"CFK SE TIENE QUE METER EN LA CAMPAÑA", JUAN COUREL EN APU STREAM #27
Gelatina - 16/9/2023 - Duracion: 49:45
Transcripción
00:00:00hay mucha info radical en este chat que
00:00:03me dice murió el partido pero no lo
00:00:05interpela están acá en el chat
00:00:08el radicalismo murió después de la
00:00:10muerte de alfonsín mi papá dice lo mismo
00:00:12pero ya mi papá después lo afiliado un
00:00:14cuento
00:00:20bueno con nosotros está el señor Juan
00:00:23courel cómo está Juan cómo están se nos
00:00:26ocurrió no que para arrancar para
00:00:29arrancar nosotros en el chat nos
00:00:31mandamos muchos tus tweets y decimos
00:00:36de quién está hablando está enigmático
00:00:39hoy
00:00:40Así que elegimos un par de tweets que
00:00:43nos sirvan como disparador para para
00:00:45empezar a hablar de cositas en el
00:00:47gobierno hacen lo mismo Sí semana
00:00:51pues llegan reenviados por algún
00:00:53funcionario que queda amigo
00:00:57[Música]
00:01:01recibió por otras cadenas reenviado
00:01:04muchas veces
00:01:05con lo querés mandar viste a y te dicen
00:01:08no le puedes mandar a tantos Porque este
00:01:10este mensaje ha sido reenviado muchas
00:01:12veces
00:01:13Bueno estamos en un momento complejo no
00:01:17estamos cada vez más cerca de octubre
00:01:19octubre ya no es que falta un montón no
00:01:21no Yo hasta la vuelta de la esquina un
00:01:22mes con una Sí con una
00:01:25una campaña que tardó en arrancar no
00:01:28porque está Esto del fmi como que
00:01:30parecido hasta que hasta que no hasta
00:01:32que no me acuerdo con el fmi va a haber
00:01:33campaña claro después subo como una
00:01:35semana más de tipo de changuí de como
00:01:37ves
00:01:39las medidas cuando viene las medidas
00:01:40bueno
00:01:42las medidas ahora arrancó podríamos o
00:01:46sea está todos medio en carrera No ya
00:01:52trote suave
00:01:55calentando Esto lo digo yo no sé qué
00:01:58pensás vos un poco desdibujada
00:02:02que está haciendo o sea ni melconial la
00:02:05salud de esta No no De hecho
00:02:10incómoda que la reta
00:02:13está en un no lugar que se puso ella
00:02:16sola además lo de bullrich es típico por
00:02:20otro lado no digo vamos a tratar de de
00:02:22separar al personaje de la obra este
00:02:27[Música]
00:02:28que pasa mucho en la política no
00:02:30independientemente del color político de
00:02:32las ideas hay un factor psicológico en
00:02:35las campañas son momentos muy
00:02:35estresantes y esta venida con el caballo
00:02:37no de ganador y venía galopando firme y
00:02:41de repente se la dio contra contra una
00:02:43pared
00:02:44y es difícil reaccionar a eso y yo creo
00:02:47que la reacción que está teniendo es la
00:02:48peor de todas este y Pues básicamente
00:02:51uno de repente se enfrenta una realidad
00:02:52que no es tan favorable como la que uno
00:02:56se imaginaba y tiene que ver rápidamente
00:02:57decidir de tomar la pérdida aceptar
00:03:00digamos este
00:03:03las cartas que te han repartido y jugar
00:03:06en consecuencia y ella optó por cambiar
00:03:08todo no diciendo bueno evidentemente así
00:03:11no gano cambio todo y bueno Y en el en
00:03:14el eslogan que ella había propuesto de
00:03:16todo nada que fue muy eficaz para para
00:03:18para las linternas para linterna con la
00:03:21reta quedó del lado de la nada y quedó
00:03:24hablando de de de una filosofía muy
00:03:27interesante muy interesante muy linda
00:03:28que habla sobre el ser humano
00:03:30está totalmente desorientada mi juicio
00:03:33es desorientación pura
00:03:35perdió está perdiendo su posicionamiento
00:03:38que construyó a lo largo de muchos años
00:03:40que el de la firmeza
00:03:43Va con todo Por qué por temor a la
00:03:46derrota y bueno La derrota Es una
00:03:48posibilidad cuando uno se presente
00:03:50elecciones este el tema es bueno jugar
00:03:53con tus fortalezas no con tus
00:03:55debilidades y claramente
00:03:57sus reflexiones son parte de sus
00:04:01debilidades no es la mejor Patricia
00:04:03bullricheza capaz Mauricio macri
00:04:06hablando de las avanzadas estas hubieran
00:04:08dado mejor pero no no no no bullrich no
00:04:12es ella eso y bueno Y entonces Bueno ahí
00:04:14empiezan los problemas que son un riesgo
00:04:17importante para para topia o para todos
00:04:20porque a quién se beneficia con ese
00:04:23desmoronamiento de bullrich
00:04:26temporalmente por otro lado tiene que
00:04:28ver con una derrota de un punto No lo
00:04:30caprichoso que es no porque nosotros nos
00:04:31dedicamos a analizar y el tipo uno baile
00:04:33los o habla con la gente como yo que
00:04:36hace campañas estás calculando qué sé yo
00:04:38que sé cuándo bueno no Y vos Te comieron
00:04:40eh Y de repente un punto de diferencia
00:04:41que está dentro de cualquier margen de
00:04:43error de cualquier estudio de cualquier
00:04:44cálculo de cualquier cosa yo te hace que
00:04:46en la estrategia de todo nada que
00:04:49hubiera sido claramente vencedora se
00:04:51convierta en un problema este
00:04:54irresoluble bueno Ahí está sí a mí me lo
00:04:58de la teoría esta que tiene del buen
00:05:00vivir no sé
00:05:04que ni ella lo entiende Yo siento cuando
00:05:07lo quiero explicar pero insiste De hecho
00:05:09cobaldor salió a explicarlo él y tampoco
00:05:11se termina de entender
00:05:18un ministerio no no no
00:05:22creo que que en un momento de zozobra
00:05:25desorientación
00:05:27que además los políticos cuando están en
00:05:31esos niveles de estrés porque es muy
00:05:33estresante una candidatura presidencial
00:05:36con las cosas no salen bien el equipo se
00:05:39resiente ahí tensiones internas y de
00:05:42repente aparece uno nuevo que te te da
00:05:44una palmada en el hombro te ofrece una
00:05:47sonrisa y te dice vas a estar bien y te
00:05:49agarras como si fuera el único
00:05:51salvavidas en una tormenta y bueno es y
00:05:55bueno y ahí pasó le tiró algunas
00:05:56palabras que a ella le le deben haber
00:05:58resonado agradable si después parecía
00:05:59una chica dando un examen En la facultad
00:06:02honoral y no que no haya estudiado Por
00:06:05qué querés que pase esto Juan porque vos
00:06:06mismo lo dijiste y yo coincido hay un
00:06:08punto de diferencia entre Miley y
00:06:10bullrich y dos entre nosotros y mi ley
00:06:13por ejemplo Pero hay un clima de está
00:06:16todo perdido
00:06:17mi ley no nos mató nos liquidó mucho y
