CHINA RICCI: PRIMER TRANS QUE BOXEÓ EN EL MADISON SQUARE GARDEN
Luzu - 19/11/2020 - Duracion: 42:32
Transcripción
00:00:00ya la tenemos con nosotros de hecho
00:00:01estoy solo con ella porque flor no se
00:00:04habrá ido a votar de las cuentas fake
00:00:06gratis está preparando una leche
00:00:08bienvenida querida en línea richie
00:00:11gracias hoy estuvo bien el nombre yo nos
00:00:14hemos confundido porque jun como que me
00:00:17desactiva expediente
00:00:20me desactivó un diente que yo no tengo
00:00:23pero como que parece que tengo un diente
00:00:26que no está mi unión tampoco porque hay
00:00:30un vídeo tuyo no es esto que o en este
00:00:32caso pero es una presentación para esta
00:00:34segunda vez que venís a italia
00:00:41bueno hoy vuelve la china la china
00:00:44richie y paulina periodista vamos a ver
00:00:46qué bueno mira soy una fotito acá de su
00:00:50primer día te acordás esos tiempos
00:00:58bueno que me gustaría ser africano es un
00:01:02poquito
00:01:05y acá un poquito de lagartija no se
00:01:09viste tanto contenido la verdad en estos
00:01:10días así que me voy a ir a facebook
00:01:14chinas y si te encontré uno mismo y con
00:01:16esta fotito de esta coneja esta fotito y
00:01:19esta fotito todo muy concept y la china
00:01:23siempre regia en las fotos siempre
00:01:26religión las fotos y porque no nos
00:01:29contaron estos quesos acá te veo muy
00:01:31regia también pero eso también a ti así
00:01:35cuando se conocen con a ti como nos
00:01:36contaron nada bueno queremos hacer un
00:01:38poquito más de su relación
00:01:40acá vemos un par de notas que hizo
00:01:43a marina bertoldi y ya no es tan biónica
00:01:46a vándalos chinos más para el palo de la
00:01:49música me gustaría que traigas platita
00:01:52musical o alguna historia bueno chino
00:01:54bienvenida a un además a nadie dice nada
00:01:57hola chicos ahora sí gracias por la
00:02:00bienvenida que vamos a contar ahora me
00:02:02quedó algo pendiente el único que me
00:02:04quedó retumbando en la cabeza de la
00:02:05última vez que me preguntaste por qué
00:02:08las lesbianas no tenían tanto lugar en
00:02:11la historia y bueno más allá de ser
00:02:14mujeres me voy a contar un datito
00:02:18especie que estoy en duda tengo remera
00:02:20chicos y tienen julio nada más es como
00:02:22un poco pero eso no se ve y también ha
00:02:26llevado desde mi cama a la columna que
00:02:28están en la cocina o el living lo mejor
00:02:31en la cama
00:02:37si me traigo unos frutos secos y
00:02:42galletita rojos aunque si está más
00:02:45cómoda
00:02:49una vez de dólares
00:02:52puede y no apagó el zoom y webó las
00:02:57páginas nada no me había quedado en la
00:03:00pregunta de por qué las lesbianas tenían
00:03:03poco lugar en la historia y hay un
00:03:06concepto que se da en los historiadores
00:03:09alrededor de el siglo 17 18 era muy
00:03:14normal existía que las mujeres
00:03:16especialmente de clase alta se recontra
00:03:18chepén con las amigas sucedía estaba
00:03:22bien visto porque porque era como un
00:03:26virtuosismo que vos puedas
00:03:28ese vínculo de intensidad con una amiga
00:03:31como mira mira como conectas y no pasaba
00:03:35nada porque en la concepción de los
00:03:36hombres las mujeres no tenían deseo
00:03:38sexual entonces como cambio de chupa un
00:03:40huevo que era un juego como creo como
00:03:43que hasta que sus más puntos para
00:03:45conseguir marido como que mira esta mina
00:03:47como puede establecer relaciones y esto
00:03:51cuando voy a donde 17 18 no en general
00:03:57entonces lo que pasa es que las
00:04:00lesbianas de esa época usaban este
00:04:02concepto de amistad romántica para meter
00:04:04allá como la pantalla perfecta para
00:04:07tapar que ahí con tu novia con la chona
00:04:09bueno que sea
00:04:11y que todos piensen que sea tu amiga
00:04:13pero después los historiadores cuando
00:04:16fueron recopilando ciertas historias de
00:04:18lesbianas muchas veces no dicen que son
00:04:21livianas y aparece la pareja o lo que
00:04:24sea como una vida entonces ahí es como
00:04:26otra manera para borrar el rastro
00:04:29lésbico de todo tipo de la historia y me
00:04:32encanta ese dato como que siento que no
00:04:34es tan conocido y me parece estupendo
00:04:36estamos enfermando eso de que los
00:04:37hombres como no nos identifica mente
00:04:40tenía fantasías sexuales como 2000 ni
00:04:44los registraban o sea ni siquiera se lo
00:04:46cuestionaban como que ya daban por hecho
00:04:48eso
00:04:49es que en su percepción las mujeres de
00:04:52clase alta y las mujeres clase medias
00:04:54como que tenían moral y religión y
00:04:57educación y como que en esos tres
00:05:01categorías en esa sexual no entra
00:05:04entonces como que su éxito es una mujer
00:05:07hecha y derecha no tiene sentido carnal
00:05:09entonces como que estaban ahí chapa no
00:05:11se gastaban el tipo que buenas amigas y
00:05:14nadie pensaba nada
00:05:17buen dato lo que vamos a ver hoy no está
00:05:21específicamente de lesbianas si es de la
00:05:23comunidad queer te pregunto a nico
00:05:25alguna vez te cagaste a piñas o tus
00:05:27amigos se a piñas o conoces
00:05:29hombres que se acaben las niñas conocer
00:05:31si en partidos de fútbol o batalla
00:05:34campal si yo no yo no porque es primero
00:05:36soy muy
00:05:38y segundo hasta que no le encuentro el
00:05:41sentido a intentar lastimar a alguien
00:05:42con como parece una locura pegarle
00:05:45alguien es una locura más pero si
00:05:47obviamente he visto y si es normal en
00:05:50los partidos la calle en los boliches
00:05:53perfecto por más libertad entonces la
