acá hay poderes fácticos en serio y
01:55:56vas a tener que pensar medidas en serio.
01:55:58Y yo estoy convencida de que si grandes
01:56:00hechos de la lucha de clases, yo sé que
01:56:02no le gusta la palabra a Cristina Kisner
01:56:04porque siempre se demuestra muy
01:56:05defensora del del capitalismo, lo dice
01:56:07expresamente. Pero si no cuestionas a
01:56:10esos poderes fácticos que son de verdad
01:56:11lo que están detrás y y ¿cómo cómo se
01:56:15qué medidas se pueden tomar? Bueno, la
01:56:17clase trabajadora ha tenido muchas
01:56:18medidas. Yo veo que está surgiendo un
01:56:20régimen neolibertador, o sea,
01:56:21neolibertador en el sentido que te
01:56:23remite al 55 un ac lo vi ese concepto es
01:56:26como la neolibertadora. Claro, claro.
01:56:29Fíjate que ellos fueron los que trajeron
01:56:31el FMI. El FMI viene en ese periodo
01:56:33histórico. Son ellos los que terminan de
01:56:35cerrar el acuerdo y traer el FMI a la
01:56:37Argentina. Y empieza un salto en la
01:56:40sumisión de nuestro país en el
01:56:41imperialismo, que por supuesto tiene un
01:56:44alto grado eh después de de crecimiento
01:56:47durante la dictadura cívico-militar del
01:56:4976, que le da un préstamo a la Argentina
01:56:52el 26 de marzo del 76, es decir, pasan
01:56:55solo dos días y ya el FMI dice, "Sí,
01:56:57este es mi gobierno." O sea, tenía muy
01:56:59claro producto del plan cóndor, producto
01:57:02de la coordinación previa que había
01:57:03empezado desde el 74 con las dictaduras
01:57:06de la región, tenía muy claro qué venía
01:57:08a ser la dictadura argentina, cómo se
01:57:10iba a alinear. Tenía muy claro esta
01:57:13norma que empiezan a discutir en el
01:57:15gobierno de Hunganía y continúa y se
01:57:17profundiza en la dictadura del 76, que
01:57:20es la prórroga de jurisdicción. es que
01:57:22todo litigio que entre nuestro país con
01:57:25capitales financieros internacionales,
01:57:28con el Fondo Monetario, no se van a
01:57:30decidir en nuestro país, sino que se van
01:57:31a decidir en tribunales internacionales.
01:57:34Por eso vemos a un triste juez griesa,
01:57:36un juez que acá sería uno más del montón
01:57:38decidiendo sobre la deuda externa
01:57:40argentina. Es decir, ese régimen
01:57:42neolibertador
01:57:44eh tiene muy claro hacia dónde iba y
01:57:46está compuesto también por elementos de
01:57:48proscripción política. Claramente
01:57:50empieza la proscripción de del peronismo
01:57:53por 18 años y tiene un ataque muy
01:57:56profundo a los derechos conquistados por
01:57:59la clase trabajadora. Entonces, yo veo
01:58:00que apuntan hacia ahí, apuntan a
01:58:02configurar un régimen como eso. Ahora,
01:58:04del otro lado también veo que la huelga
01:58:07general, la unidad de obreros y
01:58:08estudiantes que cantamos siempre en las
01:58:09marchas, en el cordobazo iró de muerte a
01:58:12la dictadura de Onganía. Entonces, no es
01:58:14que no se pueda hacer nada y que solo te
01:58:16quedas hacerte el buenito y eh esperar a
01:58:20las elecciones. Yo creo que no alcanza,
01:58:22que no, por eso digo, no hay alquimia,
01:58:24magia electoral que te salve de pelearla
01:58:27en la calle, de pelearla con los métodos
01:58:29de la clase trabajadora, de pelearla en
01:58:31los lugares de trabajo, en los lugares
01:58:32de estudio. Yo sé que es más fácil decir
01:58:34que yo venga acá y te diga, "Mira, vos
01:58:36me votás a mí como hacen muchos, ¿viste?
01:58:37Que ahora está muy de moda decir, votame
01:58:39a mí."
01:58:40Sí, sí. Te van a pedir el voto
01:58:41directamente ya te están No, no, pero
01:58:42además se ponen ellos ya no son
01:58:45individual, ya no son las
01:58:46organizaciones, ya tus fuerzas cuando yo
01:58:49sea presidente, cuando yo esté, ya no le
01:58:51alcanza la para decir tantas veces.
01:58:55Bueno, y no, mira, te está mintiendo el
01:58:57que te diga eso porque vos te parece que
01:59:00esto lo vas a arreglar, no se arregló
01:59:02antes, eh, en la campaña del 2019, uno
01:59:06de los ejes que tuvo, Busquen, porque
01:59:08hasta sacaron una solicitada, que me
01:59:10acuerdo porque me invitaron a firmarla y
01:59:11yo dije, muchachos, me parece que no
01:59:12viene con solicitada la cosa contra el
01:59:14FMI para decir que el gobierno de Macri
01:59:16era malo, que había que votar a Unión
01:59:18por la patria,
01:59:20porque eh una de las cosas que había que
01:59:22hacer era terminar con el acuerdo del
01:59:23fondo, ¿no? Decían, "No pago, pero
01:59:25decían, había que rediscutirlo,
01:59:27etcétera, etcétera." ¿Y por qué no se
01:59:29hizo? ¿Por qué terminaron aceptando
01:59:31todas las condiciones del fondo aún
01:59:32peores? Como fue Guzmán, que era amigo
01:59:34de Cristalina, no me acuerdo quién,
01:59:36Cristalina Georgebra, la amiga de
01:59:37Guzmán, ¿no? Y su amiga lo rejodió
01:59:39porque nos vi amiga, pero decían, es
01:59:41ahora el Fondo Monetario es bueno porque
01:59:42ella tiene una experiencia en la
01:59:43pobreza, porque viene de Bulgaria y
01:59:45conoce. Claro, per ella era rica en
01:59:47Bulgaria, no era pobre. Bueno, pero la
01:59:48vio de lejos, la vio, la vio, la vio
01:59:50bajó el polarizado del vidrio y un día
01:59:52vio un pobre, ¿no? Bueno, ya esa chat
01:59:54tod la conocemos, ya la vimos esta
01:59:56película y la verdad que es una película
01:59:58que es de terror, pero para freno un
02:00:00poco. Vos decí es la neolibertadora,
02:00:02pero yo te tengo que repreguntar y
02:00:05decir, claro, pero no es una dictadura.
02:00:06No, yo creo que apuntan a un régimen
02:00:08cada vez más autoritario, por eso
02:00:09utilizo esa metáfora hacia dónde quieren
02:00:12ir. Pero está la Bulrich acaba de
02:00:14construir una policía política hace dos
02:00:15días. Totalmente. Pero yo puedo decir,
02:00:18"No defendamos esta democracia." Mira,
02:00:20eh, fíjate que estás defendiendo porque
02:00:21están avanzando un ritmo terrible.
02:00:23Defendamos las libertades democráticas,
02:00:25pero sepamos con qué métodos vamos a ser
02:00:27efectivos para defenderla. Si yo sigo
02:00:29ese razonamiento, digo, los métodos me
02:00:31llevan primero al abstensionismo. No nos
02:00:33presentamos elecciones porque no
02:00:35confiamos más en que esta es una
02:00:37democracia, no sé, hasta estado de
02:00:39derecho.
02:00:40No confiamos más en la justicia y
02:00:42después me lleva, no sé, a lucha armada
02:00:45en camino. No necesariamente, porque vos
02:00:49te podés presentar elecciones sabiendo
02:00:50claro para qué te presentas y cómo usas
02:00:52tus bancas o los lugares de referencia
02:00:54que te dan las campañas electorales y
02:00:55demás. Yo siempre lo entendí así. No es
02:00:57ahora que descubro que esta democracia
02:00:58es restrictiva, una democracia
02:01:00capitalista donde te invetan a votar
02:01:02cada dos o cu años por los candidatos
02:01:03que ellos te dicen que vos tenés que
02:01:04conocer. Porque en Caba, por ejemplo,
02:01:06las últimas elecciones se asombran
02:01:08abstencionismo electoral, 17 listas.
02:01:10¿Cuántas conocías? Veías tres por la
02:01:11tele todo el tiempo. Despía, pero la
02:01:13gente no fue a votar. ¿Y por qué? Capaz
02:01:14que esos tres no le gustaba a ninguno.
02:01:16¿Por qué va a ir a votar esos tres? Que
02:01:18encima uno decía que era amigo, el otro
02:01:20que era no sé qué y el otro que no era
02:01:21enemigo de ninguno. ¿Por qué tenías que
02:01:23votar a uno de esos tres? Sí, erano,
02:01:25Adorni y Los Penato. Mira, pobre los
02:01:28penatos. Ni me la acuerdo yo. Los penat
02:01:29no. Mi mamá mi mamá le decía ficha
02:01:31limpia. Claro, a los penatos. Claro,
02:01:33ficha, no era necesario el nombre la
02:01:35señora Ficha limpia. Ficha limpia con el
02:01:38jefe ficha sucia. Bueno,
02:01:40eh, pero mir ahí, pero no es importante
02:01:43porque vos podés usar las elecciones,
02:01:44pero con otro contenido. Yo siempre las
02:01:46entendí así que como te digo, en una
02:01:48democracia que solo te invita a votar
02:01:50cada dos o cu años, no te no te
02:01:52preguntan nunca más porque la clave del
02:01:54sistema constitucional argentino incluso
02:01:56es la delegación, ¿no? Todo está
02:01:58delegado. Vos generás personas que hacen
02:02:00lo que se les ocurre o que después te
02:02:01dicen, "A mí el gobernador me votó, me
02:02:04ordenó votar tal cosa." ¿Cómo si yo te
02:02:05voté? ¿Por qué vos no respondés a tu
02:02:08votante y respondés al gobernador? Pero
02:02:10se va instalando como un sentido común
02:02:12de que es tan restrictivo y ahora el
02:02:14poder judicial te agrega una restricción
02:02:15más, te dice, "Yo voy a elegir quién
02:02:16puede ser candidato o no." Sí. Es como
02:02:19una discusión que yo tengo con gente que
02:02:21me dice, yo discuto mucho la idea de que
02:02:23esto sea fascismo, porque para mí el
02:02:24concepto no aplica, no sé si no para mí
02:02:26tampoco. Okay. Pero digo si es evidente
02:02:29que hay algo esto que debería movilizar
02:02:32una defensa de la democracia porque uno
02:02:34ve que empieza a enchotearse más, ¿no?
02:02:37Dicho lo que pasa que es muy difícil
02:02:38defender esto. Vos tenés que ponerte en
02:02:39el lugar de aquel que ya no tiene
02:02:41libertades, ya vive muy mal. Entonces te
02:02:44dice, "Yo qué queres que defienda que
02:02:47defienda tu libertad."