00:06:21se desdibuja nosotros estamos como una
00:06:22épica de no Bueno ya está vamos a ver si
00:06:25entramos al balotazo no sé qué y un
00:06:27punto de diferencia había muchacho eh Sí
00:06:29yo creo que porque bueno
00:06:31está esa cosa de generar falsos
00:06:33expectativas no lo de mi ley está en los
00:06:35datos o sea yo me indigno cuando de
00:06:38repente dice no nadie la vio venir
00:06:40le dan 26 ir más lejos Cristina dijo
00:06:43Hace cuántos meses selección de tercio
00:06:44cuando hay selección de tercio a quién
00:06:46se refería
00:06:46[Música]
00:06:50estaba hablando de Moreno
00:06:52y muchos lo vemos lo estamos viendo en
00:06:55los estudios lo estamos diciendo
00:06:56teníamos la duda de si iba a hacer una
00:06:59elección este de más del 20 o no Bueno
00:07:03Este pero estaba absolutamente dentro de
00:07:05los papeles que cualquiera de los tres
00:07:07podía salir primero y que cualquiera de
00:07:09los tres cualquier par de los tres podía
00:07:11entrar al balotaje Y eso sigue siendo
00:07:13así lo que hace de tanta expectativa y
00:07:15tanta negación sobre lo que había y
00:07:17tanto operación política del lado de
00:07:19Unión por la patria el lado de sobre
00:07:21todo de Rodríguez larreta de que la
00:07:23elección no sé estaba demandando actores
00:07:25de Centro que que no sé los resultados
00:07:27de las provincias no sé qué cosa Bueno
00:07:29después
00:07:31Oh sorpresa y eso genera como un una una
00:07:36noticia Escandalosa que no podría no
00:07:38haberlo sido podría haber si hubiéramos
00:07:41visto lo que muchos sosteníamos no sé el
00:07:45único montón de gente que se dedica al
00:07:47análisis político eso tenía lo mismo que
00:07:49es que mi ley deberíamos estaba ocupando
00:07:51un lugar importante en la política
00:07:52nacional desde por lo menos hace dos
00:07:54años Sí sí sí
00:07:58[Música]
00:08:00existen tipo hicimos tratando de campo
00:08:03estar ahí
00:08:05no era un misterio se creó una sensación
00:08:09de que vos es que bueno está bien bueno
00:08:11esa sensación esa conversación se volvió
00:08:13medio incontrolable y bueno Y hoy Nadie
00:08:15puede dejar de hablar del tema pero se
00:08:17crean O sea yo me acuerdo del día de la
00:08:19elección no cuando ya estaban venían los
00:08:22resultados y no llegan los de la matanza
00:08:25venían los resultados que decían cuando
00:08:28Cecilia moros se sienta en la mesa con
00:08:31los ojos encomputados
00:08:34chicos dimos por 20 puntos y después ves
00:08:38la situación hoy nada fue demasiado yo
00:08:41podía llegar a pensar que no De todas
00:08:44maneras o sea yo para mí me gusta ser
00:08:46pesimista en todos los escenarios porque
00:08:47me parece que es la mejor manera de no
00:08:49mandarse cagado este
00:08:52y de no sobrarla y de no agrupar en
00:08:57contra y de que nadie se desconcentre
00:09:00había una cosa no decir que más apoyaban
00:09:03en primera vuelta en algunos lados había
00:09:05una cosa de que más se podía hacer
00:09:07primero Perdón no gana en primera vuelta
00:09:08no tanto que podía ser el el candidato
00:09:10más votado
00:09:13sacó 20 puntos más masa
00:09:17fue la peor elección de la historia del
00:09:20peronismo Sin lugar a dudas o sea Eso es
00:09:23así
00:09:25Bueno qué sé yo este yo creo que hay
00:09:28cosas para hacer para para
00:09:30también después al otro día hubo como
00:09:32muchas locuraciones de Uy si el
00:09:35candidato Al final era otro no sé qué a
00:09:38mí personalmente me da la sensación que
00:09:40cualquiera Sí para mí con excepción de
00:09:44ponele digo Cristina que hubiera ido
00:09:46sola o sea digo solo para también por el
00:09:49hecho de que no hubiera tenido una
00:09:50interna Entonces todos los puntos que se
00:09:52dividieron entre era hoy y Masha ella
00:09:54los hubiera tenido ella con él no pero
00:09:57después yo no creo que ninguno otro le
00:09:59hubiera mejor de hecho creo que la
00:10:02interna le vino bien a masa porque no
00:10:04hubiera sacado los votos que sacuñan por
00:10:06la patria y me hubiera llegado el 27% yo
00:10:08no sé si llegaba al 25% si iba solo de
00:10:11hecho todavía no ha fidelizado el total
00:10:13de los votos de devois
00:10:16la gran mayoría de la gente que votó a
00:10:19grabó es Probablemente lo vota más para
00:10:20no todos y estamos hablando de la
00:10:22elección donde no llegaste al 28
00:10:23Entonces si no llegaste a 28 y no te
00:10:26digamos entre los dos y no sumaste esos
00:10:28votos estás
00:10:30Yo no creo que sea un problema de masa
00:10:32candidato creo que era un candidato
00:10:33posible
00:10:34sí creo que
00:10:36algo que no creo que lo hablamos acá
00:10:39digamos por la patria necesitaba el
00:10:41frente de todos que necesitaban una
00:10:43interna que dirimiera el problema
00:10:45y eso no existió y yo creo que todavía
00:10:48queda
00:10:49en el trasfondo de todo esto una una
00:10:53dificultad para para generar un discurso
00:10:55claro este
00:10:57no sé lo que el otro día lo escuchaba
00:10:59más y hablando de Guzmán
00:11:04qué sé yo no vos te crees que hay
00:11:06alguien que piense que
00:11:09que entienda a alguien de los electores
00:11:11que vos era vas a ir a buscar que
00:11:12entienda Por qué el acuerdo de masa con
00:11:14el fondo monetario es mejor que el de
00:11:15Guzmán no alguien de los que vos está
00:11:18yendo a buscar puede llegar a entender
00:11:20eso alguien de los que ya te votaron que
00:11:22están tienen muy en claro y te lo pueden
00:11:24explicar este como para un chico de
00:11:25cinco años eso solo dudo además los
00:11:28electores la gente normal digamos no la
00:11:31gente que está todo el día leyendo cosas
00:11:33de política y sabe qué tal es
00:11:36fundamental son toda esa rosca Guzmán
00:11:44tenemos los tweets ahora a ver vamos a
00:11:48tirar carpetazos
00:11:52a ver para mí el jefe de campaña debería
00:11:55haber sido catopodis le pone más ganas
00:11:57que todos los demás acá siguen pensando
00:12:00que el jefe de campaña debe ser una
00:12:01figura protocolar
00:12:03yo banco
00:12:07Muchas gracias
00:12:09fue uno de los reenviados reenviados
00:12:11reenviados este me lo reenvió un alto
00:12:14dirigente político sobre todo porque en
00:12:17algún momento parecía que catopoís iba a
00:12:20tener no como un rol preponderante en o
00:12:23en las listas o en la campaña