00:05:56historia que vamos a ver hoy flores
00:05:58bienvenida vas a poder opinar por
00:06:00primera vez en una columna de deporte
00:06:04en la historia de tomás page mcbean
00:06:07tomas cómo tomaste en inglés page page y
00:06:11más fea' como mcdonald's y y abeja nivel
00:06:15de no sé si tenemos fotos el chabón está
00:06:18buenísimo y la producción gira una
00:06:20fotito están muy buenos y podadora bueno
00:06:23sea bueno estable pero está casado igual
00:06:26las siete chicas
00:06:29quien esto más es el primer boxeador
00:06:32transexual en pelear en el madison
00:06:34square garden bien la fuerte que está
00:06:37hermoso
00:06:40qué hace el periodista no es boxeador y
00:06:43entreno cinco meses para boxear en el
00:06:45madison square garden en las peleas que
00:06:47se hacían a manera solidaria pero el
00:06:51empieza en un proceso de los 30 años se
00:06:53empieza a inyectar testosterona empieza
00:06:55la transición de su cuerpo hacia lo que
00:06:57la sociedad considera un cuerpo de
00:06:58hombre para perdón voy a hacer para
00:07:00preguntar para que tengamos todos
00:07:03digamos que nació mujer y se empezó a
00:07:06conseguir aún mayor pero entonces el que
00:07:09siempre fue hombre con un cuerpo que es
00:07:12la sociedad percibe como bueno hablo de
00:07:14eso si todos podemos entenderlo bien
00:07:16capaces es florindo delante de base
00:07:18entonces nació con el cuerpo que
00:07:20nosotros le decimos de mujer está bien
00:07:22así no quiero no quiero hablar mal pero
00:07:24sí para que puedan tener la mayoría y
00:07:26siempre se conoce sintió mujer y hombre
00:07:30y fue siendo como una transformación
00:07:36si frenan me estuve muy rápido tienes un
00:07:4010
00:07:44arranca su transición y tiene una
00:07:47situación en la calle que es la
00:07:49siguiente de un restaurante les saca una
00:07:52foto para mandarle a su novia dice que
00:07:55ahora podemos ir acá a manny que guarda
00:07:57una pareja no sé por qué estoy actuando
00:07:58de esa manera y como le decían a sus
00:08:02parejas o preguntar además como amor
00:08:04amor lo que estarían a bordo pero pero
00:08:08después lo empecé a usar el bbva también
00:08:10a veces luso y me gusta
00:08:16que me parece
00:08:20y cuando le decía bueno saca una foto de
00:08:29restaurant le dice que puppy vamos hoy
00:08:31acá que está buenísimo y sale un
00:08:34chavalín dice que hace sacando de una
00:08:36foto mi auto que querés diseño hermano
00:08:39estaba sacando una foto de restaurant no
00:08:41no te vi salió el flash sabía y fácil
00:08:43disparo del flash
00:08:45y como que la conversación va subiendo
00:08:47el picante y se van a las manos y os
00:08:50dice esto a mí nunca me pasó en el
00:08:52cuerpo que yo tenía antes jamás nadie se
00:08:55relacionó conmigo con esta violencia si
00:08:58hay una discusión lo vamos a charlar en
00:09:00el peor de los casos nos vamos a
00:09:01repudiar pero nadie nunca me quiso pegar
00:09:03entonces lo que trata de
00:09:06resolver el libro que no sé si abre
00:09:10otras portadas pero es muy cortito poner
00:09:13en dos días un hombre de verdad su
00:09:15llamado un hombre de verdad escribió 20
00:09:17claramente es periodista y intenta
00:09:21resolver porque pelean dos hombres y qué
00:09:24es lo que hace que un hombre sea un
00:09:26hombre es muy interesante ver y analizar
00:09:29la masculinidad desde su perspectiva y
00:09:32su capacidad empática que estaría ideal
00:09:35que tengamos todas pero pero me parece
00:09:39atraer este tema a colación para que
00:09:40podamos como discutir la masculinidad
00:09:42todo es y quizás es abordar el que
00:09:45vinimos desde otro lado
00:09:49que los varones quizás se sientan un
00:09:51poco más involucrados entonces
00:09:54[Música]
00:09:56a raíz de esta discusión que tienen la
00:09:58calle es empezar a preguntar porque
00:10:00tiene que arriesgar su cuerpo como para
00:10:02ganarse el derecho a habitar en él dice
00:10:05yo no me quiero pegar pero al parecer
00:10:07como que las relaciones entre los
00:10:09hombres son así y que son así empieza a
00:10:14dar cuenta que los chicos se transforman
00:10:16en hombres cuando demuestran su
00:10:18masculinidad frente a otros hombres y no
00:10:21difiere mucho el boxeo porque en el ring
00:10:23o en el vestuario de los entrenamientos
00:10:25de los gimnasios perdón en los hombres
00:10:27los luchadores de verdad
00:10:31diferenciando ellos que hacen boxing y
00:10:34en muchos boxing en el box vídeo
00:10:39hobby o amateur por la predisposición
00:10:43que tienen de recibir golpes en la cara
00:10:46se vio que es una metáfora con la vida
00:10:48real y se empieza a interesar el boxeo
00:10:50porque ahí es como que hay una violencia
00:10:52que es muy honesta como que está ahí y
00:10:56deseo que yo me voy a meter acá voy a
00:10:58entrenar y voy a resolver y escribe el
00:11:01libro además él en realidad
00:11:03originalmente iba a ser una nota que
00:11:06resultó muy escritor
00:11:09hasta ese momento ni sabían que había
00:11:12boxeador
00:11:16cuánto tiempo ya ella ya era esta
00:11:19persona que vemos ya la transformación
00:11:21era así cuando pasó la heurística era
00:11:23está más perfecto
00:11:25y nunca habían pensado en boxear ni nada
00:11:28y a partir de ahí se le empezó a
00:11:30despertar toda esta curiosidad es decir
00:11:31porque los hombres se pelean porque raro
00:11:34es el boxeo como ahí empezó como este
00:11:38si lo que le parece lo que me parece
00:11:40extraño no es el boxeo sino el vínculo
00:11:43que tienen los hombres con la violencia
00:11:44entonces la manera como más obvia de