02:02:49Entonces, lo que hay que explicarle, yo
02:02:50lo yo lo puedo decir claramente porque
02:02:52yo digo que peleo por otro sistema
02:02:54totalmente distinto, por una democracia
02:02:56organizada totalmente sobre otras bases,
02:02:59donde se decida democráticamente dónde
02:03:01van los recursos del país, donde no se
02:03:03lo lleve el Fondo Monetario.
02:03:06Yo yo puedo discutir otra cosa, pero en
02:03:09ese marco yo me vas a encontrar siempre
02:03:11defendiendo las libertades democráticas,
02:03:13no porque yo pelee por otro sistema, por
02:03:15una democracia de otro tipo, por un
02:03:17orden de otro tipo, yo peleo por el
02:03:19socialismo. ¿Qué es otro tipo de
02:03:21democracia que no tiene nada que ver con
02:03:23esto que te que te ofrece el
02:03:25capitalismo?
02:03:26Pero no, eso no me no me impide decir,
02:03:29"Cha, que hay un avance
02:03:29antidemocrático." No, yo hasta que no
02:03:31esté el sistema por el cual peleo no me
02:03:33pronuncio. O sea, eh yo digo para no dar
02:03:35versiones de café de las que a veces
02:03:36algunos dan con mucho desconocimiento
02:03:38que significa ser de izquierda. Por eso
02:03:39escribí un libro que se llama zurda,
02:03:41para explicar para explicar qué
02:03:43significa ser de izquierda, porque hay
02:03:46que volver a explicarlo, porque también
02:03:48en el medio hubo todo un proceso con el
02:03:50estalinismo que degradó mucho la idea de
02:03:52izquierda. la idea de izquierda o qué
02:03:54significa porque vos me decís que el
02:03:56socialismo es una planificación
02:03:58democrática de la economía, ¿viste? Mir
02:03:59lo que hizo Stalin. Muy democrático.
02:04:01Trosqui tuvo que correr, fíjate. Muy
02:04:03democrático, ¿no? No es eh sí o ahora
02:04:06cualquiera le digo, le dicen zurdo a no
02:04:09sé a masa. Digo, como que sí, duro, eh,
02:04:12duro a la reta. Bueno, te están metiendo
02:04:15a muchos dentro de tu Por eso no. Acá en
02:04:17Zurda están bastante mejor explicados.
02:04:19está mejor explicado, pero bueno, íbamos
02:04:21a eso, a que ya es una democracia muy
02:04:24restrictiva y y que si hay algo que no
02:04:29se cumplió es aquello que decía
02:04:30Alfonsín, ¿te acordás? Que un gran
02:04:32orador como era Alfonsín, que decía con
02:04:34la democracia se come, se cura, se
02:04:36educa. Pasaron muchos años de democracia
02:04:38capitalista, pero al no haberse
02:04:40cuestionado los años posteriores eh la
02:04:44la estructura que rearmó del país la
02:04:47dictadura cívico-militar, nunca más se
02:04:49volvió ni siquiera al 2,4% de
02:04:52desocupación que había previo a la
02:04:53dictadura militar. Nunca más se volvió
02:04:55al seis, creo que era, no, 4% de pobreza
02:04:59que había previo a la dictadura militar.
02:05:01La deuda externa era de 7,000 millones,
02:05:04saliste de la dictadura casi con 50.
02:05:06Bueno, nunca más se volvió, pero tampoco
02:05:09nunca se cuestionaron esas bases
02:05:10estructurales que dejó la dictadura. La
02:05:13central es la deuda externa. La central
02:05:15es la deuda externa. Con el FMI en
02:05:18nuestro país no hay salida. No hay
02:05:20salida. Entonces, después empiezan que
02:05:22faltan dólares, que falta esto, que
02:05:24falta lo otro. Mira, eh, acá hay una
02:05:27gran sangría que se llama deuda externa,
02:05:28que se llama, digo, deuda externa tanto
02:05:31con el Fondo Monetario, los Organis Club
02:05:33de París con los acreedores privados,
02:05:36¿no? Es la sumisión de nuestro país a
02:05:38esto que no es una deuda, es un
02:05:40mecanismo de dominación que a cambio te
02:05:42pide que los pibes no coman para que vos
02:05:44le pagues a ellos. No es chiste. No es
02:05:46chiste. Te piden que no coman, te piden
02:05:48que no haya plata en el Garhan para
02:05:49pagar la deuda externa. Entonces, o
02:05:51cuestionas esas bases o no hay salida.
02:05:54Entonces,
02:05:56una cosa es que yo defienda este sistema
02:05:58tal cual es y diga, "Bueno, no, esto
02:05:59está, esto no es fascismo, hay que
02:06:01defenderlo." No, no. Aprovechemos esta
02:06:04discusión para también pensar qué cosas
02:06:07de este sistema son las que llevaron a
02:06:09esta degradación tan profunda donde
02:06:13un millón de pibes, creo que no es, por
02:06:15ahí me confundo la estadística, pero es
02:06:16alrededor de 1 millón que no tiene las
02:06:18cuatro comidas diarias. Entonces, ¿por
02:06:20qué tuvimos que llegar a esto en un país
02:06:21que produce alimentos? ¿De dónde sale
02:06:24esa irracionalidad?
02:06:26Y bueno, sale de que hay unos pocos que
02:06:28hacen ganancias, que ven el país como un
02:06:29territorio de saqueo, como una zona de
02:06:31sacrificio. Hoy es el petróleo en Vaca
02:06:34Muerta, mañana va a ser el litio, pero
02:06:36no te queda nada de todo eso. O sea, no
02:06:38es que los pibes van a comer mejor
02:06:40después de que vos entregues el litio.
02:06:42No es que Neuken es tan bárbaro después
02:06:44de que entregaste vaca muerta. Yo tengo
02:06:46un ejemplo que es dolorosísimo. Le
02:06:47cortaron el gas a las fábricas
02:06:49recuperadas que están en Neuken. O sea,
02:06:51la provincia de Vaca muerta le cortaron
02:06:53a las fábricas recuperadas, sanón y
02:06:55cerámica Neuken la provisión de gas
02:06:57porque las tarifas son impagables para
02:06:59cualquier fábrica recuperada. Entonces
02:07:02ese es el país que te prometen
02:07:05respetando este capitalismo. Y otros te
02:07:07dicen, "Bueno, pero puede ser un poco
02:07:08más humano." ¿Qué es más humano? que en
02:07:10vez de haber un 60% de pobreza, haya un
02:07:1325 como había en el en el gobierno de
02:07:16Cristina Kisner. Eso es más humano. Es
02:07:18más humano si vos no estás en el 25. Si
02:07:20vos estás parte del 25, por ahí ya te
02:07:22deja de parecer tan humano. Entonces,
02:07:25horroricémos por mi ley, horroricémonos
02:07:27por el avance de la ultraderecha en el
02:07:28mundo, pero empecemos a pensar qué
02:07:30genera semejante enojo para que ganen
02:07:33personajes como estos, ¿no? Y supongo
02:07:36que la pregunta que se hace mucha gente
02:07:38cuando te ve eh respondiendo tan rápido
02:07:41a la condena cristina es, ¿existe una
02:07:43posibilidad también, siguiendo tu
02:07:45razonamiento de que algo cambió y que de
02:07:47repente ves eh que la democracia empieza
02:07:49a estar limitada? ¿Hay posibilidad de
02:07:51que la izquierda cambie su estrategia
02:07:53histórica y de repente forme parte de de
02:07:56un frente democrático o antimile o como
02:08:00sea que se llame, que es algo que suena
02:08:02mucha gente o no lo es posible? Yo esa
02:08:03gente eh siempre le digo, si estamos
02:08:06hablando de unidad en la lucha, a mí me
02:08:07van a ver y lamentablemente no ven al
02:08:09resto porque hay muchas luchas que
02:08:11podríamos ganar si esa unidad que vos
02:08:13decís se diera a la calle todos los
02:08:14días. Los jubilados no estarían en la
02:08:16misma condición si todos los que tuvimos
02:08:18ayer en la Plaza de Mayo saliésemos por
02:08:20los jubilados todos los miércoles. No
02:08:22sería lo mismo. Ya Patricia Burri no
02:08:24podría reprimir como reprime. Hasta el
02:08:26Fondo Monetario tomaría nota, che, acá
02:08:28hay un problema. Decí que te piden una
02:08:30unidad electoral, pero después no están
02:08:32para empiezo, empiezo por la que sí se
02:08:34puede hacer y se puede hacer mañana. La
02:08:36CGT ni hablar porque no apareció ayer.
02:08:38Imagínate que no aparece por los
02:08:39jubilados, no aparece por absolutamente
02:08:40ningún georgalo, morbillo, todos los
02:08:43trabajadores que hoy el día de hoy están
02:08:44peleando seco no están. Bueno, eh eso es
02:08:51tienen que dar una explicación porque
02:08:52los que exigen unidad no parten de la
02:08:55unidad donde sí podemos hacerla. Podemos
02:08:57hacerlo mañana mismo. No hay que esperar
02:08:58ni a octubre ni al 2027.
02:09:02No hay que esperar nada. Mañana podemos,
02:09:04hoy podemos empezar. Ayer podríamos
02:09:07haber ido desde la Plaza de Mayo a a la
02:09:10marcha de los jubilados. Entonces, eh
02:09:12los que piden unidad electoral tienen
02:09:15que ser claro que la unidad que piden es
02:09:16electoral y que confían que por métodos
02:09:18electorales van a terminar con la
02:09:19ultraderecha. Yo ya te expliqué antes
02:09:21por qué me parece que esos poderes
02:09:23fácticos con las elecciones, mucho daño.
02:09:26Les podés ganar una elección, pero no
02:09:27vas a eliminar, no los vas a eliminar a
02:09:29ellos, con lo tanto vuelven y vuelven
02:09:31recargados. Pero además te voy a dar
02:09:32tres, por si estos dos argumentos fuesen
02:09:34pocos, te voy a dar tres argumentos
02:09:35electorales. A ver, Biden,
02:09:39sí, lo vimos a Verni Sanders, a Casio
02:09:41Cortés, que reúnen a miles de personas
02:09:43en Estados Unidos, digo, son referentes
02:09:45eh de un ala más de izquierda, podríamos
02:09:48decir, del partido demócrata para
02:09:49traducirlo a aquellos que nos están
02:09:50escuchando. Sí, lo apoyaron a Biden,
02:09:52dijeron, "Bueno, no, está bien, veníamos
02:09:54peleando, pero vamos a apoyar a Biden
02:09:56porque para enfrentar a Trump hay que
02:09:58enfrentar a hay que apoyar a Biden.
02:09:59Vamos todos con Biden." el cerco
02:10:01sanitario, el cordón sanitario, ganó
02:10:05Trump y más recargado. Mm. ¿Por qué?
