"Ciencia en default" por Alejandro Bercovich | Editorial en Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 23/10/2024 - Duracion: 10:36
Transcripción
00:00:02[Música]
00:00:09Hoy no están las cámaras en la Plaza de
00:00:11Mayo sobre las clases públicas de los
00:00:14docentes universitarios hoy no hay una
00:00:17movilización acá en el Polo tecnológico
00:00:21hoy no está citada ninguna conferencia
00:00:25de prensa vinculada al ajuste sobre la
00:00:28ciencia pero hoy hay un pib en quilmes
00:00:31que no se pudo anotar en la carrera de
00:00:35informática porque no hay más cupos para
00:00:39el año que viene porque no hay plata Hoy
00:00:41hay un pibe en la universidad de la nus
00:00:46que está por empezar el segundo año de
00:00:49la carrera de economía política y que ve
00:00:52que tampoco van a abrir los cursos ahí
00:00:55porque no hay plata me lo dijo un amigo
00:00:57Hernán que es docente allá Hoy hay un
00:01:00pibe que vive en la Patagonia y que está
00:01:04mirando con mucha atención la feria
00:01:06Argentina oil and Gas del petróleo ahí
00:01:09en neuken pero que sabe que en la
00:01:13universidad del comahue no hay plata
00:01:16para abrir nuevos cursos en las carreras
00:01:18de geología no hay plata para
00:01:20herramental nuevo que le permitiría
00:01:23estudiar e Investigar para generar
00:01:25encadenamientos que agreguen valor al
00:01:28gas y petróleo que se saque de vaca
00:01:31muerta bueno todos
00:01:33ellos igual que el científico que
00:01:36entrevistamos hace 10 días que enseñaba
00:01:39en el instituto balseiro física nuclear
00:01:42por 200 Lucas y que con el cargo del
00:01:45conicet y con el cargo de la conea que
00:01:47también tenía redondea Apenas un palo
00:01:50200 de ingresos para mantener en
00:01:53Bariloche a una familia son Víctimas de
00:01:57un default el default al cual el
00:02:00gobierno eligió no someter a los
00:02:02acreedores privados de la deuda que se
00:02:04la están llevando con pala que están
00:02:07embolsando una ganancia en dólares que
00:02:10no se embols en las últimas décadas en
00:02:13ningún país del mundo bueno están
00:02:16sufriendo el default al cual el gobierno
00:02:20rescató rescató a los acreedores de la
00:02:23deuda y lo están sufriendo también los
00:02:27futuros alumnos del instituto al seiro
00:02:30los que saben que eh aún cuando se
00:02:33reciban de físicos nucleares no va a
00:02:36haber mucho que hacer en la Argentina eh
00:02:39lo están sufriendo los que fueron a las
00:02:42clases públicas de Nadia una profe
00:02:45justamente de química molecular que
00:02:49entrevisté anteayer a la noche en la
00:02:51tele que me mostró los chupetines esos
00:02:55de los átomos y y los protones y
00:02:58electrones qué sé yo que usa para
00:03:00enseñar eh química molecular y que me
00:03:04respondía esto sobre lo que está pasando
00:03:07en la región concretamente con la
00:03:10Ciencia en otros países de la región lo
00:03:12que hacen es también interaccionar las
00:03:14empresas con las universidades las
00:03:16empresas van a las universidades a
00:03:18buscar los desarrollos Brasil es muy
00:03:20fuerte en eso Por ejemplo tiene un
00:03:21montón de desarrollos y un montón de
00:03:23estado metido en la investigación yo
00:03:26pienso en países más del estilo de los
00:03:28que parece querer emular Este modelo
00:03:30pienso en Perú pienso en Ecuador pienso
00:03:33no Bueno ahí es es como mucho más atrás
00:03:35que nosotros si hay si hay ahí sí hay
00:03:38mucho menos estado metido Pero también
00:03:40es mucho menos ciencia lo que se hace y
00:03:42no hay científicos tampoco se van sí
00:03:45demasiados no hay o vienen acá a
00:03:48estudiar también o vienen acá a
00:03:50formarse claro vienen hasta ahora porque
00:03:53hay financiamiento pero van a dejar de
00:03:55venir porque no hay plata en esos países
00:03:58en los países en los que la
00:04:00macroeconomía se estabilizó y que tienen
00:04:03riesgo país bajo inflación baja y no
00:04:06tienen problemas de sobresaltos cambiari
00:04:10tampoco no les vuela el dólar aún cuando
00:04:12caiga el gobierno como viene pasando en
00:04:15Perú cada 2s por TR no hay gente
00:04:18haciendo lo que hacía Ese profe de
00:04:21física nuclear hasta que se fue a España
00:04:23no hay el trabajo científico de los que
00:04:26se están yendo
00:04:28silenciosamente Porque la única salida
00:04:30que ven es esisa eh Y en esos países el
00:04:34estado no invierte nada en ciencia claro
00:04:37no hay déficit y está todo equilibrado
00:04:40en el presupuesto pero tampoco hay
00:04:42ciencia nosotros venimos En porcentaje
00:04:46del pbi aumentando la inversión en
00:04:49ciencia en los últimos años el gobierno
00:04:51del frente de todos que hizo eh un
00:04:53desastre con la macroeconomía y que hizo
00:04:56una muy mala política social también en
00:05:00ciencia mantuvo e incluso incrementó la
00:05:03inversión pública era del
00:05:070.24 1% del pbi cuando arranca en
00:05:122020 y terminó siendo el
00:05:160.302 del pbi cuando terminó el año
00:05:20pasado en 2023 este año cayó a