00:11:48resolverlo le pareció el boxeo que ahí
00:11:51está legitimizada ya la violencia es
00:11:54imponer un par más o menos de tu peso el
00:11:57entrena cinco meses sin decirle al
00:11:59entrenador que la transexual pelea tiene
00:12:02en la charla después de la pelea y luchó
00:12:06contra un tipo que tenía 8 kilos más que
00:12:09él pero yo la pelea me quiero matar pero
00:12:12el barrio pero hay se siente muy
00:12:14triunfante igualmente porque imagínate
00:12:16que metió un entre entrenamiento perdón
00:12:19quiero hacer muchas más palabras y les
00:12:21van a demonizar te la vas a la concha de
00:12:25la lora
00:12:25y jamás había hecho nada pero haya metió
00:12:29mucha garra o sea flor no sé qué porque
00:12:32ésta es tan trauma de no dormir un día
00:12:34pues te echamos a correr así que ni la
00:12:37mente se abre mañana
00:12:43al lavabo de como todo este tema de la
00:12:46masculinidad como el hombre está entre
00:12:48comillas obligado a formar parte se lo
00:12:51empieza a considerar hombre cuando
00:12:52muestra esta masculinidad con un montón
00:12:55de cosas que quizás uno no coincide dio
00:12:57toda esta violencia
00:12:59milos es como parte de la lucha del
00:13:00feminismo hablas como que un poco es
00:13:02parte
00:13:06no no es básicamente un análisis sobre
00:13:09la masculinidad y específicamente sobre
00:13:11los aspectos tóxicos de la masculinidad
00:13:14podemos ir viendo con algunos estudios
00:13:18santi maratea viste se habló no sé si sí
00:13:21lo escuchaste habló mucho sobre la
00:13:22masculinidad sobre las cosas a las a las
00:13:24que el hombre está exigir como que hablo
00:13:26desde ese lado y un poco lo salieron a
00:13:28matar en el sentido de boludo para o sea
00:13:31nosotros estamos hablando de nosotros
00:13:32que nos matan a nosotras que esto que lo
00:13:34otro me ven y con que los chabones
00:13:35también están en esa digo también la
00:13:37padecen como que fue dama yo escuché no
00:13:40no escuché lo que dijo santi
00:13:43pero un poco obviamente me parece que el
00:13:46patriarcado somete a los hombres de
00:13:48muchísimas maneras pero no se compara
00:13:50con lo que tenemos que vivir nosotros
00:13:54como que me parece que es en otro
00:13:56momento esa charla como que ahora lo
00:13:58importante es que a ver la expresión
00:14:00máxima del patriarcado que nos dejen de
00:14:02matar libia y hay como para abajo hay un
00:14:06montón de cosas que igualmente son súper
00:14:08perjudiciales para la mujer hasta que me
00:14:11parte también lo que de micro machi
00:14:12leyes lo que se les enseña a los varones
00:14:15después de que nos terminen matando o
00:14:17nos terminen violando digamos como todo
00:14:19un círculo también no esa masculinidad a
00:14:20la que están sometidos y obligados a
00:14:22pertenecer y a formar para hacer hombres
00:14:24es la que el día de mañana nos termina
00:14:26como sometiendo a nosotras en cartón y
00:14:29ahí estaba el libro que para mí son dos
00:14:31charlas distintas o sea no no cuando
00:14:36hablan cuando hablan de este tipo de
00:14:37masculinidad yo coincido ya desde mi
00:14:39experiencia de chico yo siempre fui
00:14:42igual vi terceros de preguntas dije no
00:14:43yo soy muy yo de chico siempre fue
00:14:46igual y de chico por ayer un poco
00:14:47bastardeado eso viste chino vamos a
00:14:49ganar a piña con el colegio vacacións en
00:14:51empeore cadena para lo visto no sé y era
00:14:54ahora le andar bueno por suerte
00:14:58nunca me moví de ese lugar por
00:15:00pertenecer o por querer ser viste muchos
00:15:04pierdan porque cuando sos chico más que
00:15:05nada cuanto a tus amigos a pelear se van
00:15:08a decir bueno voy igual porque si no me
00:15:09cargan si no me dicen tal cosa en ese
00:15:12aspecto siempre fui muy y se llama
00:15:14a grabarlo en pedo pero pasaba mucho de
00:15:18chico y por ahí bueno si puede ser que
00:15:20termine desenfocando y que vaya el tema
00:15:23de lo que decían a ti de desde la
00:15:25violencia de género puede ser obviamente
00:15:27que ahora nos vamos a ir metiendo pero
00:15:30es una tendencia en los hombres
00:15:33relacionarse deje la violencia o sea es
00:15:36indiscutido eso yo
00:15:38durante muchos años cada noche que salía
00:15:41a bailar había una pelea de chavales en
00:15:42la puerta de boliche jamás vi a una mina
00:15:44tirándose los pelos
00:15:46una vez me tiré los pelos pero no me dio
00:15:48la tendencia
00:15:52sucio que lo que él se empieza a
00:15:55cuestionar cuando cuando empieza a
00:15:57infectarse testosterona y se parece
00:16:00físicamente más a un hombre por lo tanto
00:16:02a la mirada que tiene de la sociedad es
00:16:05distinta porque antes de los ojos de las
00:16:07personas era un hombre es un hombre es
00:16:11que se da cuenta que recibe mucho más
00:16:14confianza del entorno que empieza a
00:16:16tener menos miedo en la calle que de la
00:16:20gente piensa que tiene potencial para
00:16:21tareas que todavía no demostrado tener
00:16:23ese potencial que quizás no tenía pero
00:16:25como que nunca se demostró que sí y cómo
00:16:29que se empiece a sentir bien con estos
00:16:31privilegios y se siente cómodo y como
00:16:35que dice está buenísimo pero
00:16:36paralelamente se empieza a dar cuenta de
00:16:39el temor que después que generará una
00:16:42mujer por ejemplo en un callejón oscuro
00:16:44y solitario y eso le empieza a hacer
00:16:46como cortocircuito en su cabeza de hecho
00:16:49cuenta que una vez estaba entrenando
00:16:50estaba corriendo y sólo había una chica
00:16:54en frente de él y la quiso pasar en eso