02:10:09Porque el descontento, la bronca que
02:10:10habían producido muchas las políticas de
02:10:12Biden, empezando por porque que le
02:10:14decían genocida show, ¿no? En Estados
02:10:15Unidos, un movimiento muy grande de
02:10:18solidaridad con el pueblo Palestina y
02:10:20Biden estaba muy emblocado con Caño, le
02:10:22pedían que se pronuncie y él daba
02:10:25declaraciones muy No, incluso después
02:10:27que ya la corte y la haya se había
02:10:28pronunciado sobre Netaniau, no no te
02:10:30estoy hablando los dos días del 7 de
02:10:32octubre después de que la corte de la se
02:10:34había pronunciado, Netañu seguía
02:10:35apoyando como siguen apoyando al día de
02:10:37hoy, ¿no? incluso en todo lo que las
02:10:39nuevos hechos que no vienen a cuento en
02:10:41este caso, pero sí que te digo el
02:10:42descontento que había. Muchos pibes no
02:10:44fueron a votar porque no iban a votar a
02:10:46Biden. Todos esos sectores que se habían
02:10:47movilizado, todos los que habían salido
02:10:49a luchar contra las políticas del
02:10:51gobierno, no fueron a votar. No se no no
02:10:53es que el cerco sanitario logró unir a
02:10:56No, ganó Trump y ganó recargado. Nuevo
02:10:59Frente Popular en Francia de nuevo. No
02:11:02hay que unirse con Macron. Está bien.
02:11:03Macron es un represor. Macron reprimió a
02:11:06los chalecos amarillos. Macron quiso
02:11:08ajustar las jubilaciones, pero bueno,
02:11:09para parar a eh al Pén y fracasó porque
02:11:14el que se fortaleció fue Macron y sigue
02:11:17apoyando su misma política. Bueno, no
02:11:19ganó Lepén, eh, pues se unieron para el
02:11:21balotaje. Bueno, sí ganó, ganó la
02:11:22derecha, o sea, ganó Macron, no es que
02:11:24ganó nuevo Frente Popular, no, pero sí,
02:11:27bueno, pero pero ahí pero no están
02:11:29contentos los franceses con lo que está
02:11:30haciendo Macrón. Pero ahí por ahí el
02:11:32tema, ¿quién lidera la la coalición? Ves
02:11:35que la lidere yo, por ejemplo.
02:11:37Es muy interesante pensar que estos
02:11:39señores gobernadores que no obedecen ni
02:11:41a Cristina Guisner me van a obedecer. Es
02:11:43genial esa. ¿No te imaginas a Jaldo
02:11:45Jalil diciendo vamos con Breakman? No,
02:11:48no lo pienso. Cada vez que Juan Graboy
02:11:49se presenta como candidato a presidente,
02:11:50digo, genial, vos sabéis cómo te va a
02:11:52seguir. Mansur y Jaldo van a estar
02:11:54esperando a ver qué dice Patria Grande
02:11:56para hacerte caso. Pero pensemos la
02:11:58Argentina.
02:11:59Sí, ya nos dijeron eso. El 2019 fue eso.
02:12:032017 jornadas de enorme cuestionamiento
02:12:06social hacia hacia el gobierno de
02:12:09Alberto Fernández, de Alberto Fernández
02:12:11de Macri. El peronismo dijo, "Hay 2019,
02:12:14listo, hay que hacernoslo muertito acá,
02:12:16no pasa nada, son 2 años, chicos,
02:12:18esperen. El 2019 juntamos todo y
02:12:20juntaron desde Mansur y Jaldo pasando
02:12:23por Jalil, pasando por, no sé, no me
02:12:26ocurre más derechita, el de Salta,
02:12:27Saence de Salta, que es el amigo de
02:12:29Masa, pasando por Masa, eh, que no
02:12:32trabajaba todavía en un fondo buitre,
02:12:33pero ya era masa. Pasando por Juan
02:12:36Graboys, pasando por, creo que Pino
02:12:38Solana todavía estaba en el 2019,
02:12:40pasando por todos.
02:12:42y ganaron.
02:12:44Sí, fue una [ __ ] Y se paró a la
02:12:46derecha o ganó mi ley o vino mi ley.
02:12:48Vino una derecha más recargada.
02:12:49Entonces, yo sé que la palabra diálogo,
02:12:51o la palabra unidad tienen una carga
02:12:53emotiva y lo decí hoy después de que
02:12:55ayer estuvimos peleando por la
02:12:56proscripción, pero yo no voy a ser
02:12:58oportunismo con esto porque yo creo que
02:13:00realmente estamos en un problema
02:13:01difícil. Yo creo que realmente vienen
02:13:03por nuestras cabezas y que lo que están
02:13:05haciendo contra Cristina Kisner es la
02:13:07punta de un Ibert
02:13:11pidió cárcel o Bala para Breakman y Del
02:13:13Caño cuando le preguntaron en t muy
02:13:15sagaces le preguntaron, "¿Y qué quiere
02:13:17decir bala?" Bala, bala de verdad, dijo.
02:13:21Bueno, entonces el fin de la metáfora.
02:13:23El fin de la metáfora, exactamente, si
02:13:25desde el poder, porque no es cualquiera,
02:13:28eh, es el de los diputados más cercano a
02:13:31mi ley, es el que dirige la comisión más
02:13:34importante del Congreso y va a ser su
02:13:35candidato en la provincia más populosa
02:13:38de la Argentina. Dice, "Cácel ovala para
02:13:40Brenman, vos, ¿qué estás esperando que
02:13:42me lo peguen al tiro?" Entonces, yo veo
02:13:44todos esos peligros. Yo no puedo decirte
02:13:47ahora para que caiga muy bien, che, pero
02:13:50no pasa nada porque esperasta el 2027
02:13:53que ahí paramos a la derecha y en el
02:13:55camino, ¿cuántos quedan? A Cristina que
02:13:58ya intentaron matarla, ¿sí? Ahora la
02:14:00proscriben. ¿Qué más? O sea, ¿qué más
02:14:02tenemos que esperar para darnos cuenta
02:14:04que hay algo serio, que hay algo grave y
02:14:07que con el discurso electoral no
02:14:10alcanza? Me parece que es parte de la de
02:14:12la responsabilidad que asumimos también
02:14:14cuando salimos a decir claramente hay
02:14:15proscripción, estamos acá, eh yo no voy
02:14:18a estar esperando la encuesta porque
02:14:19viste que hay muchos que esperan la
02:14:20encuesta para pronunciarse, ¿no? Miran
02:14:22que sí la encuesta, el focus group o que
02:14:25Cristina me dé un carguito. Yo no quiero
02:14:27ningún carguito, sépalo. No hago esto
02:14:29por cargos, no hago esto por devolución,
02:14:32eh, ni para que me pongan en una lista
02:14:33tres lugares más arriba, ¿no? Porque hay
02:14:36mucha especulación de esa. Tampoco soy
02:14:37ingenua. Hago esto porque tengo
02:14:39principios y porque tengo claridad
02:14:41política desde mi punto de vista. Vos
02:14:42estar equivocada, pero yo tengo una como
02:14:45yo lo veo, como lo ve mi partido, el
02:14:47PTS, como lo vemos desde el Frente de
02:14:48Izquierda, acá hay una discusión que es
02:14:51muy profunda, que están tratando de
02:14:53avanzar en una reconfiguración del
02:14:55régimen político, económico y social. Y
02:14:57no les importa que los pibes no coman
02:14:59todos los días, porque si en el Congreso
02:15:01siguen aprobando las leyes con las
02:15:03complicidades de aquellos que se le
02:15:05están votando todo, ellos se siguen
02:15:07mostrando fuertes para fuera. Entonces,
02:15:09en esas unidades que vos me decías
02:15:11antes, están todos los cómplices que
02:15:12ahora le votan a a Mila. Si vos a
02:15:14agarrar la lista de Jujuy, fíjate
02:15:16quiénes votaron la ley bases y vas a ver
02:15:18que son de el peronismo, los mismos que
02:15:22defendían en la reforma constitucional y
02:15:25que sí que estuvieron las pero que están
02:15:28todos eh Catamarca, todo el que llegan
02:15:30hasta los candidatos Juan Grabois, por
02:15:32eso te digo, te nombro el arco espectro
02:15:34que esa unidad se pu decir que ahora te
02:15:35hay que hacer algo más grande. Bueno,
02:15:37cuidado porque seguís metiendo todo en
02:15:39una bolsa de gatos y de eso se aprovecha
02:15:41la derecha. La derecha dice, "Ahí están
02:15:43todos juntos. Me vinieron a ganar a
02:15:45ganar a mí. Ellos son los responsables."
02:15:47Y ahí, o sea, que vos no no apelás a esa
02:15:50idea de el del rejunte de dirigentes,
02:15:53como te parece, ¿te parece? Es un
02:15:55rejunte. Apelo, apelo a la unidad de
02:15:56acción, apelo la unidad desde abajo,
02:15:58apelo a la unidad la lucha. Claro. Algo
02:16:00que pase ya desde la ciudadanía y no
02:16:03desde dirigentes juntándose diciendo,
02:16:05"Bueno, ahora armamos una lista para No
02:16:07te parece que eso sol Mira, te pongo un
02:16:09ejemplo de esto que estás diciendo vos
02:16:10que por ahí lo grafica.
02:16:12Ya tuvimos que enfrentar otro fallo, sí,
02:16:15muy de derecha, muy reaccionario y de la
02:16:17Corte Suprema. El dos por uno a los
02:16:18genocidas. Sí, se frenó con la
02:16:20movilización. ¿Por qué salió? Porque
02:16:22Macri había ganado y venía diciendo,
02:16:25repitiendo el curro de los derechos
02:16:26humanos. Entonces, el curro de los
02:16:27derechos humanos son todos chorros, son
02:16:29Yo jamás cobré un peso por mi militancia
02:16:31en derechos humanos, te lo digo. Yo no
02:16:34hablo desde ese lugar. Eh, siempre lo
02:16:37hice el laburando. Vos me decís esas
02:16:39cosas que no sé bien quién te las dice
02:16:41porque decís, "Bueno, el curro, ¿cuál
02:16:43sería mi curro? Yo saqué plata mi
02:16:44bolsillo para para la causal esa
02:16:46humanidad." ¿Puede creer que vos te
02:16:47enriqueciste con los derechos humanos o
02:16:49que vos Ah, no, pero como dicen el
02:16:51curro, no, no, no lo digo porque viste
02:16:54es como medio ofensivo. Es verdad que es
02:16:56muy ofensivo, es verdad que es raro
02:16:58tener que explicarlo, pero pero es
02:16:59ofensivo. A mí no, nadie me puede decir
02:17:01eso, pero sale un fallo del 2 por un
02:17:04envalentonado por esa idea de que todo
02:17:06es un curro. Por eso la Corte Suprema se
02:17:08anima. Sí. Y eh resucita una ley y dice,
02:17:12"Ah, se aplica los genocida. Muy bien.
02:17:15Salimos a la calle en todo el país con
02:17:17movilizaciones enormes, tuvieron que
02:17:18retroceder. Entonces, no es que un fallo
02:17:21no se puede tirar abajo. Claro. Pero ahí
02:17:23tenés dos estrategias. la estrategia de
02:17:26esperar los tiempos electorales o la
02:17:28estrategia de decir, "Vamos por una
02:17:30lucha decidida para derrotar este avance
02:17:32del régimen." Yo eh voy a participar de
02:17:35las elecciones seguramente, pero voy a
02:17:38participar para decir esto y para decir
02:17:41esto tiene que ser un punto de apoyo
02:17:42para la lucha y no que todas las luchas
02:17:44vayan para que yo me gane una banca.
