Ciencia y tecnología con Fabricio Ballarini: Los genes y la personalidad
Radio Con Vos - 3/10/2024 - Duracion: 13:14
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01Cómo estás Fabricio balarini mejor que
00:00:03nunca la verdad que sí Cómo no vas a
00:00:06estar bien un graduado de la universidad
00:00:08pública Cómo va a estar en este país
00:00:10feliz feliz dichoso de estar en
00:00:13Argentina que la gente me la esquina
00:00:15vamos fuerza seguí pensando en un país
00:00:18mejor dejaste dejaste el abrazo
00:00:20permanente del conicet para venir haer
00:00:23tu columna de hoy sí los vecinos del
00:00:25barrio me dicen qué bueno que es
00:00:26científico alguien te reemplazó en este
00:00:29momento hay dos personas en el abrazo
00:00:30que están
00:00:32esperando está tu hueco esperando
00:00:34queu ayer con quién fuiste a la marcha
00:00:37no fui a la
00:00:39marcha oa así no hay manera país
00:00:41adelante no pude llegar cuando vengan
00:00:43por la tuya bueno no tuve un no podemos
00:00:46estar nosotros poniendo el cuerpo por
00:00:49todo todo el tiempo fabri llegué pero
00:00:51llegué tarde Ah entonces fuiste llegué
00:00:53pero llegué muy lejano llegué recontra
00:00:58lejos a 10 cuadras y cuando vi que todos
00:01:00estaban viniendo dije estoy yendo la
00:01:02nada hacia la nada Cuando llegue esta
00:01:04gente qué queres que vaya yo Que no pis
00:01:06una universidad en mi vida no llegué
00:01:08llegué muy tarde no siento que estuve a
00:01:10las 5 de la tarde como tenía que estar
00:01:11bueno pero tuviste un percance llegué un
00:01:14poco tardeo está bien todos tenemos
00:01:15percances alguna vez Sí incluso los
00:01:18científicos Sí sí sí había otras cosas
00:01:20que hacer y no pude cambiar nada y bueno
00:01:22el avión sale cuando sale sabes De dónde
00:01:24viene esto de llamar eh la categoría de
00:01:27científico loco no se viene un dato ias
00:01:31a tirarme un datazo no no quería
00:01:34consultarte no no sé si hay hay un
00:01:36prejuicio sobre la locura de los
00:01:38científicos que uno cuando transita a
00:01:40determinadas universidades un poco que
00:01:42lo corrobora claro Sí o sea un poco que
00:01:45lo corrobora yo me he juntado yo de
00:01:48hecho en mi facultad nos llamamos el
00:01:50grupo lentín porque Éramos un grupo que
00:01:53era como distinto al resto el nombre es
00:01:56un poco descriptivo viste el de Los
00:01:58Simpsons que se juntan dice cómo vamos a
00:02:00llegar eran como el turno tarde de la
00:02:03ciencia maravilloso lo que está viendo
00:02:05maravilloso de hecho el chat se llama
00:02:06tardigrados que es un eh Como un osito
00:02:10que es una [ __ ] que no sirve para
00:02:12nada así que nada hay gente muy
00:02:15particular en en ciencias exactas muy
00:02:17particular que en muchos casos le fue
00:02:19exitosamente bien aún así con esas
00:02:23habilidades sociales nulas sí eh Así que
00:02:26bueno somos loquitos Bueno ya dijo el
00:02:29presidente de la nación la diferencia
00:02:30entre un loco y un genio que es era Cuál
00:02:33era la
00:02:34respuesta el éxito por ahí detrás de
00:02:37todo gran genio primero hay un loco y
00:02:39después si tiene éxito se transforma
00:02:40genio por lo tanto en realidad es la
00:02:43misma persona simplemente cambia la
00:02:44mirada del otro exactamente está bueno
00:02:47el remate que le hizo a Mirta esa
00:02:48pregunta Cuál es la diferencia entre un
00:02:50loco y la razón
00:02:53Ah Bien bien Chiqui fabri de qué te
00:02:56gustaría hablarnos compartir con
00:02:58nosotros
00:03:01estoy que tiene que ver con algo muy
00:03:03llamativo salió la semana pasada a mí me
00:03:05gustó mucho el trabajo y quiero
00:03:07llevárselo ustedes porque la ciencia
00:03:08puede ser interesante y puede resolver
00:03:10cosas de nuestra vida que tiene que ver
00:03:12con la personalidad que tenemos los
00:03:14rasgos de personalidad si se pusieron a