00:16:56es como que acelera el trote y ve como
00:17:00que la chica se asusta y dice claro a mí
00:17:02es muy interesante como lo cuenta el que
00:17:04hice mi arma es un mi cuerpo es un arma
00:17:07hasta que yo eh mostrado contrario y
00:17:09dice tengo que empezar a pensar estas
00:17:11cosas en las que a mí en mi antes en mi
00:17:15cuerpo de mujer me vais a gustado que
00:17:18hagan por ejemplo si vienen trotando
00:17:19atrás mío es probable que yo me asusté a
00:17:22lo mejor es a anunciarme 7 paso por la
00:17:25derecha entonces como que empieza a
00:17:27tener esos reparos que los hombres a su
00:17:30alrededor no tenían y ni siquiera se
00:17:32percataban
00:17:33no me pasó con dos amigos la semana
00:17:37pasada algo muy parecido
00:17:40estábamos comiendo en ramos en lo de un
00:17:43amigo éramos tres y fuimos a comprar
00:17:46helado sobre lo conocen ramos sobre la
00:17:48venida de mayo que es una avenida la más
00:17:50conocida de ramos y éramos tres amigos
00:17:52siendo caminando a comprar estamos
00:17:55cambiando por la línea no había nada y
00:17:56eran las once y media la noche del
00:17:58martes poner una cosa así y una chica
00:18:01para con el auto tenía que entrar a su
00:18:03casa que estaba como a 20 metros y
00:18:06nosotros nos dimos cuenta que la mina se
00:18:08baja del auto cierra igual está
00:18:10cambiando ve que venimos nosotros
00:18:11caminando queríamos cambiando normal o
00:18:13sea con la mano el bolsillo y la mira
00:18:16miro y te juro que le vimos la cara de
00:18:18estos tres y nos salió decir leche
00:18:21notamos un hombre de lado de tranqui
00:18:24y como gracia decorativa y entró
00:18:27caminando dijimos obviamente más
00:18:29personal y no tiene que ver con ustedes
00:18:32hacer me pasó ayer dónde ayer estaba
00:18:34manejando en la noche en la calle y veo
00:18:37que el chabón del auto al lado le
00:18:38empieza a hacer una mina
00:18:39así y la mina mira con el perro y se va
00:18:42y el chabón sigue y sigue así mirando y
00:18:45como que me saco viste yo estaba justo
00:18:47al lado y lo miro y le bajó la ventana y
00:18:49la conoces como esperando que me diga no
00:18:52y decir el flaco entonces no le hagas ni
00:18:54sé si es mi mujer leo un short y me dice
00:18:57como no entiendo perdón pensé que la
00:18:59estamos molestando le dije y yo apelé a
00:19:02que el chabón entienda que no es
00:19:03personal con el que no lo estoy
00:19:04criticando a él ni barriendo él sino que
00:19:06tratando de evitar algo o frenar o
00:19:09avisar y enseñarle algo a alguien
00:19:10pensando que la situación había sido
00:19:12distintos a los chavales nosotros tienen
00:19:14que tomar personal no tiene que ver con
00:19:15ellos juntos no no es que claramente la
00:19:17piba por ejemplo está vio 3 vive de
00:19:19noche sola bajando
00:19:23y a veces ni siquiera de noche me pasó
00:19:25hace poco vieron que bueno nada pandemia
00:19:28nos encerramos todos durante un montón
00:19:30de tiempo no salimos ya sé creo que no
00:19:33sé 23 meses la cosa se empezó como que
00:19:36abrieron los bares y demás y me pasó de
00:19:38salir me gusta caminar bastante se
00:19:39escapa salgo a caminar una hora por la
00:19:41calle
00:19:43y después de tantos meses de no salir es
00:19:46realmente muy angustiante y muy
00:19:48frustrante no pueden hacerlo tranquila a
00:19:51las 5 de la tarde y lo digo y me
00:19:52angustia pero porque en la calle se la
00:19:55pasa muy mal como que no se va luego
00:19:59tipo te vestís de manera enorme para
00:20:01tratar de pasar lo más desapercibida
00:20:02posible con esos auriculares para no
00:20:04escuchar lo que comenta la gente es como
00:20:06es muy insoportable y repito no
00:20:09necesariamente tiene que ser a la
00:20:11madrugada sino que eran las 5 de la
00:20:13tarde y aparte de eso en un momento creo
00:20:15que quería cruzar y te tipo piso y
00:20:18cuando tienes a un chabón de un lado y
00:20:20una mina del otro y sentir que el chabón
00:20:22está súper cerca y me das a la mina y la
00:20:24mina que está mirando y como esa mirada
00:20:26cómplice de che fíjate estamos mirando
00:20:29las dos tipos son chavo como no fuese
00:20:32que somos tus humanos no puede ser que
00:20:33una no pueda salir a caminar tranquila
00:20:35al final que hicieron nada simplemente
00:20:37están ahí y estás como no esperando que
00:20:40pase algo
00:20:42igualmente si hacen desde la actitud
00:20:44desde que te das cuenta que esperas un
00:20:46semáforo y son 15
00:20:48el otro se te recontra pego cuando
00:20:50estamos hablando de una distancia y que
00:20:52entendéis que por algo se te está
00:20:54pegando el comentario de y aparte hizo
00:20:56como que una no se da cuenta y yo como
00:20:58todo el tiempo me di cuenta que maneras
00:21:00de vestir que tengo que para pasar más
00:21:02desapercibida porque odio sentir la
00:21:04mirada del otro encima de mi cuerpo y el
00:21:07comenta como estamos hablando de las 5
00:21:09de la tarde después nos sale que pasa a
00:21:11lo que voy es una long recontra normal
00:21:15hizo esto y me pasó como no salir
00:21:17durante 5 meses a la calle a volver a
00:21:19salir a decir a mirar toda la a
00:21:22la que venía acostumbrada que uno
00:21:24acostumbra hay perdón me pongo como que
00:21:26me enojo
00:21:28'china richard pero no como una se
00:21:32acostumbra a fumar se hizo y lo empieza
00:21:34a normalizar y cuando lo dejaste de
00:21:36hacer y vuelves te das cuenta pero sobre
00:21:38todo no sólo lo que te pasa acá sino lo
00:21:40que le pasa a tu cuerpo entendés osea
00:21:41empiezas a transpirar
00:21:43como una pasa muy mal siendo lesión