02:17:46¿Qué es lo que termina pasando? Muchas
02:17:48veces se ponen, vos ves grandes
02:17:50referentes que aparecen desde abajo, que
02:17:52te generan ilusión, que hablan bárbaro,
02:17:55que son simpáticos o simpáticas y qué sé
02:17:57yo. Después terminan en un en una banca
02:17:59la legislatura, en el Congreso y yo te
02:18:01pregunto, "¿Y qué votaron distinto?"
02:18:03"Dale, decime." Y vos vas a buscar un
02:18:05montón en tu cabeza y no vas a encontrar
02:18:07una votación diferente la de los
02:18:09partidos tradicionales. Entonces, eh yo
02:18:12creo que hay que hacer un debate, sobre
02:18:14todo porque viene un periodo electoral.
02:18:15Viene un periodo electoral en la
02:18:16provincia de Buenos Aires.
02:18:17Inexplicablemente el 7 de septiembre
02:18:19elecciones en la provincia de Buenos
02:18:20Aires. En eso coincidís con Cristina,
02:18:22que el desdoblamiento ese que que yo
02:18:25coincido con mi olfato. Cuando voy a
02:18:27cualquier lado le pregunto, "¿Saben que
02:18:28va a haber ocho candidaturas distintas?
02:18:29¿Que no va a haber una lista única y que
02:18:31si vos votás a alguien en la tercera
02:18:33sección electoral podes votar en otra?"
02:18:35No lo podésot. Y la gente me mira, me
02:18:36dice, "No, Brengman, estás diciendo
02:18:38cualquier cosa. Vos con tal de tirarte
02:18:40contra el gobierno decís cualquier cosa.
02:18:42No, no, no, no me tiro contra el
02:18:43gobierno ni contra Exel Kisiloft. Estoy
02:18:45dando una descripción de lo que vas a
02:18:46ver y lo que va a pasar y después no te
02:18:48asustes que no va nadie a votar porque
02:18:50viste después ahí no va nadie a votar y
02:18:52bueno hermano, si yo lo que tengo es
02:18:54este la gente no, o sea, pero vos creés
02:18:57que está informada la población, ¿no? Te
02:18:59hago una segunda pregunta. Hoy estuve
02:19:00mirando vos que sos muy informado. ¿Vos
02:19:02crees que la población está informada
02:19:04que en octubre no va a votar como votó
02:19:06toda su vida? que un régimen electoral
02:19:08totalmente distinto para octubre, que va
02:19:10a ser una boleta única con la picerita
02:19:11que vas a poner una cruz, ¿no? Y además
02:19:13es evidente que esa desinformación
02:19:15parece planificada porque todo lo que es
02:19:18el discurso medio que el gobierno te
02:19:20dice, "Bueno, el estado es una [ __ ]
02:19:23pero estás controlando el Estado, lo vas
02:19:24enchoteciendo para que sea todavía más
02:19:26una [ __ ] y la democracia medio que te
02:19:29tratan de alejar para que no participes
02:19:32parece todo como una especie, ¿viste?,
02:19:34de Sí. Yo, o sea, no lo presentaría como
02:19:36una conspiración, pero sí como algo
02:19:38bastante racional al revés, donde se
02:19:40están manipulando los sistemas
02:19:42electorales en año electoral, dejas una
02:19:45candidata fuera y encima me manipulas,
02:19:48digo, la manipulación en Caba, por
02:19:49ejemplo, fue parte del peronismo.
02:19:50También votó esa elección hermosa que
02:19:52tuvimos eh hace poco tiempo y lo digo,
02:19:56la izquierda, el frente izquierda, ganó
02:19:58una banca en la legislatura de las 17
02:20:00listas, entre las cinco que obtuvimos
02:20:02representación parlamentaria estuvimos.
02:20:04Sí. Pero yo no me parece que eso haya
02:20:06sido el ejemplo de la participación. No
02:20:08tenés un espacio en radio televisión, no
02:20:10tenés absolutamente nada y te dicen que
02:20:13eso es lo mejor que te puede pasar.
02:20:15Bueno, entonces no te quejes y después
02:20:17los candidatos lo seleccionan los tres,
02:20:19cuatro medios que tienen llegada porque
02:20:21según a quien vos invites a tus medios
02:20:23es la que la población se va a enterar.
02:20:25Y la población respondió un modo, dijo,
02:20:27"No me gusta." Y no fue a votar. Sí. O
02:20:29sea, hay un problema con esta
02:20:31manipulación que están haciendo los
02:20:32sistemas electorales. Claramente. Bueno,
02:20:35eh, no, sí, es todo bastante
02:20:37desesperanzador en general. A ver, dale,
02:20:39decime. No lo no lo no me parece que sea
02:20:41desesperanzador. A mí me desesperanza
02:20:43más cuando
02:20:46la realidad se esconde. Yo creo que lo
02:20:48que estamos viviendo es un periodo de
02:20:50crudeza, pero ¿crees que la realidad
02:20:52está saliendo a la luz? Yo creo que la
02:20:54realidad se está viendo descarnadamente
02:20:56porque la última jugada que hace el
02:20:58poder judicial es decir, Cristina no
02:20:59puede ser candidata a perpetuidad. ¿Y
02:21:01eso te parece que queda claro para una
02:21:03parte de la sociedad? Creo que claro que
02:21:04empieza a quedar claro qué poderes
02:21:06fácticos están detrás, a qué se está
02:21:08jugando. Eh, lo del FMI antes lo
02:21:11decíamos desde la izquierda. Me acuerdo
02:21:13que alguien me dijo una vez un
02:21:13periodista, me dijo, "Oy, Breakman de
02:21:14nuevo con el FMI." Bueno, ahora no se
02:21:16habla otra cosa. O sea, ya el debate
02:21:18presidencial que estuve entre los cinco,
02:21:20éramos cinco candidatos en el debate
02:21:22presidencial, fui la única que nombró el
02:21:23Fondo Monetario, era juguemos en el
02:21:25bosque mientras el lobo no está, porque
02:21:26no está el FMI, no lo nombro, no existe,
02:21:28no existe. Como los niños cuando cierran
02:21:30los ojos y piensan que no los ves.
02:21:32Bueno, ese es un pensamiento mágico muy
02:21:34lindo, ¿no? Pero te la pones en la pera
02:21:36porque el FMI estaba y al día siguiente
02:21:39de las elecciones dijo, "Che, devalúen
02:21:41de nuevo." O sea, le pidió de evaluar a
02:21:42Mazar la campaña y le pidió devaluar a
02:21:44Miley días después. O sea, el FMI estaba
02:21:47y no es gracioso porque eso se paga con
02:21:49el bolsillo de los sectores populares,
02:21:51de los que se levantan todos los días a
02:21:52laburar. Estaba y estaba muy presente
02:21:54viendo quién ganaba y qué exigía. Pero
02:21:57ayer viste algo que tiene que ver con
02:21:59una construcción de podemos decir,
02:22:01bueno, no no es lanzador, es otra cosa.
02:22:03Ayer creo que se demostró que hay todo
02:22:05un sector de la sociedad se haya
02:22:06movilizado o no, porque el horario sin
02:22:08paro era un horario difícil, pero hay un
02:22:10sector que aún no acordando con las
02:22:12ideas de Cristina Kisner vio que hay
02:22:14algo grande en juego y creo que por eso
02:22:16recibimos tantos mensajes de
02:22:17solidaridad, de acompañamiento, diciendo
02:22:20qué bueno que la izquierda esté, que no
02:22:21está haciendo especulaciones,
02:22:22precisamente porque somos muchos los que
02:22:24vemos que hay un salto porque en el
02:22:26medio que sale lo de Cristina sale la
02:22:27formación de la policía política de
02:22:29Patricia Bullrich. Entonces, como ellos
02:22:31te están mostrando todo el tiempo,
02:22:32después está en vos si reaccionas o no,
02:22:34pero están mostrándose y es esperanzador
02:22:37porque empezó a haber una reactivación
02:22:38más allá del rol de las centrales
02:22:40sindicales que han dejado todas las
02:22:41luchas divididas. Creo que en el último
02:22:44periodo empieza a haber una reactivación
02:22:46social importante de de salir a la
02:22:49calle, de peleas, de no aceptar los
02:22:51despidos mansamente. Empieza ahora
02:22:54después está en vos si te jugas a que
02:22:56eso se desarrolle o no. Por eso yo
02:22:57insisto tanto, nos vamos a juzgar a que
02:22:59eso se desarrolle. Bueno, es ayer
02:23:01Cristina en el discurso decía, "Se cae.
02:23:04Para vos el modelo económico de repente
02:23:06va a pasar que vamos a ir a una crisis y
02:23:08se va a caer como ella lo anunció ayer,
02:23:11porque no tiene posibilidad de
02:23:13sostenerse internamente simplemente por
02:23:15los fundamentos económicos. Es
02:23:17interesante. Sí, tengo que pensar pensar
02:23:20tranquila. Pero bueno, es un poco es un
02:23:23poco la decisión que tuvieron que tomar
02:23:24eh socialistas siempre, ¿no? Hacemos la
02:23:27revolución, esperamos que que lo que
02:23:28caiga la clase dominante por la lucha de
02:23:31clas. Es como el patriarcado. Hacemos la
02:23:33reevolución. Se va a caer, se va a caer,
02:23:34pero si no lo tiramos abajo, no no se
02:23:36cae solito. Eh, mira que el que tiene
02:23:39enormes contradicciones económicas.
02:23:41Totalmente, totalmente. El FMI le de un
02:23:44pull motor de 20,000 millones de dólares
02:23:46porque está Trump en el gobierno y lo
02:23:48necesita mi ley como un aliado a la
02:23:50región.
02:23:51Eh, le dio un pull motor de 20,000
02:23:54millones más la gorrita que andan
02:23:56pasando, juntando, levantando el repo,
02:23:58levantándote el colchón a ver si te
02:24:00quedó el dólar de la abuela. No está
02:24:02saliendo eso. El dólar de la abuela no
02:24:04sale. Más bien se va a ver a Boca y a
02:24:05River el dólar de la abuela. Pero sí. O
02:24:07comprar Ferraris, viste que hay un
02:24:09récord de hay récord de patentamiento de
02:24:11Ferraris, que es un dato que siento que
02:24:13podrías Es un dato para vos. Es un dato.