00:12:27le dieron ni ni las buenas noches sí Yo
00:12:31no me quiero no no con eso no voy a
00:12:34catopodis Yo no voy le tenían que dar o
00:12:37no lo que estoy diciendo es que nadie
00:12:40ocupa ese rol después de eso vi con
00:12:43beneplácito que wado le habló a la
00:12:45militancia desde un estadio diciendo hay
00:12:46que militar me parece positivo que lo
00:12:48haya hecho no es en contra Tampoco yo
00:12:51creo que le eso no sé si vos lo quería
00:12:53ser jefe de campaña Entonces es como que
00:12:55la idea es que el jefe de campaña no
00:12:56sirve para nada no entonces Guau que ya
00:12:58es candidato a senador nacional por la
00:13:00provincia de Buenos Aires vaya cargo
00:13:03digamos vaya este vidriera y lo ponen de
00:13:06jefe de campaña que es una tarea
00:13:06meramente operativa una una tarea que
00:13:10tiene que ver con con estar todo el día
00:13:12en contacto con el candidato y con los
00:13:16equipos de comunicación de la campaña y
00:13:18de logística de la campaña coordinando
00:13:20cómo tiene que ser cada uno de los días
00:13:22es un trabajo que es muy diferente hacer
00:13:24candidato a senador O sea eventualmente
00:13:27hay hay una tradición en el peronismo no
00:13:31solamente peronismo también los partidos
00:13:32tradicionales que es como pensar que las
00:13:34campañas son vidrieras para no no qué sé
00:13:37yo está el candidato y después todo lo
00:13:39demás es para que el candidato saque
00:13:40votos la medida del cato en ese sentido
00:13:43como la viste por ejemplo Esto del paro
00:13:45incluso lo puedo discutir yo lo que le
00:13:48lo que le reconozco es la voluntad de
00:13:51hacer algo de de convocar de entender
00:13:54que lo que hace falta es movilizar gente
00:13:56que lo que hace falta No no no no no es
00:13:59un mega búnker con un montón de
00:14:01parafernalia ni una fábrica de memes ni
00:14:03digamos me parece todas esas cosas muy
00:14:05divertidas encantadora pero no no son
00:14:07las que te van a ganar la elección lo
00:14:09que necesitas es que haya gente se
00:14:11sienta representado por tu mensaje y
00:14:13sienta que tiene un protagonismo este en
00:14:15la campaña y que tienen que salir a
00:14:17discutir el voto Y eso lo entiende y me
00:14:19parece saludable este y no lo veo en
00:14:21otro dirigente esa de ese calibre por lo
00:14:24menos el compromiso sin que nadie
00:14:25parezca pedírselo totalmente
00:14:28tenemos otro
00:14:30[Música]
00:14:35casi siempre salen más parejos de lo que
00:14:38dicen las encuestas los casi siempre
00:14:39confirman el ganador que dice las
00:14:42encuestas nada está predeterminado todas
00:14:46las opciones son correctas todas las
00:14:47opciones son correctas
00:14:52Sí hay algo muy gracioso también de
00:14:55Cuando haces encuestas en Twitter y
00:14:57pones las opciones que no le gusta a la
00:14:59gente que quiere poner bueno es que
00:15:02trato de de forzar un poco porque si no
00:15:05digamos qué sé yo Por ejemplo yo en mis
00:15:07encuestas de Twitter que no tienen
00:15:08ninguna validez metodológica
00:15:10no tiene ninguna pretensión de nada más
00:15:13que ver Qué reacción genera porque me
00:15:16ayuda a mí a pensar aunque no parezca
00:15:18digamos escuchar la interacción con con
00:15:21los demás
00:15:23esforzar posiciones yo Generalmente no
00:15:25pongo por ejemplo la opción no sabe o la
00:15:28opción de escape No digamos este No yo
00:15:30no la pongo porque no me interesa que no
00:15:32te esfuerces en
00:15:33entre opciones muy dicotómicas binarias
00:15:36blancas y negras porque me parece
00:15:38necesito ese esquema no bueno acá
00:15:40básicamente lo que
00:15:45a ver los valores casi siempre salen más
00:15:48parejo las elecciones bipartidistas
00:15:51dirían no digamos
00:15:55cuando hace la campaña de reelección
00:15:57Trump y gana biden cuando empieza la
00:15:59campaña Trump perdía por aplaste estaba
00:16:02mal la economía donde después la
00:16:04pandemia todos los gobiernos con
00:16:05dificultades y termina perdiendo por un
00:16:08punto
00:16:09pero perdió
00:16:10Este pero por un punto pero perdió
00:16:14entonces y con bolsonar hoy pasó lo
00:16:18mismo
00:16:22Realmente es como el frente de todo
00:16:24metiéndole luz todo adentro a la red
00:16:26adentro todo lo que tipo tenía su
00:16:29alcance y ganó por medio punto y
00:16:31bolsonaro estaba hecho pelota pero ganó
00:16:33Sí este entonces Bueno ahora podría no
00:16:38haber ganado digo podría no haber pasado
00:16:41en acá están todas las condiciones dadas
00:16:43para que los candidatos oficialista
00:16:44pierda para que más a pierda está todo
00:16:45dicho no hay una encuesta que no te diga
00:16:47que está perdiendo en un balotaje contra
00:16:49cualquiera este
00:16:52Pero bueno qué sé yo Después las cosas
00:16:55se puede la pelea se queda a darlas ahí
00:16:57los partidos hay que jugarlos qué sé yo
00:16:59digamos pueden pasar cosas este
00:17:01digo una campaña bueno la de la yo
00:17:05cuando estuve en la campaña de Daniel de
00:17:072015 contra macri cuando empieza esa
00:17:09campaña la del balotage después de la
00:17:12primera vuelta las encuestas nos dan 15
00:17:1420 puntos abajo estábamos liquidados
00:17:17este liquidados y terminamos a un punto
00:17:21y medio o sea Tres puntos que un punto y
00:17:24medio lo descontase ganas este
00:17:28podría bueno
00:17:35efectivamente perdés pero pero no pero
00:17:39dignamente
00:17:40capaz viste un gol en el último minuto
00:17:43qué sé yo vos crees que digo en esto que
00:17:46vos nosotros cuando estábamos la contra
00:17:49Francia ganamos no pero pero podríamos
00:17:52programamos Sí vos crees que se discuten
00:17:55cosas diferentes digo se ponen otras
00:17:57cosas en juego en una elección general
00:17:59bueno como está como la que vamos a
00:18:01tener en octubre que se está viviendo
00:18:03medio como si fuera un balotaje igual no
00:18:05con esta cosa de como Sí pero es un
00:18:07error eso porque no no es un balotaje
00:18:11y no hay una sensación yo no veo en la
00:18:13calle yo veo más en Twitter en nosotros
00:18:15la gente que nos interesa mucho esto
00:18:17como una efervescencia que no que no la
00:18:20siento en la calle vamos a ver ahora en
00:18:21el último mes que queda Si eso se
00:18:23despierta no pero efectivamente no han
00:18:25querido hacer campaña no no hay campaña