00:21:47un flash lo que dice la china porque
00:21:49debe ser re loco la sensación que tuvo
00:21:51esta persona de
00:21:53uno tiene rey normalizado en donde esté
00:21:55esto de colores y flor de tener miedo y
00:21:57de repente imaginarte de pasar a
00:22:00sentirte al revés como de un lugar de
00:22:02superioridad de poder generar miedo en
00:22:04una chica digo es una locura es algo muy
00:22:07adentro nosotros creemos que la única
00:22:08manera de vivir pero claramente es muy
00:22:09distinto cómo se puede sentir un varón
00:22:11de una mujer
00:22:13y yo soy mucho de lo que decía flor no
00:22:16de contestar en la calle de usted como
00:22:19que si me gritan contexto peor pero me
00:22:23pasó una secuencia que me había ido de
00:22:25viaje economía hicimos couchsurfing
00:22:27pequeña anécdota personal el causa
00:22:30rodríguez como que te alojan en tu
00:22:33es como un tender de casas pero sin
00:22:37ninguna propuesta o sea como que te lo
00:22:39hacen de buena onda porque no quieren
00:22:41conseguir amigos de la ciudad había una
00:22:48de hecho que no salió con una mansión
00:22:49espectacular que nos dio las llaves y
00:22:51dijo no yo tengo lugar y xico ayudar a
00:22:53gente ayudó y es medio este flash pero
00:22:56bueno también es como una ruleta rusa y
00:23:00nos pasó con hungría estábamos aparte
00:23:02llevamos a las tres la mañana
00:23:03entendíamos nada
00:23:05una pasa fotos de las camas donde íbamos
00:23:08a estar como que lo vemos con mi amiga
00:23:10decimos nos parece ok y cuando llegamos
00:23:14había una cama en el living digamos gira
00:23:18y otra cama como pegada a la cama de
00:23:21chavón
00:23:23y mi amiga peor que yo o sea es como
00:23:25super manada o sea como que no se le
00:23:28pasa una y nos quedamos pero de verdad
00:23:31como paralizadas y tiramos la moneda a
00:23:33ver quién se metía en la cama
00:23:38y tiramos la moneda me tocó a mí me fui
00:23:42a dormir tipo onda a ver cuando me
00:23:43quedaban un cuchillo cuando me violan
00:23:45pues no me matan no pasó nada el pie
00:23:47como que me preguntó si me podía abrazar
00:23:50no sé qué digo que no pero yo
00:23:52estaba como muy dura
00:23:55y al día siguiente como que hablamos con
00:23:57mi amiga decir no puedo creer que no nos
00:23:59salió a ninguna de las dos deciles pero
00:24:01ni en pedo
00:24:03y mi amiga me decía o elba perdón por
00:24:06por dejar de ahí que sea es que te
00:24:08entiendo porque te juro que no te sabes
00:24:10así te paraliza mío que en la calle yo
00:24:13sea voy como predispuesta a que vayan a
00:24:15pasar
00:24:16es horrible estas situaciones entonces
00:24:18voy como mío pre para ver cómo me miras
00:24:21a ver cuando te hago para que ahora
00:24:22cuando te contesto pero cuando te toca
00:24:25si tan desprevenida voy a jugarme te
00:24:28juro que me paralizó y me me impresionó
00:24:30mucho
00:24:31estar paralizada me impresiona mucho
00:24:34siendo por creer que dije cosas que no
00:24:36dije nada y que estoy acá con él con esa
00:24:39sumisión inconsciente quizá como tipo
00:24:42heredada pero como que no te das cuenta
00:24:44en el momento
00:24:45yo soy ti porque perdóname es que está
00:24:47en un lugar totalmente de poder estar en
00:24:50la cama en un lugar que no entender es
00:24:51una lo que dicen no no hablaba en
00:24:53inglés el chabón en su casa no tienes a
00:24:56donde ir y me metí en la cama entendés
00:24:59no me hizo nada por suerte
00:25:01pero ya pasé como el
00:25:05yo soy tipo de ese estilo como o sea
00:25:09igualmente como soy tipo si me dicen
00:25:11algo les respondo así me han mostrado la
00:25:13pija mil veces la última vez tuve la
00:25:16suerte de grabarlo acercarme si subirá
00:25:19el vídeo como me he agarrado en medio a
00:25:22piñas con un chabón porque le tocó el
00:25:23culo una amiga y sal del tipo no sé se
00:25:25me saldo como que soy de ese tipo pero
00:25:27qué mal saber que tienes que salir a la
00:25:30calle
00:25:31así entendéis como una no sale con la
00:25:34misma actitud tranquilo a caminar un
00:25:35rato a ver si me despejo que a ver con
00:25:38qué pero tuvo me cruzo que me quiere
00:25:40quedar el día y voy y me lo enfrento
00:25:42entender y a veces también pasa esto de
00:25:44a veces no hay tipo algo claro entendés
00:25:47es simplemente la mirada encima de 15
00:25:50chabolista grampones te sentí medio
00:25:52zarpado en ir activo señalar con el dedo
00:25:54pero es algo postural y es algo también
00:25:55con lo que cargamos de tenerte acá cerca
00:25:57para hoy no sé si te puedo decir pero es
00:26:00algo con lo que uno está acostumbrado a
00:26:01vivir no ya lo sabes tampoco en donde
00:26:03desencadena como el chico este que se
00:26:06metió al estudio de baile o sea la
00:26:08incomodaba juli
00:26:09en un montón de situaciones que son así
00:26:11como que la miraba la escribía y pues no
00:26:15sabes hasta dónde puede llegar el chabón
00:26:18y bueno terminó entrando con un cuchillo
00:26:19entonces si es como realmente es como
00:26:22dice tomás o sea el cuerpo del hombre
00:26:23para la mujer es un arma hasta que se ha
00:26:25mostrado contrario es así ahora yo digo
00:26:29en el caso de juli por ejemplo no pienso
00:26:30en ella esto cuando debería o sea
00:26:32debería darse el armado en algún momento
00:26:34dio uno siempre a la vez piensa lo peor
00:26:35pero a la vez
00:26:36trata de pensarlo mejor
00:26:38inconscientemente tipo bueno es un
00:26:39alumno bueno quizás tienen medio mambo
00:26:41no sé me imagino lo que pudo haber
00:26:43pensado cuando el pib era como medio
00:26:45raro porque si no que tenés que agarrar
