Ciencia y tecnología con Fabricio Ballarini: el avance de las IA | Mejor País del Mundo
Radio Con Vos - 8/5/2024 - Duracion: 14:16
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Transcripción
00:00:00El hijo pródigo de mejor país del mundo
00:00:03vuelve al hecho
00:00:07materno como diciendo bueno acá estoy
00:00:10Hola perdida un día tuvo que soltar el
00:00:13abrazo eterno del choret claro y volver
00:00:15a laburar se quiso auxiliar más no pudo
00:00:17Fabricio la bienvenida es con alegría
00:00:20Cómo estás Cómo andan tanto tiempo Qué
00:00:23lindo que estás deuel nosotos tuve que
00:00:25arrastrar por esa puertita chiquitita
00:00:26que me abrieron Pero bueno pas por el
00:00:29túnel y totalmente acá te vas por la
00:00:31puerta grande pero cuando volvés por el
00:00:33tamaño de fabri todo es liliput para
00:00:35Claro ese es el problema somos
00:00:38liliputienses para fabri cómo está fabri
00:00:40espectacular me dieron una bienvenida
00:00:42con el profe con buenas noticias tod
00:00:44Claro porque le acabamos de contar que
00:00:46Lilia lemoine eh fue nombrada secretaria
00:00:50de la comisión de ciencia y tecnología
00:00:51del congreso del Congreso de la nación
00:00:53espectacular Qué te parece fab para la
00:00:55gente que estudió sobre todo
00:00:57no coherentes usted los científicos los
00:01:00escuché hablar mucho de que tenían miedo
00:01:02que este gobierno le diera Vela A la
00:01:03ciencia ahí tenés uno de sus principales
00:01:06referentes la ponen como secretaria de
00:01:09la comisión Así que eso quiere decir que
00:01:10le dan relevancia es verdad digo porque
00:01:13nos estamos anticipando demasiado al
00:01:15pedo
00:01:16ested pre jugamos al pedo estuve mal
00:01:19estuve mal estuviste
00:01:20mal fabri Qué te siente para vos estar
00:01:23en este estudio con nosotros un
00:01:25privilegio la sorpresa de ver un estudio
00:01:29tan lindo
00:01:34Sí hay felicidad en este grupo hay
00:01:37fel como grupa fab somos una muy buena
00:01:40grupa no verá totalmente fabri dicho
00:01:44esto y por supuesto aclarando nuevamente
00:01:46que nos da mucha alegría que estés con
00:01:47nosotros esperemos que sea mutuo porque
00:01:49tod no aclaraste si estás alegre Sí sí
00:01:51sí estoy muy feliz Ah Menos mal porque
00:01:52si no era
00:01:54como el amor se es lo ú lo único que
00:01:57queda en el sector privado
00:01:59eh eh Muy bien fabri si te parece bien
00:02:02arranquemos con un tema que nos interese
00:02:04mucho y es Alo que conversamos hoy a la
00:02:06mañana cuando charlamos esta columna
00:02:08entre vos y yo y es la Inteligencia
00:02:10artificial y eh el estado en el que se
00:02:12encuentra les espoo lo siguiente más
00:02:16temprano que tarde No seremos ya la
00:02:18especie más inteligente sobre la Tierra
00:02:20sino que la Inteligencia artificial nos
00:02:21va a superar fabri por favor desarrolla
00:02:24Exacto voy a intentar angustiar losos
00:02:26eso eso eso de forma profunda buo pero
00:02:30no que esta angustia llegue que sea
00:02:32coyuntural quiero que se angustien
00:02:34durante muchos días porque lo que les
00:02:36voy a contar es bastante Terrible y es
00:02:38un cambio de paradigma que voy a
00:02:41comenzar con un personaje que a mí me
00:02:43fascina llama Alan turing Alan turing El
00:02:46capo de la de la matemática armó las
00:02:49primeras computadoras tiene una peli
00:02:51tiene una peli buenísima en el tiró que
00:02:54en el 2000 iba a haber una computadora
00:02:56que iba a tener la misma o más
00:02:58inteligencia del humano una predicción
00:03:04y
00:03:06Hi que lo que él planteaba en esos
00:03:09momentos es que él suponía que iba a
00:03:11haber una persona en un cuarto con un
00:03:13agujerito una ranura y una computadora
00:03:15en otra iba a haber un operador un
00:03:18humano que iba a hacer preguntas tanto a
00:03:20la computadora como al humano sin saber
00:03:23quién estaba por detrás Y esa persona no
00:03:27se tenía que dar cuenta o intent evadir
00:03:30tanto a la computadora para el humano
00:03:32para discernir si alguno de los dos era
00:03:34una computadora o no sí básicamente lo
00:03:37que estaba intentando planear turing era
00:03:41si iba a existir una computadora igual a
00:03:43nosotros o mejor ese t de turing todavía
