Christian Buteler: "Milei sabe que no tiene forma de pagar la deuda el año que viene"
Radio Con Vos - 25/9/2024 - Duracion: 16:01
Transcripción
00:00:00ha el A ver vamos a hablar con alguien
00:00:02que está realmente muy feliz en este
00:00:03momento la persona que vamos a
00:00:05entrevistar se llama Cristian buteler y
00:00:07está muy feliz porque es un es como
00:00:08Jairo enfermo de
00:00:12River Más allá de eso no es por eso que
00:00:14lo vamos a entrevistar Aunque si quiere
00:00:16expresar su felicidad será
00:00:18bienvenido Aunque advierto que nosotros
00:00:21odiamos la felicidad ajena a mí me da
00:00:22mucha bronca la felicidad de nosotros
00:00:25Bueno yo Odio la felicidad el grupo sig
00:00:30felicidad Me hincha las pelotas Pero no
00:00:32por River si fuera balma que sería más
00:00:34insoportable feliz si vos preferirías la
00:00:37felicidad de los chilenos en este
00:00:39momento no no me importa eso qu s yo te
00:00:41queda lejos pero tanta tanta felicidad
00:00:46tanto tiempo me da tanta envidia que no
00:00:49sé qué bueno en cualquier caso Cristian
00:00:51buteler tiene algunas características
00:00:53que hacen que sea muy interesante
00:00:54entrevistarlo en principio eh si vos
00:00:57miras su cuenta de Twitter es un hombre
00:00:58de la finanz consultor financiero
00:01:00importante eh Me Mirá su cuenta de
00:01:03Twitter y están las razones por las que
00:01:04votó a Miley nosotros lo entrevistamos
00:01:06antes de las elecciones y él explicaba
00:01:08por qué votado mi ley pero advertía pero
00:01:10si hace las cosas más lo voy a criticar
00:01:12y viene sosteniendo una mirada crítica
00:01:14respecto de el enfoque general de la
00:01:16economía que está llevando a cabo milei
00:01:18eh y la va sosteniendo y en estos días
00:01:21es particularmente difícil en el mundo
00:01:22financiero es una voz rara eh Por qué
00:01:25Porque las variables financieras el
00:01:27gobierno las tiene muy controladas tiene
00:01:29bajando riesgo país controlados los
00:01:31dólares subiendo las reservas o sea eso
00:01:34no es la economía real pero la var vos
00:01:37lo escuchas lo lees a Cristian y te
00:01:39dicen Igual me parece que está mal
00:01:41enfocado y me interesaba mucho
00:01:43escucharlo con sus matices con sus este
00:01:45con sus ideas este y preguntarle Cómo la
00:01:48ve como preguntamos siempre a muchos
00:01:49economistas así que te saludo Cristian
00:01:51luego de esta larga introducción Cómo te
00:01:53va buen día cómo estás feto saludo para
00:01:56todos allá bueno empecemos por River no
00:01:58te quería decir nada para que no te
00:02:00alegres tanto no jugamos bien la ver no
00:02:03fue un no pudimos festejar desde el
00:02:05juego s des obviamente desde el
00:02:07resultado Y como dijo ahí tu compañero
00:02:10peor sería que estar escuchando festejar
00:02:12a los a los bosteros y a los chilenos O
00:02:14sea la verdad que si yo tuviese que
00:02:17elegir no fuese de riv tuviese que
00:02:19elegir entre que festeje boca y festeje
00:02:21los chilenos o festeje no sé estudiantes
00:02:23y prefería que estudiante sin lugar a
00:02:26dudas Perdóname juega boca Colo Colo Por
00:02:28quién hinchas col bueno no no yo te dije
00:02:32estudiante no te
00:02:34dije es es boca es todo lo demás ante
00:02:38que
00:02:39voca todo lo demás ante que voca
00:02:41exactamente todo demás ante que voca sin
00:02:43ninguna duda o sea la selección de la
00:02:45ccs contra Boca la selección de la ccs
00:02:49sin
00:02:50dudarlo a ver cont as de objetivos hoy
00:02:54contanos a ver en momentos de fiesta
00:02:57financiera qué es lo que vos ves es si
00:03:01te parece que lo que estamos viendo Es
00:03:03virtuoso si no en qué medida Sí en qué