02:24:16Sí, que hay ricos, que hay muchos hay
02:24:18gente que gana con estos sistemas
02:24:19económicos. Pensemos que hubo siempre,
02:24:20¿no? Pero este es el año que hubo récord
02:24:22de patentamiento de Ferrari en
02:24:23Argentina. Hay gente festejándolo. Como
02:24:25te lo agradezco un montón. Hay gente que
02:24:27está festejando. Gente está festejando
02:24:28ahí. Entendés por qué la Corte Suprema
02:24:30se anima porque, bueno, hay todo un
02:24:31sector que le dice, "Vamos muchachos,
02:24:33vamos." Bueno, Rosencrats falló y se fue
02:24:34a Cancún. Claro, bueno,
02:24:38pero bueno, fuera de eso, te decía que
02:24:41tiene muchas muchas debilidades, está
02:24:43atado con alfileres políticamente se
02:24:45sostiene por las complicidades que ha
02:24:47conseguido en el en el Congreso, que
02:24:49logra que que no le cuestionen de fondo
02:24:51absolutamente nada. un gobierno que
02:24:54tiene un golpe político muy grande con
02:24:57el la criptoestafa donde quedó a la luz
02:24:59que bueno venían estos de limpios no
02:25:01tenían nada, que eran un grupo eh que
02:25:05está haciendo negocios como cualquier
02:25:07otro de los que pasan por el estado y eh
02:25:10a su vez eh creo que sí que que
02:25:12económicamente la lo que entra de Vaca
02:25:14Muerta se le va en turismo, o sea, no no
02:25:17hay hay un problema económico de fondo y
02:25:20que seguramente después de las
02:25:21elecciones van a tener que volver a
02:25:22devaluar dando otro golpe y otro zarpazo
02:25:25a la clase trabajadora. Entonces,
02:25:27coincido en eso ahora que se caiga en sí
02:25:30mismo se puede caer para un lado, para
02:25:31el otro. El problema es que no se caiga
02:25:33esos escombros no caigan de nuevo sobre
02:25:36las espaldas populares, sobre las
02:25:37espaldas de las mujeres que que
02:25:39sostienen y paran la olla todos los
02:25:41días, que no caiga sobre los que
02:25:42laburan, sobre los jubilados. Ese es el
02:25:44problema, caerse, qué sé yo, de todos
02:25:46estos experimentos neoliberales terminan
02:25:48mal. El problema es que yo quiero que la
02:25:50crisis no la paguen los trabajadores y
02:25:51las trabajadoras. Entonces, eso hay que
02:25:53construirlo. Eso no es que vos solamente
02:25:55decís, "Che, yo no hago nada. Esto se
02:25:57cae, vengo yo." Eso es un pensamiento
02:25:59muy electoral de decir, "Esto se cae, me
02:26:01vienen a buscar a mí y yo vuelvo." Pero
02:26:04pensá que siempre volvemos desde más
02:26:07abajo. Siempre volvemos desde más abajo.
02:26:09No es que Alfonsín, el de la
02:26:10hiperinflación se cayó y tuvo que
02:26:12entregar antes el gobierno a Menem y
02:26:14entonces no. Siempre se sale más desde
02:26:17más abajo. Siempre desde más abajo. Por
02:26:18eso si vos mirás con subidas y con
02:26:20bajadas los ritmos económicos desde el
02:26:2283 para acá, pero la línea si la tes que
02:26:25hacer recta es para abajo. Claro. Pero
02:26:27hoy alguien mira ponerle la economía que
02:26:29lo que miramos que es el dólar, miramos
02:26:30la inflación y de repente en una
02:26:33discusión de este fin de semana de
02:26:35amigos o de familia alguien va a decir,
02:26:37"Che, está bien la economía está sólida
02:26:39la economía." Entonces, la perspectiva
02:26:41de pensar, "Che, en realidad esto no
02:26:43está sólido y se puede caer, tiene una
02:26:46potencia." Claro, para mí tiene mucha
02:26:47potencia, pero yo pensaba, mi abuelo
02:26:49vino eh de lo que hoy sería Bielorrusia,
02:26:52¿sí? Eh, sin nada. Trabajó de carpintero
02:26:56un tiempo en acá en lo que se llamaba
02:26:59Avenida del Trabajo y se llama Avenida
02:27:01Perón. Sí. Y después por esas cosas del
02:27:04destino y donde iban las distintas
02:27:05colectividades que llegaban a la
02:27:07Argentina, terminó en mi pueblo, eh,
02:27:11y se hizo su casa, se compró su casa,
02:27:14tuvo su negocio, trabajaba muchísimo,
02:27:17pudo mandar sus hijos a estudiar.
02:27:20Eh,
02:27:23ya mi papá compró la casa con un
02:27:24crédito, ya no, ya no un crédito del
02:27:28banco hipotecario. Sí, yo trabajé en el
02:27:31banco hipotecario y me echaron después
02:27:32de la privatización. O sea, si vos vas
02:27:34mirando y y hoy le preguntás a cualquier
02:27:37pibe, cualquier piba de una generación
02:27:39más chica como puede ser la tuya, salvo
02:27:41que Heredes, ¿no te podes comprar una
02:27:43casa? No, imposible. Imposible. Hasta
02:27:45hace un tiempo te podías comprar un
02:27:46auto. Hoy los que se compran la Ferrari
02:27:48son poco. La mayoría se compra una
02:27:50motito. Entonces vos vas viendo como
02:27:53capa sobre capa cada vez se vive peor
02:27:55que la generación de hoy vive peor que
02:27:58la de sus padres y mucho peor que la de
02:28:00sus abuelos. Y no te digo, no te pongo
02:28:02el ejemplo de un abuelo potentado,
02:28:04Blanco Villegas, que son unos que tienen
02:28:05campo de la familia Macri, que tienen
02:28:07campo muy cerca, donde mi abuelo tuvo su
02:28:10pequeño negocio, eh, porque los blancos
02:28:12Villegas tienen campo por todos lados.
02:28:14Eh, no me estás hablando una historia de
02:28:15alguien que nuestro país restaurante y
02:28:18que fue construyendo a poquito y se
02:28:19podía construir. Bueno, entonces, ¿qué
02:28:20economía estable me hablas? ¿De qué
02:28:23economía estable me hablas? Por eso te
02:28:25digo, cada vez partimos de más abajo.
02:28:27Entonces, puede haber picos de
02:28:28recuperación. Hubo un pico de
02:28:30recuperación, no solo en Argentina, sino
02:28:32en América Latina, a partir de el valor
02:28:35de las materias primas, de las
02:28:36commodities en los años 2000. Eh, vos
02:28:39también con eso podrías haber no
02:28:40redistribuido nada. Hubo algunas
02:28:42concesiones después de lo que fueron las
02:28:44jornadas del 2001, todo un país en
02:28:46crisis, en la región veníamos de una
02:28:48crisis muy grande, pero al no
02:28:51cuestionarse las bases estructurales de
02:28:53este sistema, la destrucción de las
02:28:55bases estructurales eh que venían
02:28:57produciendo la dictadura y y lo y el
02:29:00gobierno de Menem, etcétera, etcétera,
02:29:02eh las clases dominantes están ahí con
02:29:04el poder intacto esperando para volver y
02:29:06ese ese es el festejo de hoy. Hay que
02:29:08tener cara para irte a comprar una
02:29:09Ferrari hoy. ¿Entendés? que ves que la
02:29:11está lleno de gente sin comer en la
02:29:13calle y vos decís, "Buah, yo qué puedo
02:29:15hacer ante esto. Qué tristeza. Me la voy
02:29:17a comprar roja para ponerle eh color a
02:29:20la vida." Bueno, eh y eso no es parte de
02:29:24algo que opera también ese ese
02:29:27individualismo que tenemos que hoy hoy,
02:29:29por ejemplo, escuchábamos historias de
02:29:31gente que en la calle, ¿viste? Estamos
02:29:33viendo cada vez más violencia a la calle
02:29:34de cosas de de repente, no sé, el otro
02:29:37día yo contaba alguien que te te cuerpea
02:29:40acá en la esquina había uno que le tiró
02:29:41una camioneta encima a otro, se bajó, le
02:29:43dijo negro de [ __ ] Un machismo eh eh
02:29:47indisimulado te agregarías tamb y mecha
02:29:49corte y brch corte y el machismo. No se
02:29:51olviden, hay un resurgir del machismo.
02:29:54Volvimos con toda. Sí, sí. Eh, pero es
02:29:58tuya, bro.
02:29:59Pero claro, la está buen pero la claro
02:30:02decí la, o sea, hay algo que operó
02:30:05también que que nos llevó a una cosa del
02:30:08salvese quien pueda, de la cual es
02:30:09difícil volver y y darse cuenta que,
02:30:13che, pues claro, el tipo que se compra
02:30:14la Ferrari, vos decí es un delirio que
02:30:16en este contexto te compras una Ferrari,
02:30:18pero llevándolo a algo más cotidiano,
02:30:21hay como una idea medio de uy, la [ __ ]
02:30:23madre, es medio un salve quien pueda
02:30:24esto. Ahí enda también es uno de los
02:30:26temas que que hablo esto del
02:30:28individualismo extremo y y de negar lo
02:30:31colectivo, de negar la solidaridad como
02:30:33un valor fundamental. Por eso ser de
02:30:35izquierda es recuperar esos valores y
02:30:37luchar por esos valores. Le guste a
02:30:38quien le guste, te pidan cárcel o bala o
02:30:42saques cero voto. Mira, yo voy a seguir
02:30:44peleando por esto porque creo que si me
02:30:46votás y me elegís o me acompañá es
02:30:49porque tenemos que coincidir en algunas
02:30:51cosas básicas, en no copiar su violencia
02:30:53machista. en no copiar su violencia
02:30:55discursiva, en no ser parte de de esa
02:30:58destrucción de de valores colectivos y y
02:31:01promulgar el individualismo. Creo que la
02:31:04pandemia tuvo mucho que ver con eso y no
02:31:07solo eso lo relaciono mucho también con
02:31:09la foto de Olivos. La foto de Olivos es
02:31:12como el caso extremo de un
02:31:13individualismo que te lo refriegan en la
02:31:16cara mientras te decían, "Vos no podés
02:31:17salir a trabajar." Y no todo el mundo
02:31:18tenía un salario para cobrar y estar en
02:31:20su casa haciendo videos y comida
02:31:23saludable. Había gente que si no salía a
02:31:24laburar y se la aguantaba porque, bueno,
02:31:27estamos en pandemia, no hay vacunas, me
02:31:29aguanto que fabriquen las vacunas en
02:31:31Garín y se la lleven a Estados Unidos.
02:31:32No nos olvidemos de esos ejemplos, eh,
02:31:34porque cuando la izquierda lo decía,
02:31:35sufrimos un ataque enorme. Nos decían,
02:31:37"Correte trosco, estamos gobernando." Yo
02:31:39no me olvido de eso. Correte Trosco,
02:31:41estamos gobernando. Porque denunciamos
02:31:43que las vacunas se hacían en Garina. Sí,
02:31:44me acuerdo. Perfecto. Yo hice un video
02:31:46sobre eso y lo Sí. Se la llevaban, o
02:31:49sea, era básicamente eh la fabricaban
02:31:52acá. Acá todavía no teníamos vacunas y
02:31:54se las llevaban a Estados Unidos.
02:31:56Exacto. Exacto. Y en ese marco aparece
02:31:58el presidente de la nación en un festejo
02:32:01de cumpleaños. Sí. Entonces, eso generó
02:32:04un a los de arriba no le importa nada lo
02:32:06que a mí me está pasando. Eso generó los
02:32:09que me hablan, porque Alberto Fernández
02:32:11no hablaba desde la derecha, su
02:32:12coalición política no hablaba desde la
02:32:14derecha, decía, "Volvimos mujeres."