00:03:46no se pudo resolver O sea no hay ninguna
00:03:48computadora hoy que vos puedas no puedas
00:03:51darte cuenta que estás interactuando con
00:03:52un humano Pero va a pasar Quizás mañana
00:03:56quizás ahora está pasando Sí porque vos
00:03:59chateas con el Bot de no sé qué Y es
00:04:01bastante real y lo que están haciendo
00:04:02por ejemplo eh salieron papers en los
00:04:05últimos meses donde evalúan al chat gpt
00:04:08que tenemos el que usa todo el mundo con
00:04:11no sé formación eh en en medicina y
00:04:15aprueba medicina le preguntan a la gente
00:04:19te ponen a vos un médico que te formaste
00:04:21que estás haciendo la residencia y al
00:04:23chat gpt a responder las mismas
00:04:25preguntas a un paciente y al paciente le
00:04:28preguntan Quién tiene más empatía el
00:04:30médico o la Inteligencia artificial la
00:04:32Inteligencia artificial quién me
00:04:34responde mejor la Inteligencia
00:04:35artificial quién se estamos eligiendo a
00:04:39la Inteligencia artificial por sobre las
00:04:41personas no me gusta nada esto esto muy
00:04:43perturbador nada me gusta nada nada nada
00:04:46y ahora viene la parte más peor Sí por
00:04:48qué Porque dentro de las preguntas que
00:04:51vos le puedes hacer a este asistente a
00:04:52es Inteligencia artificial hay
00:04:54cuestiones que no son decirme la
00:04:56temperatura o armarme un texto o un
00:04:57título es cuestiones Morales Y éticas sí
00:05:01desde por ejemplo una boludez que es me
00:05:03tengo que comprar un auto decirme Cuál
00:05:05es el mejor auto el más ecológico Hasta
00:05:07tengo que hacer un emprendimiento en tal
00:05:09lado decime qué lugar puedo hacer torta
00:05:11primero porque tiene menos leyes Le
00:05:13puedes preguntar lo que sea y te va a
00:05:16responder de forma más eficiente tarde o
00:05:18temprano vamos a interactuar con
00:05:20tecnología qu va a tener por detrás a un
00:05:24sujeto que no sabes si es humano o si no
00:05:26es humano y que va a tener cierta moral
00:05:29entiendes en el punto o sea tiene que
00:05:30tener cierta moral que no es la nuestra
00:05:32entonces para evaluar eso lo que
00:05:34hicieron un grupo de investigadores se
00:05:36publicó esta semana hicieron un test
00:05:38bastante simpático y terrible agarraron
00:05:40un montón de estudiantes universitarios
00:05:42que siempre los usan para responder
00:05:43preguntas y le hicieron un montón de
00:05:44preguntas sobre ética y moral de la
00:05:45humanidad y agarraron a una Inteligencia
00:05:48artificial al cht le hicieron las mismas
00:05:50preguntas Sí después tomaron a un montón
00:05:53de gente y le dijeron Che evalúen estas
00:05:56preguntas sin saber si son de humanos o
00:05:59si son de intelig inteligencias
00:06:00artificiales qué cómo las consideran sí
00:06:04son racionales tienen un basamento
00:06:06humano tienen lógica tienen algo de
00:06:09vuelo bueno eligieron a todas las de las
00:06:12inteligencias artificiales hicieron un
00:06:16una vuelta de rosca un poco más fuerte y
00:06:18engañaron a gente y mezclaron esas
00:06:21preguntas esas Perdón esas respuestas
00:06:23tanto las que daban las personas como
00:06:24las que daba la Inteligencia artificial
00:06:26engañaron un montón de sujetos y le
00:06:28dijeron todas estas pregunt están hechas
00:06:30por humanos bueno elegime las que te
00:06:33parezcan más coherentes las que están
00:06:34más relacionadas con la humanidad y
00:06:36están mezcladas O sea casi que no te das
00:06:38cuenta las que eligieron porque son
00:06:41humanas o las que eligieron porque son
00:06:42la tecnología Por lo cual estamos
00:06:44llegando a esa cuestión de la
00:06:45singularidad empiezan el Humano a
00:06:48sospechar y está buenísimo eso que las
00:06:51respuestas mejor formadas la va a dar la
00:06:53Inteligencia artificial entonces ahí se
00:06:55da cuenta que las mejores respuestas no
00:06:58humano Inteligencia artificial y se da
00:07:01cuenta Eso cambió perdón en los últimos
00:07:033 años hasta hace 3 años cuando vos le
00:07:06hacas una pregunta en la computadora
00:07:07suponía que la computadora iba a ser más
00:07:09boluda que vos entonces iba a ser una
00:07:10respuesta peor Y vos te sentías
00:07:12muchísimo mejor y eso es porque la
00:07:13Inteligencia artificial mejoró porque