00:03:17pensar en Qué características tienen de
00:03:20la personalidad yo les voy a tirar cinco
00:03:22opciones y me van a tener que decir no
00:03:24Cuáles son sio dónde se sienten más
00:03:26representados nosotros mismos cómo nos
00:03:27aimos perfecto rasgos que están muy
00:03:30estudiados uno tiene que ver con ser
00:03:34neurótico otro tiene que ver con la
00:03:36extroversión la
00:03:39amabilidad ser una persona responsable
00:03:41obviamente y la apertura ser un tipo muy
00:03:46abierto tengo c sea tengo que ser
00:03:48sincero perdoname Disculpa justo dijiste
00:03:50c características neurótico con mucho
00:03:53ura amable
00:03:56responsable sacando este boludo la
00:03:58pregunta pue más de una o nos podemos
00:04:00reconocer más de una o la idea La idea
00:04:03es decir con cuál nos identificamos más
00:04:05no podos tener valores distintos altos y
00:04:07Bajos en cada una de esas
00:04:07características o obviamente somos una
00:04:10mezcla de un montón de cosas pero algún
00:04:12puntaje te va a dar más alto que el
00:04:13resto es como los skills del FIFA viste
00:04:16cabezazo yo hecho creo que la que me da
00:04:18más salto de esas es extrovertido bien
00:04:21ay qué [ __ ] perdón eh No yo amabilidad y
00:04:24apertura extroversión ni en pedo
00:04:26amabilidad y
00:04:28apertura amabilidad mu mal
00:04:30responsabilidad te sentís tenés caraa de
00:04:32responsable eh tenés
00:04:34car responsabilidad de las cinco sí
00:04:37responsabilidad las C Que dijiste sí me
00:04:40alegro poras
00:04:42así no no no porque lo veía más
00:04:44extrovertido que responsable también
00:04:46pero no me dejaste sé que I vas a decir
00:04:48neurótico bueno vo dec una cosa voy a
00:04:50elegir
00:04:51extrovertido flexible quién eligió esa
00:04:53nadie entonces voy a elegir Ah no se
00:04:57puede te copiaste de todo bueno
00:05:00neurótico por qué preferís ser eh Como
00:05:02Vera que como yo porque es mucho más
00:05:04superior Ah bueno Ahí está Gracias bien
00:05:06las personalidades se pueden distinguir
00:05:08en Esas cinco existen muchísimas más s
00:05:10existen distintas variaciones
00:05:12combinaciones Y por qué hablo de las
00:05:14personalidades sino porque un grupo de
00:05:16investigadores intentaron encontrar
00:05:19dentro de esos rasgos de personalidad
00:05:21Cuáles son los genes que están
00:05:22representados en nuestro genoma para ver
00:05:25si ese rasgo de personalidad Que
00:05:27obviamente genético porque nosotros
00:05:29somos una conjunción de genes que se
00:05:30expresa en un ambiente puede estar
00:05:32relacionado a decir bueno vos tenés el
00:05:34Gen tal Y tal Y tal Y por eso sos
00:05:36extrovertido sí O vos tenés tal Y tal
00:05:38tal Gen y por eso sos neurótico O vos
00:05:41tenés tantas características y lo más
00:05:43loco es que lo encontraron lo
00:05:45encontraron después de analizar 1 millón
00:05:47de personas 700,000 veteranos personas
00:05:50que hicieron este autorreporte de las
00:05:53personalidades y fueron a buscar sus
00:05:55genes y encontraron por ejemplo que
00:05:57existen 62 ócio seos pedacitos de
00:06:01genomas que representan a las personas
00:06:03que tienen esta cuestión más
00:06:05neurótica lo cual no podría explicar
00:06:08nada porque somos una mezcla de nuestros
00:06:11genes y una conjunción con el ambiente
00:06:13Si dos personas gemelas no van a ser
00:06:16exactamente iguales sí son clones
00:06:18iguales pero capaz que le gustan
00:06:19distintas cosas se van a enfermar de
00:06:21distin como cl y yo por ejemplo claro
00:06:24estaba justo
00:06:25pensando le gusta actuar me gusta permo
00:06:28iba a hacer una pregunta ser y con esa
00:06:30escúchame no eh esto dijiste veteranos
00:06:32fueron a buscar veteranos veteranos de
00:06:34guerra algo en particular no hay muchos
00:06:37datos en en otros países hay muchos
00:06:39datos y bases de datos enormes entonces
00:06:41bueno van a buscar datos que están más