00:03:05medida No qué es lo que estás viendo
00:03:07Mira yo te decía de de entrada que este
00:03:10programa iba a terminar bajando la
00:03:12inflación el problema era que no
00:03:13sabíamos si la sociedad lo iba a
00:03:15soportar el costo de esa baja de la
00:03:17inflación no porque era a través de una
00:03:19recesión muy grande cuando vos tenés un
00:03:22altos grados de de pobreza y demás Hasta
00:03:26ahora la sociedad lo viene aguantando y
00:03:28la inflación viene desacelerando
00:03:30por lo tanto esa parte la estaría la
00:03:33estaría cumpliendo con el costo que
00:03:36todos habíamos dicho que íbamos a tener
00:03:38no O sea una recesión realmente muy
00:03:41fuerte si vos sacas el dato del campo
00:03:43que tiene un rebote Simplemente porque
00:03:45el año pasado Tuvo una sequía
00:03:47eh la economía el pbi estaría cayendo
00:03:51cerca del
00:03:528% Entonces el costo realmente se hace
00:03:56sentir no se hace sentir vos Fíjate que
00:03:58el consumo no no logra no logra despegar
00:04:01no logra despegar porque en esta
00:04:02recesión vos achicas trabajo achicas
00:04:05empleo Entonces por más que tengas algo
00:04:08más de de salarios Cuando haces el p por
00:04:11q o sea el salario por la cantidad de de
00:04:13trabajadores la masa salarial se se
00:04:15sigue reduciendo entonces la realidad es
00:04:18que tenés un un feo feo ambiente en la
00:04:21economía en la economía real después la
00:04:24parte financiera eh es medio conjuntural
00:04:27Porque cuando vos te pes a decir bueno A
00:04:29ver por qué tenés en este momento la
00:04:32situación que tenés primero 1300 puntos
00:04:34del riesgo país no es un un riesgo país
00:04:36para festejar no eh hay que recordar que
00:04:39a esta altura el gobierno proyectaba por
00:04:42allá por enero estar en 700 puntos de
00:04:45riesgo país eh Y de esa manera poder ir
00:04:49hacia el año que viene al mercado
00:04:51voluntario de de de crédito y y así
00:04:54pagar los vencimientos eso no se dio y
00:04:57hoy tuviste que enviar el oro al
00:04:58exterior para hacer un un repo y pagar
00:05:01de esa manera y en los vencimientos de
00:05:03Julio veremos
00:05:04eh después los los dólares que están
00:05:07subiendo es por el blanqueo eh ahora vos
00:05:10Fíjate que ahí tenés un un tema los
00:05:13dólares suben y los bancos se quedan con
00:05:15los dólares que es un costo quedarse con
00:05:17un dólar porque tenes que pagar el
00:05:18seguro y demás Por qué no los mandan al
00:05:20Banco Central porque prevén que a partir
00:05:23de la semana que viene cuando eh quienes
00:05:26hoy depositaron para blanquear puedan
00:05:29disp sus dólares es muy probable que lo
00:05:31saquen sí Entonces que es es algo
00:05:33momentáneo y y además el blanqueo acá lo
00:05:36único que está buscando el blanqueo no
00:05:38es para recaudar no es para eh subir la
00:05:41actividad económica el blanqueo lo que
00:05:43busca es tener más que queden esos
00:05:44dólares en el Banco Central que formen
00:05:47parte de las reservas y así el gobierno
00:05:49poder usar esos dólares que no debería
00:05:51porque son dólares digamos de de
00:05:53depositante sino de la gente pero que
00:05:55igualmente una vez que entra en la bolsa
00:05:57el dinero es fungible y utilizar lo para
00:06:00sus necesidades eh de pago de deuda y y
00:06:04y demás entonces la verdad que la parte
00:06:06financiera está bien pero ahí no O sea
00:06:09vos seguís todavía con si el dólar no se
00:06:12te escapó Pero seguís con todas las
00:06:14regulaciones y además ahora incluso
00:06:16vendes en el mercado financiero dólares
00:06:20o o o intervienes con bonos y demás a
00:06:23los efecto de mantener el el el tipo de
00:06:25cambio el tipo de cambio real Se te está