00:07:14somos cada vez más boludos buena
00:07:16pregunta profe a la vez claro ambas lo
00:07:18que se observa es la caída del del iq en
00:07:22los últimos años hay un efecto de caída
00:07:24que no sabemos asignarlo A qué Pero
00:07:26puede ser un poco por ambas Por qué digo
00:07:28que es un tema central para la
00:07:30tecnología y también para nosotros
00:07:32Porque los abogados Sí el abogado que
00:07:35vos contrataste es muy probable que para
00:07:38determinados temas utilice este
00:07:40asistente personal que tiene adentro la
00:07:43moral y la ética que le vamos a estar
00:07:44cargando Así que estamos a un pelito Y
00:07:48esa moral y esa ética A qué responden a
00:07:50A quién responden responde o sea todo lo
00:07:53que está cargado en las inteligencias
00:07:54artificiales que tienen que ver con el
00:07:56lenguaje está está basado en nosotros lo
00:07:58que hace Claro pero hay un perfil tipo
00:08:00no representan te digo cualquier cosa
00:08:02pero para que se entienda lo que quiero
00:08:03decir no representan la moral de eh
00:08:06varones de clase media entre tanta edad
00:08:08profesionales no sé por darte un ejemplo
00:08:11sí representan eso Bueno sí porque en
00:08:13principio cl que hay un problema también
00:08:14con eso digo hay cierta moral y cierta
00:08:16ética de un grupo de la sociedad que se
00:08:18ve reflejada en una Inteligencia
00:08:20artificial que va avanzando com claro
00:08:21las empresas que le dieron información
00:08:22en estas inteligencias artificiales lo
00:08:24que hicieron es contratar muchísimas
00:08:26personas de muchísimas partes del mundo
00:08:28a cargar la información que estaba en
00:08:30internet y dársela a la computadora por
00:08:32eso cuando vos preguntas algo es como
00:08:34hacer una buena búsqueda es el reflejo
00:08:36de la sociedad es el reflejo de la
00:08:37sociedad que estaba en internet Claro
00:08:39hoy Bueno hay hay un quilombo con eso
00:08:41perdón eh linkado que es que por ejemplo
00:08:44los grandes medios de Estados Unidos el
00:08:46New York Times a la cabeza están
00:08:47haciéndoles batallas legales a chat gpt
00:08:50y otros porque dicen estás chupando toda
00:08:52mi información para crear productos que
00:08:54me van a sacar a mí al negocio claro es
00:08:56interesantísimo eh Y se está Armando un
00:08:58gran kilombo no estás pagando por eso no
00:09:00estás pagando y además me estás dejando
00:09:01mí sin aguro Claro sí está pasando ahora
00:09:04con los diseños de la ropa hay dos
00:09:06marcas muy conocidas que determinaron
00:09:08que a partir de este año los diseños no
00:09:10son humanos o sea los diseños que vas a
00:09:13tener de las remeras de la ropa del
00:09:15corte de todo no van a ser humanos sí
00:09:17dos marcas muy conocidas dila dila dila
00:09:19eh una es a de Nike la de Nike la de
00:09:23Jordan declaró que no va Y la otra es
00:09:27una marca creo que no sé HM una marca
00:09:29así muy famosa una de esas eh un poco
00:09:33marcó nada yo me voy a desprender de
00:09:36estos estos creadores de de diseño y ahí
00:09:39está el gran problema de los de las los
00:09:41artistas Sí porque si vos generaste qué
00:09:44hace una una Inteligencia artificial
00:09:46Cuando vos le pedis una imagen utilice
00:09:48imágenes que están cargadas en están
00:09:50cargadas en internet es y esas imágenes
00:09:53fueron quizás fotografías de una persona
00:09:55que sacó pero como vos No sabés Cómo la
00:09:57armó le le sacaste el labur a una
00:10:00persona hay un quilombo terrible pero lo
00:10:02más interesante eh de toda esta cuestión
00:10:05es que esto lo vamos a tener que vivir
00:10:07en estos momentos que es lo que se llama
00:10:09singularidad la singularidad o sea es
00:10:13cuando alguien nos supera como humanos
00:10:16nosotros vivimos hay como cambios de
00:10:18paradigma muy centrales en la humanidad
00:10:20el más famoso es pensar que la tierra
00:10:23era el centro las heridas
00:10:25narcisistas el centro del universo o sea
00:10:28el humano antes del 1500 te preguntaban
00:10:31Qué es el centro del universo la tierra
00:10:32boludo y sos capanga entendés todo el
00:10:35universo gira
00:10:36al claro Bueno después de Galileo eso se
00:10:40rompe y somos un planeta más en universo
00:10:43infinito eso también te reduce no somos