00:06:43disponibles Eh no tiene que ver con una
00:06:45característica Sí con que hayan pasado
00:06:47no sé toda su vida en una determinada
00:06:49condición Así ha un grupo bastante
00:06:50homogéneo tiene que ver con un grupo
00:06:52particular esta representación tiene que
00:06:54ver con europeos y están intentando ver
00:06:56si la muestra es más amplia para el
00:06:58resto del planeta pero per por qué es
00:07:00interesante primero analizar que
00:07:01nuestros genes nos pueden marcar pero no
00:07:04pueden predestinar que nosotros seamos
00:07:07de una determinada manera si vos puedes
00:07:09tener genes muy neuróticos que puedes
00:07:11encadenar que seas más sensible a la
00:07:14ansiedad o a la depresión o
00:07:16emocionalmente inestable Pero noo puede
00:07:18hacer un montón de trabajo psicológico
00:07:21sí lo puede manejar el tema interesante
00:07:24es encontrar Cuáles son esos genes
00:07:26porque ahí si vos podés hallar la la
00:07:29genética detrás de determinadas
00:07:31características que pueden desencanar
00:07:33por ejemplo una depresión podés ir a
00:07:36buscar fármacos que solucionen esa
00:07:38problemática por ejemplo encontraron que
00:07:41hay un gen relacionado con una hormona
00:07:43que antes no se sabía que cuando esa
00:07:45hormona está muy baja aparecen síntomas
00:07:48de depresión esa hormona está baja
00:07:51porque ese Gen no funciona bien Y ese
00:07:53Gen que no funciona bien aparece en las
00:07:55personas que son neuróticas Entonces es
00:07:57un gran hallazgo
00:07:59para pensar farmacológicamente formas de
00:08:02tratar distintos rasgos de la
00:08:05personalidad o problemas de la
00:08:06personalidad asociados a psicopatías
00:08:09asociados a cuestiones neuróticas
00:08:12asociado a Salud Mental o sea todo esto
00:08:14era para vender medicamentos fabri Sí y
00:08:16ya traje vos que dijiste dijiste que
00:08:18eras responsable queres ser más
00:08:20responsable lo que vos quieras Fabricio
00:08:21Uy trajo cosit lo que vos quieras tengo
00:08:24los bullitos lo tenés que combinar con
00:08:25una sesión de tapping Ah entonces
00:08:29que si eh se logra demostrar o si se
00:08:32logró demostrar que hay rasgos de la
00:08:33personalidad que tienen que ver con la
00:08:34genética de alguna manera no no sería
00:08:37una muestra más de la ciencia ante la
00:08:39discusión por ejemplo con la astrología
00:08:42esta idea de que uno es más simpático
00:08:44más extrovertido porque sos de Aries con
00:08:46la luna en el opi es una Buscar
00:08:49generalidades es innato de nuestra
00:08:52especie o sea necesitamos Buscar
00:08:53generalidades porque las generales se
00:08:54explican un montón de cosas después que
00:08:58podamos nadar en esa sutilezas necesita
00:09:01o sea de una base científica por detrás
00:09:03para poder justificar esto los
00:09:04investigadores como los astrólogos lo
00:09:06que te van a decir es existen ciertas
00:09:08probabilidades independientemente de la
00:09:10falopa o la de la verdad que venga por
00:09:12detrás en el cual determinadas
00:09:14características de determinadas personas
00:09:16puede ser que hagan que sea así así pero
00:09:18en el fondo somos maleables maleables a
00:09:22través de terapias maleables a TR de
00:09:24distintos ambientes sí voy a decir una
00:09:26cosa en la facultad hay cuando vos
00:09:28entrás a la Facultad hay un dogma que te
00:09:30meten en la cabeza que es bueno un
00:09:32genoma que puede producir un determinado
00:09:35tipo de cáncer Sí si un gen que cuando
00:09:37se altera puede determinar un tipo de
00:09:39cáncer puede ser que en un ambiente
00:09:41determinado no lo genere y en otro Sí
00:09:44una persona que está predestinada a
00:09:45tener un tipo de problema en la piel si
00:09:48no se enfrenta al sol no lo va a tener
00:09:50si se enfrenta al sol o está en unas
00:09:51condiciones laborales terribles va a