02:32:16Bueno, eh eso hace mucho daño. Hace
02:32:19mucho daño al feminismo, hace mucho daño
02:32:20a los valores colectivos, hace mucho
02:32:22daño a la izquierda que esa gente se
02:32:24diga que tiene esos valores. Entonces
02:32:26vino uno que dijo, "Te están mintiendo,
02:32:28te tenés que salvar vos solos. Yo voy a
02:32:29despertar leones. Tenés que ser un león
02:32:31en una selva donde todo el mundo te
02:32:34quiere destruir. Pisar la cabeza que
02:32:36tengas que pisar, pero vos tenés que ser
02:32:38poderoso. Vos tenés que salir para
02:32:39arriba. Y bueno, y eso caló, pero eh eso
02:32:44caló porque veníamos de lo otro y había
02:32:46varones enojados. Había varones, había
02:32:48varones enojados, eso lo veníamos
02:32:50anunciando. Y había varones enojados,
02:32:52pero los que tuvieron que hacer el
02:32:53balance del gobierno, Alberto Fernández,
02:32:55sobre todo de sectores que se dicen más
02:32:56populares o más de izquierda, no dijeron
02:32:59que fue culpa de esa denigración de la
02:33:01política y el uso del feminismo que de
02:33:05las banderas del feminismo que hizo el
02:33:06gobierno anterior. Dijeron que era
02:33:08porque las mujeres nos pasamos cuatro
02:33:09pueblos. Entonces, eso también favorece
02:33:12a mi ley. Aceptar los sentidos comunes
02:33:15también favorece a mi ley. También es
02:33:17eso yo es algo, mira, ahora estuve eh
02:33:20defendiendo unos compañeros que están
02:33:22siendo perseguidos en Europa y después
02:33:23estuve dando unas charlas con el libro
02:33:25en España y les discutía mucho todos los
02:33:27sentidos comunes y cada vez que lo decía
02:33:29alguien me decía, "Acá pasa lo mismo."
02:33:31Bueno, qué bueno, unámonnos todos y
02:33:33todas los que no queremos aceptar
02:33:35sentidos comunes. Me decían que, por
02:33:36ejemplo, en el caso del Estado español,
02:33:37esto de nos pasamos cuatro pueblos, hay
02:33:39un dicho muy parecido y y lo utilizan.
02:33:42Ahora no me acuerdo cómo era porque
02:33:43vengo de marchar muchas horas de ayer,
02:33:44no me acuerdo, pero ya me voy a acordar.
02:33:46Tranqui, un pueblo, ya me voy a acordar,
02:33:49eh, pero hay un dicho muy parecido para
02:33:51Y vos, ¿no te parece que hacer un
02:33:53balance donde vos culpás a las propias
02:33:55mujeres y a la diversidad sexual de ser
02:33:57las responsables de del de que resurja
02:34:00el machismo, de que los varones se
02:34:02sientan heridos? ¿No te parece que es
02:34:04grave? Acá luego hablamos con Malena
02:34:06Pichot y ella me dijo, "Eh, no nos
02:34:08pasamos. Me parece que nos quedamos
02:34:09cortas." Coincido, nos quedamos cortas
02:34:13porque esos falsos eh aliades que en ese
02:34:15momento se presentaban como aliados o se
02:34:17escondían bajo la cama para no decir que
02:34:19estaban contra el aborto o para no decir
02:34:21que estaban en contra de que las mujeres
02:34:22tengamos tantos derechos o la el que
02:34:25quieras. Eh, nos quedamos cortas porque
02:34:28tendríamos que haber hecho que salten
02:34:29ahí, no esperar que salten una vez que
02:34:32el gobierno de Alberto Fernández
02:34:33notoriamente fue un fracaso y surgió mi
02:34:35ley. Pero sí lo que estoy segura es que
02:34:37no podemos admitir esos sentidos
02:34:38comunes. Como yo no admito que para
02:34:40discutir con mi ley le tengo que decir
02:34:41celebrado canaya, porque si yo empiezo a
02:34:44utilizar su lenguaje, es probable que
02:34:46gane él entre original y fotocopia gana
02:34:48la gana el original. Ya deberíamos
02:34:50haberlo aprendido hace mucho tiempo
02:34:52porque hace mucho tiempo que la política
02:34:53argentina se divide entre originales y
02:34:56fotocopias y creerse que eso es revivo.
02:34:58Sí, hay hay una hay un libro de George
02:35:01Laov. Ya, ya, ahí te hago la última y
02:35:02terminamos. Culto. Muy culto. Siempre me
02:35:04acuerdo que es muy culto. Una amiga que
02:35:06es fanática de él. Lo voy a decir. Sí,
02:35:08siempre me lo decís. Si a mí me pone muy
02:35:09contenté
02:35:11que venía. Me va a matar. Pero ella debe
02:35:12estar
02:35:14vi Andrea. Gracias, gracias por hablar
02:35:17que Miriam porque ella tiene una
02:35:19impresión muy buena por y siempre me
02:35:20habla muy bien. Dice, "¿Qué culto?" No
02:35:22hay no hay jóvenes tan cultos. Había un
02:35:25hay un en realidad es un lingüista que
02:35:27se dedicó a la comunicación política que
02:35:28se llama George Lackov, que básicamente
02:35:30sacó un libro muy chiquito que te
02:35:32recomiendo que se llama No pienses en un
02:35:34elefante, que es el recomendando a los
02:35:37demócratas que no usen las palabras.
02:35:42Y él decía, "En el momento en que usaste
02:35:43las palabras, entraste dentro de todo su
02:35:46terreno, porque la palabra te dispara
02:35:48todo el universo que implica la
02:35:49palabra." dispítas, no es solo un
02:35:51problema discursivo, eso y estás jugando
02:35:53en un terreno que no es el tuyo y ahí
02:35:55perdés seguro, te dispara políticas.
02:35:57Entonces, eh conceder el lenguaje
02:36:00machista, eh replicar el lenguaje
02:36:03machista o decir que Cristina Kisna
02:36:05tiene que ser acompañada porque es mujer
02:36:07y a la mujer peronista se la acompaña,
02:36:09que es una de las cosas. No sé por qué
02:36:11alguien se le ocurrió robarme en esto.
02:36:13No me ya la categoría de viuda como que
02:36:16no tiene entidad propia, ¿no? La viuda
02:36:19Moreno que dijo es una mujer, es viuda,
02:36:22está presa y los varones. Miriam Bre se
02:36:24maquilla, dijo ahora y también me
02:36:26etiquetaron.
02:36:28No me etiqueten cuando ese personaje que
02:36:29me mandaba patotas a pegarnos los 24 de
02:36:32marzo. Claro, no no te sensibiliza que
02:36:35diga que ahora sos moderna porque te
02:36:36vestís bien y te maquillas, digamos. No
02:36:38sé maquillarme. Fue como una herida así
02:36:40en el corazón. Mira lo que me está
02:36:42diciendo. Me parece que se está burlando
02:36:44de mí. Fue mi conclusión. Bueno, eh, sí,
02:36:46no demos lugar a esas cosas. Eh, darle
02:36:50lugar a esos sentidos comunes, a ese
02:36:53lenguaje discursivo, dispara también
02:36:54políticas. No, no queda lo discursivo.
02:36:57Dispara políticas. Quería preguntarte lo
02:36:58último que era lo de la tobillera que me
02:36:59dijiste. Hablemos de la tobillera. La
02:37:01tobillera. Eh, vos, digo, como abogada,
02:37:03¿qué qué te digamos qué qué posibilidad
02:37:06de fuga o qué importancia tiene que
02:37:09Cristina tenga una tobillera? Ahí vi que
02:37:11dijiste algo sobre que los genocidas
02:37:14presos no tienen tobillera en su
02:37:16mayoría. Claro, claro, claro. Soy
02:37:17abogada en causas de esa humanidad hace
02:37:18mucho tiempo y venimos peleando porque
02:37:21estén en cárcel común y efectiva por una
02:37:24sencilla razón, no porque tengan más de
02:37:2570, sino porque gozaron de toda su vida
02:37:27de impunidad, porque nunca fueron
02:37:29juzgados. Es decir, es responsabilidad
02:37:30de ellos que estén siendo juzgados a
02:37:32esta edad porque se garantizaron. ¿Te
02:37:34acordas de Semana Santa? ¿Te acordas
02:37:36cómo presionaron para estar libres?
02:37:38Bueno, ¿te acordas de los indultos de
02:37:40Menem? Bueno, ellos se garantizaron la
02:37:42impunidad. Ellos están siendo juzgados a
02:37:44esta edad porque ellos eh pelearon. ¿Te
02:37:48acordás cuando comenzaron los juicios de
02:37:49los genocidas y desaparecieron a Julio
02:37:51López? Bueno, ellos pelearon por su
02:37:53impunidad. Entonces, dicho esto, eh la
02:37:56mayor parte, además son crímenes de esa
02:37:58humanidad. Además, un crimen en esa
02:37:59humanidad, pero tienen una acción
02:38:00concreta de responsabilidad de ellos,
02:38:02¿no? Es que os ellos se fueron y se
02:38:03presentaron a la justicia y dijeron,
02:38:04"Sí, yo maté a tanto, yo desaparecí." Y
02:38:06acá les digo, "¿Dóe están los nietos que
02:38:08hoy continúan apropiados? Al día de hoy
02:38:10siguen siendo genocidas porque no nos
02:38:12dicen dónde están los más de 300 pibes
02:38:15que continúan hoy adultos sin sin tener
02:38:17su identidad." Pero dicho esto, porque
02:38:19se hacen se dicen cada cosas, perdonen
02:38:21que me tome este paréntesis, pero se
02:38:22dicen muchas barbaridades. Eh,
02:38:26peleamos mucho porque tengan cárcel
02:38:27efectiva y la mayoría están en
02:38:28domiciliaria. Hay 500 en domiciliarias.
02:38:32De esos 500, 490 y pico, 498 creo que
02:38:35es, de esos el 80 solamente tienen
02:38:38tobillera.
02:38:39Es decir, gente que intentó fugarse,
02:38:42gente que se levantó en armas para
02:38:43garantizar su impunidad, gente que
02:38:45estuvo fugada mucho tiempo, gente que se
02:38:49junta con eh, o sea, 80 de 500 tienen
02:38:53tobilleriller
02:38:5516%. Okay. Eh, en general los garantes
02:38:58de su libertad son sus hijos y después
02:39:01presentan una lista y dicen, "Para ir al
02:39:03médico." Hay uno, el hormiga, se lo
02:39:05conocía como el hormiga en la en la
02:39:07Esma, ¿viste? que todos tenían nombres
02:39:08de animales. Bueno, este era la hormiga.