00:18:27O sea la campaña oficial empezó hace un
00:18:29mes más o menos oficialmente Es legal
00:18:31hacer campañas hace más o menos mañana
00:18:33lo que empieza son los espacios
00:18:34gratuitos en radio y televisión que es
00:18:37otra
00:18:37nueces
00:18:39y no es ahí donde va su vas a despertar
00:18:42pasiones
00:18:45un estudio con la consultora porque
00:18:48tenemos
00:18:52que tiene una infografía
00:18:54[Risas]
00:18:56el de la gente y yo lo dije quiero que
00:18:59me expliquen esto Uh está chiquito me
00:19:02criticaron
00:19:04dice el domingo empieza nuevamente la
00:19:06campaña de radio y televisión con
00:19:08cientos de spots taladrando las 24 horas
00:19:12y es pertinente este dato
00:19:16Está chiquito es verdad Pero da a
00:19:20entender que nadie se acuerda los spots
00:19:23de este año
00:19:24Pero y no es un problema de que esta
00:19:26campaña haya sido mala no digamos o sea
00:19:28yo a veces hay tengo muchos amigos que
00:19:30se dedican a la publicidad invité me
00:19:32llaman y me dicen no cómo vas a decir
00:19:34que no pero no te estoy criticando O sea
00:19:36no no es que vos nadie es que tu esposa
00:19:38es malo sino que la gente en general no
00:19:39importa mal los spots ya está Se
00:19:41olvidaron este cuando yo era chico había
00:19:43un show en televisión en prime Time que
00:19:46veía todo el mundo después de fútbol de
00:19:48primera creo que era que se llama el
00:19:49show del Clio la gente veía en
00:19:51televisión abierta publicidades era un
00:19:53show para ver publicidades bueno existía
00:19:57todavía bueno este bueno
00:20:02puede ser tenía un montón tenía raíz
00:20:07Un programa que la gente veía este
00:20:10las publicidades generan una que ya no
00:20:12no pasa nada cuando yo tengo el test
00:20:15Ramiro aulla que dice pregunto
00:20:17ustedes son más chicos Pero cuando
00:20:19cuando me pregunto una audiencia además
00:20:21de de cuánto hay más de 30 acá no no hay
00:20:25más de 30 este cuando pregunta audiencia
00:20:28de más de 30 Cuál fue el mejor spot de
00:20:29la rúa hace 20 años 24 años la gente lo
00:20:33te dice dicen que soy aburrido de Ramiro
00:20:35abulla y todos saben quién fue Ramiro
00:20:36abusa yo le pregunto no por cuando le
00:20:39pregunto por las campañas yo hice nadie
00:20:40se acuerda de ninguno y me frustra
00:20:42porque Bueno uno participó de eso lo
00:20:44quiere hacer pero tampoco las de macri y
00:20:46tampoco Cuál fue el spot de mi ley
00:20:49creo que lo vimos acá gris que nadie
00:20:53sabe que dijo nada qué sé yo hablando a
00:20:55cámara nada no quedó nada de eso el
00:20:58último gran spot que yo me acuerdo eh es
00:21:01el de es el de Cristina de la fuerza la
00:21:03fuerza de Cristina Fue una gran campaña
00:21:05de Martín mercado Este pero ahí quedó
00:21:09cambió mucho el el el el la recepción
00:21:14cambió muchísimo
00:21:16el ecosistema mediático la fragmentación
00:21:18de las audiencias otro mundo este 2011
00:21:21acá cambió muchísimo hay que hacer un
00:21:23vamos a ser hacer un vamos Sergio claro
00:21:26para la gente de la calle ahorita lo que
00:21:29pasa es que bueno Y eso tampoco le
00:21:31funcionó vamos terminó como terminó con
00:21:35eso intenta menem intenta no pero de la
00:21:38rúa con eso ganó con una elección de
00:21:40categórica digamos o sea fue no fue ese
00:21:42spot pero Leo lo sintetiza bien y lo de
00:21:45menem fue algo que le pasa también a mi
00:21:47juicio a la campaña de masa que es
00:21:48tratar de crear una épica que no está no
00:21:50el vamos era divertido pero no es que
00:21:53despertó ese vamos que no no no no no es
00:21:57que no es que la gente
00:21:59lo veías en el spot y en ningún otro
00:22:01lugar
00:22:04de la patria no que decía tipo los
00:22:07maestros Sí vos sos la patria
00:22:11no sé si vos estás en tu casa si es la
00:22:14patria y tipo y te levantas o sea digo
00:22:15como que no te generaba ningún spot la
00:22:18de cumpliste como cuando te vas
00:22:20levantando estás levantando la silla y
00:22:22decís
00:22:25aprendimos mucho digamos hay hay mucho
00:22:30hay una barrera mucho más exigente de
00:22:34las audiencias sobre la publicidad en
00:22:36general y particularmente en la política
00:22:37no se ve con mucho más cinismo y
00:22:41escepticismo lo que este lo que aparece
00:22:44es como que se ya se ven los las manos
00:22:46del titiritero digamos porque porque
00:22:49Bueno estamos hablando de esto acá en
00:22:51muchos lugares no la gente empieza a
00:22:53entender que bueno que existe algo que
00:22:54puede sentirse manipulada por por por
00:22:58las estrategias y demás y entonces es
00:23:01más es más difícil entrarle entrarle con
00:23:04un mensaje publicitario
00:23:06[Música]
00:23:10la próxima tengo que venir con una
00:23:13carpeta no para hacerlo más gráfico
00:23:22le ponemos cosas
00:23:25la retización de bullrich se la está
00:23:27llevando puesta me gusta él se la está
00:23:29llevando puesta es como un buen concepto
00:23:31tiene que volver de inmediato a su
00:23:33precario concepto de todo nada no para
00:23:35ganar sino para impedir una sangría un
00:23:38mayor después de todo a sus rivales
00:23:40todavía les quedan 50 días de
00:23:42potenciales tropiezos que esquivar
00:23:45Sí yo ahí te hago una pregunta igual
00:23:48grindetti no en la provincia de Buenos
00:23:51Aires como que la provincia de Buenos
00:23:54Aires no le fue tan mal no O sea digo
00:23:58pero le está empezando a ir pero le está
00:24:00empezando a ir mal
00:24:03digo si hoy ya está disputando el
00:24:05segundo lugar con con Miley antes no era
00:24:07así
00:24:09en la provincia
00:24:12y grindete y Bueno grindetti le fue bien
00:24:15porque era el candidato de bullrich que
00:24:17le fue mejor que a larreta digamos y
00:24:21punto grindetti pelea a segundo lugar
00:24:25sí en este momento sí en este momento
00:24:28estamos viendo que piparo crece con mi
00:24:32ley
00:24:33eso te iba a preguntar porque se habla
00:24:35mucho de que la figura que que arrastre
00:24:38que crece que sube es la de Miley no así
00:24:41la de sus candidatos más ripíparo vos
00:24:44ves que puede terminar por ejemplo una
00:24:45pipa segunda por ejemplo tranquilamente
00:24:47y ojo Además
00:24:50yo te pregunto algo no
00:24:53en base a esto también no que que
00:24:55venimos hablando que un poco era lo que
00:24:58vos decías cuando las elecciones