00:06:27atrasando son todos problemas que siguen
00:06:30estando ahí latentes y que en algún
00:06:32momento van a salir a la luz y te van a
00:06:35hacer hacer ruido Mientras tanto La
00:06:37parte positiva Sí el gobierno Ha logrado
00:06:40bajar la la o está mejor dicho
00:06:42desacelerando la inflación logró superar
00:06:45fiscal yo creo que eso es básico y lo
00:06:47tiene que mantener este gobierno y
00:06:49cualquier otro no porque el superav
00:06:51fiscal sea una herramienta mágica sino
00:06:54porque Argentina no tiene fuente genuina
00:06:55de financiación y termina financiándote
00:06:59o con con emisión Y eso termina siendo
00:07:01inflación así que eh creo que hoy en día
00:07:06Lo principal es el aguante que la
00:07:09sociedad le está poniendo a este
00:07:11programa que desde la parte digamos de
00:07:14la economía real sigue todavía siendo
00:07:16muy Cristian Déjame déjame traducir lo
00:07:19que yo escucho lo que vos ves eh A ver
00:07:22si está bien vos decí bueno el gobierno
00:07:24se propuso bajar la inflación A ver no
00:07:26la ha eliminado Pero ha reducido o ha
00:07:28desacelerado grado de la inflación que
00:07:30es la terminología precisa Porque si vos
00:07:33ves el número es un número sigue siendo
00:07:35muy alto en cualquier referencia que vos
00:07:38veas pero bueno sí es mucho más bajo que
00:07:39el que recibió eh a un costo social o
00:07:43productivo de la economía real muy alto
00:07:45que mientras la gente lo lo lo tolere Eh
00:07:49bueno puede funcionar pero al mismo
00:07:51tiempo eh Cuando yo te escucho hablar
00:07:54del tema financiero decís esto es
00:07:55coyuntural esto tiene que ver con
00:07:57elementos muy puntuales Pero sigue
00:08:00habiendo problemas pendientes ha el
00:08:01futuro con lo cual eh uno puede
00:08:03preguntarse porque A ver por qué importa
00:08:05el tema financiero Porque si se desborda
00:08:07los financiero se desborda lo
00:08:08inflacionario eso uno sabe que si de
00:08:10repente hay una estampida del dólar
00:08:12estampida una devaluación del 30% 40% el
00:08:14dólar se va a 1600 ponele Eh vos tenés
00:08:17un impacto en los precios este y vos
00:08:20cuando decís el tema financiero decí
00:08:21bueno está controlado pero está recontar
00:08:23regulado está ayudado por cosas
00:08:26coyunturales como el blanqueo que además
00:08:28este uno puede pensar que la plata que
00:08:30entra se vaya en un momento que van a
00:08:32usar plata de los depósitos que la gente
00:08:33ponga en el blanqueo para regular la
00:08:35situación actual con lo cual da la
00:08:37impresión de que vos te hacés preguntas
00:08:39también sobre el futuro en términos
00:08:41financieros y por lo tanto en términos
00:08:43inflacionarios que es el principal
00:08:45mérito que puede exhibir el gobierno es
00:08:47así no es así es así O sea uno lo que se
00:08:50plantea es qué tan sostenible es esto o
00:08:53qué t tanto lo podes llegar a
00:08:55profundizar a ver
00:08:57Eh vos estás teniendo una recesión Y
00:09:00estás bajando la la inflación ahora lo
00:09:02que yo no estoy viendo son medidas que
00:09:06te puedan llevar a
00:09:09recuperar sí O sea que vos tengas no un
00:09:12rebote que es obvio que en algún momento
00:09:14vas a tener un rebote que volver al
00:09:16sendero del crecimiento la semana pasada
00:09:18salió el dato del tip Y tenemos el mismo
00:09:21o sea creamos la misma riqueza en la
00:09:23Argentina que hace 11 años con un 11 por
00:09:27más de personas O sea que en realidad
00:09:30Cuando vos lo medís per cápita eso cayó
00:09:33y yo necesito que eso vuelva a crecer me
00:09:36entendés porque no es soen o sea vos
00:09:38puedes aguantar 6 meses un año un año y