02:39:10Pidió permiso para ir al Coto porque
02:39:12justo le tocaba el día de la promoción
02:39:14bancaria. Mira vos, Smart, funcionario
02:39:17civil de la dictadura, con mucho poder
02:39:20el día de hoy en el poder judicial, al
02:39:22día de hoy en el poder judicial, eh como
02:39:26cobra jubilación de privilegio
02:39:29y la Corte Suprema todavía no tuvo
02:39:30tiempo de tratar su recurso, por ende su
02:39:32condena no está firme. Fíjate los
02:39:34tiempos, ¿no? La condena de Smart, Shamr
02:39:40tanto tiempo ni para tratar el decreto
02:39:427023, nada como tuvo para tratar el
02:39:44recurso de Cristina Fernández de Kisner,
02:39:47cobra su jubilación de privilegio y
02:39:48pidió irse al Calafate, porque la verdad
02:39:50es mucho más lindo. Me hago una casita
02:39:52en el Calafate y me voy de domiciliaria
02:39:54al Calafate. Nos toman el pelo todos los
02:39:56días. Todos los días nos toman el pelo.
02:40:00Entonces yo después veo la discusión de
02:40:02la de Majul y sus amigos en la por el
02:40:06balcón y me parece realmente humillante,
02:40:09me parece una humillación extra.
02:40:10Primero, ¿sabes que las personas solo
02:40:12adquieren vitamina D con el sol? Bueno,
02:40:14¿qué va a hacer Majul? Se la va a llevar
02:40:15a Cristina a la casa. Le va a decir, "La
02:40:17va a pasar, va a pedir estar en la lista
02:40:18autorizado, la va a subir a su auto y le
02:40:21va la va a llevar a Cristina que tome
02:40:23sol a su casa." O sea, no va a poder
02:40:24salir a tomar sol. Te lo estoy
02:40:25planteando un problema médico elemental.
02:40:27Los presos tienen una cárcel común vos
02:40:30salís una vez por día. Bueno, pero Smart
02:40:32le controlan el sol. Bueno,
02:40:34aparentemente aparentemente ninguno de
02:40:36estos genocidas presos que no conoce
02:40:38nadie y podrían estar circulando. Estoy
02:40:40gritando porque me indignan Olivera,
02:40:43Olivera, Olivera, el padre de Olivera
02:40:46Rabasi, el sacerdote que sigue siendo
02:40:49sacerdote, que continúa el día de hoy
02:40:52siendo sacerdote. La visita de los
02:40:53diputados, el de el que organizó la
02:40:55visita muy bien de los diputados a
02:40:57Esisa.
02:40:59Se organizó un cumpleaños, 500 invitados
02:41:02porque cumplía 50 años de casado. 50
02:41:05años de casado. 500 invitados. 500 creo
02:41:08que eran. Capaz que estoy diciendo mal
02:41:09el número, pero después te lo chequeo y
02:41:11te lo digo. Un montón. Contrató
02:41:13Palittega porque si voy a festejar los
02:41:1650 años de casado, eh, está bien. Un
02:41:18Palitorte Ortega. Y si vamos a volver al
02:41:21pasado, volvamos con todo. Volvamos con
02:41:22todo. Si vamos y volver a la impunidad a
02:41:24los 90,
02:41:26dale que va. Dale que va.
02:41:29Le controlaron la lista de invitados. El
02:41:30poder judicial le pidió la lista de
02:41:32invitados. Olivera, ¿sabes qué? Había
02:41:33estado fugado. Okay. O sea, se puede
02:41:36fugar. Puede y a Cristina le va a
02:41:38controlar si Máximo va con un amigo a
02:41:41verla o si sí, si va un dirigente
02:41:43político. Si va un dirigente político de
02:41:45su partido a visitarla. Eh, es es en
02:41:49serio. Yo por eso lo me gusta poner las
02:41:52cosas en contexto. Sí, sí. Porque se
02:41:54nota porque porque este es el poder
02:41:55judicial federal que enfrentamos. Es
02:41:58este es este que tenemos tiene nos tiene
02:42:00que poner fecha de juicio oral para el
02:42:03juicio de Vicky Walsh y no la pone
02:42:05porque uno de los imputados es eh un
02:42:07amigo de Victoria Villarruel
02:42:09que también tiene domiciliaria y que los
02:42:12testigos que nosotros llevemos que
02:42:13Patricia Walch declaró por el caso del
02:42:16padre va a tener que ir a declarar por
02:42:17el caso de la hermana va a ir con este
02:42:19tipo en la casa visitando por todos sus
02:42:21amigotes que nadie le debe controlar si
02:42:24van sus amigotes a visitarlo. los
02:42:26testigos van a ir a declarar en estas
02:42:27condiciones. Entonces, cuando veo lo de
02:42:30la tobillera, eh
02:42:35necesito repasar esto porque esta es la
02:42:38impunidad que enfrentamos, este es el
02:42:39poder judicial que enfrentamos y a mí me
02:42:42vas a ver en esa pelea. No lo digo desde
02:42:44afuera. Por eso cuando escucho tanta
02:42:46gente hablando la Se la tienen que dar
02:42:48porque tiene más de 70. Bueno, ojalá
02:42:50fuera tan fácil. No, no funciona así. No
02:42:54funciona así. funciona con estamentos de
02:42:56poder. A los genocidas se las dan. Eh,
02:42:58cuando Astis, que no tenía 70, cuando en
02:43:02la época, no me acuerdo bien el año,
02:43:04pero él tenía una causa anterior a la
02:43:06nulidad de las leyes, incluso por el
02:43:07tema de apropiación de bebés, nada más
02:43:08ni nada menos. Eh, robarte bebés. Eh,
02:43:12tenía una oficina en el Hospital Laval,
02:43:14se declaró enfermo para no estar en un
02:43:16penal y lo mandaron al Hospital La
02:43:17Naval, que ya es un privilegio porque es
02:43:19un hospital donde está tu gente, al
02:43:22Hospital Naval. Bueno, en el Hospital
02:43:23Naval tenía una oficina donde atendía el
02:43:25tipo, atendía gente. Vos ibas y tenía su
02:43:27despacho y él te atendía en el Hospital
02:43:29Naval. O sea, hemos Pero con tobillera.
02:43:33No sé si existían. Había que chequear si
02:43:35tenían las tobilleras porque además no
02:43:36hay tobilleras, digamos todo. Claro. No
02:43:38hay digamos todo. No hay. Tampoco hay
02:43:40patentes para la Ferraris. Ah, mi son
02:43:43como este es un país que no no
02:43:45problemas. Este país hac puedo hacer una
02:43:48pregunta. Obvio.
02:43:50Me da mucha curiosidad porque vos antes
02:43:52de que salga el ese mapa de la Argentina
02:43:54detrás. Voy a marcar voy a marcar a mi
02:43:56pueblo ahora antes de irme. Voy a ir de
02:43:58acá. Yo soy de Junín y lo siempre. Uy,
02:44:01ella de Bueno, nos queda cerca. Estamos
02:44:03cerca. Muy bien. Nos queda cerca, pero
02:44:04ya que hablé que mi abuelo. ¿Cuál es el
02:44:05tuyo? Lo marcamos. Timote
02:44:09muy complejo. No es muy complejo. No es
02:44:11muy complejo. Cerca de Paren un poco.
02:44:13Paren un poco. Figura los libros de
02:44:14historia. ¿Quieres ir a marcarlo un?
02:44:15Está el triunfo los toldos bragados. Ah,
02:44:17no puedo creer. Este momento es
02:44:19espectacular porque es mi mapa. Yo tengo
02:44:22acá mi mapa. Es mapa. A ver, ¿dónde está
02:44:24Timote? Mira, ahí está Paster Villegas.
02:44:27Sí. Carlos Tejedor. Sí. Ah,
02:44:31no está Timote en el mapa. Colonia
02:44:33América. Este mapa tiene problemas, ¿eh?
02:44:37Parece que tiene un problema muy
02:44:38concreto. La colonia del varón Hirsch.
02:44:40Ahí vinieron mis abuelos primero cuando
02:44:41llegaron. Bueno, ahí está. Pero es del
02:44:44triunfo también. del triunfo. Conozco,
02:44:46conozco todo. Conozco. Creo que fui a
02:44:47rendir un examen de piano, me parece,
02:44:49una vez, no sé, tendría que preguntar mi
02:44:50papá. Mir, si no está, podés poner vos
02:44:52el punto. Eh, punto. Sí. Eh, sería como
02:44:55de Carlos Tejedor. Ahí, perfecto. Sí,
02:44:59que quede porque si no Ahí, pero ahí
02:45:01está. Ahí, perfecto. Ahí vamos. Vamos a
02:45:04poner un poco grande porque amerita
02:45:06tener uno. Perfecto. Ahí está. Gran
02:45:08momento bonaerense. Gran momento
02:45:10realmente. Perdón, Sof, te interrumpí.
02:45:11Vas a hacer una pregunta. No, sí, te
02:45:12quería hacer una pregunta.
02:45:14merece ser festejado. Festejado.
02:45:17Especta. Eh, mi consulta es aparte ahora
02:45:20lo estoy viendo en el el pueblo de la
02:45:22cuarta sección electoral. Somos cuarta
02:45:24sección. Sí. Ahora que ahora que hay
02:45:26listas así podemos ir por la cuarta.
02:45:27Claro. Y estaría bueno, sobre todo
02:45:29porque Junín no sé si conocés pero
02:45:33conozco, conozco, conozco a Junín, por
02:45:35supuesto. Más paso eh, cuando voy por la
02:45:38ruta siete. Claro. Lo que serían ustedes
02:45:41haciendo campaña, ¿no? Está
02:45:41espectacular. Yo creo que, ojo, eh, para
02:45:44igual yo tengo que decirte algo y a
02:45:45partir de ahí te digo mi pregunta. Yo
02:45:47soy muy cuca. Uh, ese es mi tema. Pero
02:45:51escúchame, cuando yo aciste, yo cada vez
02:45:52que quiero hacer un frente electoral,
02:45:53¿ves lo que me pasa? Pero cuando yo el
02:45:55otro día vi que estabes encontrar
02:45:57aliados, pero que estabas en el PJ,
02:45:59fuiste al PJ y fuiste también a lo de
02:46:01Cristina. Yo lo que quiero saber es,
02:46:04entiendo lo del Frente y estoy muy de
02:46:05acuerdo con la cuestión electoral, con
02:46:07todo lo que explicaste, muy de acuerdo.
02:46:09Pero lo que yo quiero saber a quienes
02:46:11nos gusta la comunicación política,
02:46:12también nos gusta mucho el tema de las
02:46:14reuniones, de todo lo que no termina
02:46:16quedando en el titular. ¿Cómo fue esto?
02:46:19¿Viene a qué tenía puesto, no, no, ¿cómo
02:46:21fue? ¿Qué te dijo? O sea, ¿cómo fue el
02:46:23encuentro? Tipo, o la compañera te dijo
02:46:25o Sí, primero fuimos con mis compañeros
02:46:27del Frente de Izquierda a la sede del PJ
02:46:30porque era el lugar donde estaba la
02:46:31gente reunida centralmente
02:46:33a plantearles lo mismo que después le
02:46:36planteamos a a Cristina Kisner en su
02:46:38casa con Nicolás del Caño y Cristian
02:46:40Castillo que es que creemos que de
02:46:43verdad hay que movilizarse y que esto
02:46:44hay que pelearla en la calle y la
02:46:46gravedad que le damos al tema. No, no,
02:46:48eso fue lo que le expresamos después.