00:26:47y separarlo de la clase en qué momento y
00:26:49dónde está el límite en qué momento te
00:26:50asustas y no está terminado la habilidad
00:26:53no tiene que caer en ella entender es
00:26:55cómo huilense importancia cómo tienen
00:26:57que portar entiendo pero cuando no está
00:26:59bien el chabón de la clase es el único
00:27:01fue roque la incómoda vía y es mi mamá
00:27:03que no pasaba nada entonces muy de
00:27:05acuerdo pero digo a los hechos sabemos
00:27:08estamos en una sociedad en la que no nos
00:27:09cuidan que en qué momento pones en el
00:27:11suiche sabes que no creo que nos vamos a
00:27:13mi clase o en qué momento tipo o sentís
00:27:15que estás discriminando un chabón porque
00:27:16es medio raro y os entiendo lo que hoy
00:27:18es muy difícil marcar el límite me
00:27:20parece hasta desde a partir de donde
00:27:22señalar a alguien porque te parece un
00:27:24poco raro las conductas que está
00:27:25teniendo con vos veces nos pasa que más
00:27:28o menos tenemos que ir armando nuestros
00:27:30espacios para sentirnos cómodas
00:27:33lamentablemente yo después de lo que
00:27:35pasó con q y como que me puse a pensar y
00:27:37decía yo si fuese profesora haría el
00:27:39proceso de mujeres
00:27:41pero es tremendo pero aquí buscamos como
00:27:45viste que en un momento se hablaba de
00:27:46hacer los subtes con vagones sólo para
00:27:48hombres y sólo para mujeres y tipo que
00:27:49como no vamos en pos de una evolución
00:27:52como no podemos compartir un espacio
00:27:53como coma lo que voy es no es
00:27:55responsabilidad de las mujeres sino
00:27:57responsabilidad de los hombres y creo
00:27:59que es una manera de elaborarlo hablarlo
00:28:01acá y hablarlo en diferentes medios
00:28:02constantemente ponerlo sobre la mesa
00:28:05como para informar y para entender y
00:28:08para que también como decía el otro día
00:28:09angela torres en unas historias como el
00:28:13chabón también empatiza desde ese lado
00:28:15como no puede ser sólo la mujer hablando
00:28:16y contando cómo se siente y haciéndote
00:28:18lo entender sino también el chabón en su
00:28:20grupo de amigos como no sé a algunos un
00:28:22comentario desubicado o no sé cómo viste
00:28:26que estos estos vídeos o de youtube o de
00:28:28gente que nos están en una fiesta y una
00:28:30piba en pedo y son cinco chabón es uno
00:28:32de los cinco chabón es por lo menos
00:28:34puede decirse para mí persista para el
00:28:36 lo que estamos haciendo como que el
00:28:37laburo es desde ambos sexos
00:28:41pero yo si no no nos llegamos más bueno
00:28:45toma sabia que bueno en esta en este
00:28:49sentir sé bien versus decir están
00:28:51pasando cosas que nunca pensé que iba a
00:28:54generar habla de su propia crisis de la
00:28:57masculinidad paralelamente este libro se
00:29:00escribió en eeuu en el 2008 en el 2008
00:29:04hay una crisis en eeuu la crisis
00:29:06hipotecaria que después se trasladó a
00:29:07todo el mundo estaba en recesión y qué
00:29:10pasa durante esta crisis que además se
00:29:12le sumó un terremoto muchos hombres
00:29:15perdieron sus trabajos muchos hombres
00:29:16volvieron a la casa de los padres muchos
00:29:18hombres se empezaron a involucrar en
00:29:20tareas domésticas que para ellos era
00:29:22exclusivamente femeninas y también en
00:29:26trabajos que no lo hicieron hasta el
00:29:29momento como la enfermería que también
00:29:31era como para ellos exclusivamente
00:29:33femeninas
00:29:34y empiezan a ver una olla de suicidios
00:29:36una olla de adicciones y un dato que es
00:29:39de colores pero que resulta muy gracioso
00:29:41ya que empezamos a poner en este año de
00:29:44moda las barbas como que todo lo que sea
00:29:46reforzar mi dignidad estaba ahí y dice
00:29:52claro hay una ola de suicidios en el
00:29:54país y a su vez yo me siento mal con mi
00:29:57propia masculinidad a una etapa de the
00:30:01atlantic el diario que tituló el fin de
00:30:03los hombres como que se estaba hablando
00:30:05de ya una crisis de la masculinidad
00:30:09general y sé claro no puede coincidir mi
00:30:12malestar con el del resto es algo que
00:30:15evidentemente coincide y es por algo que
00:30:17dice que la masculinidad no es tóxica en
00:30:20sí sino que es tóxica la manera en como
00:30:24nos la enseñaron en la historia que nos
00:30:26obligaron a creer
00:30:29entonces
00:30:31se empieza a cuestionar y dice bueno
00:30:32quizás los hombres son violentos por la
00:30:35testosterona no chiquito eso es una
00:30:38mentira primero que es si bien el mito
00:30:41es muy popular es súper reduccionista
00:30:43porque como criticas toda la culpa la
00:30:45biología y no hay la educación y se
00:30:48hicieron muchos análisis hay muchos
00:30:50estudios que en el libro las pueden ver
00:30:53son súper interesantes
00:30:56primero que el mito de la testosterona
00:30:58es mentira porque ustedes chicos tienen
00:31:01valores normales de testosterona no es
00:31:03que están pasados de esteroides tipo que
00:31:06hay bueno puede ser jalkh quizás quizás
00:31:09sí
00:31:10son valores normales el cuerpo nunca va
00:31:12a tener un valor que te perjudique y en
00:31:15los estudios que salieron se demuestra
00:31:18que los hombres con más testosterona
00:31:20eran más generosos no más violentos así
00:31:23que cuando opel en la billetera yo no
00:31:26voy en contra de la naturaleza es
00:31:27totalmente antinatural así que no vamos
00:31:30a aceptar muy cómodas no pero ya que
00:31:34eran más generosos y los que
00:31:35reaccionaron más violentamente eran los
00:31:37que ellos habían puesto placebo y que