00:24:59provinciales decíamos Bueno al final
00:25:01inflaron a Miley Mirá sus candidatos
00:25:05busy allá acá
00:25:07[Música]
00:25:09y por ejemplo en Santa Cruz ganó el voto
00:25:12en blanco en la categoría senadores
00:25:14porque mi ley no llevaba a senador
00:25:17sí no lo pensé no no no no tengo mucho
00:25:21para decirte
00:25:23lo que veníamos diciendo era la
00:25:26selección en provinciales este cuando
00:25:27están desdobladas la de Santa Cruz No
00:25:30fue desdoblada si bien era concurrente o
00:25:32sea el cuartos oscuros separados en
00:25:34algunas categorías gobernador por
00:25:35ejemplo pero no
00:25:36[Música]
00:25:38pero el mismo día ahora después las
00:25:41elecciones que son en fechas diferentes
00:25:42toman un cariz absolutamente distinto no
00:25:45digamos
00:25:46los ojos que la gente vota gobernó un
00:25:48partido después vota presidente a otro y
00:25:50no pasa nada eh No no no pasa nada que
00:25:53había pasado en 2019 Bueno y este año
00:25:56pasó de una manera por fin más clara
00:25:58para que nadie más lo discute
00:25:59[Música]
00:26:01dos años Estamos de vuelta ya nos
00:26:03olvidamos acá me dicen en el que vos
00:26:05decías lo de la publicidad está acá en
00:26:08una época Sí pero
00:26:10antes creo que era Era otro y él era
00:26:13como lagos creo no me acuerdo gente más
00:26:16mayor Pero había un señor que era más
00:26:18grande que kavak y como que
00:26:20acompañaba
00:26:22le daba energía juvenil
00:26:26es cierto Esta oración
00:26:28vieron que seguía ese programa
00:26:33más
00:26:35alto en los 80
00:26:38yo ahí también
00:26:41sí te escuchamos no pero no sé escucha
00:26:45la escuchan No no me está saliendo no no
00:26:49está saliendo
00:26:49[Música]
00:26:55haces un video reacción
00:27:01[Música]
00:27:05necesitamos el agua no estamos
00:27:07escuchando
00:27:10igual no está teniendo audio
00:27:12bueno puede fallar
00:27:15Ya lo vamos a ver
00:27:18no pero viene Místico
00:27:26la carta de presentación no es bueno
00:27:28perro caliente
00:27:30[Música]
00:27:32los fierros calientes
00:27:33yo tengo una pregunta ahora si nosotros
00:27:36nos ponemos a pensar o cómo debería
00:27:39haber sido o qué Debería ser de ahora en
00:27:41más la campaña de masa como convocadas
00:27:43Cómo levantas su imagen cómo haces algo
00:27:46que permita que tenga otro aire digo
00:27:50tu digo tu voto o tu cualidad más
00:27:54importante no puede ser arrastre un
00:27:56fierro caliente
00:27:59No eso ya está eso lo tendrías que haber
00:28:02trabajado en el momento que agarraste
00:28:03señoras y señores ahora sí tenemos con
00:28:07quién tenemos a alguien que no tenía por
00:28:10qué agarrar y teniendo la deuda más
00:28:12grande que un país contrajo en la
00:28:14historia agarró el fierro caliente igual
00:28:16y la está negociando con el cuchillo
00:28:19entre los dientes tenemos problemas es
00:28:22verdad Pero no por eso vamos a dejar de
00:28:24tener científicos hospitales tener
00:28:27clases donde casi nadie llega y los
00:28:30corazones abiertos para todos los que
00:28:31aterrizan acá tenemos empresas
00:28:34emprendedores tenemos el país más
00:28:36talentoso del mundo y alguien que los va
00:28:39a ayudar a exportar a sacarles el pie de
00:28:42la cabeza tenemos campo tenemos ríos y
00:28:45mucha gente que la rema tenemos caballos
00:28:47y también tenemos unicornios pero si hay
00:28:50algo con lo que tenemos que aflojar es
00:28:52con esta historia de que no pueden
00:28:54cobrar acá tenemos vacunas satélites en
00:28:57órbita tenemos deportistas que necesitan
00:29:00y tenemos a alguien que no los va a
00:29:02tachar es verdad También tenemos chorros
00:29:05y narcos Pero tenemos al que hace tiempo
00:29:07les declaró la guerra y cuando era
00:29:09intendente fue a los primeros que fue a
00:29:12buscar Porque no solo tenemos con quién
00:29:14queremos Con qué tenemos litio gas y
00:29:18petróleo pero esa no es la novedad la
00:29:21novedad es que tenemos al que los va a
00:29:22poner a trabajar tenemos los
00:29:25restaurantes llenos los recitales
00:29:26explotados tenemos los aeropuertos
00:29:28abarrotados pero hay algo que no tenemos
00:29:31y es lo que mereces tener crédito para
00:29:34que tengas lo tuyo tenemos la copa
00:29:37tenemos el viento a veces de cola y a
00:29:40veces en contra porque tenemos un montón
00:29:42de pibes que viven afuera pero también
00:29:44tenemos a alguien que los quiere
00:29:46repatriar tenemos a Juan a punto de
00:29:49recibirse tenemos a Silvia por jubilarse
00:29:52a Romina que va por el Nobel tenemos a
00:29:54Miguel que va por camino de cintura
00:29:56tenemos a todos adentro y uno que te
00:29:59pone la firma para que nunca te dejen
00:30:01afuera porque sabes que es lo mejor que
00:30:03tenemos
00:30:04argentinos millones de argentinas y
00:30:07argentinos que ahora pueden decir
00:30:09tenemos con quién tenemos Con qué
00:30:16[Música]
00:30:24yo me voy a adelantar primero al
00:30:26análisis de las personas que lo saben
00:30:27pero terceros cómodos no es lo único
00:30:31[Música]
00:30:35no va a mover nada No no vamos a mover
00:30:39nada
00:30:47es un report clásica me hizo acordar a
00:30:5110 millones de post que he visto en mi
00:30:52vida incluido algunos que hemos hecho
00:30:56alguno de Daniel del 2015
00:31:01para mí nosotros no decíamos O sea digo
00:31:04los anteriores como había algunos
00:31:07conceptos medio abstractos digo como de
00:31:09última hora lo que te estoy diciendo de
00:31:11tu jubilación si no no tienen público
00:31:13objetivo
00:31:19enfocado hacia hacia nadie
00:31:22Eso te lo digo es como es al bulto es a
00:31:26tratar de convencer a todos es al mismo
00:31:29tiempo sin parar
00:31:31adentro
00:31:33a mí no me no me dicen pero bueno es un
00:31:36spot no se activó los spots no dicen
00:31:38tanto
00:31:41nada Yo creo que el problema de la
00:31:44campaña no se lo va a resolver la
00:31:45publicidad no se lo pediría está todo
00:31:47bien no hay que ocuparlos despacio
00:31:49Mostrar los candidatos puedes mejorar la
00:31:52comunicación siempre pero no no pero no
00:31:54no hay temas comunicacionales lo que
00:31:56hacen los la comunicación no son solo
00:31:57los la comunicación no son solo
00:32:01redes sociales entonces la comunicación
00:32:04es el intercambio de información la
00:32:07comunicación política se intercambio de