00:09:53tener más probabilidades de tener
00:09:55ciertos daños por lo cual somos una
00:09:57mezcla de ambiente del lugar donde
00:09:59estamos con el genoma en determinadas
00:10:02situaciones por ejemplo con situaciones
00:10:03de estrés con situaciones de problemas
00:10:05emocionales puede surgir determinadas
00:10:08patologías y van a buscar eso Por qué
00:10:10ponen plata en estas investigaciones
00:10:11porque tiene que ver con la farmacología
00:10:13ir a buscar nuevos fármacos para no
00:10:15solamente predecir tu rasgo de
00:10:17personalidad sino ver cómo tratarlo muy
00:10:20bien fabri con respecto al
00:10:22tapping mir quedó la ven ya que venían
00:10:25hablando no no voy a hablar mal del
00:10:26taping no ojo bien guarda
00:10:29hay cierta evidencia bueno bueno Caramba
00:10:33ya sabía que tenía atención con el
00:10:34recorte para redes que se viene que se
00:10:37viene la sociedad vi espectáculo el
00:10:40espectáculo balarini Fran estoy muy en
00:10:43desacuerdo de toda esa de esa venta y la
00:10:45exageración total pero cuando yo quise
00:10:47cuestionar recomiendo mucho un podcast
00:10:50de unos argentinos españoles que se
00:10:51llama herejes que hablan específicamente
00:10:54del tapping hac una búsqueda muy puntual
00:10:56de muchos papers y yo fui a buscar Digo
00:10:58de dónde se saca esto
00:10:59y hay algunas reacciones que tienen que
00:11:02ver con la distracción sí que es
00:11:05bastante Obvio cuando vos estás en un
00:11:07pensamiento repetitivo repetitivo
00:11:10repetitivo y aparece la cámara para
00:11:12viste lo que te dije muy rápidamente
00:11:14cuando V Tienes un pensamiento muy
00:11:16repetitivo que te puede desencadenar no
00:11:18sé un problema de ansiedad vos puedes ir
00:11:20a una terapia cognitiva conductual que
00:11:22te va a decir Bueno nada mindfulness
00:11:24Ahora sí respira sentí la respiración
00:11:27cuando sentí la respiración y te
00:11:28concentras respiración ese pensamiento
00:11:30se va a pagar o también es válido
00:11:34tocarte porque cuando vos te estás
00:11:36tocando estás sintiendo y te estás
00:11:37concentrando en una cosa en particular
00:11:39Por lo cual si uno va a buscar papers de
00:11:41cualquier cosa Hay claro o sea tiene que
00:11:44hay cosas muy puntuales el tema es
00:11:47trasladarlo negativamente justificando
00:11:50cualquier cosa si hace poco escuché un
00:11:52episodio de un podcast muy famoso
00:11:53conducido por una persona que está acá
00:11:55en la esquina que le hace una nota a un
00:11:56escritor que es biólogo muy famoso y
00:11:58hace de conclusiones recontra mea falopa
00:12:02sí de evidencias muy ciertas pero que
00:12:07gustó ese capítulo Sí ya s le gustó
00:12:09mucha gente pero lo que dice es falopa
00:12:12no está tan puntual en esos papers Sí o
00:12:16sea es la interpretación que hacemos de
00:12:18eso en el fondo a veces las evidencias
00:12:20son tan escuetas que como humanos
00:12:22intentamos explicarlas para nuestro con
00:12:25nuestros ejos con nuestras intenciones a
00:12:27veces nos vamos de Mambo como el tema
00:12:29del tapping que en algunas situaciones
00:12:31muy puntuales hay alguna evidencia que
00:12:33funciona en determinadas situaciones
00:12:35Pero eso no puede explicar la riqueza no
00:12:39O sea que soy próspera y tocarme la
00:12:40frente no me dar dinero clo como lo
00:12:42mismo la respiración la respiración es
00:12:43clave para determinada situaciones
00:12:45porque baja pero no podemos explicar que
00:12:47si uno respira un cachetito más que lo
00:12:49que respira bueno el cuerpo se eso no
00:12:52hay s hay paper sobre respiración 7000
00:12:54millones que hay perer respiración pero
00:12:57pero que digan eso es una
00:12:59editori de la ciencia una vez más ha
00:13:02hablado y cuando la ciencia ha hablado
00:13:04no quedan más palabras Fabricio balarini
00:13:06Gracias por tanto una vez más por favor
00:13:09Bienvenido a la Argentina