00:31:39sólo creían pero no tenían que tenían
00:31:42más valores de testosterona y una vez
00:31:44más como que confirma esto que piensan
00:31:47que la testosterona nos hace más
00:31:49violentos entonces como que se juzgan en
00:31:50eso lo que sí salió además de que nos
00:31:54hacía más generosos es que
00:31:57incita a los hombres a hacer como lo que
00:32:01tengan que hacer
00:32:03para cómo defender su reputación cuando
00:32:05ellos se sienten desafiados y en la
00:32:08educación que les dieron hacer y si
00:32:09hacer lo que tengan que hacer es
00:32:12violencia es agresividad pero si ellos
00:32:14hubiesen enseñado a charlar
00:32:17si hubiese resuelto de otra manera
00:32:19entonces ahí como que de hace un
00:32:21capítulo espectacular sobre la
00:32:23testosterona derribando el mito que
00:32:24genera agresividad que es totalmente
00:32:26mentira llega hay dos estudios más que
00:32:29me gustaría destacar uno es la falta de
00:32:31afecto con la que ellos querían
00:32:33[Música]
00:32:35que me pareció como muy cierto dice que
00:32:41antes con la testosterona nada
00:32:43evidentemente
00:32:46como que deriva en pensar en la
00:32:48violencia de género porque porque los
00:32:52hombres que creen que la testosterona
00:32:53que hace más violento no le pegan a sus
00:32:56jefes o sea porque viene en algún portal
00:33:00de claro y me dice china prepara me la
00:33:03hago yo una para mañana como para son y
00:33:06luego vieron h
00:33:07[Música]
00:33:08de un libro de la mañana bueno si tienes
00:33:12esa mujer que así porque no le pega y si
00:33:14elegís pegarle a una mujer bueno lo que
00:33:17ya sabemos no es como feminismo para
00:33:19ayudar porque siente que tienen poder
00:33:21sobre ellas porque es más débil porque
00:33:23sienten que la pueden dominar y poseer
00:33:27ahora bien el estudio de la falta de
00:33:30afecto dice que los niños todo esto está
00:33:33estudiado y hay como análisis que no voy
00:33:36a traer nombres al caso porque te entra
00:33:38por acá y te sale por acá pero tal como
00:33:40respaldado científicamente
00:33:43estudian a los niños al crecer y al
00:33:46principio tienen relaciones de amistad y
00:33:50amor con sus amigos
00:33:53como algo muy propio de la naturaleza
00:33:54humana pero alrededor de los 16 y 19 que
00:33:59ahí arranca a crecer la tasa de
00:34:01suicidios en hombres empiezan a aprender
00:34:04que todo este amor que le dan a sus
00:34:06amigos es algo propio de ser homosexual
00:34:10o de algo de chica
00:34:13obviamente después salen los dias
00:34:15rugbiers a pegar hasta matar a fernando
00:34:18valls osa y chicos preferimos que sean
00:34:22dos mujeres claramente entonces te dice
00:34:25que en una sociedad tan confundida para
00:34:29establecer vínculos sanos porque los
00:34:32crían en contra de su naturaleza
00:34:34entonces después salen desquiciados de
00:34:36asia bones en una sociedad dónde
00:34:40no no te permite crear vínculos sanos
00:34:42ellos tienden a los vínculos insanos que
00:34:45derivan en violencia
00:34:47porque no tienen afecto que en realidad
00:34:50quieren recibir y también quieren
00:34:53transmitir y se hace una comparación en
00:34:57los hombres de dinamarca y en los
00:34:59hombres de eeuu y les preguntan a los
00:35:02hombres de dinamarca qué es ser hombre y
00:35:04los hombres dinamarca en general
00:35:06responden que ser hombre es la oposición
00:35:08a ser niño mientras que los estados
00:35:11unidos responden que el ser hombre es lo
00:35:15opuesto a ser mujer y que implica esto
00:35:18implica que hay cualidades que ellos
00:35:21estadounidenses identifican que son de
00:35:24mujer como por ejemplo la empatía que es
00:35:27algo claramente de que debería tener
00:35:29cualquier persona no sea cual sea el su
00:35:31género
00:35:33y qué
00:35:35vinculen la empatía con el hecho de ser
00:35:37mujer significa que en su infancia todas
00:35:40estas cualidades que son de mujer las
00:35:43van a poner en cuestión y no solo las
00:35:44van a poner en cuestión sino que ellas
00:35:45van a destruir entonces al construir la
00:35:48identidad de hombre
00:35:50están como construyendo identidad de
00:35:54hombre dejando de ser mujer y dejar de
00:35:56estar mujer como el actual sí es
00:36:04bastante actual y qué significa dejar de
00:36:07ser mujer significa que su humanidad
00:36:10depende de la deshumanización de otra
00:36:13persona esa frase me quedo acá o es el
00:36:17libro es muy groso costal
00:36:20barato es muy cortito
00:36:25y termina el libro con una conclusión
00:36:27que es muy obvia pero que no viene más
00:36:31repetir que él empieza a solucionar sus
00:36:33crisis de la masculinidad y por ende
00:36:36creo que es la solución para que todos
00:36:38los hombres solucionen sus crisis de
00:36:40masculinidad
00:36:42y que hice
00:36:44que el cambio efectivamente empieza
00:36:46prestando atención o sea es aceptarlo y
00:36:49empezar a prestar atención estos signos
00:36:51si me doy cuenta que estoy asustando a
00:36:53esta chica bueno la próxima vez voy a
00:36:54anunciar que me doy cuenta que doy miedo
00:36:56bueno qué puedo hacer para que no pase
00:36:59es muy obvio lo que dice es muy obvio
00:37:02pero siempre la perspectiva es muy
00:37:04interesante es una persona que se me
00:37:07olvida que hay otro lado está muy bien
00:37:10lolo por más que suene lo más obvio por
00:37:12ahí a ustedes les suena lo más obvio
00:37:14pero evidentemente no soy yo porque así
00:37:18ha pasado claro y a nosotros por ejemplo
00:37:21yo no sé cuándo flor de hablaba y por
00:37:24ahí se emocionaba