00:32:09información entre entre
00:32:12las personas
00:32:14con fines políticos es eso no y en una
00:32:17campaña electoral es intercambio de
00:32:19información
00:32:20promovida desde los propios partidos y
00:32:23las candidaturas con la gente no hay un
00:32:25diálogo y a ver qué queda y que se
00:32:27aprende y que se intercambie cómo se va
00:32:30no son los soportes es una pieza de todo
00:32:33este engranaje y a mí lo que me pasa con
00:32:35esto es que es que cuando vos haces un
00:32:37spot de más a presidentes masa diciendo
00:32:39Yo tengo con qué no y está bien que lo
00:32:41diga y me parece bárbaro Pero él ya lo
00:32:43viene diciendo o sea el problema El
00:32:46problema que principal problema que
00:32:47tiene el peronismo independientemente
00:32:48del contexto económico de estar
00:32:51gobernando Y qué sé yo y con qué Porque
00:32:53no le estás haciendo ahora este no
00:32:55porque estaban Guzmán Pero no entiendo y
00:32:57ahí empiezan los problemas y está y
00:32:59empieza el esposo hablando del fondo
00:33:00monetario y para mí hablar de fondo
00:33:02monetario es perdedora por más que él
00:33:04tenga la culpa de lo que queramos que
00:33:06tenga la culpa de esa discusión la
00:33:08perdimos en las primarias evidentemente
00:33:10si hubiera sido por la parema en 2021
00:33:12esa la discusión del fondo monetario
00:33:15este
00:33:17no va por ahí
00:33:20yo lo que creo que fuera de eso el
00:33:22problema es el peronismo perdió su la
00:33:24reputación de ser el partido político de
00:33:27solución a las crisis económicas en la
00:33:28Argentina la perdió y siempre la tuvo
00:33:30que bueno peronistas somos medios
00:33:33prolijo qué sé yo pero bueno Dame un
00:33:35alambre y te arregló el falcon viste y
00:33:37eso ya no existe más este o por lo menos
00:33:40no está existiendo en este momento y no
00:33:42hay un esfuerzo por componer eso y el
00:33:45candidato que tenemos es un candidato
00:33:47que tiene muchas fortalezas Sí este pero
00:33:51su principal debilidad es la confianza
00:33:54que genera porque ha dado vueltas por
00:33:55muchos lugares entonces
00:33:57paradójicamente la gente que lo votó No
00:33:59es que no lo votó porque le cree No es
00:34:03por eso no es porque le cree y lo tengo
00:34:06estudiado no es porque le cree es por
00:34:08otras cosas porque está Cristina es
00:34:10porque enfrente está bullrich porque
00:34:11enfrente está mi ley porque pero no es
00:34:13porque le cree
00:34:15centrado en un candidato con poca
00:34:17credibilidad y yo lo que querría es que
00:34:20los que sí tienen algo de credibilidad
00:34:21en los votantes objetivos insisto con
00:34:23eso la gente que vos querés convencer
00:34:25salgan a decir No sí es confiable más
00:34:27créanle a masa y eso hay una única
00:34:30persona que a mi juicio lo puede decir y
00:34:32que no es que el 100% de los argentinos
00:34:34ni siquiera el 50% de los argentinos
00:34:36pero una porción más importante que la
00:34:39actual de argentinos y argentinas le
00:34:40crea es Cristina porque a mí me parece
00:34:43maravilloso que estén pensando en
00:34:45digamos la gente envejece todos
00:34:47envejecemos y Bueno hay que renovarse y
00:34:50me parece bárbaro pero hoy no hay un
00:34:51liderazgo que se haya construido
00:34:52alternativa al de ella que cuando dice
00:34:54una cosa la gente le Presta atención y
00:34:56comente eso y lo hable y lo entienda y
00:34:58le discuta o no lo discuta o lo promueva
00:35:01lo repita no hay bueno y ahí está el
00:35:05problema de la campaña de comunicación
00:35:06no no no no es un problema obviamente
00:35:09detrás de la comunicación y política por
00:35:11supuesto digamos Pero qué sé yo te
00:35:14pregunto porque en algún momento quizás
00:35:15con con el primer acto de Cristina yo
00:35:19hubiera empezado esta campaña con un
00:35:21spot de Cristina hablando a cámara y
00:35:22digo votarlo así Sergio con Sergio
00:35:24[Música]
00:35:25Sergio tiene con que te juro que tiene
00:35:27con qué digamos Aunque vos no le creas
00:35:29porque vayan a Sergio tiene con qué
00:35:32Cristina eso no lo dijo Cristina está
00:35:34diciendo otra cosa si escuchas lo que
00:35:36ella dijo Hasta ahora en los momentos
00:35:38que los momentos que participaba al
00:35:41principio no es lo que dijo y para mí
00:35:43ese es el mensaje que puede funcionar
00:35:44puede funcionar bueno
00:35:47que falta que falta claramente y que no
00:35:51lo puede decir Sergio de sí mismo porque
00:35:52lo que está en duda es la propia palabra
00:35:54de Sergio o sea
00:35:56podríamos decir que lo que necesitamos
00:35:58un poco Bueno lo que necesita el
00:36:00peronismo es que Cristina se involucre
00:36:02más en la campaña sí no De cualquier
00:36:05manera no De cualquier manera
00:36:07que Cristina lo diga pero obviamente
00:36:09Bueno ella se si se involucraron como se
00:36:12le cante Pero bueno este digo no De
00:36:15cualquier manera Por supuesto y capaz
00:36:16ahí está la el tema
00:36:18te hago una consulta Ah vamos a
00:36:21aprovechar que estamos hablando de
00:36:22Cristina
00:36:23hay que comportar nuevas canciones
00:36:27para comprar una canción
00:36:30componganla después la elección no hay
00:36:32tiempo en 30 días no sacas el álbum
00:36:34viste ya
00:36:35no no sí hubo ocho sí
00:36:40ni siquiera un temita nuevo nada de eso
00:36:43Mira yo creo que
00:36:45yo creo que Axel es el que más hizo por
00:36:48componer una nueva canción en estos ocho
00:36:50años porque es el único de hecho que
00:36:53logró generar un liderazgo dentro del
00:36:56mundo cristianista que digamos
00:36:59representa esos valores es el único y lo
00:37:02ha hecho muy bien
00:37:03y no ha sido fácil porque han muchos lo
00:37:07han intentado
00:37:08muchos y no no lo consiguió ningún otro
00:37:11y él lo consiguió Me parece muy bien
00:37:13pero bueno él no es candidato a
00:37:14presidente y esto es una discusión
00:37:15nacional este entonces bueno eso
00:37:21no sé creo que contesté
00:37:25te pregunto otra que tengo grabó Y
00:37:31vos decías hace un rato
00:37:33Sergio necesitaba tener esa interna sino
00:37:36y ni siquiera tiene todavía fidelizados
00:37:38en fotos era hoy
00:37:41vos crees que esa interna le o sea le
00:37:44agregó algo digo más allá digo le agregó
00:37:47algo o en realidad grabóis podría haber