00:10:45nada Eso es filosofía pura Y te parte de
00:10:47la cabeza Hoy estamos casi en los
00:10:50albores de Exactamente lo mismo hasta
00:10:52hace dos minutos vos le preguntabas Cuál
00:10:55es la el ser vivo más inteligente más
00:10:58racional más que hace éramos nosotros y
00:11:00ahora vamos a dejar de serlo pronto y
00:11:03eso va a cambiar les aseguro el
00:11:05paradigma nuestro como especie de haber
00:11:08generado cosas que funcionan mejor que
00:11:10nosotras que conducen mejor que traducen
00:11:13mejor que escriben mejores guiones que
00:11:15aran mejores textos y lo estamos
00:11:18viviendo casi sin que nos demos cuenta a
00:11:19mí me pasa con mis profesores que dice
00:11:21tengo que dar una clase y no se me
00:11:22ocurre el texto para poner el título Qué
00:11:25uso la Inteligencia artificial ya es
00:11:27como me desprendí de ese problema O sea
00:11:29que además mientras eh lo lo que
00:11:32pareciera a priori no sé después Cómo
00:11:34derivará Pero lo primero que se me
00:11:36ocurre pensar es que mientras la
00:11:37seguimos alimentando y mejorando su
00:11:38Inteligencia artificial la nuestra se va
00:11:41deteriorando dejamos de eh eh usar las
00:11:44partes claro de ejercitar parte del
00:11:45cerebro Como por ejemplo esto no el
00:11:47ejemplo que viste del título ya no
00:11:49pensas el título sino que se lo delegas
00:11:51en la Inteligencia artificial Sí y lo
00:11:52que estamos haciendo sin darnos cuenta y
00:11:54que es inevitable por otro lado es
00:11:56aprender a lo que le a Cómo alimentar
00:11:59dar la Inteligencia artificial para que
00:12:00te dé mejores respuestas es por ejemplo
00:12:02si yo le pregunto una cosa me va a
00:12:03responder un texto determinado Pero si
00:12:06yo le digo el objetivo mío para
00:12:07preguntarte esto es tal Y tal Y tal y yo
00:12:10sé esta información y yo tengo esta
00:12:12formación determinada se va a
00:12:14condicionar a mi información todo eso
00:12:15que le voy brindando es regalarle
00:12:17información que yo ya no voy a hacer y
00:12:20cuando el cerebro y eso en neurociencia
00:12:22se sabe se da cuenta que otra cosa
00:12:25cercana hace su trabajo y gasta menos
00:12:28energía no la hace más bueno pasa con la
00:12:31memoria digamos a mí me cuesta recordar
00:12:33cosas que sé que están en Google cuando
00:12:36V a pensar dos veces pero porque se
00:12:37ejercita no la memor Claro está bien per
00:12:39pero ya te vas acostumbrando a usar la
00:12:41cabeza para otra cosa y hay información
00:12:43que no hace falta inconscientemente no
00:12:45hace falta que vos almacenes porque está
00:12:47la compu o en internet o donde fuere eh
00:12:49No no lo tenés más en la cabeza terrible
00:12:51hay un capítulo viejo a mí me gustaba
00:12:54mucho la serie futuram tenía cosas
00:12:56bastante de Matt grening el creador de
00:12:58Los Simpson no eran los Simpson Pero
00:13:00bueno teía cosas algunas cosas
00:13:01brillantes y en algún momento algo que
00:13:03sucedió en el día de hoy y lo Max dijo
00:13:05que iba a haber robots que iban a ser
00:13:06parecidos a cualquier persona y que vos
00:13:08vas a tener relaciones con esos robots
00:13:10sí como si nada el de bacle para
00:13:13Futurama comienza el de Black de la
00:13:15humanidad comienza cuando se generan
00:13:18Bots de hecho el personaje fry tiene un
00:13:21Bot de Lucy Lu que era un personaje que
00:13:22la rompía los 90 y él está feliz salo
00:13:26con Lucy Li en realidad es un robot todo
00:13:27luado y le muestra un documental que le
00:13:29dice bueno el debate de la humanidad
00:13:31comenzó cuando apeci estos robot porque
00:13:33toda tu formación profesional o todo lo
00:13:35que vos hacías lo cultural la música era
00:13:38para ponerla entendés Entonces si ni
00:13:40siquiera es cier ni siquiera tenés un
00:13:44deseo objetivo un objetivo oboo lo había
00:13:48pensado así es Interesante como siempre
00:13:50nos hace pensar es el científico no ha
00:13:53pens vas a volver con esto no s para que
00:13:55volv por eso hay para qu para no pensar
00:14:02Gracias por estar nosotros por compartir
00:14:04este momento y por tu vuel te extrañaba
00:14:06Este programa te necesitaba te quedas
00:14:08con nosotros hasta final qued unos
00:14:09minutitos
00:14:11lindas mejor
00:14:13país a las 3 a