02:46:50Cristina Quisna es una dirigente, no te
02:46:52tengo que explicar a vos, eh, va a tomar
02:46:54las decisiones que tenga que tomar, pero
02:46:56nosotros manifestamos cuál era nuestra
02:46:58nuestra postura y me parece que es un
02:47:00gesto político para mostrar la gravedad
02:47:02que tiene el caso. Yo también lo puedo
02:47:04hacer eso con un tweet. Claro, lo he
02:47:06hecho muchas otras veces. Lo hice cuando
02:47:08Luciani salió con el mate. O sea, nunca
02:47:10nunca me quedé callada. digo, "No, no es
02:47:12que ahora yo me doy vuelta y empiezo. Yo
02:47:15cuando tengo que denunciar las cosas,
02:47:16las denuncio. Eh, cuando veo la la mano
02:47:19de la embajada de Estados Unidos la
02:47:20denuncio, etcétera, etcétera. Lo que
02:47:22pasa que esta vez eh me parece que es es
02:47:25un salto proscriptivo y en Brasil trajo
02:47:28a Bolsonaro ese salto. Es decir, no
02:47:30creamos que vimos toda la película
02:47:31completa, estos se preparan para algo
02:47:33grande. Como dije antes, no voy a
02:47:34repetir todo lo que les dijo Cristina.
02:47:37No, no charlamos, nos escuchó lo que
02:47:39Pero digo, esa idea de che, hay que
02:47:41movilizar ahora. Bueno, eso tendrá que
02:47:43explicarlo. Cristina, ¿qué opinas? Si va
02:47:45a movilizar ahora o no. Eh, yo te dije
02:47:47mi visión del del audio de ayer, más
02:47:49bien ella lo enfocó para el lado de
02:47:51vamos a volver. Yo eh te digo cuál es mi
02:47:54posición. No, no, no hago no hago
02:47:56interpretaciones de discursos ajenos.
02:47:59Soy respetuosa en eso. Estoy respetuosa
02:48:01en eso, pero creo que estoy convencida
02:48:04de que si acá no hay un una gran lucha,
02:48:07una gran y que para derrotar el conjunto
02:48:09del régimen, por eso te pongo el ejemplo
02:48:11del cordobazo o es con grandes métodos
02:48:14de la clase trabajadora paralizando el
02:48:16país, ponerle huelga general, ponerle el
02:48:18nombre que quiera, pero vos te parece
02:48:20que te vas a sacar el Fondo Monetario de
02:48:21encima, vas a eliminar la procripción a
02:48:23Cristina y vas a hacer que los pibes
02:48:24empiecen a comer todo en un mismo acto
02:48:26porque presentes la mejor lista
02:48:28electoral. La verdad que ya probamos con
02:48:29eso, ¿no? Acá la mi compañera C, como
02:48:33nos ponen en la
02:48:35Eh, sí, justamente sin cas, ¿viste? Se
02:48:37les para mí se les rompe la tecla de la
02:48:39gente. Empiezan a poner J. El otro día
02:48:41la había María del Carmen Verdú, que
02:48:43ella tiene flequillo, diciéndole a a eh
02:48:47Alejandro Verkovic, "Me dicen cuca a mí
02:48:49porque tengo flequillo." No, voy a
02:48:51defender a María del Carmen Verdug en
02:48:53este acto. Negra, te voy a salir en tu
02:48:55defensa. María del Carmen Verdú usa el
02:48:57pelo largo y con ese estilo desde hace
02:49:00muchísimos años. Voy a aportar una foto
02:49:05de María del Carmen Verdú. Y mía, ¿con
02:49:07qué te diré? Yo yo tendría veintitantos.
02:49:10Ah, y la negra por ahí. Ya tenía
02:49:13flequillo María Carmen Verdú. Voy a
02:49:15aportar la foto en un ratito. La van a
02:49:16tener al prec tenés lo de el libro no
02:49:20existía. No creo que la foto la tenemos
02:49:22en una conferencia de prensa por
02:49:24detenidos del año 2001 por ahí. Sí, sí,
02:49:27sí. No, estamos en la Liga, me acuerdo
02:49:29porque estamos en la Liga Argentina por
02:49:30los derechos humanos y estamos dando una
02:49:32conferencia de prensa o algo así por
02:49:33preso. Tal vez que tiene mejor memoria
02:49:34que yo se acuerde que era, pero cuando
02:49:37vean las edades que teníamos se van a
02:49:39dar cuenta que una foto histórica, una
02:49:42foto que es una foto histórica, pero
02:49:43bueno, zurdas por eso también tu libro,
02:49:45¿no? Eso sí, sí, sí. El flequillo es muy
02:49:48cuestionado.
02:49:50Eso. Tengo ganas de hacerme uno solo
02:49:52para hincharlos. Si quieren ahora eh ya
02:49:54hacemos allí arriba hay una tijera.
02:49:57Bueno, aquí tenemos la etapa del libro
02:49:59de Miriam Zurda, Apuntes contra la
02:50:01resignación, la mansedumbre y el
02:50:03conformismo. Yo lo tenía, pero me lo
02:50:05llevé para leer y y yo me lo olvidé. Y
02:50:07sí, pero bueno, existe, es un libro
02:50:09real, concreto. Es un libro real.
02:50:11Además, lo que me pone muy contenta es
02:50:14que hay mucha gente que nos escribe
02:50:15pidiéndolo, que me dice, "Si hago todo,
02:50:17lo quiero, lo busco." Eh, están
02:50:19vendiendo mucho, o sea, está muy
02:50:20vendido, muy y muchos comentarios
02:50:22recibo, que es lo que más me gusta. Y en
02:50:24este en estas charlas que te digo que
02:50:25estuve dando con el libro en tanto en el
02:50:27estado español, estuve en Barcelona y en
02:50:30Madrid, bueno, en el acto que estuve
02:50:32estuve en un acto internacionalista en
02:50:34en París y también estaba el libro a la
02:50:36venta y antes que empiece el acto ya no
02:50:37quedaban. Yo estos franceses no sé cómo
02:50:39me van a leer, pero pero bueno, eh había
02:50:42hay mucha comunidad argentina también.
02:50:44Sí, claro. Eh, o latina y y la verdad es
02:50:48que también llegué y ya lo habían leído,
02:50:49como se puede comprar por métodos
02:50:51electrónicos, lo habían leído y me
02:50:53hacían preguntas y me decían, "Bueno, ¿y
02:50:54ahora con esto qué hago?" Y me parece
02:50:56que está bueno. Yo la primera vez que
02:50:58escribo un libro, entonces para mí esto
02:50:59es una experiencia muy nueva. Eh, es un
02:51:02libro que trata de traducir las ideas de
02:51:04la izquierda un lenguaje sencillo que
02:51:06por eso se lo dedico a los pibes y a
02:51:08especialmente a las pibas, debo decirlo,
02:51:10aunque alguno se enoje. Eh, para tratar
02:51:13de traducir esas ideas a un lenguaje
02:51:15llano y pensar de verdad cómo salimos de
02:51:17esta situación, ¿no? Que no es lo único
02:51:19que hay. Por eso esa bajada que dice
02:51:21contra la resignación, la mansedumbre y
02:51:23el conformismo, porque me parece que son
02:51:25las tres cosas que nos han llevado a
02:51:27aceptar eh mucho y y que podemos pelear
02:51:30bastante más. Miriam Breakman. Uy, me
02:51:33costó tu apellido. Miriam Miriam
02:51:34Breakman. Pronunciarlo bien porque si no
02:51:36se transforma en otro. No, es verdad.
02:51:38Miriam Bregman.
02:51:41Ahí vamos. Ahí vamos. Gracias. En serio,
02:51:43estuvo buenísima la charla. Siempre me
02:51:45gusta hablar con vos y escucharte. Muy
02:51:47interesante. Te sigo y voy a te voy a
02:51:49mandar algún mensaje cuando termine el
02:51:50libro. Bueno, eso quiero. Como una de
02:51:52las devoluciones de varones. Sí, que por
02:51:54ahí
02:51:56no. Sí, está está dirigido a todos y a
02:51:58todas. No, no, no, no. Pero qué bueno
02:51:59que lo escribiste y gracias por pasar.
02:52:01Bueno, muchas gracias a ustedes. Un
02:52:02placer total. Bueno, cerramos nuestro
02:52:04tubo. Hoy a la noche él va a estar en
02:52:06Lomas de Zamora haciendo en vivo Zamora
02:52:08haciendo podcast en vivo con Tomás
02:52:10Quintín Palma. Ahí vamos a estar en un
02:52:13rato. Ya falta, bueno, hoy a la noche,
02:52:15falta un montón. Es verdad. Yo también
02:52:16que hago una invitación especialísima
02:52:18porque ella conoce. Hoy es el cumpleaños
02:52:19número 36 de Femela Tribu. ¿La conoces
02:52:22hoy? Sí. ¿Cómo no voy a conocer Femela
02:52:24Tri? Y a la noche hay una fiesta en
02:52:26Tacheles, así que puedes venir. Muy
02:52:28bien. Bueno, esto, mis compañeros, un
02:52:29beso enorme. Van a estar muy contentos
02:52:30de que te haya invitado. Sí, sí, sí, sí.
02:52:33Gente, ojo, si aparezco, eh, ojo.
02:52:36Cambias totalmente la fiesta de la tribu
02:52:37de repente. Pero además la fiesta la que
02:52:39fue Miriam Bergman. Pero ya salgo a
02:52:41bailar. A ver, entro bailando. Entro
02:52:44bailand bailando. Ojo. Bueno, eh, feliz
02:52:46cumple para la tribu. Gracias. Gracias
02:52:48Tom, eh gracias a todos los que
02:52:49estuvieron ahí. Hoy histórico, creo que
02:52:52es récord de tiempo
02:52:54eh, así que bueno, pasó el tu hasta las
02:52:5713. Pasó el tubo hasta las 13. Sí. Sí.
02:52:59Bueno, nos vemos la semana que viene.
02:53:01Mañana feriado, el lunes nos vemos con
02:53:03más. Yo cierro así es medio tinelesco lo
02:53:05que hago. Miriamo.
02:53:08Chao. Chao.
02:53:09[Música]
02:53:23Hola a todos, yo soy Nicolás.
02:53:27Rugió el podcast en medio de la avenida.
02:53:31Todos vinieron para entender. Sofit a
02:53:36plena luz del día.
02:53:40Por favor
02:53:42de mí. Yo soy el rey del nuevo MA.
02:53:47Soy el rey y te informaré.
02:53:51Todos los gobiernos de mi apetito.
02:53:56No te vayas de mi escuchar. Desnúdate y
02:53:59enfrenta mis análisis.
02:54:02Yo soy Nicolás, el mejor periodista. Ven
02:54:06a ver lo que sucede, por favoran de mí.
02:54:12Son de mi apetito.
02:54:14[Música]