00:05:250.213 y el año que viene va a caer menos
00:05:29todavía va a caer al nivel más bajo en
00:05:32la última década y claro eh De vez en
00:05:35cuando desde la secretaría de innovación
00:05:37tecnológica o de ciencia qué sé yo eh
00:05:40del Ministerio de Educación le mandan un
00:05:42saludo a elon musk le chupan las medias
00:05:44a spacex porque hace un lanzamiento eh
00:05:48de de un cohete o eh le avisan que acá
00:05:52Tiene personal capacitado para eh seguir
00:05:56con sus aventuras con sus experimentos
00:05:58eh pero lo concreto es que dejaron secar
00:06:01el arsat que es justamente una
00:06:05competencia de elon musk y que podría
00:06:09servir para que se apalan quen
00:06:10inversiones de tipos como él con una
00:06:13base nacional una base de soberanía
00:06:16tecnológica y científica que es lo que
00:06:18se pierde cuando se deja de tener
00:06:20ciencia Bueno ese ajuste está ocurriendo
00:06:24ahora y va
00:06:26a perjudicar a las empresas también que
00:06:30están aplaudiendolo porque cuando hoy a
00:06:32la mañana veía eh empresarios
00:06:34aplaudiendolo al presidente decir que le
00:06:37va a poner un cepo al estado se me
00:06:39ocurrió volver a Mariana matsukata
00:06:41Mariana matsukata Es una economista muy
00:06:43grosa que escribió un libro titulado el
00:06:46estado emprendedor ahí en en ese libro
00:06:49lo que cuenta es que por ejemplo el
00:06:51iPhone fue desarrollado Gracias a que
00:06:54antes eh una agencia Estatal
00:06:57norteamericana había desarrollado el GPS
00:07:00a que otra agencia Estatal
00:07:02norteamericana había desarrollado el
00:07:04material para el el vidrio de la
00:07:06pantalla táctil a que otra agencia
00:07:09gubernamental norteamericana
00:07:11había desarrollado la tecnología
00:07:15Bluetooth y lo que dice el estado
00:07:18emprendedor Es que la idea de que el
00:07:21estado Esto es algo en la teoría
00:07:23económica tradicional muy presente ni
00:07:25que hablar en las versiones extremistas
00:07:27ideologizada hiper extra ortodoxas de
00:07:30los pirados que lee mi ley pero en
00:07:33general en la teoría convencional el
00:07:36estado está visto como un ente solo
00:07:39limitado a la función de arreglar
00:07:42determinados mercados o bajar los
00:07:45riesgos del sector privado o garantizar
00:07:48simplemente la justicia y la seguridad
00:07:50bueno esos supuestos dice matsuka se
00:07:54basan en una comprensión muy limitada de
00:07:57cómo se crea valor
00:07:59porque la creación de valor esto lo que
00:08:02pasó con los celulares o lo que puede
00:08:05pasar con desarrollos de materias primas
00:08:08también cuando se les agrega valor eh No
00:08:10es algo que pase solamente en las
00:08:12empresas el valor se entiende en general
00:08:16por los ortodoxos ni que hablar por los
00:08:18ultras por los mías como algo que crean
00:08:21los privados y que después el estado
00:08:24redistribuye entonces dicen eh paremos
00:08:26con esta esta cosa de redistribuir
00:08:28porque lo importante ahora es crear
00:08:31Bueno en realidad el estado siempre lo
00:08:34que hizo fue primero diseñar los
00:08:36mercados en los cuales se mueve después
00:08:39el sector privado puedes custodiar que
00:08:41esos mercados funcionen y muchas veces
00:08:43tomar riesgos muy altos antes de que el
00:08:46sector privado esté dispuesto o fuera
00:08:49capaz de tomar esos riesgos para una
00:08:52Innovación en la economía de la
00:08:54innovación los individuos emprendedores
00:08:57los elon Mask los Marcos galperín
00:08:59los eh genios del garage en realidad eh
00:09:03tienen un rol
00:09:04sobredimensionado Porque esos si bien
00:09:08toman riesgos eh Y apuestan para
00:09:11desarrollar un producto en general se
00:09:13montan sobre ciencia que es financiada
00:09:16sostenida eh Y orientada por el estado
00:09:20en todos los países en los países eh más
00:09:23ricos a través de estas agencias como
00:09:25digo en Estados Unidos en eh en Europa
00:09:28también con los centros tecnológicos que
00:09:31son parecidos al conicet que fue creado
00:09:32a imagen y semejanza de ellos ni que
00:09:35hablar en Asia no obvio donde en China
00:09:37directamente las empresas son estatales
00:09:40en otros lugares de la región trabajan
00:09:42las universidades como contaba recién la
00:09:43profesora pasa en Brasil o pasa en
00:09:46México con universidades muy fuertes esa
00:09:49cocreación de conocimiento y de valor En
00:09:53definitiva requiere reconocerle al
00:09:56Estado que también es un actor
00:10:00que también toma riesgo y que también
00:10:02genera innovación y tecnología que
00:10:05después va a hac que nosotros vendamos
00:10:07Mejor nuestra nuestros productos y
00:10:10ganemos mejor y nuestros hijos se queden
00:10:12a vivir acá la ciencia está en default
00:10:16no nos hagamos los boludos con esto
00:10:18porque después cuesta mucho traerlos de
00:10:20vuelta y es el default ese que le
00:10:23impusieron a la ciencia el que no están
00:10:26sufriendo los acreedores que se la
00:10:28llevan toda
00:10:29pasaron cosas con Alejandro berkovic en
00:10:33radio con vos