00:37:49o sea podría haber sido cualquier otro
00:37:51que no sea Grace me entendés lo que
00:37:53quiero decir digo hubo un momento
00:37:56no era la la interna que a mí más me
00:38:00convocaba Porque porque los dos es como
00:38:04que hay una
00:38:05acá la interna política
00:38:07entre Alberto y el albertismo y Cristina
00:38:11y
00:38:12el cristianismo eso era la de la
00:38:15albertismo Si se quiere es era vamos a a
00:38:18desperecer el cristianismo y el
00:38:21anticristinismo peronista que forma
00:38:23parte del peronismo y que forma parte
00:38:24que existe que tiene una voz que yo creo
00:38:27que tiene pocos votos pero que pero que
00:38:28tiene una representación
00:38:31o sea el peronismo es más amplio que no
00:38:34sé si sus votos pero su composición es
00:38:37más amplia que el cristianismo este
00:38:39[Música]
00:38:41Y esa era la linterna que tenía que
00:38:43haber alguien que representara a un
00:38:45sector y otro o de uno uno que
00:38:47defendiera tal vez
00:38:48lo que intentó lo vaya uno a saber qué
00:38:53fue lo que intentó hacer Alberto y este
00:38:56y también la postura de Cristina también
00:38:58crítica hacia el propio gobierno que
00:39:00nunca dejó de
00:39:03del que nunca dejó formar parte Yo creo
00:39:05que esa discusión a la luz del de de la
00:39:08sociedad una vez que ya la interna era
00:39:10tan pública hubiera sido saludable y no
00:39:13se saldó y no entendemos este yo por
00:39:18digamos no no no no no no no entendemos
00:39:20Sí bueno no entendemos Por qué este
00:39:22quienes criticaban el presidente seguían
00:39:24formando parte de su gobierno no este y
00:39:27tampoco entendemos que quiso ser el
00:39:29presidente entonces me parece que que
00:39:31eso hubiera sido bueno que se
00:39:33discutieran los ojos este porque peor
00:39:35que esto no hubiera salido no Y además
00:39:38de última tenías un internado el temor
00:39:39era no llegó porque dividirse por ciento
00:39:42qué estamos hablando claro menos de 20%
00:39:45no hubiera sacado ningún candidato yo En
00:39:48eso estoy de acuerdo
00:39:49Yo siempre fui fan de la linterna
00:39:55lo respeto pero bueno nada digamos la
00:39:58verdad hay como un inflador una épica
00:40:00para ponerle a Sergio
00:40:02el otro día porque se abraza con dos
00:40:05trabajadores es Néstor
00:40:07Saluda al nenito que
00:40:10a mí me pareció muy divertida la fábrica
00:40:12de mmc esta de archivos generales pero
00:40:14pero era un chiste digamos ya está es el
00:40:17único chiste ese digamos O sea no no no
00:40:19y toda la guerra contra los libertades
00:40:21cuando las bananas eso como lo estás
00:40:23viendo porque me parece bárbaro pero es
00:40:24un chiste claro es un chiste digamos y
00:40:27necesitas muchos chistes pasa pases
00:40:29digamos
00:40:31son tres chistes
00:40:37bastante más tiempo y Sergio ni te
00:40:40cuento y el búnker ese que tienen armado
00:40:43ni te cuento Hace cuánto
00:40:47faltan humoristas
00:40:50estamos condenados al éxito si no es
00:40:52ahora es en cuatro años pero vamos a
00:40:54ganar te pregunta algo que que se habló
00:40:56mucho no lo de las elecciones es
00:40:58desdobladas no como todos los
00:41:00gobernadores quieren quieren ir por
00:41:02afuera para poder asegurarse la
00:41:04reelección sin tener que atar su suerte
00:41:06a lo nacional Pero al final digo el
00:41:09desdoblamiento había sido bastante
00:41:10parecido al del 2019 solo que en el 2019
00:41:13te fue bien a nivel nacional
00:41:15Pero porque no sabían que no se iba a ir
00:41:18bien
00:41:20claro no es que nosotros en esa campaña
00:41:24hicimos un enorme esfuerzo por por
00:41:27ocultar que nos podía ir bien porque no
00:41:31se supiera porque consideramos que eso
00:41:33no jugaba en contra que eso agrupaba en
00:41:35contra Claro que ya era unos pasos con
00:41:37un resultado sorpresivo
00:41:4047 32 te asustaba De cualquier manera
00:41:43bueno no
00:41:45Es una muy mala campaña macri para las
00:41:48primarias podría si hubiera hecho una
00:41:49campaña Mejor hubiera sido algo más
00:41:51parecido a lo que pasó en las generales
00:41:52en nuestros cálculos estaba algo más
00:41:54parecido a lo que pasó en la general vos
00:41:56crees que con el Diario del lunes
00:41:58Más allá de que bueno indudablemente los
00:42:01gobernadores le pegaron porque no
00:42:03convenía y les convenía a ellos para
00:42:05poder
00:42:06reelegir ir separados Si eso le sacó
00:42:09potencia a la a la elección nacional o
00:42:13en realidad el resultado vos decís que
00:42:14hubiera sido el mismo Solo pondría no Yo
00:42:16le agradezco a la gobernadora que
00:42:17desdoblaron y que permitieron que el
00:42:19peronismo no pierda todas las provincias
00:42:21argentinas Yo creo que si no hubieran
00:42:23desdoblado todo ese mileísmo que salió
00:42:25en el norte nos hubiera arrasado
00:42:28y así como te digo que en la provincia
00:42:30de Buenos Aires y mi ley no sacaba los
00:42:32votos que se acaban perdíamos la
00:42:33provincia y perdíamos el 90% de los
00:42:34municipios o sea no no yo no está bien
00:42:38cada uno que que es la responsabilidad
00:42:40que le toca después Obviamente que se
00:42:42colabore que formen parte qué sé yo
00:42:44Bueno pero bueno eso es si vos sos capaz
00:42:46de representar lo que ellos o sea si si
00:42:49ellos no te la militancia política
00:42:52o sea no es tan cínica a la militancia
00:42:55política cuando creen algo sale digamos
00:42:58O sea no no pero es así Por más que vos
00:43:00le digas No mira te conviene cortar
00:43:02boleta de un militante político no hace
00:43:04eso si se siente representado por lo que
00:43:06tiene arriba
00:43:07qué sé yo no no a mí me parece que que
00:43:10no que más que potenciar la candidatura
00:43:13de masa hubiera debilitado la
00:43:15candidatura de los gobernadores nadie
00:43:17verá podrías terminar mi miedo era con
00:43:19esto de la discusión de bueno si es
00:43:20doblada si no es de blanco apenas iba
00:43:22mejor capaz termina con gobernador de mi
00:43:24ley pero sin lugar a duda entonces Pero
00:43:27además no ninguno de nosotros Bot cuando
00:43:29lo primero en lo que piensa no yo
00:43:32trabajo con algunos intendentes en sus
00:43:34campañas
00:43:35y que tienen buena valoración que tienen
00:43:37buena gestión es que están que que si
00:43:40fueran solos o sea arrasan no pero el