00:09:40medio con estos con estas variables
00:09:42digamos en la sociedad no O sea con un
00:09:4450% de pobre pero la realidad es que
00:09:46nadie quiere esa sociedad para la
00:09:48Argentina nadie quiere que empecemos a
00:09:51partir de ahora decir Bueno A partir de
00:09:53ahora la economía empieza a crecer a un
00:09:56a un ritmo del 2% o sea algo lo que
00:09:59sería una una tasa de crecimiento
00:10:00natural no No necesitamos vos necesitas
00:10:03recuperar valores que has perdido antes
00:10:06sí y lo que lo que uno no ve es eso y
00:10:09por el otro lado lo que vos sabes que es
00:10:12difícil de sostener es que en una
00:10:14sociedad como la nuestra esto se
00:10:16sostenga o sea la la paciencia de la
00:10:19sociedad se sostenga así en forma ineter
00:10:22si vos no tenés en algún momento una
00:10:24recuperación fuerte de la economía Bueno
00:10:26de hecho ya hay señales de hecho ya hay
00:10:28señales de que la paciencia asociado de
00:10:29un sector importante que creía en mi ley
00:10:32empieza a manifestarse en rechazo en las
00:10:34encuestas bastante fuertes o sea ya
00:10:35empieza a haber advertencia por lo menos
00:10:37no es no es una catástrofe pero empieza
00:10:39a ver advertencias seri Espera que Jairo
00:10:41te quiere hacer una pregunta qué haces
00:10:42Cristian cómo andas Jairo te preguntaba
00:10:44si preferí fluminense mineiro pero al
00:10:46margen de eso eh entendiste qué quiere
00:10:49hacer el gobierno con la deuda a partir
00:10:51del decreto que le flexibiliza la
00:10:54posibilidad de colocar deuda en el
00:10:56mercado Sí yo creo que el gobierno sabe
00:10:59que no tiene la forma de pagar la deuda
00:11:01el año que viene o sea enero vamos con
00:11:04el repo a partir de Julio no sabemos
00:11:08para vos de si vamos con el repo que es
00:11:09un préstamo especial de bancos porque el
00:11:12gobierno lo ha dicho o Tenés algún
00:11:13registro de que ya está ese
00:11:15financiamiento para qué mandaste el oro
00:11:17afuera realmente alguien cree que el oro
00:11:20afuera se mandó para o sea con el costo
00:11:22que tiene de logística de seguros y
00:11:24demás vos crees que vas a mandar el oro
00:11:26afuera para recibir el
00:11:281% de o menos capaz de interés anual o
00:11:31sea tardo el costo el costo de enviarlo
00:11:34afuera en intereses tardo en recuperarlo
00:11:364 años no tiene sentido Okay okay No yo
00:11:38para traducir o sea lo lo de enero se
00:11:41paga porque entre comillas empeñamos el
00:11:43oro y a cambio de eso nos dan un crédito
00:11:45y vamos a pagar esa parte de la deuda y
00:11:47el resto vos decías y el resto no tenes
00:11:49forma la realidad es que no tenes forma
00:11:51vos necesitas eh digamos eh hacer alguna
00:11:55operación en su momento la idea del
00:11:57gobierno era yo bajo el riesgo país sí
00:12:00las tasas americanas van a bajar y eso
00:12:02me va a permitir ir al mercado
00:12:04nuevamente y poder sacar un crédito y
00:12:06con eso ir cancelando los vencimientos
00:12:08perfecto eso no se dio Hoy estamos en en
00:12:11A fines de septiembre río país está en
00:12:131300 puntos eh
00:12:15claramente el plan ese no no no dio
00:12:18resultado y el gobierno Mira hacia
00:12:20adante Y dice Bueno yo tengo que abrir
00:12:22otra puerta tengo que preparar por si el
00:12:26riesgo país se mantiene en valores que
00:12:29que me dejan fuera del mercado y bueno Y
00:12:31cuál es esa forma y tengo lo más fácil
00:12:34es presentar alguna operación de de
00:12:36canje de deuda ahora para vos hacer un
00:12:38canje de deuda vos necesitas darle al al
00:12:42inversor algún endulzante o sea vos le
00:12:44tienes que me mejorar las condiciones
00:12:46que él tiene hoy en el mercado digamos