00:37:26pensado y si aquel oscuro yo creo que
00:37:29entiendo lo que les pasa pero no lo que
00:37:34les pasa entonces a ese nivel no nunca
00:37:38va a dejar de ser obvio y siempre hay
00:37:40que decirlo en todos los medios que se
00:37:42pueda porque siempre va haber un
00:37:43 que va a haber hijo de
00:37:46 y que por lo
00:37:48hacen también entonces está bueno que
00:37:51que no deje de ser obvio nunca y
00:37:53prestarle más atención de lo que hay que
00:37:54prestarle y por ahí como decía flor
00:37:57recién hay gente que
00:37:59no sé en florencia sentís que hablan de
00:38:02voz en ti que se acercan y ahí no hay
00:38:03persona como yo con mis amigos estamos
00:38:05caminando por el mismo cuenta estábamos
00:38:07asustando sin hacer nada entonces estar
00:38:09consciente también de esa situación para
00:38:11por lo menos liberarlas de un miedo que
00:38:15no existe porque yo que le voy a hacer
00:38:17una mina no no tiene que ver pero la
00:38:19persona tiene miedo igual entonces está
00:38:22está bueno está bueno hablarlo y que sea
00:38:23moto consciente de que por más que
00:38:25parezca obvio no es obvio para nada
00:38:29a mí me pasa mucho que tengo amigos
00:38:32varones tengo amigos que a los que adoro
00:38:35y que considero del bien
00:38:40pero me pasa que hablando del feminismo
00:38:42en de repente sentí que te están
00:38:44entendiendo y siempre ya terminan como
00:38:47cada no entiendo que jamás va a estar
00:38:49esa empatía ojalá que sí pero no todavía
00:38:53no encontré nunca te pueda entender lo
00:38:57que a nuestro atrás nos pasa hecho por
00:38:59eso por eso el libro debe estar tan rico
00:39:02por esto que decían a ti de que en una
00:39:04misma persona entendió de los dos lados
00:39:07por eso digo que aunque uno piense que
00:39:09entiende lo que les pasa no ni un 10%
00:39:12debemos entenderlo ya debemos creer en
00:39:14donde muy no pero por eso también yo
00:39:15leía muchos comentarios en el chat de
00:39:17único está callado nico está callado
00:39:19también se habla mucho de que en estos
00:39:21casos o si no está bien que apoyan los
00:39:24chabones todo pero que nos dejen hablar
00:39:25a nosotros porque la verdad que las que
00:39:26entendemos realmente lo que pasa son
00:39:28somos nosotros y es fuera algo pero
00:39:30también necesitamos el laburo de ellos d
00:39:33y digamos es como es nuestra lucha o sea
00:39:37ya tuviste el momento de brillar toda la
00:39:39historia de janos hablaron nosotras
00:39:41déjanos hablaros atrás porque son más
00:39:43las que tenemos ese punto de vista que
00:39:45vos
00:39:45evidentemente no entiendes quédate
00:39:48callado pero ganas de quedarte callado
00:39:49que te máquina el vochito obvio y es
00:39:52sino algo tan primario y tan simple como
00:39:54entender que cualquier chabón que sale
00:39:56de su casa tiene la certeza de que va a
00:39:58poder hacer lo que necesita hacer y
00:40:00volver nosotros salimos de nuestra casa
00:40:01hagamos lo que hagamos y no sabemos si
00:40:03perdemos lo único que tenemos que ir la
00:40:05vida ni nos lo preguntamos es ahí va la
00:40:08parte voy a parecer algo que me hizo
00:40:11ruido a mí dijiste después de tanto
00:40:13tiempo adentro salir y saber que me
00:40:16tengo que poner los auriculares que me
00:40:17toque vestir con una ropa para que no me
00:40:18miren es algo que yo ni salgo en mi casa
00:40:21ni me lo pregunto eso no entender ni
00:40:22inicial pasa por la cabeza entonces a
00:40:24partir de ahí para abajo todo
00:40:27y me pasó una vez que me acuerdo que
00:40:29volver clases estaba re cansada y estaba
00:40:33ahí en pleno palermo tipo plaza italia
00:40:35lleno de gente y tipo
00:40:39yo venía caminando por la calle tenía de
00:40:41laburar con un remero en todo enorme y
00:40:44la gente me miraba más y está más
00:40:47incómoda porque estaba toda transpirada
00:40:48de vanidades de entrenar y además que el
00:40:50chabón que tenía al lado caminando en
00:40:52cuero entender el pasaba tranquilo y a
00:40:56mí me miraban con mayor desagrado
00:40:57entender y con mayor incomodidad y como
00:41:00que descubrió que me daba un hombro o
00:41:04sea me dio mucha bronca que creo que se
00:41:05note porque lo recuerdo y lo tengo en el
00:41:07cuerpo y ya como grupo creer
00:41:10entendés como que caretas
00:41:14gracias chinas porque más allá de la
00:41:17historia y eso está bueno porque son
00:41:18historias que desprenden temas que están
00:41:20buenos charlar los y está buenísimo que
00:41:23además de la historia rica de tomás y la
00:41:26recomendación del libro que repetirlo
00:41:28voy a mucha gente preguntando una llama
00:41:29se llama un hombre de verdad
00:41:33y lo escribió thomas page mcvey señor
00:41:37tomás th o más page page con g guadalupe
00:41:42mcbean como mcdonald's y p de oveja
00:41:46gracias china posta siempre es lindo
00:41:48tener taca y que no sólo traigas
00:41:51historias sino temas para debatir y para
00:41:53por lo menos charlar lo sé yo estoy
00:41:54seguro que a algún hombre que esté
00:41:56mirando les pasó lo que me pasó a mí y
00:41:58de estar escuchando las charlas y
00:42:00entender esto de qué locura que
00:42:03obviamente ya por charlarlo con con
00:42:05amigas mujeres o con poco mi vieja
00:42:08directos yo tengo el recuerdo de mi
00:42:09vieja y caminando de chiquito y que le
00:42:11grité a mi vieja y una de nene viste no
00:42:12te gusta y no entendés pero que tenía
00:42:16puesto ni cosas no entendía nada que se
00:42:18había esta oración de gracias y twister
00:42:23mamés
00:42:24china riesgo ya siembre china punta
00:42:26rising
00:42:28[Música]