00:43:44tema que están haciendo una campaña
00:43:45donde se está botando una inflación de
00:43:47150 por ciento Un aumento de la pobreza
00:43:49un despelote político tremendo una falta
00:43:52de representatividad yo tenés que
00:43:54convencer al vecino a la vecina de tu
00:43:57municipio que piense tres segundos en
00:44:00medio de todo este despelote de su vida
00:44:02personal que tiene que ver con
00:44:03cuestiones económicas que pienses si vos
00:44:05le levantaste la rama de la calle o no a
00:44:08nadie le importa eso en este momento
00:44:09digamos no que nadie pero es difícil que
00:44:12les interese es difícil que lo movilice
00:44:14eso no a mí me parece que con si le voy
00:44:18a poner prestar la mayoría de la gente
00:44:19en Sí si le va a prestar algo atención a
00:44:21esta campaña tiene que ver con otros
00:44:23problemas que son tal vez más graves que
00:44:25los que te puedes solucionar un
00:44:26intendente entonces tiene que haber un
00:44:28esfuerzo muy grande para decir No Che
00:44:30ojo que yo también existo que yo hice
00:44:31las cosas bien después de ahí que te
00:44:33tracción que te que porque se hizo un
00:44:36buen servicio de alumbrado a Río
00:44:37limpieza y porque de Ah no masa no no
00:44:41tiene nada que ver una cosa con la otra
00:44:42Bueno ahí hay una doble valoración
00:44:44indudablemente los intendentes que sí
00:44:46lograron hacer diferencias en sus
00:44:48municipios Sí bueno la mayoría por eso
00:44:51la mayoría algunos de una manera más
00:44:53profunda
00:44:54pero no es que el voto de abajo o sea
00:44:58realmente o sea Pónganse en ese lugar o
00:45:00sea vos vas a votar un presidente porque
00:45:02el intendente te
00:45:03no
00:45:05si no a veces hay liderazgos políticos
00:45:07en esos intendentes que que son muy
00:45:10convincentes que bueno y que te pueden
00:45:12hablar de otros temas y como la gente
00:45:13Confía en ellos te ayudan Pero bueno vos
00:45:16lo tenés que ayudar dándole un discurso
00:45:17para que te ayuden que sí que se ponen
00:45:19también hacer ese laburones
00:45:23y para soltarte porque
00:45:27te exprimimos mucho hoy macri
00:45:32no este discurso de macri termina no sé
00:45:35qué dice al final yo tenía razón la
00:45:37gente votó un cambio le hizo como un
00:45:39poco de bullying a larreta etcétera
00:45:41ahora volvió a aparecer diciendo no no
00:45:43no yo no voy a hacer enviado de mi ley
00:45:46en al exterior Yo la voy a bancar a
00:45:50Patricia qué opinas de este macri digo
00:45:53puede o sea indudablemente no muchos
00:45:55decían el gran ganador de Juntos por el
00:45:57cambio fue macri ahora es medio agarrado
00:45:59los pelos no quizás también esta idea de
00:46:02macri de como querer aglutinar un poco
00:46:04El Triunfo de mi ley porque
00:46:07sí sí no es que ganó macri Pero pero
00:46:10bueno pero se sacó la la bronca que le
00:46:13de que le despertaron tanto la reta como
00:46:15bullrich Porque eran jubilarlo este por
00:46:18no hacer un operativo Tal vez un
00:46:20operativo clamor para que él fuera el
00:46:21candidato qué sé yo este no no sé qué
00:46:24pasará lo que sí sé es que a bulrich esa
00:46:27ambigüedad de macri lo lo perjudica
00:46:30mucho la perjudica mucho este como la
00:46:33perjudí como lo perjudicó a la reta este
00:46:36también No creo que la reta se apuró en
00:46:39ponerse el traje de líder de un espacio
00:46:41político del que no era líder y ahí hay
00:46:43un tema no este que bueno y el futuro de
00:46:47la reta
00:46:48qué sé yo no se sabe no no lo quiero no
00:46:51lo no lo quiero jubilar yo fui muy muy
00:46:53crítico de de toda la campaña de la reta
00:46:55desde el día uno
00:46:57y sí yo me acuerdo que viniste acá y
00:47:01dijiste
00:47:03te puede salir muy bien bien después
00:47:06salimos mal sí
00:47:09vuelvo es muy importante saber a quién
00:47:11le hablas
00:47:12y la reta pensaba que le estaba hablando
00:47:14un votante moderado Y qué sé yo y la
00:47:16mayoría de los votantes de la reta son
00:47:19también no es que lo votaron a la reta
00:47:21porque era el modelo porque creían que
00:47:23la reta era el que más chance tenía que
00:47:24ganar y que ahora bueno van a ir se
00:47:27pueden ir tanto a ulrich como a Miley no
00:47:28tienen problema alguno puede ser que ese
00:47:30que que que que que bajo ninguna
00:47:34circunstancia pero pero casi
00:47:37hegemónicamente no yo creo que después
00:47:38el tipo bueno tiene una instalación
00:47:42queda muy debilitado políticamente no sé
00:47:45con quién va a armar no quién qué sé yo
00:47:47con quién arma a la que les querés hacer
00:47:49un partido progresista y no porque para
00:47:52eso también hay otros liderazgos que
00:47:54capaz se llevaron más viste este este
00:47:56tal radicalismo que no existe Pero
00:47:58existe digamos pero que tiene gente y
00:48:01algo existe no no tiene potencia
00:48:03electoral eso seguro propia por el
00:48:05partido no es el peronismo no no no no
00:48:07es lo mismo digo que peronismo igual
00:48:09está dejando de ser lo que era pero pero
00:48:11tiene algo
00:48:13que quizás bueno estás de acuerdo pero
00:48:15una vez que entra en cambiemos junto por
00:48:18el cambio
00:48:21son actores
00:48:23de reparto pero tienen provincias tienen
00:48:27representación en el interior de la
00:48:29provincia de Buenos Aires en otras
00:48:30provincias bueno puyar o qué sé yo
00:48:34y bueno el de la reta no no hay que ver
00:48:37Jorge macri que construye qué sé yo es
00:48:39como me parece que quedó en un lugar muy
00:48:41incómodo
00:48:43bueno Juan Muchas gracias
00:48:49después de octubre no como para
00:48:53esperando que sea
00:48:56esperando que lo que después
00:48:59nos puedas contar bueno que se viene
00:49:01ahora con el balotaje
00:49:04entre Patricia y Javier también por las
00:49:07dudas para opinar de una campaña con el
00:49:09periodismo
00:49:15le atribuyo poca probabilidad eso no
00:49:17ninguna porque es cierto que que más
00:49:20allá de las encuestas los votos son dos
00:49:22puntos de diferencia entre el primero el
00:49:23tercero cualquier cosa debería poder
00:49:25seguir pasando Sí sí todos juegan
00:49:27racionalmente tiene un batalla veremos
00:49:30qué pasa por más que vayamos nosotros y
00:49:33si vamos nosotros estamos jugando atrás
00:49:35pero bueno qué sé yo siempre ya dije ya
00:49:37hablamos de eso
00:49:39vamos a una tanda