00:12:47Perdón Cristian que eso traducido porque
00:12:50uno a veces se queda pegado a la jerga
00:12:52de los inversores mejorarle las
00:12:53condiciones al inversor es hacer la
00:12:56renegociación un poco más onerosa para
00:12:59el que está renegociando nosotros visto
00:13:01de este lado correcto pero adás déjame
00:13:02intervenir un minuto pero no es solo eso
00:13:04sino que además si el estado para
00:13:06renegociar deuda paga un poco más esa
00:13:09deuda la la pregunta inmediata del
00:13:11sector financiero es y cómo vas a pagar
00:13:13la nueva deuda que es más alta que la
00:13:14anterior si no pudiste pagar la previa Y
00:13:17si vos no tenés generación de riqueza
00:13:19eso termina en otro canje y más
00:13:20inseguridad y más riesgo país y así
00:13:22sucesivamente no es una no es un uno
00:13:24está acostumbrado a verlo no pero ganas
00:13:26tiempo pero para pero ganas tiempo eh A
00:13:29ver y aparte si vos lo hacés a a precio
00:13:32por qué A ver por qué no cayeron ayer
00:13:34Los bonos Porque si bien el gobierno te
00:13:36dice Che Yo no voy no no veo la forma de
00:13:38poder pagarte sin una una una un can de
00:13:42deuda eh yo voy a hacerte un canje
00:13:45digamos a precio de Mercado y mientras
00:13:48que sea precio de Mercado sea más alto o
00:13:50más bajo dependerá de ese momento de las
00:13:53condiciones digamos de la economía
00:13:54internacional y de la economía doméstica
00:13:57también eh el mercado no se va no se va
00:13:59a poner mal porque V estás respetando
00:14:01las reglas de Mercado acá el tema es que
00:14:04vos no podías llevar adelante es ese
00:14:07plan canje con la ley vigente Por qué
00:14:10Porque la ley vigente te obligaba a que
00:14:13cualquier canje que vos hagas de la
00:14:14deuda sea tenga que ser en mejores
00:14:16condiciones bueno el gobierno lo que
00:14:18hizo es previendo eso primero lo mandó
00:14:22en su momento en la ley bases se lo
00:14:24rechazaron Esto no es la primera vez que
00:14:26se presenta lo env la ley bases eh lo
00:14:30envió en el presupuesto está en
00:14:32tratamiento y además envió el Dn o sea
00:14:34el gobierno está Armando digamos la
00:14:37estrategia para si las cosas no salen
00:14:40bien o digamos o si se da lo más
00:14:43probable Mejor dicho tener una
00:14:45herramienta para poder eh eh hacer este
00:14:47cje el tema es que eh claramente hay
00:14:51argumentos desde la oposición digamos
00:14:54para intentar dar de baja este este este
00:14:57este este dnu y es Eso sí ya sería un
00:15:00problema en el mercado no cuando si el
00:15:01mercado llega en algún momento a ver que
00:15:03por más que el gobierno tenga toda la
00:15:06voluntad de hacer las cosas a precios de
00:15:08Mercado y y bien se lo traban desde
00:15:12desde la parte legislativa y ahí pue
00:15:14llegar a tener un problema con con el
00:15:15tema de los bonos Cristian Te mando un
00:15:17abrazo Muchas gracias Quédate escuchando
00:15:19pues ya viene el comentario de Gustavo
00:15:21sobre el triunfo de Rivero y sobre la
00:15:24era que arranca de nuevo gimnasia gó
00:15:27también no ah Paz me dice y nosotros qué
00:15:31decía viene también la columna de paz
00:15:34eso quería decir sobre la Asunción de
00:15:36rosati la reelección de rosati
00:15:38presidencia de la Corte Suprema Te mando
00:15:40un abrazo y gracias loco otro para usted
00:15:42le tienen que dar más espacio a Gustavo
00:15:43en estos días le dejan poco espacio a
00:15:45Gustavo en estos días a veces me parece
00:15:47que es adre porque escucho Me parece que
00:15:49le dejan po poco espacio en estos días
00:15:51vist Cuando gana River a
00:15:53boca no le
00:15:55dan centralidad que debería tener te
00:15:58mando un Abra es grande no es